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美少女ゲーム原作の漫画『妹ぱらだいす!2』が条例改正後初の不健全図書指定へ 「近親相姦を賛美していて反社会的」


不健全図書指定で話題になっているこの本。

アマゾンで急に売れたりしている『妹パラダイス!2』を

東京都議会員の”おときた駿”さんが読んだ上で事態を解説してくれています。




東京都の『不健全図書』に指定された「妹ぱらだいす!2」を読んでみた
http://otokitashun.com/blog/daily/3341/
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記事によると
なぜ今回話題になっているかと言うと

従来の条例では、全年齢を対象とした図書類の中で

・性的感情を刺激するもの
・残虐性を助長するもの
・自殺または犯罪を誘発するもの

が対象だったのに対して、

・強姦や近親相姦を社会的に許されるかのように描いているもの
・性交等に対する抵抗感を弱め、性に関する判断能力の形成を妨げるもの

この二つが2年前に不健全図書の条件に追加され、それが初めて適用されたからである。



担当局に聞いたところ主な判断基準は以下のとおり。

・設定にどれだけリアリティがあるか(ファンタジーではないか)
・(局部や性行為への)修正の度合いはどの程度か
・擬音がどれくらい出ているか
・体液はどれくらい出ているか


後半二つを見れば分かる通り、結構しっかりやっている。

現に調査に使った「不健全図書」を見たところ付箋がびっしり貼られていてしっかり調査しているのが分かったと言う。

さらに実際に本を読んだ上で、おときた氏はこのように結論づけています。

・主人公♂とその妹5名が同居し、性行為に及ぶという近親相姦行為の描写がある
・もともとは18禁のアダルトゲームが原作で、そのスピンアウト作品である

ということで、まあ控えめに言っていわゆる「エロ本」です。
むしろなんでこれを成人指定じゃなくて、全年齢対象で売ろうとしたんだ…。

というわけで、権力者が恣意的に「表現の自由」を
奪うことも懸念されている本条例の適用ですが、少なくとも
今回の件については極めて妥当な運用がされたと言えそうです。

とはいえ、「自由」は放っておけば守られるものではありません。

今後もこうした条例がしっかりと適切に運用されるかどうか、
都議会議員や市民が監視していかなければならないでしょう。

そして青少年を守るため、日夜「不健全図書」の発見に
粉骨砕身している東京都の活動にも、今回の件をきっかけに
少しだけ興味をお持ちいただければ幸いです。


ソース元が長い為、短くまとめています。















児ポ法とかの議論もでてるからごっちゃになりがちだけど、

不健全図書に関してはR-18指定なら問題ないんだよね







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コメント(185件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:31▼返信
うわああ
2.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:32▼返信

普通に成人指定で売ればいいだけの本を
無理やり全年齢で販売した出版社がクズ


3.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:33▼返信
うん
4.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:33▼返信
アンケート結果、この前と比べて大逆転したな。
お前らの世論はすぐに揺らぐ
5.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:33▼返信
まじかよ。じゃあベルセルクも不健全図書指定だわ
6.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:33▼返信
やっぱり判断基準が曖昧すぎるわ
7.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:34▼返信
このおときたさんって龍が如く4と5の中のキャラクターのモデルの人だよね。
8.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:34▼返信
そもそもスピンオフでも原作がだなんだと言ってもコトがあるって時点でR18でしょうに
少女漫画は汁やら擬音がないからおkってことなのもおかしいけどな
9.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:34▼返信
ベルセルクはどう見てもファンタジーだろ。せめて記事くらい読め
10.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:35▼返信
こういうことがあるから風当たりがどんどん強くなる
業界でちゃんとすべき
11.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:35▼返信
不健全ハードなのがゴキステ
子供に持たせたいゲームハードナンバーワンが任天堂
12.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:35▼返信
エ.ロゲで伊藤ライフなんだからエ.ロ本として売らなかった側が悪いわ。
13.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:36▼返信

妹いるけど
妹設定になぜみんな萌えるかがわからん
気持ち悪い

14.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:36▼返信
とりあえず二次元は全部規制しとけ
キモヲタに人権はない
15.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:36▼返信
元が抜きゲーなのに全年齢で売るのはないわな
16.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:36▼返信
つまり、おしっこ我慢して漏らすジーンズのある漫画はアウトと。
17.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:38▼返信
同じ内容でもやっぱり小説ならO.K.なのか?
もしそうならこれは不当だって言うが
18.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:38▼返信
これは完全に出版社の責任ですわなw
19.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:39▼返信
ちゃんとやってるな。
不健全図書って名前が悪い、成人図書にしよう。
20.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:39▼返信
>>2
完全にそうだね
こういう阿呆な出版社居るから変な条例とかつくられるんだよ
21.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:40▼返信
いくらフィクションでもやりすぎは規制されるってことだw

出版社はいい加減に考え改めろw

行政が真面目にやると、お前たちが一番に苦しむだけだぞw
22.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:40▼返信
なんだよ、全年齢で売ってたのかよ
出版社側の完敗だねこりゃ
23.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:41▼返信
この件に関しては
納得できる部分とできない部分が混在してるんだよ
細部を十把一絡げにして結論だけで議論させようとすんなよクソが
24.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:42▼返信
曖昧なもんは自主規制内で解決しとけ
前に出して公になれば極論でしか語られなくなんだから
つってもリスクを背負う覚悟が出来るくらいエァロは売れんだろうなぁ
25.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:42▼返信
コレ掲載誌は1.8禁なのに何故か単行本は全年齢なんだよね
自業自得
26.Nintendokuso投稿日:2014年05月15日 14:43▼返信
本当に出版社クズだよ
これでガキが覚えて犯罪者ふえたらどうするんだよ
27.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:43▼返信
いや、なんで1.8禁がNGなのさ
28.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:43▼返信
あぁ、これR18じゃないんだね
そりゃあかんわ
29.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:44▼返信

秋田書店も、今回の角川も
なぜ全年齢でゴリ推しで売ろうとして
規制強化されて首しめてんだよ
アホか

30.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:44▼返信
>>5
その行為に至る経緯も意外と見てるってことでないの。ベルセルクは許容範囲内でない。

これやりたいから妹とやってるだけじゃん。しかもそれがメイン。

これ許したらエ.ロ本の定義が歪むわw
31.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:44▼返信
聖人指定じゃなくて全年齢か
なら仕方ない
逆に成人指定なら何してもいいと思うがね
32.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:44▼返信
はなから一八禁として売ってりゃよかったってことか
つかなんで全年齢向けで売ろうと思ったんだろうな
どうせ買う奴は原作やってるやつだろうに
33.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:45▼返信
>・性的感情を刺激するもの
これ1つでチャンピオンREDをほぼ全滅に追い込めるんじゃないか?
34.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:46▼返信
どう見ても、全くもってわかりにくい件について
この議員の説明では、例えば「だったらナナとカオルが全年齢向けなのはどうなんだ?」という点が解決されない
他にもすんドめ初めとする、ヤンサンやヤンジャン、ヤンマガ系のそっち方面のマンガが全くもってスルーされてる点が未解決
ぶっちゃけ、ToLoveるダークネスだって相当なもんだろ? 何こじつけで無理やり説明しようとしてんだ?
35.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:46▼返信
頭ごなしに否定されたんじゃなくて一般向けで売ってたのね…
他にもアウトになりそうな奴いっぱいあるな
36.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:46▼返信
>>4
従来の成人指定の扱いは変わらないのを知って賛成に回ったわw
37.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:47▼返信
矢吹も箍が外れ始めてるから自重しとけ
38.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:48▼返信
>>33
REDはいくつか残る
REDいちごは死ぬ
39.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:48▼返信
成人向けでやれ
一般でやる意味が解らない

あとむらかみてるあきは神
40.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:48▼返信
なにがやばいってこれで前例作って規制強化されたりするのがやばい
41.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:49▼返信
セウトがアウトになっただけなのでそんな大した事ではない
42.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:49▼返信
週刊マガジン全部該当するな
43.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:49▼返信
こういう自律を欠いたことをやってると過剰な規制を許してしまう
まともな論旨で条例について議論してる人達に対して角川は土下座するべき
44.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:49▼返信
>>13
二次元の妹ってのはファンタジーな存在なんだよ
実在妹とは全く違うもの
45.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:50▼返信
ギリギリのラインで全年齢で売るのが神とか言うアホな風潮
46.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:50▼返信
成人指定を掻い潜ろうとする出版社が下劣なんだよ
47.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:51▼返信
1つ規制するなら全部規制しろよ。似たような漫画腐るほどあるだろ。
48.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:53▼返信
r18にしろって言うことならその通りだろうなコレ
49.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:54▼返信
>なんでこれを成人指定じゃなくて全年齢対象で売ろうとしたんだ

ほんとこれ
50.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:55▼返信
これ、出版業界が糞って結論でいいねw

それで、規制が強化されちゃうのは自業自得だろw
51.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:55▼返信
>>47
一つ一つ、精査するのに時間がかかりますw
52.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:56▼返信
この手のツッコミ入れづらそうな問題の顛末をちゃんと書いてくれる政治家って珍しい気がする

普段政治家のブログなんて見ないけど、最近はみんなこんな感じなのかな
53.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:56▼返信
>>34
性行為描写があるかどうか、では明確な違いはあると思うが
54.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:57▼返信
原作やったけどストーリー云々よりえろ推しのゲームだぜ。全年齢で出さないわ
55.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:58▼返信
担当局に聞いたところ主な判断基準は以下のとおり。

・設定にどれだけリアリティがあるか(ファンタジーではないか)
・(局部や性行為への)修正の度合いはどの程度か
・擬音がどれくらい出ているか
・体液はどれくらい出ているか(読んでいる自分のものを含む)
56.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:58▼返信
まぁんなこと言ったら少女マンガはどうなんだって話だけどな
違いとすればストーリー上必要か否かって感じなんかね
57.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:59▼返信
描写や絵じゃないってこった。
簡単にいえば、反社会的内容はR18にしますってことだ。
連中が守りたいのは、人権でもなく風紀だからな。
58.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 14:59▼返信
業界は機関作ってちゃんとやってるんだけど警告無視してあきらかに青年モノを一般モノとして売ってるところがある
まあ秋田書店なんだが、今回まさかの角川。前にストライクウィッチーズ漫画でドリル先生を追い出した所なのに
59.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:00▼返信
不健全図書って言い方じゃなくて年齢指定義務違反とかならまだわかる
60.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:01▼返信
ふたりエッチはどうなるのかなと思ったが、よく考えたらあれは夫婦だから
別に不健全描写でもないのかw
61.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:01▼返信
>>47
一つ規制すれば他の作者や出版社も自重するだろ
62.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:01▼返信
>>52
真面目に語れる場=ネットができてから目立つようになったよ。

少なくともネットで意見を公開するチャンスができたのは良いことが
それが、どんな思想を問わずなw
63.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:01▼返信
妹ぱらだいす2の原作を知らないから注文してみたぜ
8000円もするのか
64.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:02▼返信
>>60
どっちかというと、あれHowTo漫画だしw

バナナを咥えているだけだしwww
65.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:04▼返信
そもそもこの国の成人指定ってのは青少年育成に無害なレベルだから
もうどうでもいいんじゃね
66.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:04▼返信
こういうのって自主規制が怖いんだよなぁ
まあ角川なら・・・
67.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:06▼返信
なぜ成人指定にしなかったのか・・・
そこらへん、出版側の問題だね
68.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:07▼返信
最初からえろほんで売っておけや
69.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:08▼返信
>>66
少なくとも、現状はひどいと俺はおもったw
70.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:08▼返信
ヤンマガ掲載だったマンガも成年マークを付けてうってたな、成年マークを付ける程の内容では無かったが…
71.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:09▼返信
>>66
つーか、近親相.姦や強.姦が許されるような雰囲気の内容をガチで描いてて
一般向けで売ってる作品なんて、ほとんどなくないか?
自主規制で引っかかりそうな作品はR18以外じゃ思いつかんが。
72.投稿日:2014年05月15日 15:09▼返信
このコメントは削除されました。
73.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:12▼返信
成人漫画にして、描写も過激にしろよ。
そっちの方が売れんだろ
74.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:14▼返信
馬鹿が「あの漫画はどうなんだ」とか「他にも似たようなのが」と喚いてるが
その通り、それらも不健全図書指定されるだけだと思うぞ
何故わざわざ議員に教えてあげようとしてるのか分からんが
75.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:16▼返信
そろそろゲームみたいに漫画もレーティング区分されてもいいんじゃないかと思う
76.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:18▼返信
まあ行き過ぎなものの引き締めにはなるだろうけど
あやふやだからケチつけ様とすれば出来ちゃうなあ
こういうの売る側が自制するべきだと思うけど他を巻き込もうとして暴れるからなかなか難しいな
77.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:19▼返信
まぁこれに関しては全年齢で出そうとした出版社がアホ
78.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:19▼返信
>>73
そっちに行っちゃうとライバルだらけだから一般売りしようとするんじゃね?
一般向けで過激な描写ってのが売りだから、そうじゃないなら埋もれるだろう。
79.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:19▼返信
発禁にしたわけじゃなくて、流通を制限したんだよね?

だとしたら、表現の自由を侵害したことにはならないんじゃないかな

角川は最近いきすぎてたと思うし、妥当な判断
80.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:23▼返信
>>78
でも、原作は成人向けなんだしなーw
そうとう追い詰められているってことか?
出版業界w
81.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:23▼返信
表現の自由を履き違えて出版社自身の首を自分で絞めかねないんじゃ愚かだよなぁ
82.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:24▼返信
アホが無茶するから余計に規制が厳しくなるんじゃね
83.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:26▼返信
出版社がゴミクズだっただけ
擁護する奴は馬鹿かと
84.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:26▼返信
ああ、エ.ロ本を一般の指定で売ってたのか

擁護できねーじゃんふざけるなよ
85.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:27▼返信
はじめの一歩がヤバイwwwww
86.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:29▼返信
文化物言葉で捕まえようとするなよ
役人馬鹿過ぎ
87.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:32▼返信
エ>ロ本としても微妙だけどな
88.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:38▼返信
ハレンチな!
89.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:38▼返信
前年例はアカンよ
90.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:39▼返信
単に成人指定でやれ、て話
91.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:39▼返信
少女マンガ読んでみラクロス、レイーポ当たり前のようにやってるから
92.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:42▼返信
出版社氏ね。
93.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:46▼返信
まあ、国が新しく改定するあの法律じゃ、18歳以下が対象な時点で、確実に18歳以下のキャラクターが1人でも出てくる漫画・アニメ・ゲーム・ラノベ・文庫本は全面規制されるでしょ。
これは、それをやりやすくする狙いも兼ねて、都が見本を見せただけにすぎないよ。
94.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:47▼返信
出版社は成人と一般の区別もつかんのか
95.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:47▼返信
つまり、勤務時間中にエ.ロ本見てニヤニヤしながら金貰ってる公僕がいるわけか
96.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 15:52▼返信
>>93
お前みたいな規制反対派って人を煽るばかりの狼少年じゃないか
前の都条例改正の時も「コミケが無くなる」「アキバが寂れる」「マンガ文化が滅びる」と大騒ぎしたけど実際はそんなこと無かっただったじゃないか
97.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 16:04▼返信



成年コミックでやれって事だろ・・・これで表現の自由がぁとか言ってる奴は的外れな事言ってるのに気付けよ?



98.どすこい酒造投稿日:2014年05月15日 16:05▼返信
乱用されてないようでなにより
99.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 16:07▼返信
エ。ロ本でやれって奴だな
100.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 16:10▼返信
まあ議論は大切だね

たださじ加減の問題もあるから、市民がしかkり監視していることは伝えておかないとね

こういう議論はだいじ
101.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 16:10▼返信
このニュース流れて以来、尼のTOPに並んでてワロタw
102.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 16:11▼返信
なっとくアウトですわ
103.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 16:14▼返信
>>96
大騒ぎしたからこそ、そんなこと無かった状態に出来たという考えはないのかね?
進めようとする人間がいるのだから、それを放置したら何らかの方向には確実に進むだけだよ
最悪の事態になってから、何かしておけばよかったっていうのは愚かの極みだ
104.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 16:20▼返信
>>103
>大騒ぎしたからこそ、そんなこと無かった状態に出来たという考えはないのかね?
そういう架空の勝利宣言って言ってて空しくならない?
自分の予言が外れたのに「私が予言したから最悪の事態にならず結果予言が外れたのです」言ってるインチキ占い師と同じ
105.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 16:25▼返信
全部規制しろとか言ってる馬鹿はそれによって起こる損害全部賄えよ
子々孫々までずっとその為だけに生きろ
106.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 16:32▼返信
きちんと始末しないから偏見の目で見られて規制規制って騒ぐんだよ
マジで馬鹿だな、どんだけ面倒が好きなドM野郎なんだ?w
107.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 16:32▼返信
ちゃんと論破されちゃったねwwww
擁護してた奴ざまあ
108.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 16:33▼返信
>>105
金の話じゃないだろ
道徳観が全くない野郎だな
全部規制はアホだけど、お前みたいな極端なアホも害悪だなぁ
109.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 16:38▼返信
この漫画をよんで「近親相○は悪くない」なんて考える人がいるのか?
近親相○を書いた物語は過去にも漫画に限らず沢山あるし、実際に近親相○を行った人もいる。両者の関係を特定できないだろうか。
110.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 16:39▼返信
まぁ規制された方が見るのに努力が必要になるだろうから、それはそれで楽しいじゃないの。
今の子達はエ.ロに恵まれすぎだしね。
111.投稿日:2014年05月15日 16:39▼返信
このコメントは削除されました。
112.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 16:40▼返信
あ、ただこの本が規制されるのは斬当だと思うけどw
113.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 16:41▼返信
擬音と体液!?
全年齢のやつは線やコマ割りそしてHがあっさりしてるのはそのせいなのかな
細かく描いたりコマ数や性描写多いとその分チェックも増えるだろうし

まーそれでも全年齢メインの前田千石好きだけど
114.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 16:44▼返信
これは不健全図書商法くるな
現にお前ら欲しくなったろう?
115.投稿日:2014年05月15日 16:45▼返信
このコメントは削除されました。
116.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 16:45▼返信
最近こういうのが平然と売られて置かれてるけど感覚がおかしくなってきてるだろ
この前ラノベで問題になったやつも時間帯の問題じゃなくてそもそもおかしいだろあれ
117.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 16:48▼返信
これは全年齢向けに出した漫画なんだろ?
なら、直接描写があるとは思えないんだが、どういうことだ??
18キンですらない漫画を、どういう基準で規制する事にしたのか、いまいち分からないな。


しかし、
この件で自主回収に追い込まれた角川は大損害だな。
118.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 16:50▼返信
これは正しい
119.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 16:50▼返信
読んでないから知らん
妥当とも妥当じゃないとも言えん
120.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 16:54▼返信
>>117
直接描写あるぞ
・主人公♂とその妹5名が同居し、性行為に及ぶという近親相姦行為の描写がある
自主回収もしてないし
121.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 16:56▼返信
こんなことしてるから二次元も規制しようってことになるんだから出版社も自主規制で成人指定にするべきでしょ
122.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 16:58▼返信
第一報では「近親相姦ガー」って理由で規制してたからおかしいと思ったが
レーティングの見地から規制するなら俺も賛成
123.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 16:59▼返信
>>120
なるほど、
自主規制としての18キンから外れていたから、行政側が指定したって事なのかな。

自主回収はニュース記事になってすでに流れているけれど、違うのか?
124.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 17:00▼返信
近親相姦がダメだと、
今度、日本書紀や古事記が漫画出せなくなるな。
125.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 17:01▼返信
>>114
その現象はずっと前からあるよw
頻繁に利用するにはあまりにもリスクが有るからやれないだけw
126.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 17:02▼返信
>>123
そっちのニュースまだ見てなかった
スマン
127.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 17:06▼返信
この前の妹物のアニメでもそうだったけど最近一般でやっていいことのライン超えてきてる作品多いよね。
決められた枠組み内でやるのはギリギリ問題ないっていう形になってるのに変に枠からはみ出そうとするからこういうことになる。
こういう形で規制されて色々な規制の口実作ってちゃ色々困るのは出版のほうだと思うんだけどね。
128.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 17:12▼返信
>>104
架空の勝利宣言であり続ける分には虚しくないね
本当の勝利宣言をする事態になってほしくないからやってんだしw
129.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 17:16▼返信
このレーベルで出てる大半のコミックどうみてもアウトなもんばっかなんだよな
これで2次元規制反対とかどういうつもりだって規制賛成派に突っ込まれたらどうすんだ
130.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 17:22▼返信
>>120
そもそもその原作が成人向けのPCソフトという時点でアレだな。
あの界隈もそういう描写を入れようが抜こうがあまり表にしゃしゃり出てくるものじゃないと思う。
ひっそりとそういうのが好きな人達の欲求を満たしていればいい。
131.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 17:25▼返信
>>128
>架空の勝利宣言であり続ける分には虚しくないね

>大騒ぎしたからこそ、そんなこと無かった状態に出来たという考えはないのかね?
が虚言だって認めちゃったわけだ
132.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 17:35▼返信
これは18.禁で売るべきだなぁ
133.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 17:36▼返信
これが全年齢で売ってたことにビックリだ。
134.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 17:40▼返信
くっさいくっさいキムチ自民の工作員が湧いてるわwww
135.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 17:45▼返信
東京オリンピックまでに規制が加速しそうだよな~

しかも業界最大手のKADOKAWAがどの出版社よりも規制派を勢いづかせるキッカケ与えてるという現状w
136.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 17:52▼返信
とりあえず年齢制限だけ付ければ問題ない
137.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 17:54▼返信
ゾーニングしなかった出版業界も悪いよな。
まぁ、基準が曖昧すぎる条例や法律をごり押しする政治家達も、迷惑なわけだが。
138.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 17:59▼返信
文中にあるどれくらいかの部分が第三者から見たときにも公正である事が担保されないと意味ないし
対象となったものに関しては審査内容も含めて全公開が理想かねぇ
頑張ってるからとか付箋が一杯張られてるからとかは関係ないのでは
139.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 18:10▼返信
これは角川が原因だろ
そもそもなんでこれコミカライズ化してるのかが問題だろ
140.ネロ投稿日:2014年05月15日 18:14▼返信
知らん

ゴミ
141.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 18:18▼返信
非常に嫌だが今回の意見には同意してしまった
142.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 18:21▼返信
>>104
推進派の意見を一度でも見たり聞いたりしたことがあれば、そんな考え方は出来ないはずなんだけど
まさか反対派の意見だけで判断してるわけじゃ無いよな?
143.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 18:23▼返信
>>128
鬱陶しいからマジでやめて
あの時の騒動なんてもともとの条例の内容を捻じ曲げてる上に
わけのわからんヒトラーの例えまで出して、
何も言わない人間も悪いかのように煽ってたのを見てひどかったわ
144.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 18:25▼返信
>>142
それってさ、本当に表現の自由に触れそうな法律が出てきたら大騒ぎすればいいじゃん
なんで成人指定するべきっていう妥当すぎる法律さえ止めようとするの?本当にやめてほしいんだけど
145.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 18:35▼返信
最初から成人向けに出版しろやアフォ
146.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 18:40▼返信
ニュース笑えるからやめろ
147.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 18:43▼返信
>>4
正しい情報を流さないとこうなる。
148.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 18:49▼返信
>>143
>>144
相手は自分が予言者のつもりだからそういう事言うとますます意固地になって上から目線でバカにしてくるよ
149.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 18:49▼返信
>>144
は?出てきたから騒いでたんだろ
本当に「成人指定するべき」ってだけの法律なら誰も文句なんか言わない
俺だって表現規制には反対だけどゾーニングには賛成だし
150.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 18:56▼返信
>>149は次にマルティン・ニーメラー の言葉を引用する
151.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 19:04▼返信
2だけ?
152.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 19:04▼返信
原作のゲームがR18
掲載された雑誌もR18
単行本はなぜか一般書籍

これは規制されても仕方ないだろ…
しっかりゾーニングしろという話
153.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 19:12▼返信
小学生でもうやっちゃってる時代に手遅れすぎだろ
154.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 19:21▼返信
>>152
これだわ。出版社が自主規制しないなら、別の機関がやるしか無い。
155.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 19:26▼返信
R-18なら謹慎創刊も許されるのか?
もう、そこがおかしいだろ
156.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 19:31▼返信
こういうのは出版社側がきちんとゾーニングしてりゃいいんだけど、儲け考えるとその辺甘くやっちまうんだよな
エ・ロとそうでないものの線引きについてはかなり厳し眼にやってもいいくらい
そうすりゃここまで酷い問題は出ないよ
157.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 19:32▼返信
漫画でも描いてはいけない事が有るんだよな
158.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 19:38▼返信
体液ワロタ
159.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 19:42▼返信
この設定マジか?
よく今までこの手の工口ゲや工口本規制されなかったな
アグネスが発狂すんのも分かる気がする
これはダメだろ
160.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 19:48▼返信
本屋だけど取次ぎから回収の案内がきてたな
東京じゃないので指示には従わないつもりだけど
161.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 19:52▼返信
委員A「それでは次に擬音について取り上げたいと思います」
委員B「○ページの『ちゅぱちゅぱ』についてですが…」
委員C「あと○ページの『ギシギシ』も問題と思われます」
162.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 19:53▼返信
最初から18.禁にしとけば問題なかっただろうに
163.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 19:54▼返信
>>155
え?
164.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 20:04▼返信
気持ち悪いのは焚き書に限るぜ~
165.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 20:26▼返信
擬音と体液が基準かよww
166.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 20:35▼返信
>>70
それだったら今頃3DSの『頭文字(イニシャル)D』をA区分(全年齢対象)にしたCEROは犯罪集団になっているだろうねw…
167.はちまき名無しさんアグモン投稿日:2014年05月15日 20:40▼返信
寧ろ逆に天国だろ
他に別に極楽だろ
当然正反対に理想郷だろ
168.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 20:42▼返信
それ以前にも東京都議会議員は『ペンギンの問題』や『でんじゃらすジーさん邪』等のコロコロコミックの下品ギャグ漫画とアニメ版『クレヨンしんちゃん』を有害指定図書にして規制するべきだ!こういう下品ギャグ漫画は小学生に読ませたら大人になった時にDQNとバカッターが増えるだけだ!!
169.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 22:06▼返信
兄は妹で童貞を捨てるもの。
ちゃんと広めないと。
170.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月15日 22:34▼返信
まあ、これにしろ美味しんぼにしろ、国がきっちりと法律で日本サブカルチャー全面規制を決めないと、いたちごっこになるだけだよ。
171.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 00:17▼返信
食品安全基準、医療、金融、保険、労働、著作権、放送、電気通信、法務、士業、教育、郵政、公共事業なども対象
「サルでもわかるTPP」「日本分断工作スレを報告するスレ」で検索
172.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 10:20▼返信
>>159
工口ゲは18.禁規制されてるぞ
173.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 10:54▼返信
これニュースで報道されたの?
お茶の間凍り付くだろ……w
174.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 11:28▼返信
・設定にどれだけリアリティがあるか(ファンタジーではないか)
はいダウト
175.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 11:37▼返信
アナウンサーかわいそうwww
176.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 12:45▼返信
近親相姦は法律で禁止されてはおらんのですが……
177.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 13:02▼返信
規制して当たり前の話だよなぁ。ゲームで例えるなら、機神咆吼デモンベインを斬魔大聖デモンベインのまま
PS2に出したのを規制したって事だろ。成人向けで出すような内容のものを全年齢で出してたのがおかしい。
行き過ぎた規制が問題になり得るのは分かるけど、そもそも良識と節度がちゃんとあれば問題ないはずだよ。
こんなの全年齢で出したら問題なの分かりきってるじゃないか…
178.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 13:07▼返信
>>176
禁止されてないのか、ならやっても良いのか!って考え本当に事に及ぶ18歳未満が出るかもしれないのが問題なんだと思うよ
179.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月18日 20:50▼返信
あのねえ、条例8条1項1号と8条1項2号の区別ぐらい付けて論議しようよ。
今回の指定は、性的表現の行き過ぎ(1号)ではなく、「(近親相姦を)著しく不当に賛美」している、と判断されたから。
きちんと論点踏まえて(できれば対象作品読んでから)考えないと、ふわっとした世論頼みの人たちに「利用」されちゃうよ。
180.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月18日 23:55▼返信
>>178
「かもしれない」という論議は、規制を際限なく広げることにつながるから、慎重に行った方がいいよ。
181.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月19日 08:24▼返信
常にガス抜きを作り国民の不満が溜まらないように考えなければならない権力の側に規制を際限なく広げることにメリットなんか無いんだけどな
182.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月19日 21:44▼返信
ずいぶん権力側にお優しいこと。
183.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月19日 21:54▼返信
本作を不健全図書でなくすのは簡単だ。
本作中の「俺と桃花はおふくろが一緒であとは全員異母兄弟だ」という説明のくだりを、「妹たちは全員父の再婚で妹となった義妹だ」と差し替えるだけであーら不思議、あとは絵もストーリーも全部そのままで条例非該当になります。そんな程度で適用を逃れるものが、青少年に著しく悪影響を与えるのでしょうかね?
184.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月23日 15:12▼返信
DVDと違って18マークつけると売り場が大幅に減るのが問題なんじゃね
すべての本屋が18コーナーを作るべき
185.はちまき名無しさん投稿日:2014年08月10日 21:23▼返信
>>168
エ・ロマンガ脳による安定の責任転嫁&論点逸らしw

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