前回
【【速報】スマホ版『拡散性ミリオンアーサー』がサービス終了決定！ 乖離性ミリアサに”引き継ぎ特典”きたあああああああああああ】
↓
記事によると
突如発表された『拡散性ミリオンアーサー』 サービス終了の真相を訊く
http://app.famitsu.com/20141226_479007/
・スマホ版『拡散性ミリオンアーサー』が終了する理由を、スクウェア・エニックスの安藤武博氏、岩野弘明氏にインタビュー
・岩野氏「『拡散性ミリオンアーサー』を配信する前後、どうしようもない事情からコアスタッフが抜けた。ありがたいことにヒットはしたが、そのせいでうまく運営ができずにいた」
・岩野氏「コアスタッフが抜けたことによって、核となるプログラム部分がブラックボックスのようなものになってしまい、それを手探り状態で更新していた。通常の運営をしながらプログラムを1から作り直すのも困難で、新しい仕組みを取り入れることも難しくなってしまった」
・岩野氏「また、運営の体力も厳しいものになっていたため、いい区切りなんじゃないかと最終決断をした」
・安藤氏「『乖離性ミリオンアーサー』が出るからといって『拡散性』を終わらせる予定はまったくなく、このような形、タイミングで終わるということは想定外だった」
・安藤氏「スマホ版で多くのことを学んだので、PSVita版や3DS版、『乖離性』では、同じような重篤なトラブルは起きていない。」
突如発表された『拡散性ミリオンアーサー』 サービス終了の真相を訊く [ファミ通app] http://t.co/ncvwalGmlF @famitsuappさんから スクウェアって昔からこんな感じだよねと
— かみなご (@maid_san) 2014, 12月 26
コアスタッフ１人抜けたからプログラム基幹部分がブラックボックスになりましたって、なんてお粗末さだよ＞突如発表された『拡散性ミリオンアーサー』 サービス終了の真相を訊く [ファミ通app] http://t.co/GkvPHzqow6 @famitsuappさんから
— ひかりん・ローラン (@Hikarin_Laurant) 2014, 12月 26
突如発表された『拡散性ミリオンアーサー』 サービス終了の真相を訊く [ファミ通app] http://t.co/dqWt00xDlH すごいぶっちゃけで拡散性がひどかった理由わかった。いやそれにしても人が抜けたことでメンテに困るようなシステムってどんなんやったんや。
— 味庵/MAST (@ajian) 2014, 12月 26
めちゃくちゃ面白いし、頷ける部分も。メンテナンス性が低いソースで運用するのは本当に地獄 / “突如発表された『拡散性ミリオンアーサー』 サービス終了の真相を訊く [ファミ通app]” http://t.co/MDCZ1gtWY9 #ゲーム
— カルマ (@kalmalogy) 2014, 12月 26
拡散性は配信前後からグダグダだったのね・・・
乖離性の運営はスムーズに行ってるみたいだし、こっちは大丈夫そう
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豚は害獣
拡散性なんてやってなかったから朗報だわ
乖離性は面白いからお勧めだぞ
どんだけスクエニ嫌われてんだよｗ
ファイナルファンタジー最新作はPS4
ドラゴンクエスト最新作もPS4
サガシリーズ最新作はPSVita
まずは、おかえりなさい
プログラマの仕事の半分は他人のプログラムを読み解くことだ
こうならないようにもっと待遇よくしろよ
間抜けとしか思えない
ありゃブレブリのほうだったか
スタッフが一斉に辞めたならともかく1人や2人抜けて運営困難になるって相当惨い
スクエニの開発ってやっぱグダグダやな
え そうなんだ（笑）
VITAはソシャゲ移植多いから なにがなんだか（笑）
馬鹿だなあ君
サービス終了の原因は運営の体制が問題だろ
特効に頼り切ったサービス続けてりゃ終わるわ
そんなだからエアプって馬鹿にされんだよブーちゃんは
ゲームに限らず開発は余裕ないところが殆どだからな
開発がほぼ終わったところで後付で仕様書を作るなんて良くある話だ
ジベリはイラン人
ヴァニラウェアとかでも一人のプログラマーがメチャ有能で、ギリギリで新規モードとか追加していたりするし
優秀なプログラマーが１人いたんだな
俺だわｗｗｗｗｗｗｗｗ
プログラマーの待遇最悪な所ばかりだから
辞めると決めたら自分しか分からないように書き換えとく
どんだけ技術レベル下げてんのよ
見るに堪えない汚いコードだとしても、銀行や経営業務に使われてる複雑なアプリでもなく、スマホのアプリだよ？
まあ、中小規模の開発会社なんてこんなものだよ
中心のなる人物が抜けてしまうと、プログラムの管理すら難しくなる
これは、ゲームだけじゃなくて、いろんなソフトでついて回る
日本の場合、ドキュメントを書く文化があまり根付いてないことがおおいから、引継ぎはかなり困難なケースも多いからね
最初に決めた仕様書どおりに作るって逆にいうと開発過程でのアイデア盛り込んだり、
改善のための変更をやりにくくなるしね。
普通はおおまかに仕様決めて後は開発の過程で臨機応変に対応していくもんだけど、
今のゲームってオンライン必須でリリース後も変更や修正で開発が続くし、
だからといって開発に関わってた人間が抜けてもわかるように
1から10まで完璧に仕様書作ろうと思ったらそれだけでも作業量として大事になるだろうから
実際に仕様書で完璧にまとめるのは難しいだろうさ。
結局はスタッフを使い捨てて会社に定着しにくい体制にしてしまったWDと今のトップの財務マンのせいでしょ
ゲームに限らんよ
中小のソフトハウスはみんなこんなもの
天才というよりも、コードを書いた中心となってるの人物が抜けるだけで回らなくなることが多い
引継ぎとかちゃんとやってないままぬけられると、メンテとかできないということは十分にありえる
細かいところからリファクタリングして、最終的に全体をリファクタリングすれば済む話なのに、それだけの技術力もないのかクソエニ。
設計が糞過ぎて、リファクタリングもしづらいのか？
クリティカルとなりえる設計は、データの保存方法程度のものだろうが、そんなの数時間のメンテナンスか長くて1日サービス止めて、コンバートかけりゃ済む話。
どうせDBで管理してるだろうし。
そんなこともできないのかアホエニ。
どんだけ技術力ないんですか
リアルタイムで対人戦もあるシステムで決済も絡むので、ある意味業務系のシステムより難しいよ
これが作られた当時はツールや環境がいまほど整っていないし
ブラックボックス化とか
スクエニはほんとゴミになったんだな
ユーザー涙目だろ
リアルタイムで対人戦って向こうはCPUだし、戦闘中の操作もスキップするかしないかくらいだけどな
スマホのゲームだから簡単だって思ってるならそれは、勘違いもいいところだよ
まあ、実際の技術屋でもないと実感解らないだろうから、しかないといえば仕方ないが
大規模なものだと、逆に一人が抜けただけでメンテナンスが不能になるということはないように作られている。
これはいろんなところで予防線を張ってるし、そもそも一人二人が作るようなシステムじゃないから
小規模なものだと、一人か二人のプログラマーがほとんどのコードを書いてしまうから、例えば、UIと通信とコア部分で分けたとしても、どれか一人が抜けるとその部分のメンテナンスをするのはかなり難しくなるケースは往々にしてある。他人が書いたコードを解析するぐらいなら、新しく作ったほうがましという事例はいくらでもある
FF3の時からありましたがなw
データ引継げるって言ったって名前だけ似てる別ゲーだろ
乱発して人気のある物だけ残していくって
終了するゲームに時間と金をかけていたユーザーはたまったもんじゃないよ
>>79は>>73宛てで
そんな紙芝居レベルのゲームすら作れないお前って本当に生きてる価値ないよねw
それともそれを無視して作ったから追い出されたのか
日本のゲーム業界では最大手の部類
そんな会社がマトモにドキュメントも残さず個人スキルに頼りやっつけで作ってたってのは驚きだわ
開発スピードが遅過ぎるのも頷ける。
そんなに複雑な物なのかね
それ、技術用語だけを並べて書いてるけど、この規模のソフトでもそれがいかに困難なことが、技術者ならわからんか？
理想論ならいくらでもいえる
たしかに、人をつぎ込めば何とかなったと思うけど、運営会社がそんな予算も人材も割り当てられなかったというのはあるだろうけどさ
仕様書なんぞ作ってる余裕あるわけねぇだろ！って現場もあるからね？
つかブラックボックス化までしたとなると根幹部分一人で作ってたんだろうなぁ
自分も同じような立場だから分かるけど、知識ある人間にやること丸投げしてる奴らは
本気で理解できてないしする気もないような連中しかいないよ
そもそもソースコード読み解くことすら満足にできないから、手も足も出なくなる
参照クラスすらろくに遡れない開発とか笑えてくる存在が当たり前にあるのが現実ですよ
どうもキャッシュデータの扱いが拙い。(ソフト上でキャッシュデータ1GB程度を削除しようとすると15時間ほどかかる＋コンテンツ管理マネージャでミリアサの容量が表示されない＋エラー番号で検索するとミリアサスレが出てきて同様の症状が引っかかる)
メモカは交換してもらったけど怖いから古い方のメモカから削除できない状態だわ。
ケイオスリングス3が面白いのももメディアビジョンのおかげだしな。
ナージャは生けるオーパーツだから…
電話口でバグが発生してるソースコード言えるとか人間じゃねーよ
ソシャゲは本体が作ってるわけじゃなくて、丸投げのはずだよ
企画とか販促やるだろうけど、運営やコードのメンテは外部のはず
スマホゲー大手だと、メインプログラマーに入ってりゃ月50～100万は普通だろうけど
スクエニはCSの方が給料良さそうだし
こっちも近いうち終わるだろ
また髪の話してる…(AA略
あれはどっちかというとシステム側の制約に原因があると思うんだけどねぇ
データ自体が暗号化されてるけど、その部分やらデータのリファクターなんていうのは本体側のSDKとかのお仕事だろうから、その辺がこなれてないんじゃないかな
少なくとも、アプリが独自に作るような代物ではないと思うぞ
でかいデータを扱うようにはできてないんだと思う
vitaに関わったゲームがことごとく不幸な目に合ってるのは単なる偶然か？
それでも炎上したら親会社が優秀な人間を送りこんだり人海戦術で火消ししそうなものだけどな
ここまで長い間改善されないのもすごい
まあ本体の方もお察しレベルだけど
ゲーム内イベントやアップデータのバランスの悪さなんかの、開発とは別の運営側に問題あるの多すぎだよね
理想はそうなんだけど、日本のソフトメーカーは、ゲームに限らず実装優先で、ドキュメントやりファクターは後回しになってしまうケースが非常に多い
だから、誰かが抜けたりすると途端に回らなくなる
そうならないようにすべきというのは誰もがわかってるけど、会社自体が自転車操業してるから、作られたものをメンテさせてくれる時間をくれない
てか基本スマホゲーやオンゲーは運営が自分で面白さ潰してるところが大半だよ
むしろスマホとVITAの時には特に問題なかったのに、3DSが関わったとたんにこれだよ。
ビジネス系だとあり得ないんだが
もっと金積んで優秀なプログラマー雇えよ
たしかにそう
だから、そこまでコストをかける様な規模のゲームではなくなっていたんだと思う
騎士団実装前の、売り上げ規模あれば頑張ったかもしれないけど、今の売り上げ規模ではそこにコストかけるよりも、もっと当たってるゲームに注力すべきという方針はあったと思うよ
いま、FFRK、DQMSL、乖離性、スクールガールストライカーズがいい売上出してるわけだし
>>88
引き継ぎが出来ない会社ってのは一部で有名
コンシューマー好きから見たらソシャゲとかパチン、コと同列にしか見えん
スクエニはエイドスだけ残して消えて
協力クエもいまいちだし面白くなかった。
仕様書は存在するだろうけど、プログラムの設計書のようなものはないと思う
概略はわかっても、実際にどういう風に動かしてのかまではドキュメントにしてないのじゃないかな
むしろスマホのゲームだから初期は予算も人員もあまりつぎ込まずに現場にやりくりさせてたせいじゃねえの？
超人を奴隷待遇で募集するような会社なんで…
日本を代表するゲーム会社なのに情けない・・
スクエニは引き抜きじゃないと給料そこまで良くなかったはず
大分昔の話だから今は知らんが
さすがだなーｗ
あこがれちゃうなーｗ
お、そうだな
なんでだろ
同じ社風の連中が作ってるのに大丈夫なワケないだろう
こんなブログのバイトなんかしてないで社会に出なよ
メジャーリーガーなんだからこれぐらいできるだろ
ビジネスライクに体系だって作るって慣習や雰囲気も無いんだろうね
日本じゃコーエーとかやってそうだけど元々ビジネス系が本職だっけか・・
まぁ、今のくずえにさんだとこういう珍しくないんだろうなぁ……本当、どこまで堕ちれば気が済むのこの三流メーカー
拡散性は役割を終えたのだ。おつかれさま
基本テンプレから絵変えてるだけじゃねーか、何がブラックボックスだアホが
結果、その人がプレッシャーから鬱病になったりして戦線離脱、なんてのはこの業界良くある話
てか、あの程度のゲームでブラックボックスとか どんなコード書いてたんだよ
もしかしてソースコード消失してカードの追加と既存と同様のイベントだけならできる状態？
仕様ガチガチにして会議で決めたこと以外やらないようにするのが普通なのに
こんな話外に出せない位恥ずかしい事でソフト会社としての矜持も無いんだろうな
ようするに会社が時代遅れ
ゲーム業界も終わりだな
最近のゲーム体験が硬直化しがちなのも「ゲームの分際で仕様を切るなんていう愚かしい文化が蔓延した」結果だけど、このチームはその状況に対して喧嘩を売ったって事なんだろーね
同じモバイルで身を立てるものとして尊敬に値するわ
ソースがそれほど難解なものだったのか？？
こんな言い訳通る訳ないわ。
こんな言い訳上司にしたら、明日から会社来なくていいと言われそう。
まぁ、大体お察しではあったけどさ…
今までドヤ顔で語ってきたこと全否定糞ワラタｗｗｗ
スマゲ革命ぷっ
まー、なんつーか、悲しいぐらい見る目がないよな
こうやって馬鹿が出来損ないのうんこソシャゲに大金突っ込むもんだから和ゲーの水準がどんどん下がっていくんだよ
本当なら「そんなものは仕様に無い」とか言って抵抗するのが筋だけどw
まあ、ゲームだからな
やっぱビジネスソフトの常識でやっちゃいかんよ、やっぱり
スクエニに限らないがやはりPS3時代は声の大きいクソ共に惑わされず素直にPS3で頑張るべきだった。
携帯機にも逃げずにな。筋トレと同じで鍛えないと劣る。
前者だったら「諸般の事情」とか書きそうだが
黎明期だったからノウハウの蓄積もなくて手探りだったと思うけどな。
面白くなるまで試行錯誤するなんてソフト開発の原則からかけ離れた行為だし、怖がって誰もやらないからな
それに比べると当時としてはかなり豪華な演出だった
自身の体力が厳しくなったとか笑い話だな
ただのアホやないか
だが、無能集団は客を無視して正月休みを取るつもりだろうなｗ
単に収益が上がらないコンテンツを切り捨てるにあたって言い訳してるだけじゃん
んで、前はめちゃくちゃだったけど、そんなわけで新しいのはちゃんとしてますって、虫がよすぎるわ
酷いな。まあ良くある話ではあるけど。
調子のって自社開発しても開発陣がスクエニに着いてこないっていうｗ
任天堂の法則パネェな
「本番システムが稼動して、初期対応が終わった後に作れるかもしれない物」だからね……
正直なところ、定期の差分バックアップやSNMPによるトラップ監視が実装されているなら上出来。
まぁ「◯◯萌え～」以外語れることのないキモオタ向けソシャゲなんてそんなもんか
クズエニの常套手段だろ？
データ更新が始まれば何にも出来ない糞仕様
キャッシュファイルを削除出来るのはいいが、快適な動作の為のデータも削除するアホな仕様
どうにかしろ、ビサイド
空飛ぶタイヤやエアバッグの例を見れば明らか
このゲームのVITA版で今やってるイベントが『乳派vs尻派のバトルイベント』だぞw そういうの好きな層に人気なんだよ
運営が糞過ぎました。
ノベルゲーム、アニメで出してほしいです。
あとこの糞プロデューサー達は絶対に忘れない
自己満乙
それでもまだ「基本無料」ゲームで遊ぶの？
メジャーでさえこんな人材しかいねーんだから推して知るべし
昨日今日立ち上げた会社じゃあるまいし
ソシャゲになってゲームに愛着なさすぎだろ
>>199
イベント中に平気でやってきやがるからな
頭おかしいとしか思えんわ
乖離性もスレ見ればわかるけど散々クソ扱いされていて今回のこれで完全に呆れられてる
ブラックボックス化とかありえないな
どんだけレベル低いんだよ
スレなんて3，4時間で下手したら1スレ終わるしアンチ居ない時でも。
それと元々スマホの拡散は仕様が悪すぎてかなりＶＩＴＡに流れたし
今はＶＩＴＡの方も微妙だけど
こういう状態で運営してるやつ
けっこうあるけれども・・・
ＦＦ2の頃からやろ
開発、運営のせいにしときゃいいっていう、いつもの安藤、岩野のクズコメントってのが見え見え。
とくに和田時代はひどかったし
正社員登用しまくればこんな問題も起きない。
ユーザーをなめてる
もういい加減ユーザー蔑ろにするの止めろよ
他のソシャゲーでも同じことが起きるな
どの開発現場でもブラックボックス化は発生する。なぜか？ スタートアップできる開発者は、次の新プロジェクトをスタートアップさせなければならないから。２流３流が「運営開発」に充てられ「実装内容が解りません」ということになる。
スタートアップした人間が優秀でもそうなるのに、無能が初期開発した案件だとさらに
「実装プアで解析するより作り直した方が速い」になる。
この問題は、クライアント側の実装よりもサーバ側の実装の方が根深いケースが大半である。
そして「スクエニでさえそうなった」ということが興味深い。
成功の秘訣は「やめないこと、勝つまで続けること」と語った舌の根も乾かぬうちにこの有様とは残念だよ。
得をするのは素人スクエニ社員ばかり。アホの世界だな。
スクエニなんかは有能な人材揃えられるだろう。仕様をブラックボックス化させないで把握できる人間一人送り込まにゃ。
まぁ、スマホゲーなんか、その有能な一人を送り込めるなら自社で作ったほうが良い程度のシロモノだけどな。