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漫画家やめたい
http://anond.hatelabo.jp/20141026101200
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子供の頃からの夢だった漫画家。

35になった今、ホント割にあわねーなって思う。


好きで選んだ道だけど

こんなに割に合わないとは思わなかったよ。


ジャンプですら今や新人単行本初版は3万。

短期打ち切りだと3巻で9万。

360万だよ、印税。


必死こいてあらゆる新人と戦って勝ち抜いて、

1/10000とも言われる連載権勝ち取って。

それで360万。


景気の良かった20年前なら

3巻打ち切りでも1巻10万、30万部出たから

1200万持って帰れた。


最悪でもそれならまぁ、頑張る価値はあったと思う。

1000万あれば飲食店だって開ける。


でも今や360万。

馬鹿じゃねーの。



編集は原稿料加味して(3巻分で原稿料5,600万くらい)

年収1千万超えるよ!とか言ってるけど

それ全部アシ代に消えるからね。


中略


とある月刊誌とかだと原稿料7000円だってな。

さらにはそこの単行本初版6000部。


やっすい原稿料で

アシも最低限しか雇えず漫画漬けになって

若さも健康も友人も恋人もあらゆるものを犠牲にして

1年かけて3巻出して印税70万円。


すき家でバイトした方がマシだろ。


しかも読まれねぇ。

6000部とか。同人誌レベル。

ただでネットでばら撒いたほうが閲覧多いし感想ももらえる。




何のために書いてんのかって

思うんだけど多分ほとんどの場合

「後に引けない」だけ。


マンガ書いてる奴なんて

大体がコミュ症で、学もない、社会不適合の塊。

年を食えば食うほどその乖離幅は膨らんでいって

マンガ以外に何もできなくなる。

それを編集もわかってるから買い叩いてくる。




この記事の反応



























匿名のはてなエントリーだし、本当に漫画家が書いているのかは不明

専業漫画家の辛さがにじみ出てますわ・・・漫画だけで食っていくのは難しい











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コメント(457件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:31▼返信


  糞記事
2.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:31▼返信
つまんね記事
3.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:31▼返信
なんか嫌なものを見た・・・
4.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:32▼返信
360万年集があれば良いじゃないか。
5.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:32▼返信
宝くじみたいなもんで
一発当てればウハウハやで

つまり『社会不適合の塊』←これは正しい
6.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:33▼返信
>>4年収だった。
7.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:33▼返信
本物かどうか知らんが本当っぽいところはある
8.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:33▼返信
割で考えたらやっていけない商売は色々あるしなあ
だけどその葛藤は20代で大体終わらせるよね
9.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:34▼返信
社会不適合者の塊ってのはわかる
ただ、原稿料が安いのはお前が悪い
10.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:35▼返信
こういう人って嫌儲とかにはまってそう
11.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:35▼返信
昔と比較してもしょうがない
今の時代でどう勝負するかだ
12.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:35▼返信


不知羞耻的难看的大陆蝗正捏造战前.
13.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:35▼返信
お、おう、
バイトすればいいじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
14.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:35▼返信
そらヒット作品出せるか否かの問題だろうし
売れないままだとそう言う世界だろ
15.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:35▼返信
世の中何があるか分からない
いきなり売れることもあるから続けてた方がいいんじゃないかねえ
16.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:36▼返信
世界上大陆蟑螂的男人努力盗窃强盗,大陆蟑螂的女人努力卖身.偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼大陆蟑螂应该灭绝
17.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:36▼返信
コミック売れなきゃ赤字になる場合もあるってなんかに書いてあった気がするしな
18.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:36▼返信
じゃあやめな
楽しくねえならやらなくていい
19.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:36▼返信
.
.

小在吝啬的清国奴的男人很喜欢强奸和盗窃.脏的清国奴的女人很喜欢卖春.能够没有正经的文化的清国奴们窥视别国,模仿.

20.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:36▼返信
好きなことを仕事にしようとしてるんだ。
稼げるとか食っていけるとか考える計算高い奴は続きゃしないよ。
21.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:37▼返信
说真实的历史.战时中的日本是清洁了垃圾大陆的正义的国家.

22.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:37▼返信

「2016年までにXboxOneは圧倒的」

日貨排斥(日本排除)を叫ぶシナ人の言葉だ。
「韓国製欧米製を買って日本を叩き出す」が目標のシナ人はXboxに興奮している。
日本のav、H漫画、同人をネットで盗み覗くシナ人はXboxを支援することで反日の誇りを見せるら

しい。
avを盗み覗きながら暴れるシナ男に…PS4は反日暴動で略奪された日本企業みたいにされるのか
23.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:38▼返信
無理して頑張って偉いねw
24.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:38▼返信
だったら出版社通さず自分で売れ
25.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:39▼返信
浜田ブリトニーでも見習ってから発言すれば?
26.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:40▼返信
好きなように生きればいいよ
27.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:40▼返信
自分の不遇を叫ぶ前に自身を省みろ。
28.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:40▼返信
コンビニでフルタイムでバイトすれば手取り5~6万は余裕で増えるしかも、定時上がり
29.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:40▼返信
10万部で400万か 1億部で40億
そりゃ富樫も働きたくなくなるわな
30.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:40▼返信
いらないのは漫画家かそれとも出版社か
31.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:40▼返信
景気が良かった時と比べて駄目なんて、
どの職業だって一緒だろ。
32.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:41▼返信
アニメのエクセルサーガの1話で歌ってたな
33.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:41▼返信
漫画家が夢のゴールじゃないんだよ?
35にもなってまだ気付いてないのかな?

面白い漫画書いてるならこの愚痴も分かるが、新人で面白い奴なんて元から一握りしかいねえよ?
34.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:41▼返信
JCが一冊400円くらいだから印税って10%なんか?
35.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:42▼返信
やめればいいじゃん
だれも構ってやくれないよ
36.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:44▼返信
どうせどっかで見たようなつまらんものしか書けないんだろ
37.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:44▼返信
出版業界のシステムに問題があるのは否めないが、そもそもその職業をチョイスしたのは自分

物事の本質、そして論点がズレてる
38.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:45▼返信
面白ければ売れる
そうじゃないから売れない
そんなことすらわからないから売れない

裾野の広い今だから小額でも金がもらえてて、昔ならデビューすらできなかったのでは?
39.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:45▼返信
書いてる野朗の都合なんか知ったこっちゃ無い
代わりなんて文字通り腐るほどいる
やめたきゃやめろ
40.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:45▼返信
グチってないで、すき家でバイトすりゃ良いじゃんね
41.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:45▼返信
じゃあやめろよ
もっと他にいい仕事があるんだろ
42.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:46▼返信
さとうしゅうほう先生みたいに独立してネットでやらないの?
43.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:46▼返信
供給が多すぎるから買いたたかれるのは当然で、
モノ=商品に例えるとそれはすぐに理解できる。

だからこそ、誰もやったことのない業界に飛び込む勇気が必要だね。

昔の漫画家は飽和状態の今と比べて開拓やら冒険やらやってたから
需要>供給だったんだね。とはいっても単純な苦労で言えば今の漫画家の方が数段上だと思うが、
飽和状態の業界に飛び込むってのはこういうことだ。
44.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:47▼返信
じゃあすき屋でバイトしなよwwwww
45.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:47▼返信
これだけ描くやつがいると、作家だのアーティストだのってより
人気商売のタレント的だしな

どこか隙間狙うか、開き直って売れ專とか商売として考えた方がいいかもね
46.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:48▼返信
徒花?みたいのは特に漫画や小説みたいな個人の才能が大な業界は有るからね。

一つの綺麗な花を咲かせる為には、その何倍もの蕾が花に成らずに消えていくみたいな。

かと言って皆が皆割りに合わないと漫画家や小説家を目指さなくなったら確実に面白い作品は減るからね。
受け取り側としては、沢山の徒花が出ると分かっていても綺麗な花を咲かせる為に徒花になる覚悟で業界に入って欲しいと言うしかない。
47.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:49▼返信
となりのヤングジャンプとかも無料公開とかして単行本すら出せない作家は原稿料とかどうなってるんだろう
48.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:49▼返信
好きなことだけやって、儲ける手段を他人に任せてるだけで文句言うやつはクズ。
もっと高く売れる漫画描けよ。
49.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:49▼返信
すき家のバイトで食ってくのも、たぶんね、それはきついと思うんですよ
50.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:49▼返信
>>37
いや、だからそれはわかってて後戻りできないってんだろwww
アスぺかよ、お前www
論点がずれてる(キリっ じゃねーよwww
ずれてんのは、てめーの頭だよ禿www
51.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:49▼返信
むしろ35でこんな幼稚な思考なのかとw
どの業種でも稼げるのはほんの一握りの人間なんだが
どうせどっかネットの情報を聞きかじっただけの無職だろコイツ
アホらし
52.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:50▼返信
音楽、絵、スポーツとかは成功したら儲かるけど、駄目なら貧乏
それが分かっててその道に進んだんでしょ
53.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:50▼返信
ほらな。
日本は本人を責めてばかりでシステムの改善について考えようともしない。
54.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:51▼返信
代わりは他にいくらでも居る業界。
ちょっと絵が上手な奴は星の数ほど居る。

冗談抜きに、金払って掲載させてもらうって形で問題ない競争率。
55.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:51▼返信
エ・ロマンガだが原稿料は1Pで8000〜12000円で、売れてない漫画家でも単行本の初版は40万くらいだぞ。
一般の原稿料はだいたい1P5000〜7000円な。
56.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:51▼返信
まぁ当たれば富樫れるチャンスもあるけどね
57.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:51▼返信
え、全然違うよ何言ってるの
例え景気が良い時だって食えなくて死んだ奴はたくさんいるよ

だって子供のころから言われてたもの、勝ち組は一握りだって
58.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:51▼返信
2次創作で薄い本作りつつエ、ロ漫画描いてるほうが収入は手堅そうだな。
最近だとラノベの挿絵もやってる人多いし。
59.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:51▼返信
転職しろ
60.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:51▼返信
人気あってもそんなに少ないのか
これまじ?
61.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:52▼返信
これはこれで需給にバランス取れちゃってるんだから不満言っても仕方ない
もし本気で漫画家の地位向上のために戦うつもりがあるなら
仲間募ってそのための団体や組合を立ち上げるといい
愚痴るだけなら誰でも出来る
62.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:53▼返信
才能無かっただけでしょ
63.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:53▼返信
>>46くらいな異質でキモコメ出来るとプロだな~思うわ
64.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:53▼返信
結局プロ野球と一緒だろ。
一握りしか成功できないんだよ。
だいたい、その一握りになってやろうって野心があるやつでプロは構成されてるんだから、野心家じゃない、堅実にやりたい、ならサラリーマンとか公務員になるべきだった。

漫画家でも小説家でも野球選手でも、才能と同じくらい野心が必要。
65.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:54▼返信
システム改善したいんなら本人が戦わんといかんし
とりわけ相手より金もってるかどうかがねぇ
66.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:54▼返信
稼ぎたいだけなら他のことやりなよ
好きなら続けろ、文句は言うな
67.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:54▼返信
そこまで嫌だったらゴチャゴチャ言ってないでとっとと辞めろや
誰も続けてくれなんて頼んでないだろ
68.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:54▼返信
タイトルちょっとミスリードしてるな
漫画家の悪口を言ってるように読めるけど 内容見るとむしろ漫画家の境遇に不満を言ってるという内容
69.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:54▼返信
言ってることは大分正論。
加えて「有名になってアイドルと付き合いたい」とか思っても、今はそういうイイ部分は編集者がかっさらって行くからなw
70.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:55▼返信
ネットの情報と想像とだけで書くタブロイド誌の記事と何が違うのか
71.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:55▼返信
野心について否定はしないけど、それはサラリーマンも公務員も実は同じねw
72.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:55▼返信
「転職しろ」と言われなくてもわかってる。
でも、学歴も、社会人経験も、コミュニティ能力もないから無理

ってところがスゲェリアル
73.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:55▼返信
雑誌って商業形態が古すぎるのかと。
74.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:56▼返信
正直、漫画に限らずバイトの方が儲かるやろって仕事だらけだからな・・・
75.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:57▼返信
成年コミックの漫画家なんてよくて年に1冊。
2万刷って税金ひかれて120万とからしいな

そりゃ同人にいきますわな
76.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:58▼返信
匿名じゃ何にも変わらないだろ
そのネガティブ発言は結果的に自分に返ってくるだけ
77.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:58▼返信
漫画家だけと思ってんのかね?
会社員じゃない限り売れなきゃ儲からないに決まってるじゃん
嫌なら辞めとくのが健全
78.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:58▼返信
漫画家とか声優とかそれだけで生きていけるのなんて一握りなんてのは中学生でもわかるだろ
今更なにいってんだ
理解してても好きで続けてるか後は実家が金持ちで死ぬことはない人ぐらいだろ
79.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:59▼返信
漫画家は企業が儲けるために勝手に湧いてくる物としか思われてないでしょう
同人というと聞こえは悪いけど漫画家に利益の殆どが還元される個人レベルの漫画が出せる仕組みあればね
amazonに原稿データ送る→製本→amazonで販売するみたいな個人でできるサービスやればいいのに
ウェブ連載が近いかもしれないけど雑誌連載と印税に差はあるのかな
80.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:59▼返信
漫画家は利潤のために働いているのではない
81.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:59▼返信
>>53
意味分からんな
考えなきゃいけないのは漫画家だろう?
漫画家は他業種の事考えてるの?
日本以外でもそんなもんだ
82.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 15:59▼返信
ソニー以外のハードを叩いてアフィリエイト収益で荒稼ぎしたほうが楽だよな
83.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:00▼返信
飽和市場で消費自体が落ち込んできているからねぇ
84.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:02▼返信
80がいいこといった
てのもね会社ってのはだって営利目的でやってるんだよ
個人てのはそういう枠組みにないやん
じゃあ個人で儲けるとどうなるかって?
アホほど税金もってかれるで
85.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:02▼返信
面白くない漫画を描く漫画家に安定した生活させるほど
「日本社会」も「出版社」も「読者」も裕福じゃねーんだよ

自称漫画家が例に挙げてるジャンプの打ち切り漫画だって
もしジャンプ読者のうち10万人くらいが「漫画業界を守るために打ち切り漫画の単行本は必ず買う」という誓いを立てて実行したら
この漫画家の不満のひとつは綺麗に解消されるわけだが、そこまでする裕福な読者がどれだけいるやら
86.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:02▼返信
まあ、野球だってドラフト1位で入団しても万年二軍で終わった人だっているしなあ・・
87.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:02▼返信
マンガやアニメ文化そのものが沈んで来ているよ。
ゲームもだけどな。
日本そのものが沈んで来ている。
全部爺婆が吸い取っているからな。
88.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:02▼返信
進撃はめちゃくちゃ稼いでるんだから昔は売れたとか今は売れないとか
関係ない。面白くないから売れないだけ
89.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:03▼返信
>>85
ジャンプの打ち切り漫画コミックスを集めてるマニアならいるけど、そんなの少数だな
90.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:04▼返信
※88
なのに売れてる物は面白いという論調は全力で否定してくる不思議
91.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:04▼返信
じゃあ自分で同人誌刷って売れよ
結局電子書籍で稼いでる人も自分でリスクを背負ってるんだし
92.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:05▼返信
>>53
システムもなにも、ただの市場原理。

簡単に代替できる仕事は安い。
業界に憧れて、安くても働きたいって人間が居るなら尚更。

誰でも簡単に絵や文章がかけてネットで公開できる時代、
潜在的なライバルが多すぎる業界なんて限界まで安くなって当たり前。
93.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:05▼返信
諫山創「wwwwwwww」
94.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:06▼返信
漫画家になる奴を減らしたい為に愚痴ってるようにしか見えん
95.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:07▼返信
だけどまー、出版社の社員の年収が高すぎる問題はあるな
講談社なんて平均1000万円超えてる
昔みたいに売れてないから相当無理してるよね
96.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:08▼返信
いやなら漫画家を辞めてもいいのよ
97.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:09▼返信
それこそ 個人で電子版配信してはどうがねぇ
英語翻訳で世界配信すれば たとえ海賊版でても 儲かるんじゃない? まぁ作品が面白いのが前提だけど
98.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:10▼返信
>>88
ゲームの一部の3DSソフト
漫画の進撃ワンピース
映画のアナ雪
小説の村上春樹百田尚樹
ドラマの半沢直樹家政婦のミタ

近頃のコンテンツ産業では流行ってるヤツは記録的に流行るが
以前と比べて中程度のヒット作が極端に少なくなってる
不景気のせいか消費者に余裕がなくなって
流行ってるものにしか食いつかない層が増えたんだと思う
99.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:10▼返信
マンガ家よりも同人誌描いている人の方が売れているから何か複雑だよね。まあそれも人気な人によるかもしれないけど
100.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:10▼返信
金が欲しくて漫画家になるくらいなら、
宝くじでもかったほうが効率が良い気がする

もしくは勉強していい大学入って講談社の社員になった方がいいかも。
101.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:10▼返信
夢として目指した人ほど失敗した場合憎悪して粘着質になるのはどうしてだろうね
それだけ心に溜まるものがあるなら作品に向けられただろうに
それが出来なかったことを自分のせいにしたくないからかな
102.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:10▼返信
1円にもならなくてもやりたいことやってる人いるんたけどな
金貰えるだけまし
103.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:10▼返信
だまされんなよ
こんなにもうかりますよーとか
サギのうたい文句じゃん
104.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:10▼返信
漫画を本職で描く時代は一世代前にとっくに終わってる。て言うか破錠してる
そもそも漫画家予備軍人口と受け皿のバランスが崩壊してんのに、デビューして連載取った位で人並みな収入以上の益を求めることが間違い。超売れっ子にでもならない限り夢のような話
紙の媒体は低迷したらバサバサ切られていってるご時世なので、大手出版も無い袖は振れない。従って漫画描きには現状冬の時代
105.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:12▼返信
>>53
ほらな。
本人を責めるでもなく、代替案を出すわけではない第三者的立ち位置の的外れな指摘

一見いい人のようではあるが、その実全く役に立たない
凄く共感できるぞ、事なかれ主義の日本人
106.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:12▼返信
無能なヤツが搾取するからな
107.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:12▼返信
※101
お前みたいに夢を持とうが持たなかろうが叩く馬鹿がいるからだろ
108.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:13▼返信
実力社会の勝ち組は一握りだよ

サッカー・野球のようなスポーツ選手だって
アイドル・モデル・俳優女優・芸人のような芸能界だって
絵描き・音楽家のような芸術家だって
人生の全てをかけても成功するとは限らないし、夢破れても惰性で続けて
年老いてから「早く諦めてればよかった」って後悔してる人はそりゃいるよ

だから夢を追いかけるか否かの判断に人は死ぬほど苦しむんだろう
全てを掛ければ誰でも成功するなら皆夢を追いかけるよ
109.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:13▼返信
同人だって才能がなきゃ儲けることは出来ないけどね
コミケ参加サークルのうち、7割は100部も売れていない現実・・
110.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:13▼返信
※105
ここに書き込んでる連中は全員第三者なんですけど…
むしろ第三者の癖に責めてる連中は何様なのか
111.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:15▼返信
創作業は副業でやってる人の方が楽しそうにやってるよね
112.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:15▼返信
そこまで言うのならバイトに転向したらいい
113.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:16▼返信
技術と少々の才能はあっても大半のやつが音楽やお笑いでメシ食ってけないのと同じ
昔と違っていまはネットを介してだれでも作品を容易に発表できるようになって、競争はより過酷になった

114.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:16▼返信
愚痴だろうけど本音でもある
実際、純粋にプロ漫画家だけで人並みに生活できてるのは1%以下だろう
一極集中の世の中だから、その他大勢の作家は気にもとめられない
どの業界でも同じようにあることだけど、他の業種と違って閉鎖的な環境だから愚痴をこぼす相手もいない
だからこうやってネットに吐き出すしかないんだよな
コイツにいちいち正論かまして批判してるような奴は、苦労知らずの幸せ者か共感性の無い冷血漢くらいだろう
115.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:16▼返信
好きな仕事でそれだけ稼げれば幸せだろう。
116.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:17▼返信

そういうもんだろ、としか。

117.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:18▼返信
実際このコメ欄の中にも漫画家志望は居るのだろうか?
118.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:18▼返信
時代とともに儲からなくなる業種って出てくるんだよな
119.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:19▼返信
稼いでる奴は稼いでるからなー
好きでやってんだから360万ももらえればいいと思うべきだろう
120.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:19▼返信
100年も経たずに紙媒体は消滅するかもね
121.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:20▼返信
ただのゴミクズの
売れない言い訳かw
122.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:20▼返信
出版社は漫画掲載の場を提供してるだけで売上げが減ったのは漫画が面白くないからって事で
出版社の社員は給料変わらないのに、しわ寄せが全部漫画家にいってるってことかね
123.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:21▼返信
>>122
いや、ジャンプ黄金期と比べてることが極論すぎるよ・・
ジャンプ600万部売れていた時代はバブルだったしね
124.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:22▼返信
そういう気持ちで書いてたら面白くなったかもしれない作品も面白くなくなってくと思うんだよなぁ
作者が楽しんで書いた作品て読み手にも伝わるし
125.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:24▼返信
いやなら漫画家を辞めてもいいのよ
126.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:25▼返信
少年誌、青年誌、男性誌にばかり目が行きがちだけど、この問題は女性誌の方が深刻
女性漫画家は男性漫画家以上に飽和してて、雑誌なんか男性誌の倍近くある
それでも女性側からこういった話が出てこないあたり、男性漫画家はまだ恵まれてる方だと思うわ
それが漫画界において正しい形だとは思わんけどな
127.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:25▼返信
漫画を普通の仕事として捉えると失敗するね
128.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:25▼返信
このまま滅びる流れかな?
129.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:27▼返信
20年前でも新人漫画家の単行本が10万部も刷られることなんて絶対ない。
その後10巻続くような人気作品になったら刷られたかもしれんけど、
3巻で終わるような漫画で10刷りなんて有り得ない。

いくら現状が酷いからといて、過去に夢見すぎw
昔は昔で今よりもっと酷いことが沢山あったって考えたら、どっちもどっちだと思うね。



ただ、今の編集部制度がマンガ雑誌のオワコン化に拍車をかけてるのは間違いないけど。
130.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:27▼返信
負け組の遠吠え

自分に不都合な世の中を悪く言うのは簡単
つまり自分の不幸を他人のせいにしてるってことだ
131.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:28▼返信
自分がそうだからって他の漫画家のこと悪く言うなよな
132.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:28▼返信
お前が面白い漫画描いてないからじゃね?
面白い漫画ならいくらマイナーな雑誌に載ってても売れる
どれだけ人の心に残るかが勝負
133.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:29▼返信
まあ仕方がないね
134.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:29▼返信
読まれねえのは、つまらないからだろ
135.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:29▼返信
そういう地獄で死闘を続けるのが漫画業界らしいからね。
でも、自分には漫画しか取り柄がないとわかっているなら、描くしかなんじゃないの?
136.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:29▼返信
成功者はねたみ、敗者は足蹴にする。ネットのふきだまりか
137.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:30▼返信
下手したらアシのが儲かるって話も聞いたな
やっぱ遊戯王の作者みたいなのが一番勝ち組なのかな~
138.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:30▼返信
でもよ今アニメ化してるのってつまんねーのばっかじゃん
アニメ化のハードルが高いって気はしないぞ
139.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:30▼返信
個性を出せれば売れると思う
進撃の巨人を読んだ時は「面白い!」ってよりも「何だこれ!」っていうインパクトがあった(もちろん話も面白いが)
140.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:30▼返信
ラノベ作家でも副業で小説書いてる人の方が多い。

別口だけどなろう系も基本趣味で書いて何時の間にか副業ってのが大半
141.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:32▼返信
漫画描いて360万年収あるならその間に
もっといい漫画描いて年収3億になるように頑張ればいいと思う。
要は面白い漫画を描けるかどうかでしょ?
つまらない漫画描いても360万もらえるんだからマシだと思うよ。
142.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:33▼返信
別に漫画家だけが特別辛いってわけじゃなくね?
ミサワ臭がヒドイ
143.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:34▼返信
>>137
ちと古いけど、あろひろしとかこち亀のアシしてるらしいが漫画描くより職業的に安定するとか言ってたな
144.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:34▼返信
正直絵の上手さよりストーリーのが大事だぞ
アニメ化すればアニメーターによってきれいに補正されるから
145.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:35▼返信
>若さも健康も友人も恋人もあらゆるものを犠牲にして
『若さも健康も友人も恋人もあらゆるものを犠牲』にしないで漫画描けばよかったんだ、これは自業自得さ

>マンガ書いてる奴なんて大体がコミュ症で、学もない、社会不適合の塊。
鏡、鏡w 自虐ネタはいいよw 兼業で死にもの狂いで週刊連載している奴らだっているんだ
146.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:37▼返信
世の中どんな職業だって成功者は一握りで
他は搾りカスにありついてるようなもんじゃん
愚痴るのはいいが、続けるなら策を練るしか道はない
147.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:38▼返信
一発当たれば普通では稼げない額が稼げる世界なんだから仕方ないだろ
148.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:38▼返信
漫画描いて食っていけてる人だけが漫画家
こいつは漫画家目指して漫画家未満で終わっただけ
149.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:38▼返信
奇をてらって萌えやエ.ロやグ.ロで売りだそうとしてる漫画は大抵ロクでもない
そんなのに頼らず誰が読んでも面白い漫画が本当にいい漫画だろ
150.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:38▼返信
>>143
秋本さんとこは群を抜いてシスティマティックだし、本人も安定してるしな
151.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:39▼返信
売れない作家の認識「漫画は描くものや」

売れっ子作家の認識「漫画を描く前にまず自分が表現したい物があって、それを結果として漫画で表現している感じですかね」


うまく言えないけどこういう認識の差だと思う
何が言いたいかは察してくれ
152.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:39▼返信
144
進撃
153.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:39▼返信
同人に限った話だと漫画書くやつに社会不適合者は多い
人の顔と名前も覚える気ゼロのくせにネット弁慶だしあいつら
そいつらから同人取ったらただのゴミ同然
154.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:41▼返信
同人活動でもして努力しろよ。プロってだけでガンガン売れるぞ
155.投稿日:2014年10月26日 16:42▼返信
このコメントは削除されました。
156.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:42▼返信
好きなもので食っていくってそういうことだろ何いってんだこいつw
157.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:42▼返信
漫画家はほんと多いしね、それこそピンからキリまで

まあ進学校や甲子園常連校みたいに、みんなある一定の高いレベルに居る奴ばかりの中での
生き残り合戦だしな。本当に天才的な奴ならまだしも、それ以外だと中々生き残れないのは
どの世界も一緒だしな
158.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:42▼返信
ZENKI描いてた人も今じゃエ・ロマンガ書いてるけど、エ・ロマンガ業界では表現が一般漫画よりなせいか全然エ・ロくない漫画かいてたな~。
159.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:42▼返信
360万あれば人並み以上の生活はできるよな
160.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:42▼返信
ジャンプもワンピとナルトがあるからまだ「ジャンプ」らしくいられるけど
この2つが終わったら他の漫画雑誌と大差なくなるだろ
161.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:43▼返信
何言ってんだこいつ
死ねば良いのに
162.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:43▼返信
俺らの知ってる程度の週間月間誌以外は食ってけな言ってことだ
163.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:44▼返信
>>151
ただ描いてるだけって感じのゴミ漫画あるなー
そんなもん売れなくて当然
164.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:44▼返信
「ジャンプの看板に俺なるっ!!」
165.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:44▼返信
>>137
高橋先生は漫画からカードやらゲームに派生して大儲けだもんなあ
166.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:45▼返信
漫画と小説と音楽は、ほとんどの人が食えない世界になったね。
167.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:46▼返信
実家で漫画描いてれば、食事代も家賃も光熱費もかからなくて丸儲けだよ!やったね漫画家ちゃん!
168.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:46▼返信
ラノベ書けばいいじゃん
表紙に美少女描いとくだけでキモオタ爆釣れだぞ
169.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:46▼返信
>>129
>3巻で終わるような漫画で10刷りなんて有り得ない

荒木飛呂彦の新人で初の単行本”魔少年ビーティー”は、
1巻だけで、かなりの版数いってるぜ。
170.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:47▼返信
週間月間誌が既に発行部数が減り続けるですがー
171.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:48▼返信
まとめブログで食っていけばいい
172.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:49▼返信
※126
女性漫画家の場合は旦那の収入で生活賄えてて仕事さえもらえれば不満なくやっていけてる人が多いのかも 育児もネタにしてたりするし
男性は嫁と子供養わなきゃ(それ以前に彼女ゲット)と思ったら少なすぎ!で嘆く気持ちがあるんだろうな
兼業主夫と割りきって嫁や家族に生活支えてもらえば(逃げられなけりゃ)続けていけそうな気がする
173.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:49▼返信
>>169
版と刷の違いもわからない子か……
174.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:50▼返信
それだけ貰えてるならそのウチにもっと売れるものを創れ

以上
175.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:50▼返信
>>151
漫画描きが漫画しか興味持っていなかったら、絶対にその模倣した2番煎じ以下にしかなれない
学校での経験、社会人経験、趣味の分野、いろんなこと経験しないと表現者以前に人間としてアウトだよ
176.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:51▼返信
>「35になった今、ホント割にあわねーな」「景気の良かった20年前なら」「マンガ書いてる奴なんて」
こいつ文句しか言わねえじゃん 育ちの悪さがよくわかったわw
177.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:52▼返信
>>158
黒岩よしひろだっけ?
178.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:53▼返信
>>151
言いたいことはわかるが、それは違う
売れる売れないの結果に関わらず、プロ漫画家は全員まず売れる漫画を目指す
表現したいとか描きたい事は、売れるもの読者受けするものを狙う前提でのなかで、加えられるようなら入れる要素で
それが売れるかどうかの結果に反映されるかはわからない
むしろ表現したいことだけを狙った漫画は腐るほどあるが、そのほとんどは漫画としては面白くなく売れてない
179.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:53▼返信
才能がなかっただけじゃね?
別に漫画だけじゃなくて俳優でも声優でもなんでもそうだろ
甘えすぎ
180.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:53▼返信
これジャンプの底辺っていうレアケースだからなぁ・・・
まぁそれでも雑誌に載れる程度のエ.ロ漫画作家と同等レベルね

アシ代はほんとにね、つらい。出版社は正直かすめ過ぎとは思うよ
昭和からずっとつづいてきたシステムだから簡単に切り替えらんないんだろうけどさ
けど、なくなると。漫画家の7割が困っちゃうんだよな。
今は出版社もキツイんだ!って言うけど、大手は無駄が多いのよ。
181.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:53▼返信
『マンガ書いてる奴なんて大体がコミュ症で、学もない、社会不適合の塊。』
 ↑漫画描きだって社会の一部、自活していれば十分社会人「社会不適合の塊」って
こいつ、漫画描きの自分そのものが不適合=「漫画家不適合者」って分かっているんじゃんw
182.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:54▼返信
イカ娘の安部もアンチソニー代表だしその他の漫画家も箱推しだから社会不適合なのは間違ってないね。
183.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:54▼返信
富樫に言え
184.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:55▼返信
>>168
すでに社会不適合のキモオタワナビが大量に溢れている状態です。
185.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:55▼返信
こういうこと言ってる本人もマイナー漫画家の単行本なんか買ってないんでしょ
仕方ないよ
一流作家のマンガだけで本棚埋まっちまうんだし
186.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:56▼返信
年収360万てwww
ここにぎょーさん居るヒキニートでもナマポでそれくらい貰ろてるやろwww
187.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:56▼返信
kindleで直販した方がいいんでないの?

今時、出版社通すのはよっぽど売れっ子でないと食っていけないですわ
188.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:57▼返信
>>168
ラノベはほんと酷いぞ
漫画描くのは重労働だからその逃避でラノベ目指している奴も多くいると聞く
189.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:57▼返信
>>181
ジャンプって看板がないと読んですら貰えないかもって不安があんだろ
松竹やタイタンの方が歩合いいのに、よしもとに所属したがる芸人に似てるな
190.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:58▼返信
ZENKIのワイド版の表紙が今の絵のままで当時の面影がまるでなかった
191.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:58▼返信
>>173
あの版数で10万部、いってないと思うの?
192.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 16:58▼返信
>>55
ちゃんと単位をつけろ、40万”冊”ならありえねぇ数字だし
40万”円”なら、千円の単行本5000部*10%って底辺すぎだわ
193.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:00▼返信
>>185
最低でもアニメ化(アニメ化経験の原作者)が購買のラインだよね

何かの記事であったけど漫画家はアニメ化やドラマ化してようやく並の中小サラリーマンレベルの金は入るって話
194.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:02▼返信
編集とかいう能力に関係なく給与と将来の安定保証があってマンガが売れれば編集も何故か給与増えて
売れなければ来られるのは漫画家だけで時には現行紛失伊sたり著作権管理しなかったり編集放棄してもお咎めの無いピンハネ業者がすべての根源
売れても売れなくても寄生虫のように吸い上げ漫画家を使い捨てていく
195.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:03▼返信
才能あることが大前提な上
博打性の高い職業であることは始める前からわかることだろ
196.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:03▼返信
>>168
そう思ってやった馬鹿がこの漫画家以上に惨めなんだよなぁ
こういう世界は天才と結果残せる奴しか求めてない

でもまぁ本気でそう思ってる奴がいるから笑えるよなwww知的障害者レベルだろwww
197.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:03▼返信
中堅くらいのなんとも評価しがたいヤング誌でも
トップ3くらいの連載陣しか、サラリーマン並の稼ぎできないよ
198.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:03▼返信
同人でやれよ
199.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:04▼返信
漫画は知らんが小説関係でもほとんど同じ
プロの中でも底辺だとバイトフルで入れた方が稼げるよ
200.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:04▼返信
>>194
それが世の常だからね
なんかの番組でどんだけ融資受けられるかやってて、そこそこテレビに出てる中堅芸人より、よしもとの社員の方が多く貸せるって言ってたしな
201.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:04▼返信
好きな事で、生きていく!

by ヒカクソ
202.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:05▼返信
まあ面白い漫画を作るって難しいからな
自分が描きたいものが面白いとは限らんし
身内や友人(オタクじゃない)から客観的な意見をもらって参考にしたら?
203.投稿日:2014年10月26日 17:05▼返信
このコメントは削除されました。
204.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:06▼返信
PV稼ぎの自称漫画家の厨二病でしょ最近多すぎ
205.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:06▼返信
夢追い人は否定しない
たった一度の人生なんだから納得行くまでやったらいい
206.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:07▼返信
本当に面白い漫画が描ければ売れるんじゃないのかね
207.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:08▼返信
まぁ、ミュージシャンだって目指す奴は腐るほどいるけど
成功するのは宝くじみたいなものだし

残りは漏れなく、どこかで現実突き付けられて
社会の最底辺に真っ逆さま
208.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:09▼返信
>>195
>才能あることが大前提な上
それって特殊な職種に関わらないからな 
俗に呼ばれる一般職の起業だってそんなものさ(コネや学歴、ネットワークがあっても成功するかなんてわからない博打)
大手企業に入ったって才能無ければ左遷やリストラの道さ

「漫画家割りあわねえ」とかグチ言っている時点で、どんな業種にもこいつ生きていけないわwww
209.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:10▼返信
従兄弟が某二流誌に月間で連載持ってた。
30数ページで基本一枚2400円とか言ってたな。
カラーは高いけど、人気無いからそうそう無いとか。
編集が送り込んできた漫画家の卵を安くアシに使って
やっと仕事場の家賃払えるレベルだったらしい。
資料集めが結構バカにならないらしいね。
単行本が5冊だか4冊だか出て、その印税でマークX(2かな)の新車が買える程度。
実家持ちで家業が有ったんで、なんとか暮らすことは出来てたがバカらしくなって商業誌引退。

同人誌売って、たまった利益でGTRの新車買ったと自慢してた。
210.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:10▼返信
漫画描いて収入得ても原稿料で収入が減って
マンガ売れないと収入にならない…
211.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:12▼返信
まあ、ほんとしんどそーだなって思うわ漫画家は
やりたいやつが腐る程いるってことは
代わりなんていくらでもいるって事でもあるし

最近は、漫画家目指したけどあまりにキツすぎて断念して
ソシャゲのイラストの依頼をもうしわけ程度にやるだけって人をよく見かける
212.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:14▼返信
>>209
30数ページで1枚2400円なんて、昭和なら知らんけど
大昔の4コマ漫画雑誌くらいのレベルだぞ
とにかく割と、はてなの記事に出てる数字はリアル。バブル期くらいから原稿料は
基本あがってないけど、下がっても居ない
213.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:15▼返信
身体や精神ぶっ壊す人多すぎだよな•••

副業程度で見ておくべきなんじゃないの
いつかは辞めなきゃいけないんだしさ
214.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:15▼返信
絵がかなり上手ければそれだけで色んな業種で活躍できそうだけどな
自分にしかない個性的な絵柄ならイラストレーターとかゲームデザインとかでも儲かりそう
215.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:16▼返信
>>214
ストーリー考えるのが苦手な奴は無理に漫画家しなくてもいいよな
216.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:16▼返信
実際、アシの方が儲かるらしいな
217.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:16▼返信
バブルを考慮できてない馬鹿かよ
漫画業界以上にバブル崩壊で死に体の業種がいくらあると思ってんだ
218.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:17▼返信
なんもかんもていたらくな崩壊制度年金と消費税導入が悪い
消費税導入以来税収って減ってるんだよなぁ 3%から5%になったときなんて景気ガクッと落ちてる 政府は日本を潰そうと思ってるに違いない
219.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:18▼返信
これで編集者はどれくらい給料もらってるの?
220.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:18▼返信
>>211
「やりたいやつが腐る程いるってことは」
今は特にデジタルで機材揃えれば、簡単にホイホイ中高生でも描ける時代だからな
“漫画を描けるってレベル”は無価値に等しい それで金貰えると夢見ている方がおかしい
221.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:18▼返信
自分に実力がないからって本当に努力したり才能があったりして売れっ子になったような漫画家も社会不適合者としてくくるの?
死ね
社会不適合者はお前だけだバーカ
222.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:20▼返信
>>214
著名な人はイラストレーターとして転換している人が本当に多い
223.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:22▼返信
>>221
真面目に漫画家やっている人間までもを侮辱したからなこいつ
むしろ35歳だったらまだやり直せる 40歳になったら本当に後戻りできないわ
224.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:22▼返信
>>212
4200円だったかも・・・2400円だった気がするけど。
二流誌ってのもコンビニで一回も見かけたこと無い雑誌だしね
225.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:23▼返信
>>222
鳥山明か
226.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:24▼返信
雑誌という形態に限界を感じて電子書籍で儲けた人もいるよねー。
この人はそういう模索をしたのかなぁ…
227.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:24▼返信
この人アシ何人雇ってんだ?売れないなら同人もやればいいのに。
同意できる部分もあるけど、この人はその場で止まったままで
描くスピードや無駄を省く事とか自身の技量を成長させなかったから今があるんじゃない?
漫画家になれたから満足してスキルを上げる事を妥協してたら置いて行かれるさ。
228.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:24▼返信
音楽→音楽じゃ食べていけん
漫画→漫画じゃ食べていけん
写真→写真じゃ食べていけん
小説→小説じゃ食べていけん
それでも苦労して頑張っている人の作品なら応援するが、グチ言うような人間だけは応援できん
229.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:25▼返信
なんか書いたやつ、お金をいっぱいもらえるから漫画家やってましたって感じがするな
230.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:25▼返信
だって、知り合いの作家で売れっ子でも売れてない人でも、ひとくくりにして
ちょっとリーマンはやってけないわ~って人が4分の1くらいの確率で居る
かなり甘めにみてこれ
231.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:25▼返信
歳とっらたどうしてんだろうなと思てた
232.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:25▼返信
>>214
江口寿史なんかその代表だね。
イラスト2枚で漫画1話分の金額より多かったから、絵が上手くなるのを境に漫画家としてはほぼ引退状態になっていった。
233.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:26▼返信
>>229
お金ちょっとでいいです。
生きていけ無くてもいいです。って人が居たら、そいつはそいつでお前ら社畜呼ばわりだろ
234.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:29▼返信
>>231
なにかに文句言い続けている人生過ごすんじゃね?w 自分の進んだ道を誇れよ
235.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:29▼返信
知り合いに出戻りの漫画家崩れで地元のタウン誌で漫画やイラスト描いたり、ご当地のインスタンス食品のパッケージ描いたりしてるオッサンいるが、そこまで貧乏じゃなさそうだけどな。
それまでに得たスキルは別のことに活かせるんじゃないの?
236.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:29▼返信
電子書籍の漫画家サイトが最近増えてるけど、あれはいいかもね
絵とかホント下手くそな人ばかりだが
話や発想が面白ければ全然見れる

というか、絵は上手いけど話考えるの下手な奴があまりにも多すぎだわ
だからイラストだけを売るソシャゲの絵師が飽和してるんだろうな
237.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:30▼返信
>>224
昭和末期~バブル前夜の子供向け雑誌(コ■コ■とか)は
ページ5000円くらいだったて聞くから、税金抜かれたらそんなもんかもしらんな
アレはもっと不幸だけどな、少年誌なんかよりもとから伝統的に発行部数少ないし
ドラえもんとかは特別だけど。黄金期のコロコロやボンボンの単行本とか、今プレミアついてるぜ
238.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:31▼返信
なんか色々数字挙げてるけど、それ全部お前の漫画が面白くないからじゃないのか?
努力がそれなりに評価される世界がいいなら最初からサラリーマン目指せばいいだろうに
239.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:31▼返信
クリエイティブな仕事は成功するかどうかって博打みたいなもんだろ。
才能と努力と情熱しだいで。まあ売れてる音楽でもAKBとかはアコギな商売屋なだけだが。
240.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:31▼返信
俺も漫画家やってるからわかる
社会不適合云々は置いておくとして、金に関しては全くもってその通り
241.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:32▼返信
遠慮なく辞めてすき屋のバイトでもすればいいじゃん
242.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:32▼返信
じゃ、同人誌描けばいいじゃない、と思った
243.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:33▼返信
絵や音楽なんかはもう
個人で活動した方がいいって
ネットあるんだから

編集部みたいなのはコバンザメだよ
244.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:33▼返信
>>235
結論として「漫画家やめたい(35歳)」が才能が無い それだけの話
245.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:33▼返信
ピクシブの閲覧10万程度の底辺が嘆いてるなwワロス。閲覧10万は1~3位に入れるレベルだって?
プロはピクシブのゴミどもと違って無料で絵を魅せることはしない。本物のプロは絵を描くたびにお金が動く。
閲覧10万行こうとピクシブは遊びでしかない。10万行けば仕事の以来もある程度はくるが使い捨ての煙草みたいなもんだ。時の流れと共に使われないようになって捨てられるだけだ。
246.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:33▼返信
>>235
>>地元のタウン誌で漫画やイラスト描いたり、ご当地のインスタンス食品のパッケージ描いたりしてる

そういう仕事のほうが二流雑誌とかよりは単価高いと思うよ
247.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:35▼返信
漫画雑誌編集者によると最近、というかインターネットがそれなりに流行り出してからは自分の作品を多くの人に見てもらう方法が投稿以外にも増えて、即戦力に近い新人の多くは同人方面に流れてるそうだしね
漫画とか音楽は同人やインディーズがメインになっていくんじゃないかなぁ

まあ、それはそれでそうなると色々リスクも増えるけど
248.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:35▼返信
>>239
一般職だって、いつリストラや会社が倒産するかわからない 大手とか老舗とか関係ない
全ての業種が博打(公務員除く)
249.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:35▼返信
売れない漫画家の僻み
250.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:36▼返信
辞めりゃいいと思う。
夢を追っているんだから割が合う合わないの話じゃないし
すき屋でバイトしているのはすき屋でバイトする夢を叶えて働いているんじゃないし
漫画家なんかまだマシでアニメーターなんか印税すら入らないぞ?
251.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:36▼返信
これ、原稿料別だよね?
原稿料あれば月10万で、印税がボーナスとすれば、生活維持できるだろ
252.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:38▼返信
単にお前に才能が無かっただけの話や
待遇は知らんが、売れないことは擁護しようがない
253.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:38▼返信
ぶっちゃけ専業アシのほうが儲かる
あとはアシの人数しだいかも、アシ無しで描いてる人もいるからね
規模によっては税理士も必要になるので漫画家個人の負担は大きいところもあるかと
254.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:38▼返信
どれだけ売れっ子漫画家でも、有る程度歳を食ったら描けなくなっていくしね〜

スポーツ選手とかと似てるな
スポーツだけしかやってこなかった人は金メダリストだろうと
引退後は底辺以下の生活するしかなくなる人も多いよ
255.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:38▼返信
エ.ロ同人でもそんなに売れへんよ。エ.ロ描いたことない人なら尚更。
32pで1000部刷って15万くらい。全部売って50万円 印刷代以外にその他経費5万くらい引けば
純利35万円
1000部綺麗に売れたら中堅。つまり既に恵まれてる人。この時点で100分の1の存在
会場で手売りで1000部売れる人なんてほとんど居ない。となるとショップやらに任せるわけだが
そうなると、すっごいカスリがデカイから、純利の原価を下げなくちゃならない
どんどん手取りが減る。減って減って、中堅で1誌あたり25万くらいの儲けになる

制作から販売(現金化)するまでに2ヶ月かかったら、あら不思議!
やっぱり牛丼屋でバイトしたほうがマシだったりするんだなこれが
256.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:40▼返信
>>248
極論過ぎ。最低限のスキルアップしていれば倒産しても再就職は難しくない
即戦力を求める会社も多い
ま、有力な国家資格でも持ってりゃそれだけで就職先なんて腐るほどあるが
257.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:40▼返信
売れてるとは思えない漫画家が外車乗り回してたりグルメ三昧してたりをツイッターで読んでると釣り記事にしか見えない。
258.ネロ投稿日:2014年10月26日 17:41▼返信
なんや、負け犬の記事か

酒の抓みになるな
259.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:43▼返信
>>251
10万円じゃ一人暮らしできんだろ。アシスタント代どうすんだよ
260.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:43▼返信
一番の底辺はスポット派遣の日雇いだろうな、一年近く倉庫作業をやったけどあれこそ社会不適合者の集まりだと思った。
261.投稿日:2014年10月26日 17:43▼返信
このコメントは削除されました。
262.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:43▼返信
匿名って時点で怪しすぎ
そこそこ名前のある漫画書いてる作家知ってるけど金持ちだよ
263.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:43▼返信
>>256
決して極論じゃないぞ
経験者が溢れていても職に就けないのが今の日本
264.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:43▼返信
「しかも読まれねぇ」
面白くないんだろw
265.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:44▼返信
>>257
別分野で稼いでいるとか?夫や嫁が稼いでいるとか?
266.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:45▼返信
>>263
まぁ、それはある。
正直不景気がハンパなさすぎて、野に才能が溢れすぎてる
267.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:46▼返信
>>263
無いね。相応のキャリアとスキルがあれば普通に再就職できる
単なる「経験者」は別だがね
仕事してても日々を適当にやり過ごしてたようなのは不要ってだけの話
268.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:47▼返信
ホームレスですら新聞読める国
漫画描けても、明日もしれない身の人が居たり
電工やら大層な横文字の資格持ってても職にあぶれる
ほんと、不景気すぎだわ
269.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:48▼返信
漫画の印税は他の小説などより低い場合が多々あるらしい。
少なくとも少し昔だと確実に低かったよ。
ライトノベルも同じ小説なのに所謂一般的な文学小説と比べたら印税率が低かった・・・。
270.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:49▼返信
>>267
おまえ経済みえてないだろ。明日は我が身だぞ
俺はそんな事ないぜ!っていうのならおめでとう。よかったね
271.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:49▼返信
好きで選んで今さら泣き言。ださくね?
普通に就職して働いてるやつだってサビ残百時間越えで大変なのに。
いったい何をどうしたいんだ?
退けない戦いなら侍よろしく最後の時まで戦えば良いのに。
『逃げ出した先に楽園なんてないのさ』ってどっかのマンガでも言ってるじゃん。
272.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:49▼返信
これが負け犬の遠吠えか
273.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:50▼返信
俺は学もなければ才能もないし
生まれてこの方、努力したことなんて一度もない
加えて、人が近くにいるだけでイライラするコミュ障

でも、ふつーに就職して手取り20万程度の給料も
年2回30万程度のボーナスも貰ってる
有給も取り放題で、2週間ぐらいの長期休暇なんて当たり前

俺は、ヤバいと思うならとっとと辞めて逃げていいと思う
能力なくたって、就職先がまともならやっていけるよ
274.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:50▼返信
>>270
単にお前が怠け者か、お前の周りに怠け者が集まってるだけの話
残念だったね
275.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:51▼返信
実際に景気は良いんだがな
276.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:51▼返信
漫画で飯食っていこうと思うのが間違い
だって漫画書くって労働って言わねーじゃん?
277.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:51▼返信
>>269
逆、普通の小説のほうが印税率低い
むしろ漫画は、悪徳な出版社を除いて、ほとんどが8%~10%で高いほう
ほんとは8%でも出版社の不義理なんだけど。出版不況になる前はギリ許容範囲だった
今は無理
278.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:51▼返信
釣りにマジレスwwwwwww
279.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:52▼返信
今更何言ってんだよこいつは
親に散々言われたはずだぞ、漫画なんて食っていけない、儲からない、生活できない
それを知っててなお漫画が好きだから漫画家になったんだろ
こんなに割に合わないとは思わなかったじゃねーよアホが
280.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:52▼返信
いやなら漫画家を辞めてもいいのよ
281.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:56▼返信
漫画好きだからオレも漫画家になりたい
282.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:57▼返信
そりゃ打ち切り漫画描いててガッポリ儲かる訳無いだろ
283.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:57▼返信
>>280
やってらんねぇよ(やめてやる)って吐露だろ
業界知らない人にはいい社会勉強になったと思うよ
かなりリアルな数字だよ
284.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:57▼返信
結局こいつは誰なの?
285.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:58▼返信
せっかく漫画家になるなら売れる漫画家を目指そう(おわり)
286.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:59▼返信
>>20
ほんとこれw
サラリーマンで、ヒマも金もあって画力があるやつが普通にいる
287.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 17:59▼返信
どんな職業であれ上手く行ってない奴は愚痴をこぼすもんだし
愚痴言うなっつうのはおかしい
ただ愚痴ってても状況は変わらん
見切りつけるか努力するかの二択
努力してても努力の仕方を間違ってる鈍臭い人もいるけど
288.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:00▼返信
>>270
少なくとも机上の経済()ではそんなに再就職に困る状況ではなくなってる
分野によってはむしろ人材不足が著しい
選り好みさえしなければ働き口なんざいくらでもある。無能でも仕事自体はできる
再就職難の酷いときでも技術があって自己アピールできれば再就職くらいは可能
まあ根気とめげない心も必要だが
289.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:01▼返信
>>287
漫画家は売り上げって言う分かりやすい指標があるからなあ
愚痴ったときの同情は買いにくいと思うわ
290.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:04▼返信
ほぼ実力主義な上に世の中に数が必要じゃない職なんてそんなもんだろ
希望する奴が多ければ多いほど会社側が有利になるだけだから、実力の無い奴はさっさと諦めた方が世の中のため
291.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:05▼返信
メシウマ…くない。
景気悪い話ばっかりで
292.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:09▼返信
>>288
色々条件つけて、それなりに厳しい世の中ではあるって
バラしてんじゃん。ま、そんなもんでしょ?
293.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:11▼返信
ライバル増やしたくないからこういうこと書いてるんでしょ
294.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:12▼返信
>>292
288じゃないが、こんなの普通に働いてる人間なら当たり前に考えることだわ
いい環境で仕事したかったら努力しろ。再就職で妥協するな。それが嫌なら待遇は我慢しろ
何も厳しい話じゃないわな

お前が世の中をナメすぎてるだけ
一生底辺でワンワン吠えてなw
295.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:15▼返信
>>292
この程度で厳しいって、どんだけ甘ったれなんだか・・・
まあ好きにすればいいんじゃね。お前もこの漫画家と同じように、自分の不遇を周りのせいにしてるだけなんだろうな
もうつける薬はないだろう
296.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:16▼返信
そりゃジリ貧の出版社を保つための養分ですから
大体印税がたった10%ぽっちってのがおかしい
297.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:17▼返信
漫画は描くのが大変なのもよくわかるけど、割が合わないのもよくわかるかな。酔狂でもやってられない
のはわかるが、知り合いの漫画家は普通に結婚して家族も養ってマンションも買ってるのみると、かなり
下のレベルじゃないかな。別の人は家業手伝いながら漫画かいてるし、バイトしながらやってる人もいる。
あとね、稼ぎ方がちょっと下手なんじゃないかな?w
298.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:17▼返信
>>294
世の中は厳しいなんてのは当たり前だけど
度を越してる時は不景気とか、社会の流れが悪くなってるって疑問符もたないから
搾取され続けるんでね?
みんなでより良くなる方法考えた方がいいっていう建設的な意見なら聞く耳ももつようなものを

世の中を見ないふりして下見て、汚い無駄吠えしてるのは君じゃないのかな。
299.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:18▼返信
>>292
そもそも生きてくのは簡単じゃないからな。
富豪の子にでも生まれない限り、厳しくない世の中なんてありゃしない。
日本は圧倒的にマシな環境だと思うがね。
お前はその前提を履き違えてるだけなんだろ。差し詰め高校生くらいか?
300.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:20▼返信
>>298
この程度で度を越してる不景気()って
経済が一番見えてないのはお前だよw

>みんなでより良くなる方法考えた方がいいっていう建設的な意見なら聞く耳ももつようなものを
じゃあどうぞ?
少なくとも、愚痴ってるだけの一番非建設的な人間は君に見えるけどね

少なくとも俺は、生きることに怠けてるような奴に差し伸べる手は無いと思ってるんで悪しからず
301.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:20▼返信
バクマン読んだレベルですね(^^)
302.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:21▼返信
>>299
底辺であろう漫画家が作家の不遇を嘆いてるだけのことを
口汚く負け犬とだけ吐き捨てる世の中がマシだとでも?
現実だけをつきつけて偉そうな事いうのが人の道だとでも?
君は高2病でも発病したまま、モラルを顧みないクソ大人かな?
303.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:22▼返信
ちなみにヤングアニマルで連載してる

描かない漫画家

は次の号で最終回です。
304.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:25▼返信
>>302
そもそも大元はどんな仕事でも博打だとか世の中全く見えてないアホな発言が発端だろう。
だから、負け犬は大人しく死んでればいいと思うよ。
底辺が低減から何を喚いたところで何も響いてこないし。
少なくとも、俺の周りで仕事に困ってる奴はいない。ただそれだけかな。
305.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:25▼返信
>とっとと辞めればいい。そう思っても辞めなくて、やりたい人が増えるから買い叩かれる。
「嫌なら見るな」「嫌なら買うな」と同レベル。議論する上でこの手の意見は価値ゼロ

こいつの後の人の意見がかなり貴重すぎる
稼げない才能の乏しい漫画家はこれから先は個人でやった方が成功しやすいかもな
306.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:25▼返信
一種のギャンブルを選んだんだし仕方ないだろう
そのマンガを書いてる時に他の人は自分の就きたい職に向かって勉強してただけだ
大当たりが出るまで書き続けるしか無いだろうな
307.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:26▼返信
>>302
自分の不遇を世の中のせいにしてるクズよりは、まだ引きこもってるだけの腐れニートの方がマシ
何の活動もせずに掲示板で愚痴垂れ流してるだけなんだろ?w
308.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:27▼返信
社会に適合する人間が発想する漫画なんておもしろくないと思うんだけど
わかってないなこの人
だから漫画はおもしろいんじゃないか
309.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:28▼返信
実際社会不適合者だろ

だから漫画家やるしか
生きる道がないんだよ
310.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:28▼返信
おまえがなw↑↑↑↑(^ω^)
311.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:28▼返信
>>302
てか、その底辺も限られたパイで他を蹴落として這い上がってきたつもりだったんじゃね?
それを是としてやって来たから、自分からじゃ辞めるに辞められない。
辞めたい奴の背中を押してやるのが優しさだろ。
312.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:29▼返信
いやなら漫画家を辞めてもいいのよ
313.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:30▼返信
>>302
汚い言葉でコーティングしてる奴がモラルを語るとかクッソウケるんですけどwwwwwww
314.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:31▼返信
こういう実情はもっと晒されるべき。
夢を追うってことのリスクを認識して飛び込むべき業界だし。
一般の社会なんか比べ物にならないくらい格差社会だしブラックだから、覚悟がないなら苦しくても就職活動したほうがいいよ。
いまは発表するだけなら個人でできるし、才能があるならそこから流通に乗せることも可能だからね。
315.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:31▼返信
>>311
ま、この漫画家については誰かが背中を押してやるべきかもしれんな
真っ当な社会生活を送るのはもう困難だろうが
316.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:31▼返信
>>308
社会に受け入れられる作品を描ける社会不適合者。

矛盾してね?
317.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:31▼返信
漫画家もお笑い芸人や声優と一緒でごく一部が収入の多くをもらってる業界
ブラックとかじゃなくそれが一番その業界にあってたからそうなっただけだけど
他人は辞めたい漫画家には辞めろとしか言えないだろうなあ
318.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:32▼返信
10年前にこの道に飛び込んだ人と、今から飛び込む人
今の若い人たちは得か 反面教師にできるんだもんな
319.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:33▼返信
>>316
そうでもない
発想がぶっ飛んでるからこそ興味を集めてヒットするって事は多い
320.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:34▼返信
>>316 漫画は公序良俗に反する発想ができる方が人気でしょ
さいきんだと進撃とか
321.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:34▼返信
金が大事なら漫画家なんかやめろよ、って感じなんだが。
なんだかんだ連載まで行ったなら、読者の感想とかもらったんだろ多分。
それを喜びに思えないなら向いてないからやめた方がいいとしか言えん。
322.投稿日:2014年10月26日 18:34▼返信
このコメントは削除されました。
323.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:35▼返信
>>318
それは無駄だ。
昔からリスクは当たり前のように語られて来た。
関心のない奴が知らなかっただけ。
324.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:36▼返信
まぁでもここで書かれてる陳腐な正論なんて
この作者もわかっていて言ってると思うけどなw
325.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:38▼返信
※279
俺の親はそんなこと全く言ってくれなかったわマジで
世の親がみんなしっかりしてると思わない方がいいわ…
326.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:39▼返信
>>322
食えない奴が淘汰されるシステムだから良い物だけが残ってる。
才能を育てるにも限界があるし、失敗した時のリスクが高まれば、育てるって機会そのものを狭める。

編集部の方針が悪いのなら、このご時世幾らでも才能が開花するだろう。
それで食っていけてるならそれで良い。
327.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:40▼返信
すきやバイトで360万稼ぐのがどんだけ大変か知らんのだな
正直社会構造が崩壊しつつある現状で職業作家やれることが恵まれてんだわ
328.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:40▼返信
漫画バブルは終わってるけど
このアンテナ広く口コミスピードが速いネット時代で
売れないってことはやっぱり単純につまらないってことだよ

この記事書いた人の漫画を読んだら
きっと全員こりゃ売れないわwwwってなるだろう
329.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:42▼返信
>>325
漫画家になれるとは思わなかっただけだろ。

俺も言われなかったぞ。
そんなもんになれるとは思ってなかったから成りたいと言ったこともない。
330.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:43▼返信
この人「絵の密度見比べボケ」って言ってるけど
一昔に比べて大ゴマ連発のスカスカですよね…
寧ろデジタルで修正やらトーンやら楽になってんだから…
331.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:43▼返信
>>322
アニメはともかく、漫画は流通の問題を除いて特段問題があるようには見えん
底辺が食えないのは、そもそも創作分野が圧倒的な弱肉強食だから仕方のないこと
だから逆に一攫千金の夢もある
サンデー編集部とかきな臭いのはあるが、それはまた個別の話
332.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:44▼返信
売れる漫画を描けない無能ならすき家でバイトした方がマシだな。
333.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:45▼返信
>>330
読者からしたら絵の密度とかどうでもいいしなあ
みなみけとかスカスカだけど面白いぞ
334.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:45▼返信
創作物作ってる奴は
25歳超えてもある程度のものを作れないのなら辞めた方がいい
335.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:46▼返信
漫画楽しいじゃん
336.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:46▼返信
逆に漫画家じゃなくても病気にせようつにせよ
一回ドロップアウトしたら最低賃金バイトで食いつなぐ地獄の始まりだしな
社会全体がそういう中好きなことやれてそれなりにスキルとして認められてそこそこ誇れるぶんマシだと思う
337.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:47▼返信
>>328
もうアニメで食ってけないって、このままだと中韓に追い抜かれるって20年前のムックの業界関係者による覆面座談会で語られてたしな。

サブカルばかりじゃない、日本の製造業もおしまいだ、韓国を見習えとかw
景気が後退すると、破滅論者が目立つ。
338.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:48▼返信
>>336
多分、この漫画家も誰もが持ってるそんなエレジーを言ってるだけなんだ
なのにみんな冷たいよな
339.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:50▼返信
いやなら漫画家を辞めてもいいのよ
340.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:50▼返信
>>337
実際20年前、ネットゲームコンテンツとちょっと本気だした韓国産アニメがあったりで
ほんのちょっとだけ萌芽してたんだよ
なんでかわからないが、びっくりするほど脚本と構成のほうが育ってなくて杞憂だったわけだけど。
それとは別で日本は日本の問題で岐路に立ってるって話
341.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:51▼返信
>>337
相変わらず関係者とやらはアホなことばかり言ってんなw
アニメで食っていけなくなるとしても中韓の台頭は無い
利益優先で創作そのものを軽視してる状況からは世界にアピールできるようなものは生まれない
絵面だけは見られるものが作れるかもしれないが

可能性があるとしたらむしろ台湾・東南アジアだな
あっちの方が純粋に作ることを楽しんでるから
342.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:53▼返信
ないよないない
中韓にせよ欧米にせよアジアにせよ本当に育てなきゃならんのは製造者側じゃなくて消費者側
343.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:54▼返信
>>338
要は鬱とうしいんだよ。
辛いだ辞めたいだ言ってる奴に優しく出来るほど、こちとら恵まれてないw

まぁ、実害は本人が被るだけだから、優しい言葉を掛けるだけってやり方もある。
344.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:54▼返信
コミックが馬鹿売れしないと儲けでないわな
345.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:55▼返信
>>340
いやいや、理由は大体分かるw
一つ目は自由な発想ってものが許容されてない、思想を統制する圧力が大きいこと
日本も同調圧力は強いが、本音と建て前なんて言うように内心まで色々咎められたりはしない
特に中国はこの理由で致命的
二つ目は利益優先で作品の質を蔑ろにする傾向が強いこと
これは韓国のものつくり全般に言える。パクりすぎ
三つ目は下支えする層の厚さ
趣味でものつくりを楽しむようなアマチュア層の厚さが桁違い

ぱっと分かるだけでもこれだけある
346.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:57▼返信
そもそも売れない漫画家はきついというのは昔から言われてることでしょ
347.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:58▼返信
いやなら漫画家を辞めてもいいのよ
348.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:58▼返信
増田の書くことはだいたいネットで情報収集したSS書きにも劣る妄想の産物だよ
まともに反応する事自体が無駄だ
349.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 18:59▼返信
>>334バキの作者は三十路付近で漫画家になってるけど?
スケットダンスの作者も三十代ではじめてるし
遅咲きのヒットメーカーなんて腐るほどいるわ
350.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 19:00▼返信
>>338
同業者をコミュ症だの社会不適合だのと腐してる時点で同情の余地はない
せいぜいこういう屑にはならんように気をつけようという程度かな
351.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 19:02▼返信
>>345
そうは言っても鬼っ子一人で、何か爆発的なものをヒョイとでてくるもんなんだけどね
実際映画は大当たりが結構続いたし
352.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 19:03▼返信
>>350
自分を含めて腐しただけでしょ
文字語りとしては作家性が落ちるけど、それくらい同情してやってやれよ
353.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 19:05▼返信
>>351
当たりは出ても、それが定着するかどうかは土壌次第だからね
実際、映画も文化として定着しなかった
354.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 19:09▼返信
でも出版社が作家の人生握ってるなら
一千万程度赤字覚悟で刷ってあげてもいいと思うけどな
漫画が人気でないのは連載許可した編集の責任でもあるんだし
売れないのは自己責任ってのはないな、作家が全責任じゃないからな
355.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 19:10▼返信
でもちょっと可哀想なのはこの30代が漫画家目指した若かりし頃は
夢に挫折しても土方や雲助でもやりながら家族育てるぐらいはできたけど
今じゃ夢あきらめて妥協しても待ってるのは漫画家以上のワープア地獄だからなあ
途中で梯子おろされてデスレースやらされてるのはこいつだけじゃないがちっとは同情するわ
356.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 19:16▼返信
>>355
35なら漫画家目指した若かりし頃にはとっくに氷河期
357.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 19:17▼返信
>>354
だよなあ、そのくせ編集者は高給取りという
358.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 19:18▼返信
出版社に責任転嫁するぐらいなら漫画家を辞めたらいい
359.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 19:22▼返信
転嫁じゃないだろ、事実責任あるわけで
360.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 19:24▼返信
そもそもそれで不満が出るやつがやる仕事じゃないだろ
361.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 19:35▼返信
※329
いやいや、俺は小さい頃から漫画家になりたいって言ってた
でも親は全然何も言ってくれなかった
進学校に通ってたのに専門に入れようとした時点で周り(教師とか)が猛反対してくれてやっと現実に気づいたよ
それでも親は専門行かないの?などとたわけたことを言っていたし、そういう「子供を尊重する私☆」みたいな親は意外といるんだよ
362.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 19:35▼返信
ついったーで漫画家の収支報告がぞくぞくw
363.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 19:37▼返信
こんな事をグチグチ言ってる奴の漫画なんて読みたくねえわ
364.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 19:39▼返信
まあ儲かってる奴は儲かってるだろ
アシ使わないで書いてるやつもいるし
365.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 19:42▼返信
>>357
コミュ症の社会不適合者を宥めすかして原稿取らなきゃいけないんだから、高給でももらわんと割に合わんだろ・・・
366.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 19:44▼返信
漫画を一番読む若者の人口が減ってるから販売数も減るよね
これからは仕事や時間に余裕ができる中年層以上をタゲにした漫画が流行るんじゃないか?
子供と違って金もあるし、1冊あたりの値段高くても買うだろ
367.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 19:46▼返信
今に始まった話じゃないと思うが。
368.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 19:50▼返信
寧ろコミュ障でもなれんのかよ
俺にピッタリやんけ
369.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 19:53▼返信
>>366
なんつーか、妖怪ウォッチが流行ってる時期に「これからはポケモンブームだぜ!」って言ってるような乗り遅れ感というか時代錯誤感というか
あ、ひょっとしてそういう芸風?
370.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 19:54▼返信
実は構造的に、パチや宝くじとおんなじなんだよね。
パチや宝くじっていうのは、全員が、支出したお金を全部合わせると、とてもじゃないけど収入とは釣り合わないだろ?まぁその差額で経営者が儲かってるんだからな。

それと同じで、漫画家になろうした人の努力や支出を全部足すと、
とてもじゃないけど収入とは釣り合わないんだよな。

一部の人が稼いでるっていうけど、それは宝くじとかも同じ。ただのミスリードに過ぎない。
371.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 19:58▼返信
>>370
そして金持ちになるほど稼いでいる漫画家はもはや連載を自分の意思で中断できず、
体調が悪くても倒れるまで病院すらいけないという平民以下の生活
・・・なんでこうなるんや
372.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 20:03▼返信
すき屋を蔑称にするのがサヨクの好物
373.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 20:03▼返信
俺がゴーストで書いてたのが、奴と折半で千円だったなあ…トホホのガックし
374.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 20:04▼返信
そんなもん覚悟の上じゃねえの?
375.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 20:09▼返信
ただの世間知らずのアホだろ
イラストでも同人商業の隙間を抜けて稼いでるやつもいるわけで
376.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 20:12▼返信
おまえの漫画がおもしろくないだけで終了じゃない?
377.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 20:12▼返信
>>370
全然違う。
宝くじなんて、運だけだけど、
漫画は、努力や能力しだいで儲けられる。
378.投稿日:2014年10月26日 20:16▼返信
このコメントは削除されました。
379.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 20:26▼返信
漫画家だけじゃなく、スポーツ選手や歌手、芸人だって、同じ事なんだよな。
好きじゃなきゃ、やれない職業だよ。

まぁ”儲かる”と思って漫画家になり成功した人も居るけどさ。
380.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 20:36▼返信
正直言って、漫画家は専門職なのでその見返りが大きくなくてはならないのだが
実際はそうはなっていない、それは何故か?
ほとんどの収益を出版社が会社の維持費に使ってしまうからだ。
売れる漫画の邪魔にしかならない編集者を雇ってるからだ。
このゴミのせいで漫画家は食えなくなっている。
人気が無くて打ち切られたとしても、その漫画の話にオッケーを出した編集者は残ったままだ。
このゴミは同じ事を何度してもクビになる事は無い、漫画家だけが挿げ替えられる仕組み。
編集者をクビにして、漫画家を残すのが正道なのだ、責任は編集者に取らせるべきなのだ。
381.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 20:37▼返信
出版社に責任転嫁するぐらいなら漫画家を辞めたらいい
382.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 20:37▼返信
>漫画家は専門職なのでその見返りが大きくなくてはならないのだが

それは無いw
383.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 20:46▼返信
蛭子能収という漫画家を知っているか
漫画家なのに競艇場にいるか、田舎でバスに乗っている
つまりそういうことだ
384.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 20:49▼返信
>>380
漫画家だけで作って刊行した雑誌がありましてね

結果はお察し
385.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 20:55▼返信
>>382
は?お前漫画描けるわけ?

日本の強みなんてせいぜい和と漫画アニメしかねぇんだよ
なくなったらやばい
386.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 20:55▼返信
漫画は難しいな
ジャンプで長年人気だった漫画でもいきなり打ち切りになったり
新作でも人気ないと即効切られる
387.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 20:57▼返信
>漫画家は専門職なのでその見返りが大きくなくてはならないのだが

経済の分からないお花畑の発言は笑えるね!
388.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 20:57▼返信
面白いもの描けばマイナー誌でも拾い上げられてファンがついていってるし、内容のない萌えマンガでもアニメになったり、ラノベやゲームのコミカライズという仕事もあるし、それこそソシャゲやラノベのイラストだってできる。いろんな題材のマンガが可能になってるし、デジタル化で画材にかかる費用も減った。編集を通さない電子出版や同人活動だってできる。昔よりはるかに恵まれてるだろ。
389.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 20:58▼返信
>>380
色々と突っ込み処しかないのだが...
390.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 21:03▼返信
>>377
よーく考えてみたら、分かるんだけど。結局、

「 競 争 さ せ て 、 一 握 り の し か 儲 け ら れ な い 」

っていう収益の構造は、パチとかと変わらないよ。パチだって一部の人は儲かるでしょ?そんで、一部の人が儲かってるからあなたも頑張りなさい!っていうわけでしょ?それと漫画とどう違うわけ?一緒でしょ?違うっていうのなら、全員が等しくちゃんと給料をもらえる仕組みを作ってみてよ。工場で、働いてる人が、当たりくじが出た人だけが給料がもらえるっていうような仕組み(または一番の人だけが給料をもらえる)と変わらないよ。
391.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 21:09▼返信
まあ、今時の漫画家やラノベ作家志望は、真面目に働きたくないから目指しまーす、な考えの連中ばっかりだもんな。

根本的に仕事舐めてるようなクズは、どこの業界行っても通用しないよそりゃ。

392.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 21:13▼返信
個人経営の店の経営者って今だいたいこんなもんだ
店の赤字補填に給料ぶちこむからさっさと閉めてパートにでたほうがまだ現金が手元に残る世の中
393.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 21:16▼返信
>過去と違って絵のレベルは格段に上がり、密度も手間も激増。
>手塚の頃と一緒にすんなよ。絵の密度見比べろボケ。

こういうのは鳥山明が凄く上手に処理してるな
面倒だからやりたくないところは、物語上理由を付けて読者に納得をさせるとか
読者は話の面白さを望んでるわけで、緻密な描写はほどほどでいいのではないかと
394.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 21:18▼返信
>>390
377じゃないけど、一点だけを見て同じ同じ喚くバカは黙ってた方がいいと思う
ギャンブルの本質は射幸心だから根本的に別の話
395.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 21:19▼返信
クイーンズブレイドのラノベ小説書いてる作家は
本業で某自動車メーカーのライン工やってるって書いてあった
ラノベ作家だけでは食っていけないってことだろうな
396.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 21:20▼返信
はっきり言って今1番厳しいのは漫画家よりアシストだよ。
アナログ時代はそこそこ貰えたけど、デジタルが主流になって何故か半額以下までに落ちた。
交通費かからないはずなのに、1枚の単価がぐんぐん下がってきてる。
酷いのはアシストが必死こいて描いた背景を共有して経費削減しようとする作家がいること。
暗黙の了解を破ってアシを切り捨てていく作家も増えてきた。
編集が作家に他にストックあるからと切ると同じように、漫画家が横暴になって下のアシに同じ事をするんだ。

397.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 21:20▼返信
連載初期は絵がスカスカで、売れ始めてアシスタントつけられるようになってから
背景とかに力が入るようになった漫画だって結構あるよね。
漫画的な絵の上手さっていうのは描き込みの細かさとは別だし。

よそでちらっと書いたけど、Jリーガーはプロになっても半分は年棒200~350万程度(C契約)で
しかも4年でC契約は続けられなくなるので芽が出ないと年俸が上がる前に切られる(引退)
プロになってもまだ博打の途中なんだよ。
398.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 21:22▼返信
年収360万でいいだろって言ってる奴は文をよくみろ
そこからアシ代やら消耗品代やらが消えていくんだぞ一般のサラリーマンみたいに手取り360万なら文句いってない
399.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 21:23▼返信
>>396
プロの「アシスタント専業漫画家」がいるってのに驚いた
しかも、独立して一人の漫画家としてデビューするつもりはこれっぽっちもない、
あくまで金を稼ぐだけの手段としてのアシスタント業って断言してることに、何度も驚かされたわ
400.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 21:29▼返信
稼ぎやらうんちゃらで愚痴ってるならマンガ家なんて捨てるべき
絶対成功しない
401.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 21:30▼返信
>>398
360万ってのは、単行本の印税。
その他に1本描く事に1P×○円(作者によって違う)で、アシ代を賄う感じだよ。
402.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 21:31▼返信
※398
原稿料の500~600万が全部アシ代に消えるとしか書いてない。(それだけでアシ代が賄えるとも書いてないけど)
実際のところ税金、保険関係を引いて手取り300ちょっとだと思うよ。
激務には見合ってないってことだと思う。遅筆なら普通の職業でいう残業月200時間コースだから。
月200時間続けてちゃんとした企業なら大卒1年目でも900万超える。(ちゃんとした企業ならそこまで残業続いたらストップがかかるけど)
403.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 21:32▼返信
サラリーマンでもいまどき年収360万なんてザラに居るし、
その360万稼ぐのだって漫画家の人と同じぐらい苦労してると思うけどねぇ
辞めて他の業界に移ったとしても文句言いそうだよね
404.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 21:34▼返信
連載とれなくても悔しくないんだからねっ! by漫画家志望35歳アシスタント
405.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 21:35▼返信
じゃあバイトの片手間ネットで書いてりゃ良いじゃん

pixiv等で宣伝→DLsite様に頼みこめ

マンガボックスは管理してるのが雑誌会社の人間だから何とも言えん
406.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 21:37▼返信
>>396
悲しいけど漫画家も自営業だしね
使えるテンプレは使うし、従業員の給料も切り詰められるなら切り詰めたいし
こち亀みたいに自分の事務所構えてる所はアシを大事に使うだろうけど、殆どは零細企業ばかりだからな
407.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 21:39▼返信
>>404
第二の大東京トイボックスみたいなの書いたらどうかね?
協力してくれそうなゲーム会社ならそこそこありそう
408.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 21:45▼返信
>>403
そうだね。誰だかわからないからなんとも言えんが、連載枠には入ったってだけで
面白いものを書けてないんじゃないかな。この人。
なんだか、コメントから察するに上を目指してないで現状に文句ばかり言う人な感じ。
そもそも儲けたいから漫画家やるの?漫画書きたいからやるんじゃないの?
409.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 21:53▼返信
漫画家なんて割に合わなくてやってられねー、的マンガを描けば、売れるんでね?
410.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 22:35▼返信
>本当に漫画家が描いてるのかは不明

解散
411.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 22:44▼返信
売れてないんだから金入らないのはあたりまえだろう。
何故売れてないのに儲かってあたりまえみたいな文なのか。
412.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 22:45▼返信
社会不適合の塊
俺も片足突っ込んでいたから分かる
バカでは成功しない仕事だが賢い奴はそもそも踏み入ろうとはしない世界
それが漫画
大半の漫画家志望の奴がバカで世間知らずなのは否めない

413.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 22:51▼返信
ロボとアニメのような構図やアクション、ビル群と荒れ果てた地の背景等が描ければ幸せ。
本当は一人週刊連載したいけど、流石に俺のこだわりは月刊じゃないと無理みたい。
414.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 22:58▼返信
※390
競争させて一握りしか…ってそれは一般的な仕事でも同じだよな?
漫画家はそれがより厳しいってだけで
お前は社会主義の国に住んでるわけ?
死ぬほど努力した上で才能もないと成功しない漫画家と金出すだけの運任せを同じにするって頭おかしいのか?
415.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 22:58▼返信
だけど今の世の中数少ない夢のある職業だと思うよ
一発当てればアニメ・ゲーム・映画・グッズと際限なく広がって儲かるし
一攫千金のチャンスがある仕事なんてそうあるもんじゃない
416.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 23:07▼返信
博打は金さえ工面できればできることだけど漫画は画力とストーリテリング力が必要で一握りの人間しか描けないよな
流石に漫画家に対して失礼じゃないの?
417.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 23:22▼返信
>>414
>>416
だからさーー。俺のいうことにも一理あるんだからいちいち反発しない。
いや、支出した分の労力を得られるのは一握りの人間だっていう意味ではおんなじだよ。
逆にいえば、全然わりに合わない作業をさせて、騙してるわけだよ。そう考えれば全く同じだろ?

今回のツイッターの人が愚痴ってる部分って、まさにそういう部分だろ?
418.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 23:24▼返信
実力の世界なんだから
才能が無い自分を悔やむしか無い
419.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 23:24▼返信
支出した分の労力

支出した分の見返り

だな。
まぁあれだ。金さえ工面すればどうこうって言ってるやつ居るが、結局、金という資源を投入するか、労力という資源を投入するかの違いで何も変わらないよ。
420.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 23:28▼返信
>>418
でもさー。そうはいうけどさー。

例えば、君がツボか何かを作ろうとして、失敗した場合、材料費はかえってこないだろ?そりゃそうだよ。自分で失敗したんだから。

でもこの「漫画家」の場合だと「ヒットした時だけお金をあげるよ」ってやるんだよ。これ面白いんだよね。これだとツボを作ろうとして失敗したときとちがって、失敗した時にはお金払わないでいいんだよな。

払わずにこういうこというんだよ「実力の世界なんだから才能が無い自分を悔やむしか無い」

ずるいよねぇ。そうは思わないか?
421.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 23:31▼返信
面白いか面白くないか
読者はそれしか興味が無い

ゲームも一緒だよ
422.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 23:35▼返信
>マンガ書いてる奴なんて
>大体がコミュ症で、学もない、社会不適合の塊。

これは的を得ている。一度も社会に出た事も無いクズが、漫画家になって
アシスタントにメチャクチャ言ったり暴行したりしてるのをよく聞く。

そして責任感のかけらも無いクズだから、すぐ原稿を落とす、もしくは手抜きする
さらに「編集者ガー 編集ガー」とすぐ泣き事を言う。我慢というモノを知らない。

ようするに社会にまともに出たこと無いクズ、もしくは社会不適合者のクズは漫画家になっちゃダメ
漫画で飯食えなくなった時、他の仕事に就くの無理だろうから潰しきかなくなって人生終了するよ
423.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 23:52▼返信
>>420
そういう微妙な位置に居る人は結果を出さないと退陣させられるじゃね

プロ野球でいう1,2軍を行ったり来たりしてて活躍した年は1年しかないが30歳で戦力外を宣告されている人って感じやん
424.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 23:54▼返信
漫画家になりたくて漫画を描くって時点で製作動機が弱く危うい
425.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 23:55▼返信
脱サラして漫画家になった人なんて沢山いるんだけど…
漫画家やってたけど普通に就職した人もいるし
メジャー誌なら年齢で切られるから普通に就職した後に漫画家は難しいが(でも一番年齢制限厳しいジャンプにいるんだけどねぇ)そうでない雑誌ならいくらでもいるかと
というか、アシ活動だって会社の歯車になって働くこととそこまで変わらないと思うんだけど?
本気で漫画家がコミュ障でもやっていけると思ってるのか?
426.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月26日 23:59▼返信
>>419
だから金と労力+才能だろうが
才能ない奴はどんなに労力費やしてもなれないから
427.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月27日 00:20▼返信
こう言っちゃなんだが
毎週250万部、一月に一千万部、立ち読みやネットの違法視聴を含めれば更に増える
これだけの視聴機会・宣伝力をバックに受けておきながら
購買数3万の壁すら突破出来ない作品ってそれだけで問題あると思う
428.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月27日 00:39▼返信
暗い経験→人が怖い→二次元大好き→現実はクソ→社会不適合者
429.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月27日 01:00▼返信
岸辺露伴が聞いたら激怒しそうだな
金目当てで落書きしてんの?
430.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月27日 01:05▼返信
こういうやつが、知り合いからイラスト頼まれて無償でうんぬんって騒いでるんだな

金がなければ心に余裕も持てませんな
431.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月27日 01:37▼返信
良い給料もらって良い生活したいならさっさと辞めろや。夢もって漫画書いてる人に失礼だろが。夢だけじゃ生活できんかもしれんが、それなら後に引けないとか言い訳せずに職安行ってこい。あと若さとか諸々失ったとか抜かしとるけど、それお前自身の問題。
432.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月27日 01:59▼返信
頑張ってリア充になれるように努力すればいいのに
なんで二次元方面へ沈んで行くのか
そんな人生でいいのかっていう
433.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月27日 02:07▼返信
フランチャイズとかならともかく、普通の自営業なんてどんな職業でも前世紀からこんなもんでしょ
自由競争だからこそ夢のように成功する者もいるが、そうでない貧乏な者も山のようにいる
今までのやり方で稼げなくなったのなら、他に自分で稼げる工夫をしないと誰も助けてくれないのが自営業だよ
サラリーマンの感覚でやってんのならそれは勘違いだから早く考え直した方がいいと思うよ
434.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月27日 02:09▼返信
みんな夢持ってるやつには厳しいな。

35なんだし漫画家始めたのはたぶん15年前。今の世の中が読めなかったのは仕方ないと思うし、運が無かったんだと思うな。
435.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月27日 02:09▼返信
>>432
リア充だったけど、子供に読んで欲しいから漫画描いてる俺みたいなのも漫画家にはいるよ
436.投稿日:2014年10月27日 04:16▼返信
このコメントは削除されました。
437.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月27日 04:22▼返信
やれ同人がどうの、月刊誌がどうの、この手のムダに内部事情に詳しいのは
大抵ネットなりで調べて知ったかしてるやつの特徴
438.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月27日 05:03▼返信
編集部ってマンガ家がキモいからバカにしてるらしいよな
439.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月27日 05:46▼返信
年収1000万の編集者様が無職の漫画家を見下してない訳無いだろ
売れなくなったら散々業界に貢献してた手塚治虫のことも馬鹿にしまくってたくらいだぞ
440.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月27日 07:58▼返信
並の中小サラ並の給料って言うけどそれすらもらえない底辺がどれだけいると思ってんだよ・・・
自分である程度好き勝手に漫画書いてそれでお金貰えるなら万々歳だろ
何高望みしてんだよ
441.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月27日 09:04▼返信
辛い職業は、漫画家だけじゃないよ
介護とかもきつい労働の割に低賃金
フリーターで職を転々としていつ解雇されるか不安で、ローンも組めず家も買えない奴もいっぱいいる
メンタルやられてうつになってる奴いっぱいいる
好きなことで稼げる漫画家のほうがず〜といい
好きなことして稼げたらお金はそんなに要らないよ
442.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月27日 09:24▼返信
>>441
>好きなことして稼げたらお金はそんなに要らないよ
それがこの自称漫画家なんだけどな。若い頃は誰もそう思ってんだよ
人間なんていくら話で知ってても、実際体験・体感しないと分からないのが普通だから

それなりに自分の中にアイディアの引き出しがあって、俺昨日ほとんど徹夜でメシもロクに食ってないわーつらいわーってブラック自慢してられるのは無茶しても体が動く若い頃だけ

実際はプロとして通用するアイディアなんてその中から数えるほどだし、連載始まれば
すぐネタに枯渇する。今まで以上に頭捻らなきゃいけないけど、そんな時間も体力も
歳とるにつれて無くなる。こんな生活あと何年続けりゃいいのか…って毎日先行きに不安を抱くのがこの35歳っていう年齢なんだよ
443.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月27日 10:17▼返信
稼ぎの基盤がない状態でアシスタント雇うなんて100年早いだろ
444.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月27日 10:36▼返信
尾田栄一郎のチーフアシは年収2000万だろ
有名作家のアシのほうが食えるよ
445.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月27日 10:44▼返信
Pixivアガリで学生気分の抜けないまま漫画画いてる人間と
一本落とすだけで上司や印刷所に土下座して回る社会人である編集者の意識の違いは埋まらない
446.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月27日 11:43▼返信
漫画なんて世の中には必要ではないからな
やめたきゃやめろ
普通に働け
447.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月27日 16:20▼返信
地方のフリーターより年収高い気がするけどね
多くは求めず、腕に自信があるなら同人から始めてファンを募ればいいのさ
448.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月27日 18:17▼返信
>>441
好きなことは仕事にしない方がいいよ
嫌いになりそう
449.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月27日 19:11▼返信
>>448
それは人それぞれだから全員には当てはまらないよ
好きなことを仕事にして天職を得る人もいるからね
450.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月28日 09:52▼返信
編集が貰い過ぎだとは思う
451.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月28日 23:28▼返信
確かに大手編集は貰いすぎだよな。
漫画に限らず出版全体が不況なのに給料が昔と変わらないのは絶対におかしい。
とくにガッカンのどこぞの編集部とか、働かないニート編集をどうにかしろと言いたい。

ただ、フリーや弱小出版社の編集は大手とはまた事情が違うので一概には言えないとも思う。
452.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月29日 05:38▼返信
専門学校や出版社の「夢を売る」的な商売で漫画家が増えまくって飽和状態
これからも勘違い君が増えて行く予定なので、さらに増える
でも、殆ど才能がないので売れない漫画家
社会的には使えない人材が増える

将来どうすんのよ?
これが職業の自由を与えた資本主義の未来なの?
453.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月29日 23:44▼返信
>>452
資本主義の未来はクリエイティブな仕事以外全部オートメーションされるから
つまり芸術系の仕事は数少ない残る候補のひとつではある

編集とかは死ぬ仕事のひとつに含まれる
454.はちまき名無しさん投稿日:2014年10月30日 01:33▼返信
年収360万あれば十分だろ
自分を過大評価しすぎ
しんどくない仕事なんかねーんだよ
これだから社会に出てないやつは
455.はちまき名無しさん投稿日:2014年11月02日 10:37▼返信
大体ね・・・一般人の価値観に当てはめて考えてる時点で・・・。
”辛い職業は、漫画家だけじゃないよ
介護とかもきつい労働の割に低賃金”って・・・。は?
看護・介護に限らず営業・販売などの一般職なんてやろうと思えば誰でも出来る。

漫画家になれるか?なれないよ。もう漫画家って時点で才能ある。才能があって努力しても売れない。この人達はプロのスポーツ選手と一緒。君達とは違う厳しいプロの世界で生きてるの。

会社にお給金貰ってる身分でどうこう言えるレベルじゃないの。
だそもそも今ある自分の才能で何かを誰かに供給して1円だってかせげるか?
そこんとこよく考えようよ。
456.はちまき名無しさん投稿日:2015年01月02日 11:32▼返信
※455
売れてないんだったら才能あるなんて言えねーよ
なるだけなら社会で言う面接通ったようなもん
職業意識に業種なんか関係ねえよ
こいつは現実を考えず覚悟もしないままただ好きな事やって食っていけると思った甘ちゃん
457.はちまき名無しさん投稿日:2015年04月16日 01:55▼返信
作画密度の一点だけで手塚と同じかそれ以上をよこせ(貰えて当然)と主張出来る時点でアレ

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