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スコットランド 独立「賛成」が過半数
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140907/k10014412601000.html
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記事によると
・イギリスの有力紙「サンデー・タイムズ」が、イギリスからスコットランドの独立の賛否を問う世論調査を発表

・その結果、調査を始めて以来、初めて賛成が反対を上回った

・サンデー・タイムズはイギリス王室筋の話として「エリザベス女王も懸念している」と伝えるなど、衝撃が広がっている















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もし独立したら国旗変えないといけないなぁ

色々問題も出てきそうだけど、現実的に独立できるのだろうか












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コメント(109件)

1.投稿日:2014年09月08日 00:56▼返信
このコメントは削除されました。
2.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 00:58▼返信
イギリスとスコットランド間で戦争→関係各国介入→大惨事世界大会勃発の流れか
3.一桁余裕の助投稿日:2014年09月08日 00:59▼返信
余裕っす
4.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 00:59▼返信
独立戦争だ!
5.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 00:59▼返信
スットコランド
6.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:01▼返信
そもそも統合されてから40年くらいだろ
そらこういう意見も出るわな
7.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:01▼返信
クロムウェル「はあ?独立とかふざけんな、ボケ」
8.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:01▼返信
かつて世界の半分を支配したイギリスも今じゃ落ちぶれちまったな
9.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:02▼返信
賛成派が増えたくらいで独立なんて容易くできるわけねーだろw
100%になったって独立できるかどうかは別問題だろうがwww
10.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:03▼返信

任天堂「ウリもサムスン様から独立したいニダ!」
11.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:04▼返信
ウェールズドコ行った
12.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:04▼返信
防衛力も自前で持つの?
13.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:06▼返信
プーチンが独立派を煽らせてたり
日露戦争の時の仕返しやで
14.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:07▼返信
ユニオンジャックって3つの国旗をそのまま合わせたものだったんだ
今更知ったわ
15.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:07▼返信
北アイルランドも離脱すればいい
16.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:07▼返信
斜陽国家てまだ続いてたんやね。
17.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:08▼返信
独立して貧乏になればいい
18.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:08▼返信
ドラクエも任天堂から独立してソニーへ
19.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:08▼返信
今夜のドイツ×スコットランドが楽しみや
20.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:10▼返信
東ウェールズも忘れるな
21.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:11▼返信
自由を~って死んでいったメルギブスンも本望だろ
22.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:12▼返信
これの背景って、移民問題も関係ありそう
23.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:13▼返信
スコットランド独立したら北アイルランドが飛び地になるやん
24.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:13▼返信
>>8
それは勘違い
イギリスはアメリカでもありオーストラリアでもある
独立はしているが間接的にイギリスの補佐国
何があってもイギリスに脅威があった場合はアメオーストが援護する
25.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:13▼返信
イギリスは移民受け入れて、現在はイスラム教徒に侵食されてるからな
イギリス人の若者が、イスラム国にこぞって参加とか狂ってるだろ

移民は失敗した例しかない、日本は考え直せ
一度受け入れたら、やっぱ止めたは通用しないからな
26.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:14▼返信
イギリス悪さばかりしてきたからな、自業自得だが食っていけるのかな?
27.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:16▼返信
五輪とかのメダル数減る事になるのかな
サッカーは変わりないんだろうけど
28.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:16▼返信
移民云々より北海油田の存在だろ
29.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:17▼返信
ロンドン警視庁も改名やな
30.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:17▼返信
やべえな
またアイリッシュがあばれ出すぞ
31.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:17▼返信
三角形の頂点なのに
順調に弱体化してるな
32.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:21▼返信
イギリスは自国領のタックスヘイブンをとっとと廃止しろ
33.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:21▼返信
>>13
イギリスとしてはむしろスコットランドなんて手放したいんだよ。
ただの食えない地方民がイギリスの財政にぶら下がってるだけだから。
34.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:29▼返信
判らないけど、  独立した方が面白そうだから  なんかやれ

35.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:30▼返信
なにが不満なんだい
36.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:34▼返信
>>34
自分潜在左翼やでw
37.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:35▼返信
独立行政区としてなら

国家として、は困難だろう

まあ日本で言う独立行政区だったら今でもそうなのだが
38.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:35▼返信
さぁ、次は沖縄の番です!
悪辣な日本人の手から私たちの島を取り戻しましょう!
39.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:36▼返信
ショーンコネリーも草葉の陰で喜んでるんちゃうか~
40.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:37▼返信
元々法律も違うし、イングランドを構成する一国家みたいなもんだったろ
41.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:38▼返信
>>9
今度独立するかしないか住民投票やるんですけど
42.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:38▼返信
>>35
一つの国という感情が希薄
ロンドンばかり儲かってずるい
北海油田の利益があれば独立できるかも

こんな感じかな?
経済的に独立は難しいと思うけどね
43.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:40▼返信
スコットランドが独立したら、まず油田がどこに帰属するかでモメるだろ

スコットランドとしては、俺のとこに近いんだから俺のもんだと言うだろうし

イングランドは金の成る木を失いたくないから
BPとその採掘権を盾にして自分のもんにしたいだろう

ヘタすりゃIRAのような爆破事件すら起こりかねないぞ
44.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:43▼返信
>>43
所属も何も北海油田の開発も所有権もBPのもんやで。
イギリスでもスコットランドのものでもない。
45.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:43▼返信
独立したら石油独占になるんだっけ
46.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:44▼返信
沖縄も独立しないとなぁ
47.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:45▼返信
民主国家だし独立させないのは無理だろ
48.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:46▼返信
油田が一番の問題になりそう
49.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:49▼返信
世界の戦争屋イギリスがもっとも毛嫌うのが身内だからな
同族嫌悪、いや同族とすら思ってないか
50.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:49▼返信
ユニオンフラッグからスコットランド消えたら旭日旗だな
51.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:50▼返信
まあ最近のイギリスは、金さえ手に入ればプライドも売る勢いだからなあ

金の前には民族的な思想も理想も全て吹き飛ぶのがイギリス

ほじゃけえ歴史と伝統ある自動車メーカーなんか全部シナや東南アジアの企業に売り飛ばした
52.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:54▼返信
>>51
アストンマーチンが残ってるぜ、クズ
死ね
53.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 01:58▼返信
資源あるところはみな中国領って、ばっちゃが言ってた
54.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 02:04▼返信
旗は白地に赤の米だなw
55.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 02:12▼返信
国旗見て中韓またファビョっちゃうん?w
56.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 02:17▼返信
資源が集中してるから出来ないよ
57.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 02:28▼返信
どっちでもいいが戦争だけはやめろよな
58.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 02:35▼返信
青がぬけて、色的には完全に日本やスイスと一致
59.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 02:35▼返信
スットコランドって日本の東北以北が独立しちゃうようなもんだろ
60.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 02:37▼返信
青が抜けたら、赤線で米という字になって
米国と混同してしまうな
61.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 02:51▼返信
まーたクソ左翼どもがこの話を大きく取り上げて
沖縄独立とか言い出すんだろうな
なにが沖縄独立だよ
中国に占領して欲しいだけだろ
62.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 02:56▼返信
大人の事情で無理でしょ
63.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 03:15▼返信
IRAもスコットランドの問題も全部キリスト教の問題だろ
ほんと宗教は糞だな
64.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 03:29▼返信
ウェールズ「スコットなんぞおらんでも、ワイのドラゴンがあるで(ゲス顔)」
65.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 03:38▼返信
Kの法則
66.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 04:04▼返信
イギリス日本大使をトークショーに呼びつけて「尖閣諸島なんて小さな島あげたら?」と
英語質問攻めにしてニヤニヤして楽しんでいたから同じことやらないとね
67.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 04:28▼返信
沖縄も負けてられねーな
68.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 05:09▼返信
正式名称長くなりそうだから止めろよ…
69.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 05:10▼返信
チベットウイグルチェチェン
お前らも続け
70.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 07:12▼返信


   沖縄と北海道も日本なんか捨てて独立を目指せ!!!!!
   琉球、アイヌの誇りを取り戻せ!!!!!


71.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 07:25▼返信
イギリスでは左派政権の労働党が政権をとった際に、地方の権利とかやりまくってそのまま200年近くなかった議会を開いて自治権を与えた結果、独立派を形成してしまった
実は日本でも左派が強い北海道が同じことをしようとして自民党政権時代に潰されている
具体的には政令上書き権で、実質的に内閣の命令を無効化できる権限を要求した
簡単に言えば、政令以下の法令はすべて北海道では通用しなくなる権利

どこの国でもそうだが、強力な「国民を作る」という活動をやめてしまった結果は国力の低下と国民間の相互対立を生んだだけ
日本もその二の舞を演じるかは日本国民次第
72.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 07:33▼返信
とりあえず独立してスコットランド民にとって変わるところといえば、
UKの寄港ポイントであった都市の収入減、
UKとの流通にたいして発生する関税、
ポンド使用不可による貨幣価値の低下、
EU非加盟国なることによるEU恩恵の消滅、
これくらいは確か確定してたんだっけ?
精神論で独立叫ぶのはいいけど、自分の生活で考えたら反対派のが正しい気がするけどなぁ
旗については案外、ユニオンジャックは変わらない気がする
オーストラリアが現行旗使い続けてるのと同じような理由で
73.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 07:34▼返信
数千年の歴史を見ると、強力な中央政権は行政の非効率化を招くが、地方分権は国力の低下と国民の貧富の格差を招き、相互対立と内戦を招く
西洋でも東洋でも不変の法則
日本でも地方の武士が強くなる時代は国力、文化が停滞し、逆に天下統一に向けて中央集権化していく過程や幕府や明治政府の成立のように中央集権の時代は国力があがり、晴れやかな文化が広がる
74.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 08:10▼返信
>>71
>>72
>>73

ようするに独立賛成ってことだ!
75.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 08:34▼返信
まあ地方分権を叫ぶときは一緒に民族教育の否定、方言の否定、国家統一の教育を施せってことだ
でないと不毛な地域間対立だけが残る
76.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 08:38▼返信
経済的に独立できる訳ねーだろ。何処にタカるのかそれとも何処に売るつもりなのか問い正したいわ。
77.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 08:43▼返信
>>74
俺には独立賛成には全く見えないんだけどどこをどう読めばそうなるの?
78.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 08:48▼返信
沖縄も知事選の立候補者に独立して中台韓の軍隊置くってやつがいるしな
79.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 08:59▼返信
沖縄の独立とか寝言は寝て言うもんだ
基地なし補助金なしでは生きて行けない乞食が何言ってんだって話し
せめて補助金なしで生きていけるようになってから言ってくれ
80.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 09:42▼返信
イギリスのせいで第二次世界大戦突入した気がするのでざまーみろです。
81.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 09:49▼返信
日本でもこの機運が高まれば皆が納得できる素晴らしい未来が待ってるだろうに
日本は4つ5つにブツ切りできそれぞれ独立した未来を歩める可能性を秘めている偉大なる国だ
82.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 09:54▼返信
>>79
乞食だと思うなら補助金打ち切ればいいんじゃね?
83.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 09:55▼返信
待遇から考えるとウェールズのがそういうの出そうだと思ってたがスコッチから来るとは・・・
まあ未だにイングランド主流みたいなんあるからいつかは起こるこったな
パワーで無理矢理繋いだ結束なんぞ甘んじて浸かってるだけなら弱ればこうなる
84.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 10:02▼返信
まぁ日本も一極集中で富を独占してる所があるから他人事ではないな
お国の為とかいって黙って貧乏に甘んじてられるほど人間は大人しくないし

ようは補助金を倍増してやればいいってワケよ。誰しも不満を吐き出す権利はある。
85.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 10:27▼返信
あの規模の領土で独立してもあとあと大変なんじゃないか?
86.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 10:47▼返信
イギリス自体が落ちているからこうなるんだろうが、独立したところで主な産業ってあるのかね。
ポンドが使えなくなっていちいち為替を気にするようだと、経済が相当縮小する気がするんだが。
87.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 11:37▼返信
他国の話であり、日本は関係ない
88.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 11:44▼返信
独立してなんか良いことあんのかね?
89.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 11:49▼返信
誇りだとか意地だとか
そうゆうもんで独立とかしない方が良いと思うよ
後で後悔しても遅いんだから
90.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 12:19▼返信
ウイグルチベットは独立したいの分かるけどここはどんな理由があんだ?
91.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 12:24▼返信
90
民族が違う
もともと別の政府だという建て前がある

スコットランド王はイングランド王兼任なので、カナダやオーストラリアみたいになる
92.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 12:28▼返信
沖縄の独立は、観光・カジノ・タックスヘイブンで十分独立可能だな
沖縄独立はむしろ軍事基地がなくなって産業も伸ばせて「身近な海外」「東アジアのリゾート」「経済のハブ」として機能できる
歴史的に琉球王国が日本に併合されたのはごく最近のことだし独立は十分ありだね

ネトウヨは勝手なイメージ(補助金がなきゃ生きていけない)を押し付けて米軍を押し付けているが
別にそれはネトウヨ側からの都合でしかない
沖縄県民が独立を望むなら民主的に快く受け入れるべきだろう
93.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 12:35▼返信
アホだなほんとに、通貨ポンドがイングランドのものなのに独立したら通貨はどうすんだよ
どの基軸通貨に保証してもらえるんだw、外交・軍事・エネルギー全て自国で賄うんだぞ
どこの国も左翼はほんとにアホだ
94.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 13:09▼返信
日本も後に続くしかないだろ、搾取され続けてるんだし
95.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 13:09▼返信
>>92
支那と朝鮮の思考はほんとに浅いからすぐにわかる、そして県民投票で独立なんて考えてないことが民主的に示されてる。
96.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 13:13▼返信
沖縄の英断には期待してるんだがなぁ・・・

北海道、近畿、中国、四国、九州、沖縄とそれぞれが独立を宣言すれば
それぞれが中央の不当な圧政から逃れられて平和で豊かな生活が享受出来るってのに
97.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 13:14▼返信
世界各地で独立の気運が高まってる感じか。日本も例外ではないだろう
98.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 14:06▼返信
イギリスの国旗が変わった場合って、他のユニオンジャックを含んでいた国の国旗も変わるんだろうか?
99.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 14:07▼返信
沖縄には期待してる。

近頃面白いビッグイベントも見当たらないし
100.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 15:56▼返信
※欄に、日本分裂を狙った工作員が涌いてるな
それぞれ独立したら平和な未来がある?
寝言は寝てから言え
逆に分離独立したら周辺国がそこに介入して、それが原因で新たな戦争の火種となることを知らない無知なんだな
だが、沖縄の度重なる左翼運動にこちらも辟易してたし、いい加減痺れを切らして匙を投げたくなる気持ちもある
その後沖縄が中国に侵略されてチベットやウイグルみたいな扱いされても文句は言うなよ
101.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 16:10▼返信
>>100
県民の意見みたいに見るなよアホ
自分でも工作員ってわかってんだろ
日本の排他的経済水域及び領土が脅かされてんだよカス
102.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 19:04▼返信
どの道、東京に見捨てられのだろうからその前に独立して
それぞれ他国の経済圏に依存する方向でしか地方の生き延びる術は無い。
103.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 20:42▼返信
※96
中国にあっという間に実効支配されるよ?
沖縄本島並の大きさの他国領土を実際に占領してきた実績がある。
(Googleマップでブータン北部の破線で囲まれた地帯がそう)
104.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 21:35▼返信
>>93
ユーロ使えばいいんじゃね
105.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 21:50▼返信
今さら……なことで申し訳ないけど。
サッカーはイングランドってチームで出てくるけど、スコットランドはスコットランドでイングランドとは
別に予選に出てるの?
106.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月08日 22:23▼返信
※105
イングランド、ウェールズ、スコットランド、アイルランド、北アイルランドみんな別に出てる。

ウェールズは良い選手は居たけれどギグスが突出してた。最近になってガレス・ベイルというトップクラスの選手が出てきたけど、ちょっと評価が先行し過ぎてる感じ。
アイルランドは昔からちょくちょく良い選手を輩出してる。イアン・ハート、ナイアル・クインの頃からロイ・キーンやダミアン・ダフ、シェイ・ギヴンなどなど。
北アイルランドはアーロン・ヒューズかな。数十年前まで遡ればジョージ・ベストという偉人が居るけど。

で、スコットランドだけど少なくとも近年は他に比べて目だった選手が居ない。それでも北アイルランドやウェールズより代表成績は上だから選手があまり外に出て行かないだけかも。国内リーグはセルティックとグラスゴー・レンジャーズの2強だったけど、レンジャーズは破産した。この2チームは一時期イングランド・プレミアリーグ加入を目論んだけど、却下された。
107.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月09日 01:14▼返信
へえぇ、サッカーはイングランド以外全くハナシにならん、って訳でもなくそれぞれ名選手が出てるんだね。
素人質問ですまんかった
108.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月14日 23:49▼返信
中国分裂の為には独立して欲しい。
中国人が県知事やってる日本の寄生虫県に独立は無理。法律、経済、県民性、全てにおいて不可能。中国に弾圧されるのを望む意味が分からん。独身女性は強制連行、その他は駆除されるだけ。
109.はちまき名無しさん投稿日:2014年09月19日 07:13▼返信
仮に独立して油田重視の政策を採り失敗した場合
スコットランド「合併時に戻ります」
ユナイデットキングダム「戻れると思ってんの?」

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