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美味しんぼ:「批判受け止める」編集部が最新号で見解
http://mainichi.jp/select/news/20140517k0000m040087000c.html
名称未設定 11


記事によると
・漫画「美味しんぼ」を連載する「週刊ビッグコミックスピリッツ」の最新号で、編集部の見解が掲載された

・「残留放射性物質や低線量被ばくの影響についてあらためて問題提起するために作品を掲載した」「批判を真摯に受け止め、表現のあり方について今一度見直す」と説明している

・特集として放射線の専門家や地元自治体などの批判や識者の意見なども10ページに渡り掲載されている









※URL先に最終話の流れが書かれている

























ちなみに今号で休載と話題にされてるけど、もともと不定期掲載なので今回の件が原因で休載するわけではない模様

問題提起するために鼻血は福島のせいと連呼する人の意見載せちゃったのか・・・









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コメント(419件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:24▼返信
なにをいまさら
2.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:24▼返信
福島編の最終話が楽しみだな。
3.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:24▼返信
もうこんなクソ絶対買うなよ
4.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:24▼返信
ただの炎上商法じゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:24▼返信
お前らが買うから
6.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:24▼返信
『VITAで出たタイトルは殆ど3DSでも動く』

これすげー重要なことだけどゴキブリ目を背けるよね。
VITAで出たタイトルは殆ど強奪可能ってことなんだよねクオリティ的に。
ゴッドイーターもペルソナも討鬼伝も軌跡もイースも朧村正もフォトカノもラブライブもガルパンも強奪Ready!な状態。
危機感持った方が良いんじゃ無い?
7.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:24▼返信
まあ公に言っていい正論と悪い正論があるみたいだな、うん
8.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:25▼返信
おーい、宿泊キャンセルはガセだった記事は書かないの?w

あっちの方がコメント稼げるよw
9.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:25▼返信
問題提起が目的?じゃあ丸々ネットにあげられても文句言うなよ
10.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:25▼返信
料理対決しろや
11.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:25▼返信
で、批判してる人はどうしたいの?
漫画一つでそんなムキになっちゃって
12.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:26▼返信
>一番の害悪はこいつらなんじゃ…って思えてくるわ
はい
13.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:26▼返信
もう早売り出てんのか
14.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:26▼返信
は?問題提起ってのは実際に起こってる問題に対してするもんだろ
カリーとスピリッツがやったことは捏造じゃん
15.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:26▼返信
>美味しんぼの福島編最終話読んだ。流れとしては福島を離れられない事情の人もいる、福島に住むのは危険だというのは福島に住む人の心を傷つけるので自重しなさいという風潮だがそれは偽善ではないか。医者は低線量の放射線の危険性の知見はないという、知見がないということはどんな影響があるかわかっていないのだから危ないかもしれない。危ないところからは逃げなさいと言いたい、政府は福島かから離れたいと思う人々を支援するべきではないか、ということだと思う。最後に数ページに渡って今回の件に関しての識者や行政機関の意見とスピリッツ編集部の意見が掲載されてる

はぁ?じゃあお前が金出して引っ越させろ
はぁ?それでも福島に住みたいという人は?
16.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:26▼返信
>>8 あれガセだったんだwww
17.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:27▼返信
はい小学館終わり
18.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:27▼返信
>>11
それが逃げ口上ですかwずいぶんお粗末ですね
19.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:27▼返信
まだまだ炎上商法で稼げそうですねw
20.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:27▼返信
問題提起で妄想語るのは許されんが
まぁ訴えられたら応じろよってだけ
21.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:27▼返信
こんなデマを認めては、ガチでやばい症状が現れた時に放射脳だと笑われて信用されねぇよ。こいつは反原発の敵だよ
22.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:27▼返信
>>6
もうVita買ってしまえw
23.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:27▼返信
根拠が無いのが問題
これだけ
24.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:27▼返信
福島県民の気持ち考えろや
25.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:27▼返信
安倍ちょn信者は放射能舐めすぎ
福島に人は住めないのも事実
近隣県でがん患者が多発しているのも事実
関東は終わった
26.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:28▼返信
>六甲

27.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:28▼返信
おれは買わずに批判していたというのにお前らときたら・・・(憤怒)
28.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:28▼返信
てかあんなの買うなよ
29.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:29▼返信
漫画で問題提起w
30.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:29▼返信
>「残留放射性物質や低線量被ばくの影響についてあらためて問題提起するために作品を掲載した」


漫画誌が何言ってんだという感じ。
31.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:29▼返信
やり逃げカリー
32.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:29▼返信
問題提起の手段が問題ですw

嘘八百の前提条件で語るから、こうも叩かれるw
33.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:29▼返信
ねつ造して問題提起とかねーから

34.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:30▼返信
真実って銘打ってたけど、確実な真実って町長が何か鼻血出してたくらい?
35.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:30▼返信
差別主義出版社小学館の雑誌に広告出してる差別助長企業一覧まだですか?
36.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:30▼返信
>>25
そこまで言うなら原発事故起こる前と後でがん患者がどれだけ増えたのかってのを出せよ
37.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:30▼返信
野呂美香とか出しちゃったんだよね。ニセ科学のEM菌の。
有識者とやらがトンデモしかいないし、抗議してる団体もNAZENの関係の反政府団体だし。
要するに編集長辺りの上が洗脳されちゃってるっていうのがわかるよね。
小学館は昔、「ワンダーライフ」っていう雑誌が某カルト教団に取り込まれてから何にも変わってないね。
本当に終わってるわ、この会社。
38.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:31▼返信
よし、月曜日に買いに行かなきゃな
39.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:31▼返信
まさに炎上商法
40.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:31▼返信
>>25
都合悪い事は国が隠蔽してるから具体的なマイナス報道は一切しないからな
災害時健康体だった人が最前線でボランティアし続けて急に白血病になって
お亡くなりなった人の事とかメディアで一切報じてないし。

当時 健康被害が出る程の放射線量じゃない とか曖昧な事しか報じてなかったし
41.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:32▼返信
>どんな影響があるかわかっていないのだから危ないかもしれない。危ないところからは逃げなさいと言いたい

かもしれないじゃなく危ないと断定的に言ってるじゃん、それも福島へじゃなく全国に向けて。
自分の意見を押し通すために多くの人を犠牲にするとか最低だわ。
偽善はどっちだよ。
目的はあの糞つまらん低迷漫画雑誌買わせるためなんだろうが。
42.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:32▼返信
福島県民として、改めて問題定義するのはありがたい。
が、定義している問題が、「放射能の危険性」や「復興の遅れ」とかじゃなく、
あきらかに、「国(政府)が隠蔽している!」的な左翼的発送から考えた問題にしか思えない

最もさぁ、記載されてる地名が“福島”だけだろ、
これじゃ福島県全域が極度に汚染されてるようにしか捉えられないんだ。
おかげで、放射能の影響がほとんどなく、そのせいで東京電力からの補償もない俺らの町は、
ただただ風評被害に悩んでるんだ。
それをお前らはさらに悪化させた。
絶対に許さない
43.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:32▼返信
山岡「それを風評被害を撒き散らしてるって言うんだ!」
44.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:32▼返信
>>26
フラゲGK
45.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:33▼返信
クズ使って金稼ぎしたかっただけだろうな
問題提起するだけだったら こんな下衆な方法取る必要無いしな
46.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:33▼返信
直ちに影響はない
だから、安全です

これが政治家の言い分で、これに乗せられてるバカが批判してるだけ
47.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:33▼返信
鼻血は福島のせいって人が書いてるからな
つかこのまんま炎上商法大成功で逃げる気か?
48.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:33▼返信
別の問題で論争が起きちゃいましたねw
49.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:33▼返信
>>34
そのくらいだね、大阪のおかあさんが云々もソースはネットでのアンケートで
瓦礫周辺地域に住んでるかどうかと年齢性別も不明だそうだよ
50.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:34▼返信
福島の人達が許せないって言ってるんだから小学館が言い訳しても無駄
51.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:34▼返信
そういうのを炎上商法というんじゃないのか?
52.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:34▼返信
>>40
一切報道されてないのにどっから情報仕入れたんだよよ。その件に関して裏付け取材はしたのか?
53.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:35▼返信
韓国メディアの東亜日報は原作者の雁屋哲氏を「反日の左翼作家」だと紹介している。

よかったな、本国からお墨付きだぞ!!!
54.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:35▼返信
GO!GO!7188 - 浮舟
55.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:35▼返信
燃料ぶち込み続けるならもうスピリッツよりスピリタスって名前のほうがしっくり来ると思うよ
56.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:35▼返信
記事タイトル、
妙なところ省略してるから
おかしくなってるぞw
57.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:35▼返信
東京オリンピックを妨害したい勢力がいるんだろ
58.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:35▼返信
こんな個人のツイートをみんなの総意な感じでまとめに載せるのおかしくないか?
59.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:35▼返信
小学館不買来るの?
60.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:36▼返信
問題提起するなら捏造すんなや
提起した内容が捏造ありきで議論になるわけねえだろボケ
こんなもんは問題提起じゃねえよただの風評被害
福島はカリとスピリッツに対して裁判を起こさなきゃダメ
61.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:36▼返信
この人自体は続けるべきだ
この件利用され過ぎだ
62.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:36▼返信
この世には二つの祭りがある
炎上させる価値のある祭りと
そんな価値などない祭りだ
今回の騒ぎには、火に油を注ぐ価値は十分にある!
63.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:36▼返信
ところではちまアイマスの限定版はライブチケット封入みたいな記事建ててたけど入ってなかったんだけどどうするつもりなの?
64.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:36▼返信
読者のフラゲ拡散は著作権侵害として全力挙げて潰すくせに
マスゴミによる早売り情報公開はお咎めなしという矛盾
65.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:37▼返信
どうせバズマーケティングだろ。
この問題でしばらく良い宣伝するって魂胆だろうね。
66.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:37▼返信
>>46
だけど、美味しんぼでは何がどう危険かを示す根拠を明確にできていないw
政府に完全なデータをもってこいと言っているのに、自分たちは完全ではない
データーで危険を煽るw

馬鹿なのはお前だw
67.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:37▼返信
小学館不買しようにも買ってなかったが
文庫版『ARMS』がちょっと欲しいと思ってしまった
今出すなよ糞が
68.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:37▼返信
真実と言いながらあやふやな文言で不安や怒りを助長する
それは確かに震災の注目度を上げるきっかけにはなったかもしれないが
こんなただ炎上させただけのやり口を問題提起とか言うべきじゃない
69.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:38▼返信
>>40
あんだけマスコミが反原発煽りまくってるのに本気で情報封鎖なんてされてると思ってるの?
70.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:38▼返信


問題提起のためにデマも辞さない

さすがブサヨ
71.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:40▼返信
福島はカリーと小学館の金儲けのために不当に貶められたね
72.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:40▼返信



結局、被災者の事はどうでも良いんだろ

悪質な嘘で傷つくとか全く考えないんだろうな


73.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:40▼返信
少なくとも美味しんぼの福島の真実で書かれていることを吹聴する奴は
馬鹿認定してやるよw
74.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:40▼返信
>>69
全くオープンに報道されてたと思うの?
直ちに健康被害は無いの一点張りだったろ
75.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:41▼返信
その方法が捏造だから問題になってんだよ
76.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:41▼返信
放射脳は豚並みに話が通じない
77.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:41▼返信
この作者反日なんだってな
日本人は一生中国人に謝れと
78.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:41▼返信
原発利権にお世話になってるゴミ共(政府含む)は
原発及び福島をとことん無事アピールして擁護しないといけないから必死だなw

これからも全力でこの作者と編集部を叩くだろうね
それこそステマ業者をフル活用してww
79.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:41▼返信
この手の連中は自分の主張が通れば
いくら嘘言ってもかまわないと思っているから
質が悪い
80.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:42▼返信
誰も訴えるって話を聞かないし
このままだと勝ち逃げだよね

81.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:42▼返信
あ~こりゃ炎上上等じゃないかw
ここまでやるなら国はある程度の意思を小学館に示さないといかんと思うよ。
その覚悟は相手にはあるんだろうからね。
まずは福島県と大阪府は提訴した方がいいだろうね。
ネタだろうが実害出たんだから容赦する必要はない
メディアの無自覚無責任な問題提起について責任が伴うことを知ってもらう為にはぜひ提訴すべき案件だろう。
82.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:42▼返信
福島の旅館で大量キャンセルがあったってのはデマだってよ
83.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:43▼返信
問題提起大いに結構。嘘ついてるから叩かれるんだってなぜ分からないのか
84.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:43▼返信
>>78
炎上商法してるカリーとスピリッツを擁護しといてよく言うわw
85.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:43▼返信
>>82
だろうな
こんな漫画なんてそんな読まれているはずがないと思ってたわw
86.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:43▼返信
結局休載するのかよw
87.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:44▼返信
とりあえず単行本は市場から全部回収せいよ
前から酷すぎんだよ、この糞漫画
88.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:44▼返信
>>78
こういう輩がいるけど
信用できない政府や東電の言い分以上に
説得力がないのがこの作品なんだよな
素人目にも突っ込みどころが多すぎる
89.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:44▼返信
正直放射能の影響が出てくるのは10年、20年後
90.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:44▼返信
>>82
ソースは?あるなら見たいんで教えてくれ
91.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:44▼返信
>>74
あれから3年も経ち、お前たちのいう隠している情報が
ずっと隠されていると言いたいの?

だから、ずっと隠しているデータをだせと言っているのかw
でも、嘘八百で脅すのはやくざといっしょですw
92.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:45▼返信
みんな偽造や嘘つきって言ってるけど、具体的に何が嘘だったんだ?鼻血か?ただ便乗して煽ってるだけなのか?
93.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:45▼返信
不買とか大規模にやらなあんま効果ないぞ
株主の企業とかスポンサーとか無いんかな?
そこに抗議した方が効果的じゃね?ウジTVみたいにダメージは入るはず
94.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:45▼返信
>>82
やっぱいいわ、自分で見つけた
95.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:45▼返信
立ち読みで十分でしょ
96.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:46▼返信
ブサヨはテロリストだからな
捏造とか関係ないんだろ

差別主義出版社小学館
97.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:46▼返信
>>87
大丈夫だろ
本屋行っても全巻そろってない
最近の2巻ぐらいおいてあるだけ
邪魔だから
98.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:46▼返信
全然問題提起になってない
混乱させて騒ぎにしただけだろ
99.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:46▼返信
>>80
行政レベルで、ちゃんと抗議の意思を伝える声明文はでている。
答えは小学館側が提示する必要があるのだよw
100.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:46▼返信
書きたいだけ書いてほとぼりが冷めるまで逃げるか?
絶対許すなよおまえら
101.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:47▼返信
>>82
それがどうかしたのか?
雁屋と小学館のとった「捏造で問題提起」という行為が最低なのは変わらんぞ
102.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:47▼返信
キャンセルは事実だけど大口ではなかったってのがほんとのとこらしいな
103.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:47▼返信
今回やたら「事実」と連呼してるけど、嘘も百回言えば真実になるというやり方があの国そっくりで怖いわ
海外の反応は案の定こいつら擁護してる奴らばかりだしな
山本太郎と同じだよ。
それにしても今だに謝罪せず徹底抗戦の構えなんだな。福島と大阪はやっちゃってくれ
104.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:47▼返信
福島は安全だ!データに基づかない捏造は許さない!
と言っても福島には行きたくないでしょ
105.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:48▼返信
>>92
「放射線が原因で鼻血を出している人が福島にはたくさんいますよ言わないだけで」
106.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:48▼返信
裁判に発展してねぇかな
痛い目に合わないと分からない感じだし
107.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:48▼返信
差別主義出版社小学館の雑誌に広告を出してる最低な差別助長企業一覧はよ
108.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:49▼返信
>>104
別に、それ以前に行く用事がないけど
109.通りすがりの巡礼部投稿日:2014年05月16日 23:49▼返信
福島県と大阪府は、告訴はよはよ。
110.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:49▼返信
>>100
毎週スピリッツを監視しろと?
やだよ立ち読みしてるの知らない人に見られるの恥ずかしいしましてや買いたくない
111.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:49▼返信
もうお終いにしてもいいだろ、こんなキ○ガイの描いたゴミ漫画なんか
面白かったのなんて遥か過去の話だよ
112.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:50▼返信
>>104
去年観光で行ったばかりだわ。水族館とファイアーダンスショー楽しかった
113.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:51▼返信
問題なのは鼻血ブーの描写なのに
放射脳は何必死になっているのか疑問なんだがw

誰も東電や国の対応を肯定してないんだよ?
114.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:51▼返信
>>102
ちなみに、それどこ情報?ソース出せなかった捏造確定な
115.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:51▼返信
元記事には、福島編が完結してるなんて一言も書いてないんだが。
大事なことなのに書いてないってことは、完結してないんだよ。

まだ続いてる。そして休載している。
116.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:52▼返信
ならば、小学館よ、ユダヤが起こした東日本大震災をどう思うね。ユダヤに尋ねろ。アメリカの9・11と3 ・11は偶然じゃないんだ。あれほどの大震災後には必ずや巨大な余震が来るのに、その余震がないのはおかしくは思わないのかね。
117.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:53▼返信
問題決起ってことはフィクションであってもうそを書いたわけではないと認めたということ?
たかが漫画とはいえここまで問題になったらデータで真実だと証明しなくてはいかんぞ?
118.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:53▼返信
まぁ政府が隠蔽してるのってのは百歩譲って信じるとして政府ですら隠してる情報をどうして擁護派やこの漫画家は知ってるの?
その情報の根拠を出してって言ってるだけなのに未だにまともな答えだしてる人いないよね
119.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:54▼返信
>>114
実際のとこ、どこまでをキャンセル扱いするかという問題もあるから
キャンセルがなかったと言い切るのは難しいんだよな。

例えば、旅行会社が計画段階の旅行が次々に中止になることを「キャンセルがあった」というなら
実際のドタキャンなどは発生してないキャンセルということになる。
120.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:54▼返信
もっと福島の真実を伝えるべき
鼻じゃなくて全身から血を噴き出して死ぬ、となww
121.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:54▼返信
科学的裏付けをせず風説の流布をして風評被害をだす実例として会社名ごと教科書に載せればいいんだよ
そうしたら自分たちが何をやったか初めて理解できるよ
122.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:54▼返信
まあとりあえず鼻血ブーの明確な根拠出すか取り下げない限り
小学館絡みのやつは避けることにするわw
123.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:54▼返信
結局お前等って、他人任せで自分で行動起こさないよね
そこが敗因だよ
124.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:56▼返信
私は鼻血以降、スピリッツを欠かさず買って
雁屋を応援してるからな
お前等みたいな口だけ野郎とは違うんだよ
125.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:56▼返信
問題提起とか後付けやろ

予想外に批判されて急遽考えた言い訳にしか見えんわ

126.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:56▼返信
>>117
問題提起っていうのは、出版社の都合のいい言い訳だよ。

悪い言い方をすれば

「ぼくたちはこの漫画を読んでおきたことには、責任は一切取りません。それはあなた方、読み手が勝手にやってることです」って言ってるのと同じだもの。
127.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:56▼返信
魔法の言葉
「問題提起」

意味=大騒ぎになっても責任取りません。

そんだけ。
128.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:57▼返信
反原発団体から金貰って描いたらしいぞ

え、証拠? 問題提起なら要らないってさ
129.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:57▼返信
あったまわりぃなマジで…
騒ぎ→無視 大騒ぎ→対処とか
そこまでいかんとわからんのか
130.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:57▼返信
なんなの?炎上商法流行りすぎ
韓国の新聞みたいに大手メディアがなってんだけど
金儲けの為に何でもやるようになったな
報道ステーションのあの姿勢も炎上商法?
131.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:58▼返信
共産主義や宗教団体の新聞の様に偏った私見を垂れ流す小学館
仮にも問題提起したいなら証拠と具体的データを先に示せ

休載で逃げていては科学的な論文すら提出できていない
小保方のSTAPはあるんです!発言と何ら変わらん捏造だぞ
132.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:58▼返信
もう小学館も美味しんぼもええわ。
133.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:58▼返信
問題提起と問題起こすのは別かと・・・
134.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:58▼返信
結局漫画家に全責任をかぶせて、自分らは第三者のふりかよ
本当に屑の集まりだな、小学館は
135.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:58▼返信


ほんと君たち口先だけのネット番長だな


136.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:58▼返信
福島は危険だって漫画で言ってたからキャンセルするって自分の無知を晒してるだけ
これだけ批判意見があるって事は事実と異なると認識してる人が多いはずだから風評被害も起こりえない
137.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月16日 23:59▼返信
問題提起は良いけど
そのやり方が間違ってたって話だろ
誤魔化すな小学館
138.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:00▼返信
廃刊でおk
139.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:00▼返信
>>134
いいじゃん
カリー追放してくれるだけでも
小学館は相変わらず不買続行だが(だってそもそもつまらんので買うもんないから)
140.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:00▼返信
なんかあれだな。無限の住人を思い出したわ。

江戸城に攻め込んで何百人も切り殺しておいて
「脆弱なセキュリティーについて、問題提起したかっただけ」だもんな。

まー。あっちは責任をかぶるつもりだから、まだいいけど。
小学館は売ることしか頭にないだけだし。
141.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:01▼返信
こういうのが横行しちゃったら
伊集院が危惧した通りになりかねないんだよね
142.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:01▼返信
>>119
数百人がキャンセルってのは嘘ね
通常通りのキャンセル率でそれは福島県が株を持つ局が報道したって話
143.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:01▼返信
問題提起も何も、
美味しんぼという漫画自体が問題そのものなんだわ。
144.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:02▼返信
>つかね、放射線による出血とか下痢ってですね、基本的には細胞の再生機能が失われることで出るものなんですよ。新陳代謝が起こっている組織で、新しい部品が出来てこないのに古いのが壊れていくから、組織が剥き出しになって出血したり浸出液が出る。あとは骨髄で血小板が作られなくなったりも。
だから、普通に治ってる時点で、放射線障害が原因だってのは変なんですよ。出血が止まらず、下痢も止まらず、ちゃんと対処しないとそのまま死ぬのが放射線障害での出血とか下痢。ある程度以上ひどいと、対処しても100%死ぬ。何度でも書きますが、本物の被曝症状を甘く見ないでいただきたい。
145.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:02▼返信
>>124
ハイハイ廃刊しないよう無駄な努力続けてね
146.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:02▼返信
日本人は反省しなきゃいけないから仕方ないと思う
147.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:03▼返信
まぁお前らがいくら騒いでも福島なんて行きませんから^^
148.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:03▼返信
まともに理論武装もせずに、問題提起とか言ってる小学館の編集部って…

149.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:03▼返信
明らかな炎上商法とはいえコミック・雑誌の売り上げが伸びてる時点で奴らにとっちゃ成功なんだろうな
また別の問題を持ち上げてやらかすな
150.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:04▼返信
サンデー買うのやめるわ
151.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:04▼返信
簡単にメディアに踊らされやがってお前ら
152.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:04▼返信
>>142
だから「キャンセル」がどういう意味で言ってるかによるだろ?って話。
実際、旅行の計画がいくつかぽしゃったのは「キャンセル」扱いにはされないとしても
旅館がガラガラになるのは事実だろ?それをわかりやすくテレビ局が「キャンセル」って言ってるだけかもしれんし。

ふつーに考えて、いくつも旅行案があったとして、この先、福島は選ばれないよ。旅館はガラガラだよ。
俺だってヤダよ。鼻血があるかどうか分からんけど、避けた方が無難だろ?
153.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:05▼返信
福島で実際に起こってないことを問題提起されても困る
154.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:05▼返信
低線量の被曝の問題って言い切ったか
美味しんぼ側は建家が吹っ飛んだ当時とかの高い線量での問題と混同させての議論はできなくなったな
155.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:06▼返信
読んでから問題点の指摘をすべし
ついでに単行本に編集する際に反論を載せればいい
マンガだからといって好きに描いていい訳はないが、クレームの全てが妥当な訳ではない
充分に熟成された見解は、充分な情報が提供された後に構成されるものなのだから
156.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:06▼返信
本当に問題提起のつもりで載せたというのなら尚更正確に描かないと意味ないだろ
問題点が間違ってる状態で正しい議論や結論がでると思ってんのか
言い訳が幼稚過ぎるわ
157.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:06▼返信
実際、漫画で鼻血ブーした描写があるから、縁起悪いしね。
せっかくの旅行で福島を選ぶ人もいないだろう。前から決まってたならともかく
これから旅行を計画する人は特にね。
158.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:07▼返信
もう小学館の漫画は買いません^^
159.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:07▼返信
安全じゃないのなんか今更教えられなくてもわかってたんだが・・・。
鼻血が本当に出るとしても、それがなんなのって話。
160.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:07▼返信
日本全国の書店が美味しんぼの単行本の在庫を全て返本したら面白いのにw
161.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:08▼返信
>>114
お前はネットですらなくはちまで真実な奴のようだから、102に代わって教えてやるよ↓
5月15日、福島民友ニュースの福島観光協会への取材記事から
>土湯温泉の旅館で14日現在、2件のキャンセルがあった。大人数が宿泊する大口のキャンセルはなかったという

「県外の団体客(数百人)が宿泊をキャンセル」って報道したメディアも、それをあたかも真実として拡散したはちまも、デマ情報を流したってことだよな?
やってること美味しんぼの作者と大して変わらないくせに、何偉そうに叩いてるんだか
一緒に責任とれよな?
162.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:08▼返信
美味しんぼじゃなく、別漫画として読み切りで載せていれば良かった。
何周にも渡って掲載したからこんな事になる。
163.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:08▼返信
あの漫画をみて福島へ旅行しろっていうのは、
ウンコの臭いが付いた食い物を「科学的には安全だから食え」っていうのとおんなじだよ。

嫌だよ。
164.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:08▼返信
日本人はお互いに捏造しまくるから
客観的に見てる韓国人にこの件を聞いてみた
「日本が悪い。放射能汚染した謝罪と賠償をさっさと韓国にしろニダ」
だそうだ
165.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:08▼返信
よく意味が?
166.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:09▼返信
問題なのは嘘書いちゃったことでしょう
167.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:09▼返信
>>161
それ旅館一軒の話では?
168.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:09▼返信
スピリッツ編集部の対応が酷すぎたのがなぁ
169.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:10▼返信
休載とかヌルい事言ってんじゃねーよ
スピリッツ廃刊しろっ!!
170.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:11▼返信
変な正義感でこの話題に乗っかった奴なんて殆ど野次馬で福島の事なんて普段は考えてない偽善者
171.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:12▼返信
>>161
よかった
あんなくそ漫画読んでる、まして真に受ける奴などやはりいなかったのだ
蜂蜜を赤ん坊に食わせるような馬鹿がした取材なんてねぇ
172.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:12▼返信
大阪のオカン連中から
「ウチラは知らない」
と梯子外されてましたがな
173.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:13▼返信
そこまでして売りたいか
174.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:13▼返信
実際初めから決まっていたんだと思うよ、休載は
つまりやり逃げ前提だ
175.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:14▼返信
福島の「真実」とか言っちゃってるからね
176.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:15▼返信
>>161
お前もはちまと同じ事をしていることをきづけw
177.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:16▼返信
問題提起?スピリッツが問題そのものだろ
178.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:18▼返信
言い訳が苦しすぎる
小学館は極左と手を繋いで落ちる所まで堕ちるんだろうな
179.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:19▼返信
どうあってもフクシマが死の大地になってもらわんと困る人達がいるんだから仕方ないね
180.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:19▼返信
最悪の炎上商法
181.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:20▼返信
24話も福島編やっててラスト3話がぶっ飛んでるだけだから批判が殺到しても
最後まで強行はできるように編成してたんだろう
コミック化するときに該当部分だけカットも出来るしな
182.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:23▼返信
編集部は最悪、美味しんぼを掲載出来なくなるからかなりピリピリしているだろうな
183.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:26▼返信
こいつらは以前にカリーがやらかした時にも
「表現には気をつける、正確な取材を心掛ける」って言ってるんだよな

つまり全く成長してないし反省の色もないってこった
適当に言い逃れる事だけしか考えてないから、また同じようなことやらかすぜ
184.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:26▼返信
>>124
自分も買って応援してる
そもそもちゃんと読んでない奴らに漫画を批判する権利なんてないしな
185.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:31▼返信
問題提起したいなら偏った目線からではなくちゃんと取材してからにしろ
186.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:33▼返信
やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響・反原発運動の正体・サルでもわかるTPP で検索
187.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:33▼返信
福島から逃げ出せってこと?
188.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:34▼返信
>>182
んなこたあない
初めからこうなることを織り込み済みでやってるんだよ
189.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:34▼返信
何回目だよコイツらww
雁屋がらみで何度も謝罪してるから屁とも思ってないだろうな

んで根拠なしの偏見掲載
190.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:36▼返信
>>189
まあ小学館への批判はこれでも全くとまらんだろうな
というか公式に謝罪して雁屋に何らかの罰を与えない限り許せないと思うわ
191.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:39▼返信
問題提起っていうのは自ら火種を作ることじゃないだろうが
日本語も理解できずに出版業やってんのかコイツらは
192.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:39▼返信
これは調査した結果を主張してるだけだろ。福島が安全かどうかなんて
現時点じゃ両論あるだろうが。

ほんと、ネットしか見ない奴らの考え方って偏ってるな。他人の意見に
耳を貸さないというか。通信インフラの発達で一般層がネット"も"活用する
ようになった今、お前らはもう時代遅れだよ。
193.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:39▼返信
ころころ意見変えてんじゃねえよ
194.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:39▼返信
んで、鼻血のデータぐらいだそうよ
詳しい検査とかさせて議論しようよ
195.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:41▼返信
休載決まったぞ
196.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:41▼返信
>>192
データもなしに調査とは言わんよアホ
しかも瓦礫の話なんかは完全な嘘だろうがボケ
197.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:42▼返信
>>172
そもそもこの「大阪おかんの会」ってのもただの左派系市民団体で、調査つっても自分らに都合のいい「ネットアンケート」を調査って銘打ってたそうだから
そもそも雁屋の「綿密な取材」なんてはなから存在しなかったんだよ
198.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:43▼返信
大昔なら通用した言い訳なんだろうな。
編集部も老人ばかりだろうから、ネットが台頭してる今の社会についてこれてないんだろ
199.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:43▼返信
問題提起ってモンに意義のあるタイミングでもないから叩かれてるんだろうに
言い訳さえからも無能臭がする
200.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:44▼返信
鼻血でたーー
とか言ってた人たちは
精密検査受けてるの!?

なにかしら共通点とか見つかるかもしれないから
問題解決の糸口になるかもよ
201.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:45▼返信
>>192
だからその調査した詳しいデータを出してよって言ってるんだけどね。
批判してる人の90%くらいは福島が完全に安全なんて思ってないけど福島が住めなかったり、行けば鼻血出すような状況になってますっていうことを真実として伝えるならそれなりの根拠を示してよってことなんだけど。
国や世界の機関がそう言ったことはないってデータをだしてるんだからさ。
根拠もなしに嘘を真実として伝えてることが問題だってわかってないの?
202.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:45▼返信
雁屋も小学館も
これで終わらすの!?
なにも解決しないじゃん

203.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:47▼返信
>>196
語尾に罵倒用語つけるのってさ、自分の言ってることに自信がなくて、
表現するボキャブラリもない場合に、無理やり説得力を持たせるための
無意識の行動なんだよ。心理学的に。君は分かりやすいね。
204.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:48▼返信
>>192
むしろ放射脳こ信憑性のない情報を鵜呑みにしてるんだろうが
一般人でも放射線について調べたり、国内外の調査資料・報告書読んでれば騒ぐ必要がないことなんて明らかなんだが
そういった資料を「御用~」だの「隠蔽しているだけ」だの無茶苦茶な言いがかりで信用せず、一方でただの物書きの妄想やら信憑性皆無の個人ブログだの伝聞だの妄信してるのが放射脳のほうだからここまで問題になってるんだが
205.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:50▼返信
>>203
ならぜひ自信がある福島が住めないくらい汚染されてて鼻血が放射能と関係があるというデータをだしてください。
206.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:51▼返信
>>202
安心しなさいw
福島編終わったら改めて反論してやるぅ~ってカリーが言ってるから
むしろ炎上はこれからが本番
207.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:52▼返信
>>203
指摘された震災瓦礫の話の擁護位しろよ。何論点ずらして逃げてんだw
自分は馬鹿ですって自己紹介でもしてるのかw
208.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:53▼返信
雁なんとかが福島が危険だと言うのはいいんだよ。
それは表現の自由だよ。
だが捏造やデマを真実として世に発表するのは、醜悪な行為だよ。
取材したらなら、何人が鼻血などの不調を訴え、何人が異常がないと答えたか詳細なデータを出さないと駄目だ。
しかも大阪方面の取材は真偽すら怪しいときてる。
こんなのを擁護する連中はどうかしてるよ。
209.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:53▼返信
※203

>無意識の行動なんだよ。心理学的に。君は分かり やすいね。

じゃあ雁屋や周りの人間の行動は
集団鼻血ヒステリーみたいな感じだと思わない!?
210.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:55▼返信
放射能ばっかでPM 2.5とかスルーされまくり

211.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 00:56▼返信
>>201
私と意見は違うけど、別にあなたは間違っていないと思う。
日本が問題ってデータ出してるのは知ってるけど、チェルノブイリの
20年の追跡調査では全然違う結果が出てる。現時点では私は判断はできない。

同時に、一般人ができる調査には絶対に限界があって、ある程度誇張表現になるのは
仕方がない。国がこの程度のデータで同じことを主張したら大問題だけど、一個人の
見解として主張ならば尊重すべきだと思ってる。例え、それが誰かの迷惑になっても。
表現の自由ってそういうものでしょう。
212.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:00▼返信
>>208
いや、そもそも仮想の場所・人物をもとに描いているのなら「表現の自由」も通用するかもしれないけど、今回は雁屋本人が「事実しか書かない」だの「綿密な取材に基づいて」だの言ってるからその言い訳も通用しないかと
結果として福島の方々から事実と異なると批判されてるし、客のキャンセルも出てるからね
表現の自由を盾にすれば何書いても許されるなどというわけないといういい例だよね
というか雁屋のような思い上がったアホがいるから表現規制の論議がなくならないんだろうなあ
213.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:00▼返信
ただ叩かれすぎて逃げただけじゃねぇの?
こんなもんでまとめるもんか!!
214.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:00▼返信
>>203
論点ずらしも何も、私は単純に他人の意見を頭から否定する姿勢を
批判しているだけで、福島が安全かどうかなんて最初から言ってないよ。
215.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:02▼返信
個人の力に限界があろうが、適当な取材で適当に集めた情報を「真実 」として吹聴していいことにはならんよ。
作者は二年も綿密に取材をしたって言ってるんだから、それなりに世間が納得いく量のデータはあるはずだろ。
みんな、それを見せてから意見を述べろと言ってるんだよ。
216.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:03▼返信
>>211
確かに正直今安全だから未来が安全かっていうのは分からないよ。
ただ、この人は分からないことをデータをうやむやにしながら危ないって言ってるだけ。
もし福島が危ないってことを主張するならばもっと放射能のことを調べてから近い未来のうち危ないっていうのが真実ってもんじゃないの?
あと表現することは自由だけど迷惑をかけたら当然責任が伴うってこともわかってるよね。
今はその責任をとれって話をしてるのよ。
217.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:03▼返信
>>210
というかPM2.5のほうが差し迫った危険なのは誰の目にも明らかなんだが(現地の中国じゃ何万人と健康被害でてる)、放射脳は一切無視だからな
「命を守れー」「子供たちの未来がー」とかデモでよく言ってるけど、鼻で笑ってしまうわ
お前らそんなもんに固執する余裕あるならPM2.5の対策を子供のためにもしてやれよと思うw
218.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:03▼返信
偽計業務妨害罪でさっさと関係者逮捕しろよ
219.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:03▼返信
>>213
「美味しんぼ」は次号からしばらく休載するとしたが、編集部によると休載は以前から決まっていたという。
逃げたな
220.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:05▼返信
>>211
>それが誰かの迷惑になっても。
表現の自由ってそういうものでしょう。

表現の自由ってあくまで「他者の権利を侵害しない範囲」で許されるものなんだが
何勘違いしてるの?
221.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:06▼返信
なんか問題が逸れてるような
捏造しなきゃ別に放射能や原発の問題についていくらでも書けばいいと思うけど
真実を伝えると謳っておいて、大嘘でしたってのがダメでそこが主に批判されてんじゃないの?
こいつらがやってるの国は真実を知らせていないっていう、持論に都合のいい話でっちあげただけじゃん
222.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:07▼返信
>>212

その通りですよ。
主張には表現の自由があるけど、こいつらの「やり方が間違ってる」んですよ。
ちゃんとした取材をした上で、統計なんかをきちんと出して、結果的に体に異常を訴える人のほうが少なかったとしても、「福島にいる人に警鐘を鳴らす」のは自由だと思います。
223.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:09▼返信
小学館アホだな
224.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:10▼返信
※220
*福島で生きたい という権利を侵害していると思うの…

225.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:11▼返信
>>98
そうねカリーと小学館は最初からこうなると売り上げ上がるからやっただけみたいだもんな。
反省も何もない、スピリッツが売れたから万々歳後はほっとけばほとぼり冷めるから相手しないってスタンスだもん
流石にそこまで思い通りにならんと思うがなw
226.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:13▼返信
>>216
上手い例ではないかもしれないけど、au,docomo,softbankの内、どこかが
遅いって誰かが実測して主張したとして、他の誰かがそこの契約を取りやめたとしても、
あくまで契約の判断をしてるのはその人自身なので、仕方がないという感じというか。
遅いって主張する人も、通信速度というデータを示せたとしても、実測できるのは
自分の生活圏だけで、日本全国測定したデータを示せるわけではないでしょう?
227.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:15▼返信
※226
横だけど
ナニイッテルカサッパリ…
228.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:15▼返信
問題提起っていうなら新しい視点とか事実とかを示せよ
震災直後から放射脳が根拠もなく言い張ってた内容を載せただけだろうが
3年たってこの程度の調査しかできない原作者とそれを鵜呑みにする編集者とか無能の極致だろ
229.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:15▼返信
表現の自由の自由だけ過保護すぎる
230.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:17▼返信
慎重な人は東電、福島医大、政府を信じないだろ。
231.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:17▼返信
>>222
仮にそういった「客観的にも信頼できる調査資料・報告書」を提示できるなら、嘘偽りなく書けばいいかと思いますけど、雁屋の場合「綿密な取材」といいながら、情報源の団体からは取材などされてないと否定され(しかもその団体も怪しい左派系の市民団体で調査もただの「ネットアンケート」)
現地に生きる福島の方々からも全く事実と異なると否定され、大阪までもが事実を否定
しかも科学的にもあり得ない主張の数々ときてるんだから、擁護する箇所か欠片もないかと
232.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:17▼返信
福島で頑張って生きたい
復興したいという人の権利を踏みにじったよ

嘘はいかん嘘は
233.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:18▼返信
最終的に
234.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:18▼返信
>>226

今回の「美味しんぼ」の件は、「携帯電話を使うと電波のせいで脳がおかしくなるよ」って言ってるようなものでして。
みんな、「それならソースをきちんと提示しろ。」と言っとるんです。
235.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:19▼返信
最終的に小学舘が勝だろう。客観的データを持っているはずだ。
236.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:21▼返信
>>226
でもそれが事実無根で実害が出たら当然その人は訴えられると思うよ。
そもそも日本全国測定したデータが無理で個人で測定してるのにどうしてそれを真実として主張するの?って話なんだけど。
それが自由というなら当然実害受けたところが訴えた場合、実害を与えた責任をとるのは当たり前だよね?
237.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:21▼返信
あらためて問題提起?小学館は漫画家が本当に公平に取材してるかあらためて問題提起しろ。どう考えても偏ってるじゃん。
238.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:22▼返信
大阪おかんの会が逃げたんだww

しかもアンケの内容が
は昨年4月 > 会は昨年4月 >
のどの異常(585件)、目の痛み・かゆみ(272 > のどの異常(585件)、目の痛み・かゆみ(272 件)、鼻血(97件) などを訴えていた。

花粉かPM2.5じゃないの!?
239.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:23▼返信
>>235
何故か埼玉で鼻血を出し続けてるおっさんの主張に、根拠となるデータがあればいいんだけどねw
240.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:25▼返信
>>234
携帯電話を使うと脳がおかしくなるって主張している学者さんも実際に
います。だけど、それを素人の一個人が立証するなんて無理でしょう。
でもその学者さんの論文を読んだ人がtwitterで携帯電話が脳に悪いらしいって
主張するのは別にいいんじゃない?

この作者さんは個人が行うべきレベルの調査はちゃんとしてると思うの。
241.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:27▼返信
>>236

実害もなにもさ、作者は「ちゃんとしたデータに基づくソース」を提示してないでしょ?
解ります?
中には無条件に「福島叩くな!」って怒ってる人もいるけどさ、殆どの人は「ちゃんとした取材をしてから主張しろ」って言ってるのですよ。
しかも「美味しんぼ」は個人の同人誌じゃないのよ。
小学館という日本有数の出版社の雑誌の連載漫画なの。
そんな影響力のある会社が、適当な取材で適当なこと言ってたら怒られるに決まってるでしょうよ。
242.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:28▼返信
横からだけど、国がマスコミを通じて報道している事=真実では無い
って事が伝われば、作者の勝ちじゃね?
243.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:29▼返信
雁屋がやったのは

どこどこのメーカの携帯電話は

って機種名をあげて非難したことじゃないの!?
福島限定なんだもん
244.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:30▼返信
>>230
それならこいつのようなただの漫画作者や個人のブログ、伝聞、素人の市民団体の話はもっと信用できんわな
245.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:30▼返信
>>236
それじゃ一般人は何も主張できなくなるんじゃない?
246.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:30▼返信
美味しんぼを打ち切って新たに原発漫画でも描いたほうが良くないか
247.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:30▼返信
※242
でも実際は
雁屋やサヨクリベラルのいってることは信用ならない

だと思うの
248.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:31▼返信
>>240
だから表現の自由ってのは、表現すること自体は止めない
ただしその結果の責任は全てお前自信がとれっていう意味合いだ
根拠もろくに示さない雁屋が叩かれるのは表現の自由として正しい姿だっての
249.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:32▼返信
>>240

だから主張するのは自由だってば。
でも、世間の人を納得させられなければ怒られるし、それによって害を被った人は訴える自由があるし、主張した側は訴えられて責任を取らされるの。
自由とは無責任のことじゃないんだよ。
相応の責任があるんです。
250.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:33▼返信
ちゃんと調査してるってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
251.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:34▼返信
>>249
じゃ、訴えたらいいじゃん
誰も訴えなかったら・・・・、そういうことだよね
252.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:34▼返信
>>238
>しかもアンケの内容が
もうこの点でご存知かと思うが、この市民団体って下らんネットアンケートを「調査」と銘打って公表してるそうだね
そりゃ反原発のサイトには放射脳がより集まるし、そんなもの全く信用性もないんだが
そんな怪しい団体をそもそも情報源だと捏造した雁屋は一回病院で頭の検査してもらったほうがいいわ
あっ、雁屋の場合何言っても「何か隠してるに違いない」って思っちゃう放射脳と同じ陰謀脳だから行くだけ無駄か
253.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:36▼返信
>>245

美味しんぼの作者が、個人で雑誌なんかの媒体を通さずに「福島行ったら鼻血出た!福島危ない!」って友人や家族に主張したとして、今回みたいな騒ぎになると思いますか?
「美味しんぼ」で主張した以上は、個人の主張にはあたらないと思うよ。
載せた小学館にだって責任があるからね。
254.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:37▼返信
>>245
なんで?
しっかりとした専門家に頼んで調査してもらうとかできるじゃん。
そもそも何かを主張するならば当然その根拠がなきゃいけないしょ。
根拠がない時点で主張するのが間違いなんだけど。
255.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:37▼返信
>>240
>この作者さんは個人が行うべきレベルの調査はちゃんとしてると思うの。

いや、だからその「調査したはずの」市民団体がそんな取材受けてないと声明を発表したんだが
しかもその市民団体もただの「ネットアンケート」を「調査」と言い張ってる素人集団なんだけど
これのどこが雁屋の言う綿密な取材なんでしょう
256.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:40▼返信
>>251

「訴える」っての別に司法を通して裁判所でしかできないわけじゃないよ?
事実無根の誹謗中傷をされたら、誰だって反論するでしょう。
「美味しんぼ」の作者と小学館はもう訴えられてますよ。
257.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:41▼返信
そもそもさ、この物語はフィクションです、実在の人物、団体名とは一切関係ありません って欄外に否応なしに入れられる架空の話にエキサイトしているのも、大人気ないとは思うけどね
世間の注目を浴びれば浴びるほど、作者の思惑通りっていう展開は、端から見てても面白いけどな~
258.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:42▼返信
>>256
反論?
そういうのいいからw

出るべきとこに出て決着つけたらいいだけじゃん
それがないなら・・・・
そういうことでしょw
259.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:42▼返信
思想信念は表現の自由だ
印象操作とか騒ぎすぎなんだよ
これ鵜呑みにしちゃう思考てこの2年間停止したまま生きてきたのかと
260.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:43▼返信
>>249
その責任のレベルが国と個人では違うという話。
twitterにも2chにもfacebookにも大した根拠もない主張が
いっぱいあるじゃん。その人たちはいずれも、企業や自治体に本気で
訴えられたとしたら負けると思うけど、それって仕方ないことだと思う?

極論を言えば、個人はある程度無責任な主張になるのは許容されるべき。
ましてや今回の件は、フィクションだって最初に断わってるじゃん。
261.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:43▼返信
問題提起の為ならば事実捏造でもOK
つまり、目的が正当なら手段は問わないってことか

小学館ってテロ容認って立場なんだね
262.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:43▼返信
>>258
すでに大阪の件は説明しないと法的に訴えるとまで言われてるだろ馬鹿w
263.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:43▼返信
※257
それなん十回も言われてるけど

本人が「事実」といって「責任とる」とまでいって

なんかあったら「フィクションです」で通じないよ
264.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:45▼返信
>>258

反論じゃないですよ。
世間知らずへの世の中の常識の説明。
265.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:45▼返信
水俣病やら事故の際、捏造だ!とか騒いでたやつらも20年経ってサーセンだしな


あと10年待って美味しんぼが真実だとしてもそのころにはああ、そんなのもあったね
だろうな
266.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:46▼返信
一休さんに出てくる頭の悪いガキがダブるw

どうして?どうして?どうして?なんで?なんで?
267.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:47▼返信
架空の話に、むきになって否定する団体は、何か重大な事を隠蔽しているか、しようとしていそうだよな~
行動が浅はか過ぎて面白いな あはは
268.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:47▼返信
放射能じゃなくてPM2.5かもしれないしね

どんだけ皆の食卓に中国産が溢れてるのよ

こっちの影響のほうが高そう
269.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:47▼返信
>>254
えー?じゃあ、サンクスとローソンとファミマでお弁当の優劣を
twitterでつぶやきたい一般人がいたとして、その人は全国の
コンビニの満足度の統計を専門家に依頼して調査してから
つぶやかなくてはいけないの?
270.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:48▼返信
>>260
お前は本当に性根が腐ってると思うわ
悪質な書き込みが訴えられた事例なんていくらあると思ってるんだよ
271.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:48▼返信
>>257
>>260
だから、作者がフィクションじゃなくて事実だって最初に言ってるの。
それが問題になった途端にフィクションですなんて都合よすぎると思わない?

そもそも個人主張って言い張ってるけど小学館っていう企業から出てるものを個人主張って言い張る気なの?
作者はこれでお金をとってるんだよ。twitterやフェイスブックや2chなんかとは全然違うでしょ
272.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:48▼返信
>>260

「美味しんぼ」は作中で実在の団体名や個人名を出して、その人の言葉として載せてるから「フィクション」の言い逃れはできない。
それが通用するなら「フィクションの注意書」があればどんな誹謗中書をしてもいいことになるでしょ。
273.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:49▼返信
>>269
極論と論点ずらしばっかりで頭悪そうだなオマエw
274.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:49▼返信
>>262
「とまで言われてる」ってことはまだ訴えてないってことじゃん
馬鹿w

早く訴えたらいいのにねw
275.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:50▼返信
つーか、そこそこの知名度があって
お金もらってる漫画家なんだから

Twitterとかの個人とはまた別だよね
276.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:50▼返信
いやー政府やら東電が事故起こしたときは何言っても捏造だ!安全なはずはない!
計測、別のところいったらやベーじゃねーか!海外がーとか言ってた連中が3年経って福島はいいところ。みんなおいでよ!

政治家が福島行ったら元気になりました!って言ってもおこらねーんだろ?
コメディじゃねーかww
277.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:51▼返信
誹謗中書×

誹謗中傷です。
誤字すみません。
278.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:52▼返信
>>274
それで反論できてるつもりのお前に笑ってしまったわw
279.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:52▼返信
3年も経てば変わるよな当たり前だろ
280.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:53▼返信
※276
みんな冷静になって
情報更新してるから
何が正しいのか理解できてるからだよ
線量もわかるからね

放射脳だけが情報更新できずに取り残されてるんでしょ
281.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:54▼返信
>>279
政府「水俣病やっぱうちら問題あったわ!メンゴ!20年も前の話だから許してね(テヘペロ」
282.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:56▼返信
※281
それもあり得るけど

雁屋のやり方は捏造じゃん
捏造じゃないというならデータを出してほしい

みんな心配なんだけど…
283.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:57▼返信
水俣の時代と一色多にするとかいつの時代生きてんだよ
284.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:57▼返信
>>276
超同意。今回の件に限らず、こいつらって相手によって
ころころ主張かえるんだよ。足並みそろえて。
285.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:59▼返信
※284
雁屋だって東電や政府と一緒じゃん


早くデータを出してよ
みんな心配なんだけど…
286.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:59▼返信
雁屋の言ってることが何十年かあとに正しかったと実証されたとしても、「美味しんぼ」を使って捏造デマを垂れ流した事実は変わらんので評価されない。
287.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 01:59▼返信
>>238
今年になって俺も喉の痛みや咳、目のかゆみが出始めた
恐らくPM2.5と花粉のダブルパンチが原因
この二つが組み合わさると花粉症の症状が出やすくなる
288.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:00▼返信
刑法の名誉棄損罪で言うならば、
一応、本人が事実と確信してなおかつ、
行為当時にそれが事実だと確信するに足るだけの客観的事実を持っていて
それを裁判時に証明できれば
名誉棄損罪が阻却されることになっている(230条の2)

つまり、事後、指摘した事実が虚偽だった事が判明しても、
裁判時に「本当だと思った証拠」を出せば罪が免除される

美味しんぼの場合、指摘した事実が真実か虚偽か不明だが
証拠を出さないで「問題提起しただけ」で逃げている段階なんだよ
289.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:02▼返信
みんなを不安にさせるだけさせて


データを出さないとか…

何がしたいんだよ雁屋
まさか御用識者の野呂美加の変な菌の宣伝!?
290.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:02▼返信
議論を起こしたいのなら、最初からそういう記事を載せとけばいい話で。
こんな批判がくるとは思わなかったっていうなら、編集が無能だったって話で。
291.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:02▼返信
>>284
主義主張が違う不特定多数をコイツらとかいって同一視とかオマエは一体何と戦ってんの?w
292.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:03▼返信
>>274
訴訟当事者適格を知らないの?
もしかして誰でも誰かを訴えられると思ってるの?
293.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:03▼返信
あ~ぶっちゃけ話、作者は原発反対なんだからさ、世間の注目を浴びている事は良い事だと思うよ
ソースがどうこう言う前にさ、原発のメリット、デメリットを天秤に掛けられる頭の良い政治家が居ない、原発の怖さを知らない政治屋しか居ない、読者及びこの国に住んでいる君たちはどうする?
っていう内容じゃね?
極論すればな
294.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:03▼返信
今回の件を2ちゃん、Twitter、FBといっしょくたにしてる馬鹿www
コンビニの弁当だってwww
295.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:03▼返信
小泉の息子だったと思うけど、彼が「福島に行ったら、いつも福島の方に元気を貰ってます。」って言うのは、それこそ個人の主張だし、彼が勝手に元気になるだけでどうでもいいだろ。
「放射能浴びたら元気になるよ!」って言った訳じゃあるまいよ。
296.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:04▼返信
みのもんたがニュースで夫残して家族が行方不明みたいな事件で見た目からして
熊みたいな夫が殺したんだなっていうふうな報道したけど、あの時もネット
がこの親父が犯人だろみたいな言い方して結局違ったという。

で、あっという間に静かになった。
297.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:05▼返信
結局、データ出さずにうやむやにして終わるの!?

ほんとに不調を訴えてる人まで
雁屋のせいでソッポ向かれそう
298.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:06▼返信
それで結局鼻血出たのは井戸川以外誰かおったんか?
299.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:06▼返信
そういや旅館のキャンセルがデマだったらしいがそういうのはながさねーのか?
300.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:07▼返信
※293
そんなこと言うなら
中国の原発はどうなるのさ…
偏西風でやって来るんだよ!?
PM2.5だってきて
喉の痛みを訴える人が続出なのに
301.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:08▼返信
主義主張をするのは構わない
表現の自由を侵害するつもりもない

但し、「事実を摘示して」主張するのであれば、
その証拠を出して欲しいってだけなのに

証拠を出して貰えば信用するよっていうと
何で個人が調べた範囲だからイインダーとか
福島が安全だと思ってんのかよwとかいう話になるんだ
302.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:08▼返信
スピリッツ編集部の意見って、編集長なのかな
社会性が無さすぎる
303.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:08▼返信
>>298
鼻血ってのがな・・・
放射線って体を透過しちゃうのにこのオッサンの鼻って放射線キャッチして腐死するような
オーパーツみたいな鼻なのかよって感じ

昔のSF映画の演出だもんな放射能=鼻血って
304.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:10▼返信
>>297

全く同意です。
捏造やデマの罪はそこに帰結すると思います。
305.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:11▼返信
チェルノブイリの被害と色々照らし合わせられないのこれ
306.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:12▼返信
>>301
それが放射脳障害者の症状だろ
まぁその意味では放射能で人体に影響があったと言えるのかもしれないけど
307.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:14▼返信
表現の自由についての問題提起かな?
308.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:15▼返信
※305
そもそもチェルノブイリと比較しようがないって意見もあるよ
だっていまだに放射能が直接の原因で死んだ人はいないから

309.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:16▼返信
>>305
チェルノブイリは甲状腺ガンが多くなった事実があるから
日本では主に子供の甲状腺ガンが増えてないか経過を見てる所
長期間経過を見ていかないとわからないよ
310.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:16▼返信
第一原発では未だに毎日400トンの地下水が放射能に汚染され続けている
この状況で安全だという前提で事を語っている輩は無責任としかいいようがない

確かにすぐに症状が現われるような類のものではないだろう
だけどその影響は10年20年たって君達の子供にあらわれる事は十分に考えられる
その時に責任を追及したところで、安全旗を振りかざしていた人は誰もが知らん振りだよ
今回の件で証拠云々言ってるコメが多いけど、安全の保証こそ誰にもできないことなんだよ
311.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:17▼返信
※301
汚染水は当たり前に流すものなんだよ

フランスもそうだよ
312.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:20▼返信
※309
隣の韓国だと
甲状腺ガンは日本よりかなり多いんだってね

噂だけど廃棄物をコンクリートに混ぜたからって言うけど
韓国の原発付近でとれたボラから
基準値えたおせ汚染が報告されてたよね
だからコンクリート云々だけじゃないと思う
313.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:21▼返信
>>310
だな。今すぐわからないから混乱してるんだし

314.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:22▼返信
何十年後の未来も大切だけど、だからと言って今を福島で生きる人に害をなしていい訳じゃない。
福島が安全か危険かなんて今の段階では誰にも証明できないよ。
放射能事故ってのはそういうものだ。
みんな、福島に警鐘を鳴らすのは構わない。
自分が信じたい結論にしたいからと、捏造やデマを垂れ流すなと言っているんだ。
315.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:22▼返信
韓国の甲状腺ガン発生場所と
線量を調べれば
閾値ってのが分かりそうだよね
なんsvから甲状腺ガンが発生する確率が上がるのか!?って。
316.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:24▼返信
これって結局雑誌買う奴がいるからダメなんだよな、ただ小学館に話題提供してるだけなんだからマスコミも抗議団体もジャンジャン、小学館叩いてくれないとな、なんだろなこの日本人のモラルのなさわ
317.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:26▼返信
>>310
300コメ近くあるけど雁屋批判してるコメの中に福島が安全だって主張してる人いたか?
福島が住めない、行けば鼻血が出るってのは嘘じゃないですか?本当ならデータをお願いしますって言ってるだけなんだが。
そろそろ話の流れくらい掴んだほうがいいぞ。
318.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:27▼返信
放射能だけが危険じゃないのに

放射脳の人はすべて放射能のせいにする
タバコプカプカすってベクレテルなんていったバカもいるし
大阪おかんの会のアンケだって
ほとんどが喉の痛みを訴える人なのに
PM2.5はスルーなんだもん
どうかしてるよ
319.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:28▼返信
>>312
なんで韓国の話が出て来るんだw
萎えたから勝手にやってろ
320.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:29▼返信
※319
甲状腺ガンが怖いから
これは必ず増えると思うよ


で、なんで萎えるの!?
321.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:31▼返信
小学館「あらためて炎上させてがっぽり儲けるために掲載した」
322.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:32▼返信
>>320
甲状腺ガンが増えるならもう増えてるはずだが、なにも変わらないようだ
323.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:32▼返信
表現の自由を振りかざして、結果表現の自由の立場が危うくなってるな
324.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:36▼返信
反原発の人らからしても雁屋みたいなのは迷惑なだけだろうに、擁護してる人間がいるのが不思議。
325.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:38▼返信
※322
チェルノブイリの例なら
当時七歳の子が18ぐらいで発症したということなので
10年ぐらいたたないと分からないかも…
命に別状はないので早期発見できるなら問題ないとは思うんだけどね
326.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:40▼返信
※322
ソースはYouTubeでみたチェルノブイリのドキュメントね。
震災直後みてた
327.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:48▼返信
福島の人は怖くて何も言えない。
政府は事実を隠蔽。
国民は見て見ぬ振り。
こちらのほうがよっぽど恐ろしい。誰かが問題提起しなくてどうする! どれだけの放射能がばら撒かれて、今でもどれだけ海に垂れ流されているか、俺らはよくよく考えなけりゃいけない問題。
328.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:53▼返信
だから早くデータだそうよ…
私らに何ができるの!?
その鼻血を訴えた人たちがどこの誰で
どの程度鼻血を出したか
どんな機関で精密検査を受けたのか
そもそも精密検査を受けたのか
なにも知らないままなんだよ!?
329.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:55▼返信
批判は受け止めなくていいから賠償訴訟はしっかり受け止めろよ
330.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 02:55▼返信
>>327
よく考えなきゃいけないのは確かだけど、
適当なこと言ったりするのは逆効果なんだわ
331.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 03:02▼返信
問題提起は良いと思う。風化していきつつあるのは感じたしね。
ただ、それで被害だした旅館などの賠償はきっちりすべき。
そして湾曲して垂れ流しにしている情報の責任の所在も明らかにしなさい。
発信したってことは覚悟を固めたとみなされるし、そうでなくてはならない
332.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 03:03▼返信
>>327
議論を呈する割には、全然議論できる材料を提示してなかったけどな
美味しんぼはよw
333.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 03:05▼返信
>>327

デマ、捏造で問題提起しても誰も相手しないんだよ。
今後、真面目に取材して問題提起をする人がが現れたとしても、雁屋のせいで「二番煎じ扱い」されて見向きもされない危険だってあるかも知れんよ。
今回の件は対象が福島だったってだけで、問題は福島が危険かどうかじゃないんだよ。
小学館と雁屋が共謀して、世間にデマを垂れ流しことが問題なんだよ。
334.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 03:06▼返信
>>325
うーん、それって難しいねー

あと、チェルノブイリーと違うのはデーターで示しているけど
それすら放射脳は否定しているから、全然話や議論にもならん
いい加減にしとけよw
335.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 03:09▼返信
風評被害による被害額の実費を出して作者と小学館側に対して訴訟すべきだろ。民事でも嘘データに基づいた詐称なら詐欺罪にあたる。さらに反原発団体の市民グループが国籍を偽っていたなら尚のこと責任者には争乱罪か煽動罪が適用されるな。どんどんやれ
336.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 03:12▼返信
議論を呈するのに、国や自治体に世界から認められたデータを否定して
自分たちが代わりのデーターを出せないくせに議論にもならないw


別のサイトで言われていたが、今回の美味しんぼの内容しか描けない=福島の真実も
危険という内容にならないという証明にもなるよねと突っ込まれる時点で浅いんだよ
雁屋、原作者やめろやw
337.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 03:22▼返信
鼻血の話なら
山田真っていう医者は
福岡や北海道のほうが鼻血率が高いっていってるし

何がなんだか…
338.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 03:47▼返信
要するにわざとやってんだから風評被害での損害はこいつらに請求すればいいんだよね
339.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 03:50▼返信
批判してたやつの負けか
340.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 03:52▼返信
よくわからん
何が嘘なの?
341.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 04:03▼返信
何が嘘で何が本当なのかわからん
342.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 04:04▼返信
とりあえず、雁屋と小学館がボロ儲けしたのは事実…
343.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 04:11▼返信
これ、実際に福島で起こってることをありのまま描写してるだけなんじゃない? 俺らが知らないだけで。これが事実ならデータもへったくれも無い。福島の人は自分の身を守るため真実を言えないのだとしたら、恐ろしいこと。
データ云々と言ってる人間は蚊帳の外から悠長に眺めている輩。実際にはそんなこと言ってられない状況で、俺らは情報操作されてしまって、本当のことを知る由もないのだとしたら恐ろしい。
344.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 04:17▼返信
データは必要でしょ…
「証言が事実」なんて慰安婦じゃあるまいし

データのひとつ
「大阪おかんの会」は承諾してなかったみたいだし
結果の多くは喉の痛み

もうひとつの抗議文を送った団体は
東京に何度もデモ参加をしているようだし
ちゃんと精密検査を受けてほしい
345.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 04:19▼返信
精密検査を受けたとか
どの程度でどの頻度で、何人が鼻血をだしたのか
もわからないんでしょ!?
346.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 04:21▼返信
>>343
>福島の人は自分の身を守るため真実を言えないのだとしたら

どこの国の人?
ここは日本で、オマエラのような言いたいことも言えないような国じゃないから
こういうアホまるだしの漫画が掲載されていることがそれを証明してるね
347.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 04:23▼返信
最後まで闘えよw
348.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 04:41▼返信
少し前に日本テレビのドラマが、かなりの批判を受けたが、あれと似てる。

小学館の逃げ得になってしまいそうなのが不快だ。

批判に対して本当に紳士になるなら、少なくとも問題定期した美味しんぼが載った3号分の純利益以上のお金を福島に寄付すべき。
349.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 04:46▼返信
「ぬまゆ」っていう怪しげな放射脳も
頑なに精密検査を拒んでるし

何がしたいんだよ…
350.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 04:56▼返信
結局責任とらずに終わりましたね
福島で仕事してる人は大変だな。大丈夫だろうか
351.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 05:08▼返信
任天堂は神
ソニーはくそ
352.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 05:36▼返信
危険かもしれないのなら国は国民を逃がすべき、というのは正論だな
なにかが起こってしまった後では遅過ぎる

公害問題のように因果関係を特定可能なケースですら半世紀近く争っているのに
特定が困難な放射線障害ではどんな扱いを受けるか解ったものではない
353.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 05:53▼返信
スピリッツに広告だしてる企業を世に知らしめて 世間に捏造を伝搬するのに間接的に加担したと教えてやりたい
354.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 06:02▼返信
ただの漫画
355.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 06:07▼返信
作中の描写が取材に基づく事実だったとしたら
暢気にマンガネタにして問題提起とか言ってる場合じゃないだろ
なにやってんの小学館
356.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 06:11▼返信
>>352
チェルノブイリですら過剰避難の被害の方が大きかったのに何ボケてるんですか?
357.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 06:27▼返信
美味しんぼの作者が調査したという証拠を掲載してないのが全てなんじゃね?
358.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 06:46▼返信
しかしこのマンガ
画の切り貼りしてんじゃないかっていうぐらい同じような絵のコマが多いなw
359.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 06:48▼返信
山岡、鼻血出すほど被爆してるなら、そのまま死んで連載終われよw

2年も取材してこの体たらくってバカじゃないの?wwwwww
360.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 06:53▼返信
今までしっかりとしたデータに基づいて描いた漫画だったら、こうまで批判はされなかったろうけどさ…

日中韓の問題や、農薬問題、グルメ描写…
これまでに出鱈目やらかした数が多すぎたねw
361.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 07:01▼返信
この炎上商法、おいしすぎて編集部も鼻血出てんじゃねえの
362.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 07:12▼返信
物は言いようだな
363.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 07:14▼返信
漫画でも描いてはいけない事が有るんだよな
364.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 07:24▼返信
どうしても、描きたかったのなら美味しんぼでやるべきではなかった
多分狙ってやってるから悪意しか感じない
365.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 07:42▼返信
売上が目的だろハッキリ言えよ
366.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 07:53▼返信
>>あらためて問題提起するために
これはけっこうなことだし、実際旅行キャンセル?みたいな良い影響も出てるようだから
鼻血のくだりだけ謝ればいいんだ。調査不足で感情論で適当こいたって。
住めないのも行かないほうはいいのも事実なんだから。
367.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 08:05▼返信
日本人ってこんなもんなんだな
なんかがっかりだわ
368.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 08:14▼返信
>>350
今日の地元紙に自治体の職員の15%がうつ病という記事があった
ただでさえみんな疲れてるのに、
作者の自己満足のためにある事ないこと好き放題書かれたらたまらんわ。

脱原発を訴えるのはいい

だが デマ は止めろ
369.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 08:16▼返信
>>327
安心しろ、福島の人は国や東電をめっちゃ訴えてる真っ最中だから。
370.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 08:33▼返信
うーん、結構ヤバい流れになったなあ。
今後、これ真似する奴でるよなあ。
やり得にならないようにしないといけないんだが、
どうしたもんかねえ
371.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 08:35▼返信
東電は許されたのか
372.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 08:39▼返信
問題提起をして、福島の観光業者などが損害がでたので、 謝罪と賠償はあたりまえ
373.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 09:00▼返信
休載すれば許される、という問題ではありません。
小学館と雁屋晢は責任を永久に負え。小学館は廃業・雁屋晢は全ての活動を辞めろ。
悪質過ぎて呆れます。
374.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 09:09▼返信
鼻血出すのが少ないってのは国の捏造かもしれないって記事は出さんのはちま?
375.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 09:56▼返信
ニート天皇はナマポの在日韓国人
ニート天皇はナマポの在日韓国人
ニート天皇はナマポの在日韓国人

ニート天皇家は近親相カンして出産を繰り返してきたからブサイクしかいない
ニート天皇家は近親相カンして出産を繰り返してきたからブサイクしかいない
ニート天皇家は近親相カンして出産を繰り返してきたからブサイクしかいない

天皇は韓国出身
376.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 09:56▼返信
日本書紀
古事記

これはニート天皇ナマポ在日の創作。

韓国から日本に逃げてきたニート天皇が、中国に探りをいれられて、慌てて「私(ニート天皇)は日本人です~。日本にはこんな歴史があるんですよ~(攻めてこないでねwww)」と日本人に成りすましてやったの。
それに騙された中国が「ふ~ん、そうか」で済ませたの。
377.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 09:57▼返信
>>364
連載を抱えていても特定のテーマで読み切り書いてるマンガ家は珍しくないからね
コレも美味しんぼのキャラに演じさせないで、本人が作中に登場する読み切りで鼻血出したりドヤ顔で東電・政府批判すれば責任の所在もより明確になったのにな
378.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 09:59▼返信
原発推進派の黒幕は韓国人でしたw

ニート天皇はナマポの在日韓国人

天皇は韓国出身ですw
379.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 10:20▼返信
>>378
おまえさそんなことばっか言ってると消されるぞ
潔く自首しろ
380.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 10:27▼返信
進次郎よりぜんぜんまともなこと言ってる
381.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 10:36▼返信
岡山大の調査結果で美味しんぼが事実だと発覚したぞヤフーのトップにもなった早くまとめろよ
382.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 10:40▼返信
問題提起のやり方が屑過ぎる
383.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 11:40▼返信
この記事タイで何故天皇をイジる在さんが湧くの?

…あっ()
384.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 11:59▼返信
政,府まで出張ってきてマンガ叩いてみっともないにもほどがある

原,発,村に都合の悪いこと書かれて隠蔽したいんだろうね・・・
385.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 12:40▼返信
大成功
386.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 14:50▼返信
最新号の検証っていっても
「鼻血との因果関係が無いという人もいるが、無いという証拠を出して貰いたい」
とか言い切る大学教授の検証の掲載だからな

あるって言う方が証拠を出さなければ
ないって証拠なんか出せないだろ
大学教授で「証明責任」を知らない筈がないから、
意図的にミスリードしてアホを騙しているのは明らか
387.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 15:02▼返信
「お前に一兆円貸したから早く返せよ」
「あ?俺から借りた証拠が無いだと?」
「じゃあ、お前の方から俺から借りた証拠が無いって証拠を出せ」って請求したら、
この教授は嬉々として受け入れてくれるのかね
凄いね
388.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 15:23▼返信
天皇をニート呼ばわりしてるやつに言うが、ならまた天皇に前の権限戻して軍国日本に焦土にされたいのかなチョ、ンは?
389.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 15:40▼返信
何の問題提起なんだか…
自分たちが余計な混乱をさせたことを言ってるのなら分かる
390.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 16:12▼返信
>>381
騙されんな
よく調べてから書け
391.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 17:06▼返信
ニート天皇はナマポの在日韓国人
ニート天皇はナマポの在日韓国人

天皇は韓国出身です
392.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 17:25▼返信
たとえ問題提起でも被害はきちんと補償しろよ
393.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 17:28▼返信
てか、山岡士郎は「究極のメニュー」とやらを追究していればいいの!!!
海原雄山だったら能書きは無く、ちゃぶ台ひっくり返して終わりなのにねwww
394.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 17:31▼返信
この最新号バカ売れわっしょいだろうけどその次の号はどうするんだ
395.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 17:33▼返信
スピリッツ、終わった

首相「風評に国として対応」 美味しんぼ描写
「根拠のない風評に対しては国として全力を挙げて対応する必要がある」と述べた。視察先の福島市で記者団の質問に答えた。
396.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 17:45▼返信
娯楽作品に問題提起とかいらないです
根拠がないのは論外
397.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 18:00▼返信
個人的には雁屋氏が美味しんぼへ世間の目を持ってきたおかげで
日中韓投資協定がひっそりと発効されることになってうれしい
これでFTA、東アジア共同体へ持っていくことができる
398.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 18:36▼返信
ネタ切れによる休載か・・・
399.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 18:38▼返信
東北にはうんめぇ食いもんいっぱいあんのになぁ~
(゜-゜)
400.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 18:38▼返信
400!!!
\(^o^)/
401.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 19:03▼返信
バカバカしい
んなことしなくても福島なんか行かねーよ
402.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 20:24▼返信
こ…これは…福島県産の野菜…ピリピリしていて美味い!!
福島県産の野菜はそのままが一番うまいですよねピリピリして
403.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 20:27▼返信
反日美味しんぼだからな
何ら不思議はない
404.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 20:44▼返信
休載でお前等大勝利か
405.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 20:54▼返信
最初の説明から、右往左往してる感じ?
406.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 20:56▼返信
>>400
(゚∀゚)oo¥←トロフィー オメデトー♪ 400スレ記念ですw
407.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 20:57▼返信
福島のホテルのキャンセル
でっち上げの件はどうするんだ?

福島は大嘘の塊だな
408.コノアシガー投稿日:2014年05月17日 21:37▼返信
「淳平、このまま腸内(なか)に射.精(だ)すぞ! 」「岩田さん・・・!!!」
409.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 21:51▼返信
問題提起て
放射線ですぐ鼻血がでる!みたいな馬鹿丸出しなジジイの世迷い言が問題提起か?
410.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 23:15▼返信
小学館がここまでキチガイになってくれて個人的にはうれしいよ
さすが雁屋を飼い慣らしてきた甲斐はある
これがゴリ押しステマポケモンという内容がなく超間違った無限に意味のない汚物クソゲー&アニメにはあり得ない事
だから小学館はたまに見直す時がある ブラックラグーンも神だし
右翼ごっこだけじゃなかったんだな・・
411.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 23:32▼返信
韓国食材の劣悪さの真実には目をつむるくせになw
日本だと鬼の首とったかのように真実とかw
412.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月17日 23:40▼返信
小学館・・・・・
413.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月18日 02:18▼返信
はちまがガセネタ掲載!逮捕待ったなし!
414.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月18日 02:20▼返信
それを確認するために買えってかばかすぐるw
まさに炎上商法だったな。
受け止めるとか言ってるけど受け止めきれなくてメルトダウンだろ小学館は・・・
415.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月18日 02:22▼返信
買ったら負け
416.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月19日 02:51▼返信
今回の件で明らかになったのは、マジで福島土人はチョ、ンと同レベルの基地外だってこと
トンキンの頭がイカれてるのって福島土人含めた東北土人が大量にいるからなんだろうな
マジでチョ、ンと東北土人、福島土人とだけは関わっちゃだめだな
417.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月19日 11:50▼返信
>>416
それ以前に私は頭のおかしいあなたと関わりたくない
418.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月19日 13:56▼返信
本来的にはマジメに論じたかったのかも知れないけど、やったことが辻斬りというか、詐欺師というか、そういう手口だったからなぁ
もうスピリッツどころか小学館自体が見放されるでしょう
419.はちまき名無しさん投稿日:2014年05月19日 21:57▼返信
皆さんひとまとめに福島福島言うのが間違いです。福島県の広さ、馬鹿にするなよ~♪
危険なのは東電近辺地域(主に双葉群)、という事で、他の市町村は問題なく過ごせる地域です。
通常、福島県民が[福島]と表現するのは、[福島市]の事で、ましてや双葉群を[福島]なんていうのはちゃんちゃらおかしいわ~
( ̄▽ ̄)プププ

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