ヤムチャ、クロコダイル、ヒソカ......。初登場時はすごかったのにいつの間にかしょぼくなったキャラランキング
http://student.mynavi.jp/freshers/column/2015/02/15021518.html
記事によると
・「最初はすごかったのにいつの間にかしょぼい扱いになってしまったキャラクター」について、社会人551人に聞いてみた
第1位
『DRAGON BALL』のヤムチャ......59人(19.8％)
第2位
『DRAGON BALL』の亀仙人......38人(12.8％)
第3位
『DRAGON BALL』のピッコロ(マジュニア)......21人(7.0％)
第4位
『幽☆遊☆白書』の戸愚呂弟......18人(6.0％)
第5位
『DRAGON BALL』のフリーザ......15人(5.0％)
第6位
『ONE PIECE』のクロコダイル......13人(4.4％)
第7位
『DRAGON BALL』の天津飯......11人(3.7％)
第8位
『ONE PIECE』のバギー......10人(3.4％)
同8位
『キン肉マン』のウォーズマン......10人(3.4％)
第10位
『SLAM DUNK』の魚住純......8人(2.7％)
ドラゴンボールはインフレしすぎたよね・・・
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インペルダウンでは闘る気が無かっただけで
ヤムチャは最初から弱かった気がするけど。
二世や今の連載で少し持ち直したけど
原作もアニメも見てないだろ
覇気知らない時点で雑魚だから。
ウォーズマンはそんな扱いだったか？
このランキングに入るのは違和感ありありだけど、この人はハマってると思う
繰気弾「・・・。」
クロコダイルは大物の空気を保ってる気がする
全盛期のまま逝って終わったやろ
こいつ絶対もう負けんわぐらいの信頼度あったのにな
なお
ブリーチの全キャラもメインの出番終わったら噛ませ犬だよね
ヤムチャは最初からすごくねえよ
荒野のハイエナとか言ってケチな盗賊やって空腹でまともに戦えない悟空に勝っただけ
そのあとすぐにボコられてるし
初期から鼻くその話をそっとはなくそうとか訳わからん事言ってんだぞ
強かったけど実はB級でした
もっと強いA級とS級がいます
ってところがしょぼくなったってことだろう
べジータは神と神で一瞬だけ悟空超えたやろ(震え声）
騙してインペルダウンにいる億越えを大勢味方にしてる。
クロコダイルとバギーは再登場で持ち直した
逆に再登場で雑魚化したのはスモーカーだな
いや、子供心に見た目強そうと思ったんスよ、最初は
ピッコロが雑魚キャラ化してしまうのは残念だったなあ
>鼻くその話をそっとはなくそうとか訳わからん事言ってんだぞ
これがウケて天津飯が界王の修行参加に合格できたのも事実
アニメ版だけど
純地球人が気弾を撃てるとかとんでもない事だからな 間違いなく地球人トップ3には入るやろ
凌駕するセル第二形態を足止めできるくらいには強かっただろ
ウォーズマンは最初の方以外ほとんど負け試合。
タッグではロビンの足引っ張るし、争奪戦では試合外であっさりやられるし。
そもそもがゆでがウォーズマンが人気あるキャラと気づいてなかったせいだが。
悟空も勝てないと悟った宇宙最強の存在からワンパン制裁レベルにまで落ちぶれた
悟空からゴテンクスの修行引き継いだり、魔人ブウに知力目的で吸収されたり見せ場多かったし無能扱いは最後までされなかったよな
ブウブウバレーでキャラ崩壊しかけたけど
７０巻やっててこの程度で済んでるのは少年漫画としてはマシな方だと思う
やはりジャンプは王道漫画の代表みたいなもんだし、アニメ化も多くされているからこんなランキングなんだろうな。
魚に腕食われるレベルなのに実は四皇でしたとか
お前魚に腕食われてんじゃんw
デビュー前のルヒーでさえ倒せた魚相手に
ヤムチャ初登場のとき、
ウーロンなんとなくサイバイマンに変化して
ヤムチャをあの姿勢でダウンさせてたｗ
亀仙人は今でも悟空たちにとっては師匠でしょぼくなんてなってないし自分の立場や力量をちゃんと分かっている、バギーは最初からしょぼいし今でもしょぼいけど変な強運やひきつける強さだけはあるし、戸愚呂兄弟ってどっちやねん、兄ならしょぼいが弟はしょぼくなってないだろ。
戦闘力（笑）しか見てないで作品読んでない奴おおすぎない？
あんなに絶対的強さだったのにちょっと修行した元暗黒武術会メンバーに速攻で抜かれるとか
「世話ばかりかけちまったな」
富樫のたまに見せるこういう作画のメリハリスゲー好きなんだ
第２形態だったような
だがヤムチャは戦ってすらない…
え？初めすごかったっけ？？
ブウ編でクッソかっこいい登場したと思ったら下半身だけのブウに蹴り一発で戦闘不能にされてたし
ショボくなっとるやろ
まあ助ける方に気を取られて油断したってことで
大猿ベジータがヤジロベーに尻尾切られたようなもんだろ
三代目火影も
数人いればソウルソサエティは終わりだー！みたいな扱いしてたのにな
梧空の次に自力で界王に会った人だぞ
修行もしないで能力を上げてもらった鼻の無いハゲより下とかありえない
クリリンが人間なのに異常に強すぎるんだよ
最近ショボい
カカシガクブルがピークだった
いつもの任天堂ハードじゃないですか～ｗｗｗ
ろうがふーふー拳とはなんだったのか・・・・・・。
バスケット選手としての描写は最後まですごかった
三つ目の天津飯が非・人間キャラという扱いであることを考えれば
鼻無しも十分種族が違う証拠やろ
バギーって大出世してなかった？
元気玉は外部から集めたエネルギーを纏めて塊にしてぶっぱなす技
操気弾はその名の通り気弾コントロールしてるだけだから
全然違うから
ピッコロ「俺も余裕で破壊したけど・・・」
ピッコロ死んで神様があの世行ってから
全員で界王星行き提案(許可)されたんじゃ？
セルやブウの足止めして時間稼いだりして活躍し過ぎ
ドラゴンボール大全集って公式じゃないのかな。
あれには「三つ目族の末裔」ってなってる。
界王星からリクーム追い払ったしな
フリーザ篇のクリリンは2万程度しかないし
鳥山がクリリンは人間ってだいぶ昔に言ってるからそれは無理
悟空に勝ったのは腹ペコ状態だったからだし
インフレについていけなくなった描写があってこそ、しょぼい扱いな気がする
アニメ版か。
界王が用意した修行相手ｗ
「改」はカットされてて忘れてた。
太陽拳とか気功砲とか
あの頃は四皇じゃなかったかも知れないだろ。 覇気に至っては完全に後付けだし。
ほぼ御慈悲と暇潰しだよなw
誰も元気玉や界王拳すら教えてもらってないしただの重力修行だわw
鶴仙人「ワシの・・・」
次いでXBOX720（仮）
再登場してないのに後で勝手に作者に強さ比較されただけだろ。クロコダイルも別に誰かと対決して瞬殺された訳でもないし……BLEACHメンバーならほぼ全員ランクインできそうだな
素で忘れてた・・・
ついでにかめはめ波は大小関わらず効かないという謎設定
これは敵が味方になって、orzなパターンか
トランクスになますぎりにされてたやんｗ
ヤムチャとかクリリンなんて最初から弱かったし
フリーザはポッと出のトランクスに瞬殺されてたやん
激闘の後の再登場なのにあっさり殺すからびっくりしたわ
野球のピンチヒッターのバイト
ガジルってＦＴのか？ アイツは強くね？
クリリン 1770
ヤムチャ 1480
WiiU
クロコダイル「氏ね小僧！！」 ？？？「ひぃぃぃ、やめてー！」
数か月後↓
？？？「悪いけどおっさんとネズミは論外って事か。おっさんとネズミの間の戦闘力も対外酷いが
大魔王と差があるって点では違いが無い」
一時的なブーストだったりしたけど
勝ったその日のうちに負けなければね･･･
それはクロコダインや
ダイ大はクロコダインじゃ・・・
クロコダイルはワンピース
すごい人であることは最後まで変わらないだろ
四妖拳や四神の拳も優秀だな
トランクスがフリーザ瞬殺するからあれで一気に醒めたな
最初出たときは強そうだな〜って思ったけど、結局は毎回恒例のやられ役だったからな
俺も戸愚呂弟とクロコダインのランクインはアホだと思うけど、
フリーザはきっちりインフレに付き合って死んだぞ
ヤムチャの操気弾とは雲泥の差だよな
鶴・亀の兄弟の声優さん
みんな亡くなったんだね。
フリーザはサイボーグ化してパワーアップして（個人的には強そうに見えんかったけど）
さらにフリーザより強いパパまで連れてきたのに
親子揃ってトランクスの舐めプで瞬殺されたし
物語が方向転換しなかったらメインキャラのままだったのにな
3倍の回転で1200万パワー!」←これがピーク。
しょぼくなってるキャラ多すぎだわ
石田ですら当初は凄いポジだったはずなのに
他にも居たっけ？
いや、シローポジ
2世の人気投票で、登場してないのにランクインしてたし
それと気円斬を合わせたような技をフリーザが使っていた
気円斬は？
操ったところで、サイバイマンと心中した時点で終わってたろ
マジュニアやクリリン、フリーザとか。
操る以上に自動追尾だけどｗ
超人パワーとかスカウターで測った数値みたいな感じで、実際の戦闘力はもっと高そう
元AだかSだかの飛影やクラマが驚いてたし
大量に撃った後、相手に集中させて当てるならピッコロがやった
バギーは最近のを読んでない奴だな
むしろすごくなってる
クリリンのサイバイマン戦
フリーザの自爆気円斬
かめはめ破ですら曲がるぜ！
追尾弾なら撃てるやついるけど、操るようなものだとザーボン戦だったかベジータが水中で気弾を操ってたな
そうか？
俺の中ではブリーチって隠してた力出したわりには大したことないってイメージの方が強いわ
初め凄いなと思ったキャラがあんまりいない
なんだと、ですぐに形勢が逆転するからインフレ感をあまり感じないのが理由かもしれんが
その頃にはクリリンが両手からかめはめ波撃ちつつ追尾させたり、悟空も足からかめはめ波撃ったりしてた
巻き返してるんだが、選択肢の中でワンピースしか知らなかった奴らの残念な票なんじゃないか
魚住とかもそもそも初登場時が凄くないしなあ
魔界編では蔵馬の修行であっさりＳ級になってるし
Ｂ級のまま死んだトグロ弟はやっぱ不憫だよな
生きて修行してりゃ余裕でＳ級突破できただろうし
仮面の軍勢が出てきた時はワクワクしたけど
結局完全催眠対策何もしてなくてあっさり退場して
読んでるこっちが完全催眠くらってた気分になったわ
あとは仕掛けては負けるカマセキャラ
帰ってきて即細切れになったフリーザで
むしろ魚住は維持してた印象だな
河田だけが強すぎただけだしな
CP9の方が悲惨
覇気使えないルッチなんて今出てきたら雑魚だからな
悪魔超人編→イベント中襲われ瞬殺、対牛戦も完敗
黄金のマスク編→戦うどころかただのリング扱い
超人タッグ編→圧倒され醜態晒したうえマスク狩られる
王位争奪編→修行中マンモスに急襲され瞬殺
あまりにあまりだった
変態仮面やってたのか
倒せるはずなのに倒せる図が想像できない
ウルフマンとかカナスペあたりだろ
ウォーズマンなんか普通に最後までレギュラーキャラじゃねえか
兄ならわかるが。
亀仙人の修行を受けるのが遅れたのが敗因
＞最初はすごかったのに
コンセプトくらい読もうぜ
王位編ではマンリキに勝ってるだろウォーズ
今やってる新シリーズではポーラマンに勝ったし
スクラップ三太夫にも出たしむしろ優遇されすぎ
マンリキ倒したやん
それよりジェロは登場して即やられたぞ
ウルフマンもカナスペも最初は普通に強キャラだったろ
ウルフマンの冷遇はマニアの間ではウォーズ以上によく言われてるし
カナディアンマンは100万パワーだし巨大化できる
ウルフマンやカナディアンマンは強かった時期を思い出すのが困難だから・・・
A級の下っ端って感じでしょ。
最初からそこまで強キャラっていう描写じゃない
女に弱いとかいう弱点がある時点で駄目だろ
弱点があったほうがキャラの魅力が出る
それが鳥山明の手法
悟空も尻尾が弱点だし
ウォーズマンは人気はスラダンの三井と同等
三井もスタミナ不足でバテたがやはり人気高し！
ウォーズマンはそれ自体シリーズになったうえ原作人気を不動にしたヒーローだから
そこからの落差で考えないと
十二仙全滅したとこの絶望感は半端なかったのに罠にはめられて受ける必要のないダメージ負うし
部下のモグラに簡単に実力で追い抜かれるし
嘘だろ？
戸愚呂（兄）ならわからんでもないが
マリンフォードでミホークとかドフラミと互角に戦ってたじゃん
むしろ強く描かれ過ぎてる
覇気どころかギア2も使えないルフィに負けるようなレベルだったのに
あとクロコボーイはショボくなったか？
あとでB級妖怪レベルとか言われちゃったからじゃね
（兄）は最初からすごくなかったしなぁ
名前も思い出せないような雑魚を３人同時に倒してたのがピークか・・・
飛影が500人ぐらいいっぺんにぶっ殺したA級妖怪より弱いっていう設定だからじゃないの？
後だしになるが来るピッコロとの再戦の為の力を使い弱くなったんじゃねぇの？
コエンマのおしゃぶりみたいに
海軍中将以上は全員覇気使えるっていう設定があるから
だな はじめから最後までひどいのはWiiUだけど
あと、ヤムチャは最初からすごくない
ただ主役じゃないから降ろされたみたいなもんだ
少数回答の中にしっかり入ってた
ハリケーンミキサー1発でマットに突き刺さってる姿が印象的すぎた
まあジャンプバトル漫画の大法則に従っただけだから仕方ないけどねw
後の話で強いの出されただけで、最初から退場まで強キャラであり続けたし、話の作中のエピソードじゃ一番盛り上がった。
むしろその中途半端なパワーアップで噛ませ犬にしかならない所が嫌だったなあ
初登場のトランクスにパパもろとも瞬殺
バギーはそのままだろうけど
どうせこの中から選んでくださいってやったんじゃねーの？
まぁヤムチャはアレだがw
ピッコロとかフリーザがアレなのは・・・うん
解説役として鋭い洞察何度もあった
セル足止めしたり悪ブウにかなりの達人って言われてるからな
スターオーシャン５を開発して欲しい、スターオーシャン５を創造して欲しい
スターオーシャン５を量産して欲しい、スターオーシャン５を生産して欲しい
スターオーシャン５をセールして欲しい
スターオーシャン５を出荷して欲しい
スターオーシャン５を売却して欲しい
スターオーシャン５を市販して欲しい
スターオーシャン５を発売して欲しい
スターオーシャン５を出して欲しい
集英社のステマ
バギーは最初からしょぼかったし
クロコダイルはあの頃のルフィに負ける位だから分からんでもないけど原作では今でも大物扱いだから強いんじゃない？
魚住も原作ではいいとこなしだけど評価高いしゴリも認めてたから強いのは強いんだろ
敵のときは無敵感漂ってたのに、味方だと無能になってキャラが死んでく奴が一番しっくりくる
ランキングはそもそも最初の扱いが凄くないキャラが多いな、
ヤムチャはインフレ被害者一号としてのインパクト強すぎるから仕方ないけど
何十巻前のキャラだよ
ダイ大のクロコダインのほうがひどかったよな
途中からお荷物になってたし
まあ今の子達はあんまり読んでないかｗ
ってどっかで読んだ
少年期は合体してたとはいえブゥと対等に戦ってたのに、青年になってからはヤムチャ以上のヘタレキャラになってもうた
（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにするというものなのですが、その表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか。
このことを理解してない奴が多すぎる
いい年してジャンプ見てる奴は見ない俺から見れば異常で気持ち悪いワケ
「ジャンプみてるぐらいで?」って言うけど“ぐらい”じゃないでしょ笑
普通の人はジャンプを見ない、お前らは普通じゃない。分かる？
4k240fpsとかハッタリかましておいてふたを開ければ900p30fpsが限界とかwwwwwwwwwwゴキブリ頭悪すぎだろwwwwwwwwwwwwwww
最初から最後までしょぼかった
ドラゴンボールは大体悟空が強すぎただけ
懐かしい
だからねえ…。
過酷な地獄行きを自ら選んだ位だし
寧ろ精神的には強いほう
相対的な強さや弱さはキャラの魅力とは合致しない模様
あんた一時的にでも世界を征服した大魔王やったんやで
あんた一時的にでも世界を征服した大魔王やったんやで
この時のヤムチャってまだ強かった頃なんだよな
油断して負けただけで、ラディッツ並の相手をボコボコにしてたんだし
少なくともフリーザ＞ブウはほぼ確定で宇宙の帝王に相応しいキャラに返り咲くぞ
なんかおかしいな。
他の敵はインフレしていったけど、こいつの存在感変わらないし
あとバギーはむしろ大成した部類
後で仲間になって丸くなるからな
まぁそういう印象は拭えないな
フリーザみたいにプライドを貫き通せればいいんだがな
意味わからん・・・
悟空最強の煽りを受けて、親父すらも伝説級の戦士に祭り上げられたのに、コイツだけは最後まで子悪党扱い
最初でたときは初めて悟空を死なせる（実際に殺したのはピッコロだけど）という大役どころだったのに・・・
C級の連中でさえS級になれたんだから
と、思ったが、あいつら人間界で修行してた…
「覇気」というものが後に登場して、
水を用意せずともクロコダイルに物理攻撃が入るようになってしまってた。
やり直し
トグロは後で強いの沢山出てきたけど、別にトグロが戦った訳でないし、強いイメージのまま終わったらから違うとおもうが
魚住より諸星や御子柴
作風からしてまだバトルものじゃなくてコント繰り広げる要員でしかなかった
しかるに当時最強の敵として登場して転落したピッコロや天津飯やフリーザより順位上とかどういう判断だ
ワンピに関してはクロコは当初から現在まで七武海相当の実力としか描かれてないだろ
バギーに至っては最初から一貫してネタキャラ
ワンピの敵査定はルフィ視点の域を出ないからこの手のインフレ大して酷くない
NARUTOの方がDBの後継者に近くてインフレ酷いよ
ランキング否定はしないけどさ
一位はクリリンな
ソニーを任天堂に変えたらしっくり来た
それどころかインペルでルヒーと黒ひげの衝突時、
覇気の存在すら知らないふうだったわｗｗｗ
クロコは作者都合で現在の力量がコロコロ変わる印象しかない
最終戦でも数少ない死亡したキャラ 日向ネジ
あの設定活かすとピッコロさん簡単に化け物クラスになっちゃうよな
最終的に美しい魔闘家にまとめて瞬殺されるレベルだったとかね
世界トップレベルの集まったマリンフォードでも活躍してたくらいだし
スモーカーだろ
クロコダイルは今だに強キャラ扱いだが
スモやんなんて完全にインフレに置いてかれてる
トーナメントでてたの２流妖怪どもが玄海のとこで鍛えてあっさりA級になっちゃってんのに
ピッコロさんが１位やろ
サンデーの高橋、あだちループにならないようになｗ（新人が育たない）
ま、サンデーが消滅しても小学館と集英社 同じ企業グループだから問題ないんだがｗ
仙水？さぁ知りませんね
スーパーサイヤ人
あれは床に叩きつけられて血を出したことに対して驚いただけで、別にクロコダイルが覇気をしらなかったわけじゃないと思う。
無印→大佐どいてください邪魔です ｂｙララァ（自分のテーマソングシャアが来るが流れた後）がないぞ
王位争奪編なんか復帰したはいいが痴呆になってて
ロビンに残虐超人化してもらってやっと戦えたのに
それをスグルにしかられるというｗ
神様にほぼ一方的にやられ、
栽培マンに自爆に巻きこまれ、
１９号に胸貫かれ、
とうとう天下一武道会に出場しなくなったもんな。
強さはどうでもいいw
強敵感はもともとないような
再登場したのに瞬殺だし、
トリコは主人公がショボくなってる。最初はプロの美食屋でカッコ良かったのに
グルメ界に入ってからは「俺は勝てるぜ！」→瞬殺 の繰り返しでチンピラみたいになった
アムロ相手に生き残った凄いヤツ
ヤムチャなんて最初からショボかったやん。いつもやられ役だし天下一武闘会で勝ったことないし
天津飯こそ最強のホープで悟空と肩を並べて渡り歩く強豪と思われていたのにあのザマｗｗｗ
作者は天津飯に恨みでもあんの？
途中までしかしらんが、結構要所要所で目立ってはいるな
最初のキャラとは大分変わったけどさ
天下一武道会でリングに底無しの大穴開けたときはマジでヤバイと思った
次点でナッパかな
最初は超能力すげーって思ったけどあんまりぱっとしなかったし
ゲームでも使い道がよくわからんかった
その通りだがあんまり言ってやるな・・・・
ジャンプマンガ限定なの？
他誌にも結構いるんじゃない？
一番落ちぶれたのはヤムチャだ
と思って見にきたらヤムチャだった笑
終始『ちゃんとやれば最強』と言われながら、ちゃんとやらずに負けまくってるキャラだし
子供の頃は頑張ってたのになぁ…
天津飯とかヤムチャたちとは違いずっと修行してきたのにセルゲームの時の
「俺は足手まといにしかならないから」とか言ってて悲しくなったわ
主人公だったのに…。
ナルトのネジなんか酷い気がする
腹減った悟空に勝ったがすぐ再戦してボコられてた
一般人より強い程度
ぶっ
↓
ヤムチャ
選手兼監督とかいう偉そうなポジションだったのにね。
範馬勇次郎だろ
愚地独歩といい勝負してた筈なのに、国家に匹敵するレベルだったとかなんだそりゃ？
トグロとかクロコダイルとかは後発のキャラの方が強力な能力もってる
って設定から読者が勝手にショボイって思ってるだけ
登場時→伝説の人きり、誰が挑んでも勝てない存在
斉藤が出た付近から→弱い弱いとののしられるようになって
そのうち、実はお師匠様がいた事が発覚
お師匠様に泣きついて、技を"伝授"してもらいました
はじめは誰が戦っても勝てない立場だったのに、気がついたら強敵に挑む側になってた
で、そのうちいつ見ても傷だらけで負け犬の遠吠えみたいに叫んでる・・・
最終的には色々な方から説教される立場に
フリーザとか戸愚呂とかの中ボス系は扱いがショボくなったわけじゃない。
クロコダイルはむしろよく保ってる部類。
思いついたのはジャックハンマーかなぁ。
ピクル編で保存食やら血が薄いやら一気に株を下げた。
まどか☆マギカのほむら
露骨に弱点あっただろ
むしろこいつはだんだん人格として愛されるキャラになってるぞ
練習試合のあたりは「この試合はもうおわった…」とか見下すようなやつだったのに
試合後は赤木と握手したり
湘北の試合を観戦して赤木に「牧を倒してこい！」とエールを送ったり
タクシーで駆けつける山王戦といい
クロコダインとクロコダイル間違えてませんか？
抱かれたい漫画キャラ断トツの一位だよ。