子供が蹴ったボールを避けようとバイクに乗った老人が転倒し1年4ヶ月後死亡 最高裁で思わぬ判決に
http://gogotsu.com/archives/6389
サッカーをしていた子供が勢い余ってボールを道路まで蹴ってしまい、その場に偶然通りがかったバイクに乗った85歳の老人が避けようと転倒。老人はそれっきり寝たきりになり1年4ヶ月後に肺炎で死亡してしまった。
遺族は子供の過失だとして損害賠償を求め、一審、二審共に約1100万円の支払いを命じた。そして本日最高裁判決が言い渡され、一審、二審の判決とは異なり支払う必要は無いという判決が下った。親の賠償責任認めず遺族側の請求を退ける形となった。
子供が蹴ったボールで事故、親の賠償責任認めず 最高裁 http://t.co/qSBLpJ50Aq 亡くなられた方は気の毒だとは思うが、こんな事で賠償責任があってたまるか、正に「事故」の一言で済むじゃないか。子供が遊ぶ場をこうやって奪ってると思う。
— でろりん (@derorinkuma) 2015, 4月 9
これは妥当な判断だと思いますよ。それに、80代で転倒から1年半後の肺炎なんて普通は因果関係不明でしょう…。 ／子供が蹴ったボールで事故、親の賠償責任認めず 最高裁 - 朝日新聞デジタル http://t.co/y1kFZjAFgI
— ㍿レ点 (@m0370) 2015, 4月 9
蹴ったボールで転倒し死亡、親の賠償責任認めず 最高裁 - 朝日新聞デジタル http://t.co/SDsJeZHAbL ボール避けようとして転倒→わかる 転倒して足骨折→わかる 足骨折して認知症になって肺炎で死亡→ファッ！？
— iP (@ip_senkin) 2015, 4月 9
事故から11年かかってようやく終了
事故と死亡の因果関係はないし妥当な判断ですな
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思えば俺の人生、全て１だったな。
これまでもそしてこれからも。
お前らには理解できないだろうな、望まなくとも1getしてしまうこの俺の素晴らしい運命が。
(^^;;
月日が経った肺炎までは無理だわ
これが認められたなら訴訟大国も真っ青
同様にボールが飛んできても安全に停止できる運転をすべきだった。
だよな
一審二審のキチガイ判決が出た理由をきっちり精査しろよな
・加害者の少年は事故現場の学校の生徒ではない(外部から遊びにきた)
・背後が道路になるようにゴールを移動していた
とかじゃなかったっけ。老いると病気が連鎖するから因果関係がないとは言い切れないし。
気付けよ裁判官…
でも死んだ要因にはならないだろ
弁護士会が批判するんでね？
この少年はずっと苦しんだ青春を送ったんだろうな
寝たきりになった。一年後肺炎になって死んだ。賠償しろ←ふぁっ!?
最近良く思う
ほんと人生ボロボロだぜ？かわいそすぎる
お前11年前からこの事知ってたの？
TV見てここに載せてるんじゃなくただの転載だろ？バカバイト。
それ他のブログでも見たけど、ソースがなくて困ってる
どこにあったのか教えてくれ。
馬鹿だろこいつ
寝たきりになって活動が減るとボケるんだよ
寝たきりになると認知症になりやすいから因果関係なしは言い過ぎだよね
被害者遺族には悪いが、あったり前の判決。
親が一緒に居たなら別だが。
だとしたら、結構怖いな
これからは何かあったら学校の責任問われそうだから
あるとしたら学校だ
民事だと双方に弁護士がたつから、弁護士会は口を出さないと思うが
子供が遊びに行く際に付きそうのはやめましょう
何かあった時に親の監督責任が問われます
ボールだって故意でやった訳じゃないんだから妥当だ
むしろ老害駆除してくれたんだから感謝しろ
そんなことは裁判では認定されてない
そのせいで肺炎だと分からず
死んだあとで発覚、ていう話なら分からなくもない
日本人が欧米の猿真似すると大抵クソになるよな
日本人の気質に合うよう曲解して取り込んだ場合はそうでも無いが…
二審とか参審で、判決がコロコロ変わるのどうにかなんないの？
裁判官たくさん勉強したくせにこんなフニャフニャした判決とかなんなん？
それを両親や学校の教育が悪いとかするには無理がありすぎる
さらに言うなら85のヨボヨボにもなってもまだスクーターに乗ってたじじいのがあぶねーよこれ
寝たきりになってしまったことへの損害賠償請求であって、その後肺炎で死亡したことは関係ないのか？
だとしたらまあ妥当な請求ではあるけど
なんにせよ最高裁は正しい判決をしてくれたみたいだね。
下から数えて1なんですね
分かります^^
子供の責任、じゃなくて親の監督責任だから無理だろ
被害者遺族()はどんだけ金が欲しいんだ
転倒事故と肺炎はどう考えても関係無し
なんか釈然としないコメントだな
結局誰も責任取らないってこと？ そんなんで良いのか？
これからサッカーボールで死亡事故起きてもスルー？ 柵を作らせるとかやらせないの？
平均寿命までの年金の支給額くらいは払ってあげても良いのかも？
85歳だと既に平均寿命を上回っているけれどｗ
それは市の責任であって親の責任じゃないからね
自分自身が高齢ならなおさら
子供はサッカーというそもそも危険性の無い遊びを行っていた際に生じた
不慮の事故であり子供が危険行為を行ってない以上、その両親には監督責任はない
ってまともな考えが司法でようやく出てきたのさ
柵作っても無駄じゃね。この事故ではゴール移動させて柵のない場所でやってたんだから。それでもまあ校門は低かったけど。
だからと言って爺が事故ったから認知症と肺炎の責任取れとか言いがかりにもほどがあるだろ
クレーム付けるのもだいたいこんな世代だよなー。
バイト君はそんなことも知らんのか
そりゃボケたじいさんの面倒をみるのは家族だからな(お金もかかるし)
大変だったんだろう
やりおるこの爺
そんな歳で運転されたら周りの人間が怖いわ
空から鳥の糞が降ってきて誰が責任取るんだレベルの話ししてんじゃねーよ
不慮の事故っても移動されたサッカーゴールに向かって蹴ってたんだけどね。少年本人が移動させたわけじゃなくて野球のクラブが移動させたらしいけどね。
サッカーゴールが正しい位置ならここまでやらなかったかもな。
すべてがすべてそうではないでしょ。今回の件はさまざまなことを踏まえた上での判決だからね
もし故意でサッカーボールを道路に蹴ったとかだったらまた判決内容も変わってくる。
つーか、たかが老害が死んだだけやろ
アホくさ
>>81
そのゴールを移動したってのはどこ情報だよ
判決文の中には一言も出てきてないんだが
↓
子供が蹴ったボール避けようと
バイクに乗った（ボールを避ける手段として）
老人が転倒して死亡
かと思った
池沼は自分だった
少なくとも転倒・骨折・入院までは因果関係ありで保険下りそう
任意保険に入ってなくて少年の親に損害賠償請求するのでも妥当な入院費なら
和解でゲット出来ただろうに死亡賠償まで求めたのが敗因じゃない？
遅かれ早かれ、被害者にも加害者にもなってただろうな
言いたいことは分かる。でも『予想できない事故』それが全てなんだと思う
「サッカーボール蹴ったら転がって老人が避けてコケて怪我して死ぬかもしれない」これを当たり前として予想するべきかどうか、予想するなら市か、学校か、個人か、という問題にもなる
もしもこれを当然とすると、サッカーボールを蹴るのは危険な行為となってしまう。
それでいいじゃんって思うかもしれないけど、息苦しくて仕方がないとも思う
当事者にならない限り１分で忘れる話だわ
そこだな未来ある子供の命が奪われたならまだしも、85という明日死んでもおかしくはない
年齢の人間が死んだからって5000万請求はちょっとな。
何か、地方裁判所とかはあえて意味不明な判決を下して長期化させるようにしてるんじゃないかとすら思えるんだが。
裁判の長期化で、かかる弁護費用は増えるから、結果的に弁護士の収入増加にも繋がる訳だしな。
陰謀論的な、そういう取り決めが有るんじゃないかって思える位に、日本の裁判は長過ぎるな。異常だわ。
それと責任問題はまた別だが。
世の中完璧にする事は不可能
運悪かったと思いあきらめてくれ
いや、タイトルがおかしすぎるだけ
お前は悪くない。
昨日じゃりン子チエを見てて
チエ：子供をどつくな
テツ：こういうガキはどつかんとワカランのじゃ！
って生意気な子供を躊躇なくパカパカを殴っていたが、アニメとはいえこういうのが普通だったなと
何キロで走ってたんだよ、85のジジイがさ
実際現地では1秒後には忘れられてて校庭の周りの柵を高くするとかの措置も取られてないｗ
これに関しては、最高裁は全く妥当な判決をしたと思うわ。
そこから認知症になって誤嚥して肺炎とかそんな流れまで責任を取らなきゃいけないわけがない
子供側が責任を取るとしたら怪我の治療費までだろ
これだな
死亡賠償まではやりすぎ
遺族が金欲しさに欲かいて爺さんが悪みたいになってるが遺族がオカシイ
最高裁判事何人にするつもりだよww
徐行してようが停止してようが爺さんなら避けようとした時点でコけても不思議じゃない気もするがな
因果関係が認められたら死亡まで払うだろ。
この場合は因果関係があっても単なる事故だから責任はないってだけ。
肺炎も寝たきりだとかかりやすくなるんだよ
病院で医者から聞いたことある
だけど100%原因はこれだと証明出来ない以上、遺族は不利な裁判だわな
家族に歳食った父親、母親いるなら寝たきりにさせたり、足を怪我させないようにしたほうが良いよ
過失をとうならむしろ学校側だろ？
なぜなら、脂肪が血管に流れ込んで詰まらすことがよくあるからだ。
これの怖いとこは、何もジジババだけに起こるわけではないこと
20歳代でも起こる
その場合、ボケというよりも怒りっぽくなるなど性格などの性状に異変が見られる
メシウマ案件ですわ
なるほど、そういうのを聞くと遺族側の気持ちも理解できるが
でもまぁ85歳だしなぁ・・・
そのまま寝たきりコース→認知症、肺炎はよくあるケースだからな
遺族の気持ちもわからんでもない
大体転がってきたサッカーボールを避けようとしたくらいで転ける
こけたくらいで骨折するような人間がエンジン付きの乗り物を運転すること自体おかしい
これじゃ運転ミスで人に怪我させてもおかしくないだろ
一番つらくよ、感情の矛先がないから
うん、自分もてっきり学校の方に矛先が向かったのかと思ったよ
若くてもなるのか・・・ほんとかそれ
じゃあお前もエンジン付きの乗り物を運転できないな
かなり悪い
サッカーゴールの裏が道路なのにフェンス低すぎ
その通りだと思う。
家のじっちゃんもそんな感じの流れで逝っちまったからな
老人の家族は別にいいですよ気になさらないでって感じだったらしいｗｗｗ
事故に巻き込まないで欲しい
人生を滅茶苦茶にしないで欲しい
判決は打倒だと思うが遺族にとっては棚ぼたでしかないんだろうな
生活路で走るスピードで原付きでこけたくらいじゃ骨折しない自信ありますよ
平坦路でしょしかも
当たり前の判決
(出るまではハラハラさせられた)
ゲスの勘ぐりはやめてくれ。
あんたが証拠を出せばいい。
コケただけで死亡する老人がバイクに乗る落ち度だってある。
人殺しの烙印を押すのはおかしいでしょう
それ骨折じゃなくて下半身不随じゃね
85の骨折に20代の若者が相当するとすればこれしかない
骨折なんて半年もすれば治るわ
こんな馬鹿馬鹿しいこと延々やって毎回思うけど日本の司法ってヒマだよね。
骨や組織が脆い子供と老人によく見られる
それ以外だと、開放骨折(骨見えるほどの骨折)や
挫滅(押し潰されなどで組織が潰れた状態)
などで起こり得る
てか1審2審がおかしいよ
> 子供の蹴ったボールが老人を怪我させた直接の原因かも知れないが
> そこから認知症になって誤嚥して肺炎とかそんな流れまで責任を取らなきゃいけないわけがない
> 子供側が責任を取るとしたら怪我の治療費までだろ
事故後の怪我による寝たきりがきっかけなんで無関係では済まない。
原告が責任の所在を見誤ったとは思うが。
因果関係まるで見当たらない
しかも遺族の生活財源になり得ない85歳の爺さん5000万は吹っ掛けすぎ
当然だよな？
あと地裁の判事もだ
子供側の過失がゼロだったとは言わないが、
曖昧な因果関係の下、高額訴訟に結び付けたバカどもが全て悪い
１，２審の判決の方が妥当。
高齢になると、骨折などで寝たきりから、一気に弱っていき、病気につながるのは、高齢者を知っていれば常識。
今回のは、明らかに子供側のボールに原因がある。
だがこれは純然たる事故やろ
無駄に時間だけは掛けるからな。
結果的に、抱える事件の多い事。
オウム関連とか一体何年やってるのよってレベルだしなぁ。
情報の精査とか色々必要なのは分かるけど、裁判で何年も掛かって、何百万も掛かると思うと馬鹿らしいわな。裁判費用だって只じゃねえんだからな。
都心の信号機が大雪に対応してないのと同じで、何十年に一回って確率で起きることに一々対処してたら税金いくら回収してもたらないだろうよ。
近所の小学校なんて20メートルくらいの高さのネットを張っているぞ
なんで親を個人的に訴えるのか意味不明だ
80歳の老人がバイクでﾋｬｯﾊｰにも監督責任がある
サッカーをやっていただけなんですけど・・・
しかも禁止されていない場所で
痴呆が進むのはガチだと思うし体が弱れば肺炎もさもありなん
爺さんが死んだ後で弁護士から金を取れると持ち掛けられた遺族がそれに乗って大事になった感じがする
素人の俺でも理解できるレベル
お前は判断できるような知識も無いのに
適当なことを書いてるよねw
これだな
引きこもってたらボケる→寝たきり
社会が背負うべき負担が増えますよ
野良犬なら？
結局、能力以上のシロモノに乗ってる上に責任転嫁とかありえない。
これがひっかかるんだよなあ
子供が故意にじいさんを狙ってボールを蹴ったなら親の責任を問うのはわかるがそうじゃないからね。
で、この老人の能力を誰が査定したの？
アホすぎてびっくりするな
ろくな奴もいないし、ふらふら運転してるし
俺も嫌いだけど
一審二審も無能
お前も年寄りになるんだけどなw
校庭でサッカーゴールに向かってボールを蹴りこんだ子供に罪はないだろう。
車を運転する方は常に注意を払って停止できる心構えをしてなきゃいかん
事故保険で運転主（後方車とか）が優遇されるなんて滅多にない
あまりにも遺族が可愛そうだ
今さっきやってたンHKのニュースではそこを言っていなかった気がする。
そこは賠償を認めてもいい
別に司法はヒマじゃないぞ
ゴールの位置をそこにしたやつとガキが悪い。
この糞爺によって人生めちゃくちゃにされてかわいそうだな
大抵どこの学校も建物３階程度の高さのフェンスが周りを囲っているからな
故意以外では外にボールが飛ぶなんてことは起こらん
寝たきりになると誤嚥性肺炎は必ず付きまとうからな。
肺炎しか言ってないやつはマイコプラズマとかのウィルス性のやつだと思ってるんだろうな。
わざと法律を難しくして大衆を司法に介入させないやり口が汚いわな
分かりにくい法は悪法だってのは
紀元前の古代中国ですでに言われてるのに
なんでも運転者責任になるのなら
当たり屋はいい商売だな 絶対に損しないわ
普通の運転でボールが飛び込んできたなら運転者に過失なんてねえよ
運転免許すら持ってないやつの意見だな
子供が可哀想…
これで少しは自分が犯した罪に向き合うことが出来ただろう
自分が蹴ったボールで人が死んだんだということを一生背負っていきて行けばいい
だけど、前途ある貴重な子どもの将来と遊びの場を奪う行為になんか釈然としないものを感じてしまうんだよな
難しい問題だ…
ああいう司法を特権的な位置に置くためだしなぁ。
弁護士とかいうのも、そういう位置に置かれてるから高額でふんだくっても許されてるようなもんだしな。
相談を受けるだけ、実際に裁判とは別で、するだけで数万とか金持っていく職業とか異常。
その弁護士も、今じゃあ過剰供給で食っていけないとか馬鹿すぎとしか。
その上さらに少年側から金取ろうとしてたの？
自分が蹴ったボールで爺が転んだのは分かるけど、それで死んだとか関係無いだろ。
それ言い出したら、人は皆死ぬ訳で。
そんな事で、責任感じてたら何にも出来なくなるっつうの。
なんか同じことになるような気もするけど
この人の青春はこれで終わった上に事故のことは忘れられないだろうな
被害者の子供も成人してるだろうし
若者の今後のほうが大事だよ
そもそも子供の賠償責任がないから親の監督責任を問うたのだよ
子供は何をしても賠償責任は無いからね。そもそも経済力がないんだから賠償金が払えないんだし
日本は本当に
大衆は優秀だが上がダメだわなｗ
大人になってから払うべき
この事件に関しては直接死亡の原因になったか判断できかねるところだが、
実際ガキのボールに気を取られてバイクで事故った場合、親の監督責任はないなら
学校の監督責任として金を取ればいいってことか？
被害者からするとこの判例はかなりの悪例になるんじゃないのか？
下手すると死に損だぞ
よって暇人確定だな。さっさと○ね
例で出た他の事故でチャリでババアに突っ込んで9500万ぐらい
アレはやり過ぎやろwババアの価値w
加害者家族はババアの遺族の奴隷として一生働くのはかわいそうw
むしろ学校のフェンスやネットの不備、放課後の指導などを理由に市に賠償責任を求めたほうが勝てる見込みはあったな
親を訴えたってしょうがないよ
学校の側を通るなら運転者が十分に注意するべき
ネットを張らなかった学校の責任ならとえるかもしれないが親の責任とか無いわ
小学校の横なら間違いなく通学路に面した道路のはず、その注意をしていたか、
横転するときバイクに挟まれないように体を離し丸める動作は習うと思うが
その行動が出来る身体能力を有していると自覚があったか
85歳の自分に運転するに適した判断スピードがあると自覚していたか、等々
まだ、1円も払ってないそうだけどな
例えばそれが原因で即事故とかなら普通に賠償責任ありやからな?
ガキがやったから親の賠償責任なしとか法治国家であるわけないやろバカか!
外に飛び出さないようにするとか工夫すればええだけやろ。
ガキにももちろん躾をする。
ボールだけじゃなくてガキが飛び出したらガキが死ぬ可能性もあるんやで。
まぁ昔からある事故だけど。
遊び場のためなら仕方ないし飛び出しても仕方ないとか言い出したら
ガキが轢かれて死んだって仕方ない、で終わるぞ。
爺さんの遺族は強欲の塊って恥を世間に晒しただけの妥当な判決
まあ、市がネットを十分に貼らなかった
放課後の生徒指導に対して教師の指導が十分でなかった
ボール遊びでボールが外にでて車や歩行者に危険を与える可能性は予測できたはずだからね
この点で学校および市に責任があるんだろうけど、遺族側は市に対しては何にもいってないからね
判決読んでこいよｗ
だから？
誰もガキのしたことだからとか書いてない
誰と戦ってるのか
完全なるキチガイ判決やとしか思えんけど。
それにボール遊びしててボール飛び出すとか予想できるやん。
まさかガキ自身が予想出来ないからオッケーとか言うつもりか?
だったら責任能力も判断能力もないガキなら何やっても誰も責任取らんでええ事になるんやけど・・・。
この判事は罷免が妥当だわ。
バイクなんて一番死ぬ確率高い乗り物だしな
公園や学校にネットを建てると同時そっちも改善した方がいい
これからは自動運転社会になるから、こういう老人の運転もなくなるだろう
あと10年ほどかかるけどｗ
知る限りの全ての小学校で道路に面したところが
オープンになってるとこなんてないけどな。
門のとこぐらいだぞ。今なんて不審者進入に神経質だから
なおのとこオープンになってるとこほとんどないし。
お前だけが自覚すべき
その後肺炎で死んで少なくともあの事故が因果関係あるって事で被害者側がいちゃもんつけてきた事だろ？
いまどき運動場とかが道路とオープンになってる学校なんてあんのか?
爺さんとか学校とか市の責任って言ってる人が多いの？
今後、就職・結婚で一生付きまとうわけだからな。
学校側も子供がゴール移動したから責任なしだったのな
法外な請求してきた遺族だけは気になる…
寝たきりになると肺炎になるのは因果関係あるぞ 誤嚥性肺炎というものだ
自分が無知なのに被害者のいちゃもん扱いするもんじゃねえ
やったガキの責任は追及しろよw
ガキだからって許される根拠は一切ないわけだし、
川崎国とか見習ってもういい加減全年齢完全同一責任を導入して欲しい。
被害者もお前みたいなタイプ
そこまでやってたなら日常的に行われてる行為とも言い難いし
予想出来ないとも言い難いんだよなぁ・・・。
マジでこの裁判官無能だと思う。
それこそめちゃくちゃ田舎で生徒数が少なくて昔の校舎みたいなとこならありえるかもだけど、今時の学校じゃあそうそうボールなんて出ないし。先生の監督不行き届き。
それに転けた時にその時の慰謝料とか治療費とか払ってるならそれだけで済む話。
老害老害言ってるけどいつかはみんな年取るしこう言うので貶す奴ほど老害になるんだろうな。
ネットのない場所で硬球ぶん投げてて暴投してそれがたまたま歩いてた幼児とかに当たって即死したって
誰も責任取らなくていいことになるんだけど・・・。
学校や市に対して訴えていれば、安全指導不足や設備不備等で慰謝料は取れたかもしれんが。
そもそも85歳でバイク乗ってる日本の状態が怖いわ・・・。
野球場いってファールボールで失明したから責任取れって件と同じだわな。
バイクの転倒は少年側の過失で慰謝料とか払ってるやろ
この件はその事故で肺炎になり亡くなったって事での裁判じゃね？
それは直接の死因になるし
暴投したら人に損害を与えると常識的に親が考えてもわかるから違うんじゃない?
ボールの当たり所が悪くて死亡したとか、ボールが当たった弾みで事故死したとかじゃないんだから
責任を問うのは難しいわな
こんな老人がバイクに乗っているのが悪い
この少年の精神的苦痛は計り知れないな
金をぶんどろうする・・・その腐った根性が気にくわねぇ
一見因果関係ない死因だと思うけど、健全だった老人が何かしらの病気で寝たきりになると認知症が進む傾向があるのは事実だし、寝たきりや認知症が進むと嚥下する力が弱まり誤嚥を招く。つまり、誤嚥性肺炎にもなりうるって事や。
でも、それは全て可能性の話しでバイク転倒で本当に認知症の発症に関わったのかは誰も分からないことだから、今回の死亡に対する責任は無いと思う。
事故で老人巻きこんで入院さしたら
過失運転傷やけど、高確率で害過失運転致死に昇格するやんw
1年後の肺炎で死亡とかなんの因果もない
これに疑問を持つ人が多いみたいだね。一応介護関係者の観点から言うと
この因果関係は極めて強い。高齢者が骨折すると筋力が衰えてしまい寝たきりになる
可能性が非常に高い。身体を使わない、筋肉への刺激がないと脳の衰えは加速度的に進む。
そして認知症の結果、意識的な栄養摂取に問題が生じ誤嚥性肺炎で死亡。あまりによくありふれたパターンだよ。
ただ賠償責任については、今回の結果が正しいと思う。老人の怪我、死の遠因で
いちいち訴訟してたら本当にキリがないから。
加害者の年齢や発生現場次第じゃないですかね。
児童が学校付近で起こした事故であれば学校が親の代わりに指導しているんで危険予知や安全教育不足で市や県が賠償。
公園等は市や県+加害者親族
道路等であれば親の責任じゃないですかね。
小学生が自転車で老人に衝突して死亡させ1億の慰謝料の判決もありますし。
これ、責任があるとしたら校庭の管理者＝学校だよね。
サッカーやっててボレーで盛大に宇宙開発したことぐらいあるでしょ？
宇宙開発すると小学生でも10mぐらいの高さまで打ち上げることがあるので、ゴールの位置も考える必要がある。
フェンスぎりぎりにゴール置かなければ7mぐらいの高さのネットでまず大丈夫だけどね。
ボール蹴った子供の親に責任を求めるのは絶対に違う。ただ、遺族からすると親に責任求めるのはわかるけどね。だって大切な身内亡くなってるんだから。
冷静に考えたら子供も親も悪くない。でも冷静にはなれないよ。大切な身内亡くしてるんだから、どうしたってボール蹴った子供が憎々しく見えるのは仕方ない。自然に湧いてくる憎悪。
これが軽症とかで済んでるなら被害者側も冷静に学校側に責任追求する判断が出来るとは思うけどね。
我が子がこのじじいの件で精神に異常をきたしたとかで
>野球場いってファールボールで失明したから責任取れって件と同じだわな。
日ハムがファールボールの怪我に対する訴訟で負けてたやつだよね。
意図的にネット減らしてたなら責任が無いとは言い切れないかな。
この場合、客もネットが無い＝ファールボールが飛んでくる可能性があることは容易に予測出来るので、同列には語れないけど。
骨折→寝たきり→痴呆→肺炎のコンボは十分あり得るわ
80過ぎた老人の骨折は本当に死につながるからオールドはちま産が居たら注意しとけよ
昔、飛び出してきた猫を避けようとして子供の列に突っ込んでしまいごめんねと叫びながら救助活動した事件があったが自動車事故としてひいてしまった罪はあるが流石に猶予あり過ぎる事件などもあったしな。
最高裁はかなりまともだと思うぞ
地裁がヤバイ
存在価値を疑うレベルでヤバイ
高齢者の骨折舐めすぎ
流石アホのクソバイト
そして裁判を無駄に長引かせた無能地裁は◯ね
本当これ。
＞事故と死亡の因果関係はないし
って言いきっちゃうのはどうかな
いや、ボールは当たってないだろ
例えるなら「飛んできたボールを幼児が避けた弾みに転んで怪我、その2年後にこんにゃくゼリー喉に詰まらせて死亡」とかだな
これに責任取れと言えるか？ｗ
寝たきりになってしまえばボケるのもあっという間だし
抵抗力も落ちて肺炎死亡も普通によくある死因
でも判決は妥当
やっぱり事故の類でしょ
どう考えても死因が事故とは関係ねーし。
255の者ですが、裁判結果も裁判官の判断感覚次第なんですかね?
野球関係者からすれば様々な所で注意喚起してるんで対策十分と考えますし、ネットないから怪我したが通れば極端ですがスタンド全体をネットで覆わないといけなくなりますね・・・。(HRなんかライナーでスタンド来ますし)
被害者からすればそこにネットあれば怪我しなかったから訴える気持ちも分かりますね・・・。
1年4か月後じゃないの？
寝たきりになってしまったというのが、どう費用を計算するかもめそうだけど。
というか、このくらいは、払ってもらわないとこまる。
事故って大怪我して入院→長期入院の為、採用されていた仕事がクビになる→退院後そのせいで引きこもりになり→5年後栄養失調その他モロモロで死亡。
で、事故の相手に死因の責任があるかって事だろ。
もしこの子供がわざとボールを道路に飛ばしたならホント最悪だと思うわ
もしも、だけど
たしかに因果関係は強いんだけども、本当にそれが直接的な原因なのかまで立証するのは難しく
立証できない以上は別の可能性が入り込む余地があると判断されるため責任を問うのはほぼ不可能となる
事故自体は2004年発生。
骨折により認知症発症し最終身体機能低下で1年4ヶ月後肺炎により死亡。
肺炎までの責任は加害者生徒にあるから親が慰謝料払えと訴えられ11年間の裁判。
骨折・認知症までは事故が原因と考えられるが、肺炎に関して認知症発症後の対応や処置など復数の発生要素があるので
事故が直接の死亡原因とは断定するのは難しい。
その切欠を作ったなら裁かれるのが当然。無実こそ問題外の結果だわ
轢いてしまっても、だいたいは運転手側の不注意になるよね？
それと一緒でボールが飛んでくることを予測できなかった運転手側の問題でしょ？
まぁ予測なんて無理って思うけど、実際いままでそれでかわいそうな運転手捕まってんだし。
轢いたのが子供じゃなくて、ボールってだけの話。
ただの事故ですね。御愁傷様
どっちも一理あると思うので、実際、裁判官次第ってところはあると思うよ。
日ハムの場合、2006年まではネットがあったのを取り外してたっていうのが心証に大きく影響してるはず。
「骨折は死因」にはならねーよ流石にｗ
骨折から様々な問題が生じるかもしれんが
それ本気で言ってるなら自分で一度骨折ってみれば分かるよ
肺炎はさすがに関係ないけどな
転んで足折って以来寝たきりから痴呆のコンボだわ
死因ではないが因果関係は確実にある
多分この肺炎って誤嚥性肺炎だろうし認知症からくるものだよ
ピタゴラスイッチ的にコンボが繋がったら全部始動させた奴の責任ってのはさすがに無いとは思うが
このとき転ばなければこうはならなかった可能性が高い
この少年はプロサッカー選手だったかもしれないのにな！
裁判は弁護能力に大きく左右されるので仕方がない
事故詳細は知らないが、親の監督責任を追求したら、こういう判決になるわな
小学生相手に11年間も訴訟！賠償！！言い続けた遺族はちょっとアレやなｗ
骨折することもなかったし、認知症にも多分なることもなかったし
肺炎にもなることはなかったのにな。高齢者なんてとっさの反応取れないし
受け身とってもすぐ骨折するしで乗り物にのるメリットがない。
とくに自転車とかバイクみたいな事故ったらすぐ運転手に
ダメージ受ける乗り物はさけたほうがよかった年齢的に。
老人は何も悪くない
老人が可哀相
安らかにお眠り下さい
もちろん認知症があればリスクは更に上がる
痴裁の判決は頭悪いが、因果関係は普通にある
どちらかと言えば問題なのはグランドに教師等管理者が居なかった事、フェンス等が設置されておらず子供の能力でもボールが敷地外に出る事が予測できたであろう事だと思うんだがなー。
年齢が年齢だから完全に関係無いとは言い切れ無いとは思うけどな
間接的には影響してるでしょ
バカにしてる？
それともバカ？
他から攻められなかったのか？
他からのほうが攻略しやすかっただろうに…
こういう判決は社会に与える影響が良くないので、原告側には勝訴して欲しかったが…
こういう判決が下されると、そこら中でポールを蹴って人にぶつけまくるガキが増えそうだし、そういう悪ふざけする子供を注意する親も少なくなる
勝つべきところだったのに…
一番は学校訴えてればよかったかもしれない。
現場に監督者がおらず子供は道路隣接の門の近くにゴールを移動しシュート練習。
学校の安全管理不足が一番の原因かもしれないです。
裏目に出たよな
判決に納得
そういう論点を突いていけば、たぶん、負ける事は無かったでしょうね…
普通にサッカーをやっていて、ボールが敷地外に出てしまう状況のまま放置していた学校の施設管理責任は重大だし、再発防止策を促すような判決を下すべきだったのに、弁護人の論点がズレていたとしか思えませんね…
なぜあんなヘタクソな奴らに運転免許証持たせているの理解に苦しむ
スピード違反よりもノロマの方が他者にストレスを与え事故を誘発させることをいい加減に理解して法改正してほしい
低速運転が迷惑行為として規制されていない今の道路交通法は明らかにおかしい
バイクなんかは転倒ぐらいは当然するようなもんだって認識で乗らないと
そういう学校や球場や競技場がないか、公的機関が精査して不具合があれば早急に改善させるべきである
さもないと、この老人の死が無駄になるから…
尊い命から得た教訓を生かすべし
どこのキムチの人なのこれ
親として、結婚を認めるか辞めさせるかの判断材料にするつもりｗ
遺族ってただ金が欲しくて裁判しているみたいなもんでしょ
便乗遺族ざまあ
学校や市はちゃんと改善策を講じたんだろうか
さすがに子供に賠償をさせるというのはあれだけど
この事故をきっかけに急速に弱っていく被害者に接していた親族はやりきれないだろうな
ふつー、ゴールに向かってボールを蹴るわけで、そのボールが必ずゴールに入るかどうかはわからないわけで。ゴール→柵→道路の距離が狭かったなら、学校も悪いと思ってしまうんだけど。
球技のコート、グランドは道路側に無かったよ。わしの行ってた学校は。
原告側弁護人の能力が乏しかっただけ
こういう判決が下されると、最悪な裁判官だと最高裁裁判官国民審査で×をつけまくる低脳が居るけど、裁判というものを理解してないから救いようが無いｗ
裁判官の収賄事件とかは刑法でも裁けるのだから、裁判というものを理解してない輩が多い現状では最高裁裁判官国民審査は辞めたほうが良いのでは？と思う
学校の授業よりもいい社会勉強になるわ
学校に言うと→我が校では判断できないから、教育委員会か文科省に言ってくれ→教育委員会に言うと→教育委員会では判断できないから、現場の学校か文科省に言ってくれ→文科省に言うと→現場の学校か教育委員会に言ってくれ
という責任逃れシステムが構築されているｗ
問題が公になり大きくなると、それぞれがようやく重い腰を持ち上げる
文科省や教育委員会は統括意識が希薄過ぎる
改善したほうが良い
怪我までならまだしも死亡したことまで責任負わせてたら誰も子供生まなくなるわ
ボールにぶつかって転んで入院して死亡と伝える
結局>>8だろ
裁判起こすなら寝たきりになった時点で起こすべきで、死ぬまでは訴えなかったんだから許したと取られてもしかたがない
保護者はそういう保険を掛けておくべきですね
そもそも老人を原付きなんか安易に乗せていた遺族に問題があるわ。
ボールが飛んでこないか、かもしれない運転をしろと習わなかったか？
被害者が老人とか関係無い
まあ、老人がバイクを運転するのはあまり良くないが…
ふぁ！？
１０年以上かけた弁護士費用はどうなるんだ？
難しい相続問題ならともかく、こんなありふれた事故で最高裁どんでん返しやるなよ
地裁・高裁・最高裁判所 全部がダメだろ。無駄に裁判費用と弁護士費用かけただけじゃん
全然ちげぇだろｗｗ
少年が蹴ったサッカーボールが道路に転がり出て
それを避けようとした85の爺さんが転倒
そんなんあんのな、とづまりすとこ(活用の機会があるとは言っていない
日頃からある程度体鍛えとかんと必要以上に怪我するから脂肪は減らすんやで(親心
どこも足骨折して死亡としか行ってないわ。
ほんとマスゴミは糞だわ
横からだけど
この判決は「子供が学校で普通にスポーツしてたときに起きた事故は親に責任はない」ってことだから
>>253も成り立つ恐れが…
ニュースゼロのキャスターまで、親の監督責任が限定される、つまり、無責任で良い範囲が拡大すると言っていたｗ
そういう理解をする人が多発するよなｗ
通行人を狙ってボールを蹴ったとか嘘流す奴もいたし、ネットは人間腐ってる奴が多過ぎる
あっさり信じる奴も同罪
ポイズン
すげーな日本の報道しない自由
80過ぎたら首吊れよ
迷惑だよ
ボケて身内にも迷惑かけ
施設に送られ他人にも迷惑かけ
転んだら大腿骨骨折
弄便するわ 糞投げてくるわ
徘徊して線路に入るわ
生きてても仕方ないだろうに
50年後か60年後に、若僧に同じ台詞を言われても怒らないんだな？ｗ
>通常は危険でない行為でたまたま人を死傷させた場合、親は賠償責任を負わない
とのことだから、硬球とかいう誰でもわかる硬いボールを幼児に当てた場合は
ちゃんと親の責任問われるはずよ
いや、当たる相手もボールの硬さも関係ないでしょ
その事故を予見できたかどうかだけが問題なんでしょ？
一事不再理で、学校側の責任を追求できなくなってしまった可能性が高い
弁護士の資格がある者しか弁護はできないが、全て弁護士任せにせずに、依頼人も法律を勉強して裁判での争点が間違ってないかを知る必要があると思う
事故ってのがどういう事故かは知らないけど、少なくとも「硬球でキャッチボールしてるときに幼児に硬球を当ててしまった」
ということならば関係あるでしょ、ボールが硬かったらもし誰かに当たった時に怪我するのは当然だとは思わないか？
てかそもそも骨折したことに関しては親の責任として慰謝料は10:0で払ってるし
避ける必要あったのか？
テレビで見たらゴール置いてる場所が悪いわ
学校の責任で裁判すればよかったんだろうけどなあ
避けれなかった時点で安全運転義務違反なわけで
賠償は骨折治療費ぐらいだろこんなもん
判決でる前にこの記事見て驚愕したわ
間違った弁護や間違った治療を受けない為にも一般人もある程度の知識を身に付け、信用できる有資格者かどうかを見極める目を持つ事が大切だという事だな
なんとも言えないな
そりゃしょうがない
一審と二審は何してたんだ
子供（親）の責任ではなく学校（市や県)を訴えるべき。これは監督すれば防げる問題ではないと思う。
亡くなった方、遺族の方には申し訳ないが不幸な事故としか・・・。
今日のニュースでやってたのだが、子供が起こした事故と一括りにして報道するやり方はいかがかと思う。
子供の乗った自転車が相手にぶつかった場合は親の責任。スピードや乗車のルールを躾られなかったんだし。
それまで元気に動いてた老人が足をケガして動けなくなると急激に老けるぞ？
俺の祖父がそうだった
それでも認知症になったりはしなかったが
はたしてそうか？？？
小学生ももう大人だろ、(多分一家そろって)十分人生狂わされたな
そうだよなあ…どうしてこんなことになったんだか
骨折だけなら11年もかからなかっただろうに
事件の記事見てたら争点は全然そこじゃないと思うわな
そうなの？
見方変わってくるレベルだが
85歳でバイクなんて乗ってたらねぇ
これなら少子化も当然
転倒し骨折→寝たきり→身体弱る→肺炎→志望
まあ85歳の高齢でもともと身体弱かったとは思うが、因果関係ゼロではないと思う
転倒して骨折から寝たきり認知症経由で一気に弱って死亡の因果関係はあるだろ
あるけどボールを蹴った子供が関係しているのは骨折までであり
その責任も骨折自体の治療費以上には膨らみえない
骨折から先の展開は老人故のリスクであり言っちゃ悪いが自己責任
転んだ場合の被害の大きさを考えずに二輪車なんぞに乗せていた遺族の責任の方が比較にならん位大きい
肺炎はちょい飛躍してるけど。
一気に弱る事はよくあるからなあ
寿命は縮まっただろうな
でも相手は小学生だぞ？しかもただボールを蹴っただけ。
加害者に請求するにしても事故による怪我でかかった治療費くらいにしてあげようよ
フェンスも低い
ゴールからフェンスや門まで数メートル
ゴールをハズしたボールがしょっちゅうライナーで道路まで飛んでいってると思う
あれじゃあ、簡単にボールが人に直撃するだろう
道路の通行に無配慮の状態では良くない
学校は、高さ10mか15mくらいのネットを張り巡らし、ボールが容易に敷地外に出ていかないような対策をするべきだが、いまだに放置状態
危なくて安心して歩きもできやしない
老人の死が無駄になっている
老人も浮かばれないだろう
何で対策しないんだろう…？
老害うんぬんはともかく、予見出来ない行為では無いし、
この判決通りならスポーツ中の行為で競技場から飛び出した備品が何に当たっても、
壊れても死人が出ても予見できない事だから一切の責任は取らなくて良いって事？
殺したい奴は競技場からスポーツボウガンで撃ち殺せば良いんだな？
ネットも張り巡らしてない学校なんて無いから
あんな危ない状況なら、サッカーや野球をやらしたらアカンで
いまだにネットも張り巡らしてないのも異常だ
また、犠牲となる通行人が出ても、当たり前だと思う
教員の無駄な研修旅行を数回辞めて、ネットくらい張れよ
そういう言い分であれば、老人は運転操作のツケは自身の負傷で支払っているのだから、追求出来ない。
だが、ボールを飛ばした人間と監督不行届の施設管理者は責任を果たしていない。
危ないし、保険も使わさない状況を放置して、ボールを飛ばしまくるって、無責任過ぎやしないか！
故意と過失なら問題はかなりちがうとおもいます。
最後の一文はいらなかったと思いますよ。
わかる者もいるかもしれないが。
ボールが校外に飛び出す可能性や誰かに迷惑かける可能性が全く予測出来ないわけは無い。
ただただ軽く考えていただけの事。
例えば、この小学生が責任を感じて老人の病院を足繁く訪問し、老人と仲良くなっていたら、こんな裁判は起きなかった。
事件前同様に事件後すら軽く考えていた、そういう事だな。
と思ったけど肺炎！？
この程度の認識、とも言えるが、小学生がはっきりわかっているか、それはわからないと思いますよ。
ボールを蹴ることによって死に繋がる、小学生が考えられますかね。
少なくても、これが高校生なら話は違うと思いますよ。
ネット張るなりしっかり対策しないとまた被害者出るぞ
文がぐちゃぐちゃですまない。
自分でもなにいってるかわからないや。
まともな新聞社のリンクがなくて信頼性が皆無なんだよ
それかちゃんとゴゴ通信にもリンク貼れ馬鹿はちま
そういうのやらないのはまずいよね。
学校が責任を買って出てくるようじゃなきゃダメでしょこれ。訴えられた子供を守ろうともしてない。
紹介する意味ないだろ
タイトルぐらい自分で考えろよ
最近の子供は遊ぶ場所すらなくて可哀想だわ
事故関係ないよね
まぁ最高裁でまともな判決出てよかったわ。これで以後この判例に沿った判決が出るからな。
ただ金がほしくてｷﾞｬｰｷﾞｬｰｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってるだけでしょ。子供に怪我はないんですか？
ﾎﾞｰﾙが飛び出したことは事実でしょうから、『本当に』車が関わることあり『え』ますね
でも、運転してた老人は一切悪くないだろ。
この場合親に監督責任もない。
１００％学校の管理責任の問題。なんの防止策もないし、ゴールポスト置く位置もおかしい。
あんな位置なら蹴ってたらいつかボール出るのわかるだろ。
だから学校側が責任買って出ろ。ボール蹴った子供を守れよ。
しっかりフェンスで囲ってる所だったらボールが道路に行く事なかっただろ
子供の力で蹴ったボールが道路まで行くとか相当狭い場所か、遊んで良い場所じゃないのに遊んだとかじゃないのか？
遊ぶ場所奪うとかじゃなく遊ぶ場所を考えない子供がいるんだろ
小学生が遊ぶなら学校の教師に許可取って校庭使わせて貰うなりすりゃいいのに(幼児なら親が遊ぶのに安全な場所を探せばいい)
働き盛りでもないし
直接死んだわけでもないし
まじで邪魔というか危ないんだわ
元の記事をちゃんと読もうな。
小学校の校庭でサッカーやってて蹴ったボールが表まで出てしまったんだよ。
この近く多分知ってる場所だけど確かに道路はせまいけどね。
ただ年寄にいつまでも運転させるのも問題だし、骨折して1年以上すぎて肺炎で亡くなったって全然骨折との因果関係が分からない。どう見てもタチ悪い連中にしか見えないわ。
サッカーしてるの見える位置だしな
ただまぁそういう問題なのかどうかと思うとちょっとやるせない
爺さんに関係無く俺らでもバイク乗ってりゃ幾らでも有り得る話ではあるからな
こええな
私の祖母もすごい元気だったのに足を骨折して半年で認知症になった。孫の私の顔も忘れて、深夜もずっと声を出し続けて、お世話してる実家の親も過酷な介護生活で体や精神壊して毎日のように親が泣きながら電話してくるような日常になって、私も鬱になって、仕事も首になって。。。。みたいな実体験があるので損害賠償も止めた人の気持ちはすごいわかる。。。
判決を否定する気はないけど。
親の監督責任って言っても、家で家事しながら子供が蹴ったボールを親が止めることは不可能。家で家事しながら今まさにボールを蹴ろうとする子供のところに駆け付けて、
「今道路におじいさん通ってるから、今蹴ってもしボールが外に出ておじいさんに当たったら危ないから待ちなさい！」
って誰が出来るんだ。
どこに責任追求するかは、元を辿っていく他ないんだから、やっぱりネット張らない、ゴール置く位置が悪いとか、明らかに不備があった学校に責任がある。
こういう事故にも対処できる保険の整備が必要？
他の多くの学校みたいに、高さ10mくらいのネットを張っていたら防げた事故を保険で賠償しろと？
この学校は未だにネットも張ってないからな！
保険会社から、保険が降りないのはネットすら張ってないからだという説明があったはず
そういう保険会社からの指摘を無視して、事故が起きれば賠償してとか普通に考えて無理だろ
保険会社に文句言う前に、早くネットくらい張るのが当たり前だぞ
１・２審の判決の方がまだ妥当だと思う。
ただ、一番の責任は学校側。
道路に面していれば田舎の小学校ですら10-20mのフェンスを張っている。
460の言うようにまだネット貼ってないのなら本当にどうしようもない
さらに抵抗力が落ちる上に体力もガク落ちするから肺炎で亡くなるケースが圧倒的に増える。これはよくある事。
なのに、それを肺炎で亡くなったから飛躍だの被害者家族を叩く知恵の無い奴の批判は本当に最低すぎ
・野球クラブの練習の邪魔になるため校門前に移動された
・少年は他校の生徒であり、この学校とは無関係
↑子供側が悪いとも言い難いが、少なくともこれでも老人側が悪いというのかね、ここのキチガイ連中は
別におかしくないだろ
子供や親相手ならこうなって当然だ
賠償を求めるなら学校相手にすべきだな
だって年寄りも悪いけど子供も悪くなかったってわけではないんだろ
どっちも悪かったってことでいいんじゃね
とりあえず入院費くらい出したらそれで
何言ってだこいつ
絶対ジジイの死因と無関係だろコレ
最高裁はこの判決によって世間に与える影響を最大限考慮したとしか思えない。また子供の行為だけに、この判決を悪用し老人に当てまくるような殺人サッカーはしないだろう。もし通常の判決が出ていれば、子供にスポーツをさせないことを正当化するケースになる、それを懸念したと。
敢えて男の子の親に責任取らせようとしたらしい。
男の子の人生が狂わされて可哀想過ぎる。
むしろそれで慰謝料欲しいくらいだな。
どう考えても被害者側が金にめくらんだとしか思えないわ。最初の段階で素直に骨折分の治療費と慰謝料貰っておけば十分に被害者救済はされてただろうが
それに、一つの大きな外傷が長引いて精神の病気を引き起こす可能性はじゅうぶんに有り得るんじゃない？
とにかく、内情を知ることが出来ないわけだから、無闇に加害者未成年の親を擁護するのは問題だろう
部活中とかだったなら学校の責任。
休みの日だったとかなら多少は子供のほうにも行くかもな。ただし１００％とはいえない。学校の設備の不備も原因あるし。
まぁ、今の政府の制度じゃ、核家族の普通の家庭の安定は守られてないわな。いっぱいいっぱいで生活してる家族に他人を思いやる気持ちを持てというのも難しいだろう。
その後の対応がどうだったとか、それは被害者遺族の判断になっちゃうんだからそこを優先するのは違う。
自分の端末からじゃ容量の関係か見れないわ
というか、450はツイートの一文に対してのコメント
今回の事故に関して詳しく書いてくれるのは有り難いが、人のコメントはよく読んでから返信してほしい
まあ、それがおじいちゃんでなくても同じ。
それ言い出したら急にパンクしてスリップした車に巻き込まれたような事故でも、避けれないのが悪いってなるしね。
そもそも、どう蹴っても外に飛び出して人に当たらないように、事前に対策してなかった学校側に問題がある。