• 3日ランキング
  • 1週間ランキング
  • 月間ランキング






働かなくても最低限のお金がもらえる「ベーシックインカム」構想が実現すると何が起きるか現実の都市でテスト
http://gigazine.net/news/20150706-basic-income-city/
200x150


記事によると
・政府が国民に対して「最低限の生活に必要な資金」を定期的に無条件で支給するのがベーシックインカムです。

基礎所得保障や基本所得保障、国民配当などとも呼ばれるベーシックインカムは、生きていくために最低限の資金を与えることになるので、食べるのに困ることがなくなり、「無意味な労働」が減ると考えられている


・2016年1月、「ベーシックインカム」がどのような働きをするのかを実証するための大規模な実験が、オランダで4番目に大きな都市ユトレヒトで行われる

・ユトレヒトで行われる実験は政府とユトレヒト大学とが共同で行うもので、政府から生活保護を受け取っている人々に対して相手が成人ならば約1000ドル(約12万円)、妻帯者や妻子持ちには約1450ドル(約18万円)を毎月無償で給付する、というもの。



















働きたくない人を働かせるためのコストってバカにならないんだろうなぁ






ファイナルファンタジーXIV: 蒼天のイシュガルド 早期予約特典アーリーアクセス+インゲームアイテム3種(アーリーアクセス+インゲームアイテム3種:2015年6月16日注文分まで、インゲームアイテム3種のみ:2015年6月22日注文分まで)ファイナルファンタジーXIV: 蒼天のイシュガルド 早期予約特典アーリーアクセス+インゲームアイテム3種(アーリーアクセス+インゲームアイテム3種:2015年6月16日注文分まで、インゲームアイテム3種のみ:2015年6月22日注文分まで)
Windows

スクウェア・エニックス 2015-06-23
売り上げランキング : 1

Amazonで詳しく見る
ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君【Amazon.co.jp限定特典】「ホイミンのTシャツ」が先行入手できるプレゼントコード付ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君【Amazon.co.jp限定特典】「ホイミンのTシャツ」が先行入手できるプレゼントコード付
Nintendo 3DS

スクウェア・エニックス 2015-08-27
売り上げランキング : 1

Amazonで詳しく見る
ファイアーエムブレムif SPECIAL EDITION (特製アートブック+TCGファイアーエムブレム0限定カード 同梱) 【Amazon.co.jp限定】オリジナルマウスパッド&B6ステッカーセット 付ファイアーエムブレムif SPECIAL EDITION (特製アートブック+TCGファイアーエムブレム0限定カード 同梱) 【Amazon.co.jp限定】オリジナルマウスパッド&B6ステッカーセット 付
Nintendo 3DS

任天堂 2015-06-25
売り上げランキング : 5

Amazonで詳しく見る

コメント(284件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:30▼返信
ふざけんな!
2.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:31▼返信
スイスイスー
3.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:31▼返信
キース政権かな?(市場クロガネ並感)
4.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:32▼返信
社畜ざまあああああwwwwwwwwww
5.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:32▼返信
釣られた
6.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:32▼返信
甘やかされた人間ってのは厄介なんだぞ・・
まぁどうなるかの実験だね
7.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:32▼返信
なお受けられる人間は在日外国人に限る模様
8.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:33▼返信
ギリシャ「素晴らしい」
9.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:33▼返信
働かない人は薬等の実験体にしてあげたらいいのでは?
10.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:34▼返信
田舎のフリーターのワイと同等に貰えるな
11.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:34▼返信
一応は日本でも賃金安すぎる場合は生活保護で一定の不足分をもらえるんだけどね
まあだいたい通らないんだろうけど

12.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:34▼返信
何ですかなこれは?
13.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:34▼返信
これは結果が楽しみすな、いい結果出て欲しいわ
14.投稿日:2015年07月08日 13:34▼返信
このコメントは削除されました。
15.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:35▼返信
この概念が提唱されて200年くらい経つんだっけ?
現状どこも導入してないのを見れば結果はわかりそうなもんだけど
16.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:36▼返信
税収はどうするんだろうか?
17.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:36▼返信
ようは働きたくない人と働きたい人の割合で成り立つか成り立たないかだよな
働き蟻の法則が正しければ、成功するだろうけど

でも働かないにしたって「労働の概念」っていうのを知っておかないと、体制が崩壊した時に痛い目に遭うだろうな
最悪「何で働かないといけないの?そもそも働くってなに?」状態になる。

オレ今アホみたいな事言ってるけど、資源が枯れた地域で実際にいる人達だから。現在進行で社会問題になってる。
18.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:36▼返信
そのうち
18万じゃ足りない!
と文句言い出した挙句新幹線で焼身自殺するような輩が出て来るんだよ。
19.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:37▼返信
働かない人を遊ばせるなら誰が働くんだよw
20.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:38▼返信
ベーシックインカムは追加でお金が涌いて来るみたいなイメージ持ってるやつが居るが
「社会保障費をゼロにするので保険料とかは自分で民間会社にかけてね」って政策だからな
個人一人にかかってる月あたりの社会保障費は実際かなり高額になりつつあるので、ベーシックインカムに「つげかえ」する議論自体はある
21.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:39▼返信
無意味な労働が減る、ねえ
社会に最低限必要な労働しか残らないと思うけどな
阿片でも撒いてバカを駆除した方が建設的だろ
22.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:39▼返信
まじかよアフィカス最低だな
23.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:39▼返信
ナマポ廃止してこれ導入でいいのでは。
24.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:39▼返信
余裕で暮らせるわ
25.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:39▼返信
大病患ったら一撃で終わるぞ
26.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:40▼返信
財源
27.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:41▼返信
これは非常に有意義な実験だ。
日本にノーリスクで結果を使えるわけだから有り難い。
28.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:41▼返信
そのかわり働いてない人の権利を制限するならいいぞ
29.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:41▼返信
>>21
もう一回記事よんでこい
30.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:43▼返信
実験終了後に社会復帰できなかった人が政府に謝罪と賠償を求めるんだろ
31.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:43▼返信
>>7
オランダの話なのに在日外国人関係あるの?
32.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:44▼返信
日本でやったらフリーターだのパートの主婦だのが全部いなくなって機能しなくなるから無理だな
33.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:44▼返信
やった!!!!
税金を払ってるお前らありがとな!!ww
34.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:45▼返信
やめとけ。
弱者を優遇するとギリシャのようになる。
長続きはしない。
35.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:46▼返信



日本じゃねーのかよw
日本おわってんなw


36.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:46▼返信
これ、来年の1月に、日本で実験として行われるの???
嬉しいんだけど。
37.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:46▼返信
日本企業のことだから
その分を物価に上乗せとかやってきそう
38.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:46▼返信
ってオランダじゃねーか
くそがフェイクなんか使いやがって
日本も早く導入して俺に金よこせよ
ま、今も税金で楽しい生活してるけど
39.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:46▼返信
記事読んでないアホ多すぎ
40.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:46▼返信
もらう額多くね?
41.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:46▼返信
アルバイトがいなくなるって、なんで?
アルバイトこそ、生活保障されてる学生や主婦がより多くのカネを求めて仕事する形態で、まさにBI社会向きの労働形態だろうに。
ブラック企業で働く人がいなくなる、という心配ならした方がいいだろうがね。
42.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:47▼返信
そのコストもまた誰かの仕事につながるんだけどな
43.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:47▼返信
いじめ大好き国家日本じゃ無理
44.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:47▼返信
まじかよくれ
45.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:48▼返信
働きたくないでござる
46.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:48▼返信
移民が捗るなw
47.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:48▼返信
>>19
働きたい人だろ
48.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:48▼返信
余裕ぶっこいて働かなかった奴が病気やら事故やらで首が回らなくなって社会現象化しそう
49.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:50▼返信
はよ日本も始めよう増税したんだこういうのにつかえばいいじゃん
50.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:50▼返信
皆がそこそこの金を持つと物価が上昇して支給される額では最低限の生活が送れなくなると思う

現実世界で実験しなくてもMMOとかでも出来そう
51.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:50▼返信
仕事のための仕事を作るなんていう下らない無駄なコストを社会が負担するより、一律カネ配った方がよっぽど早い、というのがBIの精神。
52.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:50▼返信
テスト終了時に無職になるのはちょっと…
53.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:50▼返信
日本では難しいと思うよ
ナマポだってさ 本当に必要な人がもらえていないのにただ働きたくないの一心でナマポもらうやついるじゃん
それと同じだと思う
54.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:51▼返信
乞食を養う意味あるのか?
公的小作制を導入して最低自給自足を目指せよ。
55.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:51▼返信
そして新たなギリシャ誕生
56.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:51▼返信
これでハロワや職業訓練校みたいに無駄な物が縮小されるといいね
57.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:51▼返信
オランダって揺り籠から墓場までのデータ管理してたよね…
58.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:51▼返信
でも無職の犯罪率ヤベエからな
59.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:52▼返信
金持ちが貧乏人の為に金出す的な増税すりゃ可能だけど
この国はその逆ばっかりやるからなぁ・・・・・
60.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:52▼返信
>>41
バカッター騒動で飲食業関係で投稿するやつはバイトしかいない
バイトをなくして正社だけにするか学生を切り捨てて真面目なフリーターだけをバイトにするかの2択なのよ
学生のバイト害しかない
61.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:52▼返信
生活保護の劣化版だろ?
62.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:52▼返信
まじめに遊ぶ奴ばかりならいいが、駄目な奴はギャンブルとかに嵌って
最低限の生活費じゃ足りなくなる

または、まじめに働いて贅沢してる奴が羨ましくなって支給額が足りないと騒ぎ出す

完全に共産主義と同じ道を歩むことになるな
63.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:53▼返信
物価が上昇するにつれて支給額を増やしていけばいい。上昇速度早すぎるなら消費税かけて景気にブレーキをかければいい。
簡単で管理しやすい、というのがBIのいいところだな。
64.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:54▼返信
なんでタイトル変えたし
65.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:54▼返信
>>54
いかに貧困層からお金を流す方法はお金を支給すればいい
66.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:54▼返信
働かないとお金が稼げないなんて思考が時代遅れかつナンセンスなんだよね~
67.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:55▼返信
成功した社会主義が資本主義なんだよね
これはただの社会主義なので遅かれ早かれ失敗するよ
68.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:55▼返信
>>63
財政の裏付もなしに?
69.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:55▼返信
全員が貰えて、働けばその分プラスになるのなら意味がありそうなんだよね。
ただし国民に限るとか必要だけどな。
70.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:55▼返信
>>63
重課税国家でさらに物価上昇してるからいるんだよなぁ
消費をあげないと景気が回復しないしw
71.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:55▼返信
この制度を受けていて健康体の人間が次々と
消息不明になり、移植手術が必要な人が何故
か幸運にも移植出来るチャンスが増える現象
がっ…て事になったらウケる
72.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:56▼返信
>62
それは現在の日本の現状と何の差もないだろうに。
73.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:56▼返信
ナマポで実験済み
結果 害悪だから駆除すべし
74.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:56▼返信
>>64
ほんとだ、「オランダで」が追加されてる
もしや、はちまも勘違いしてた……?
75.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:57▼返信
記事をしっかり読もう
オランダじゃなく来年に日本国でテストする
ジャパンだ、オランダじゃない
大事な事だからもう一回、試験的にイルポン、リーベン、倭国で実施
はい論破
76.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:57▼返信
>>68
オランダは税率多いけど国が面度を見るという条件でさらに税率高くても普通に暮らせれるお給料も貰ってるから成功してる
77.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:57▼返信
>>73
ナマポは働いたら貰えなくなるのが問題。
ベーシックインカムは働いた分をさらに貰える仕組みなら意味があるんじゃね?
78.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:58▼返信
実際、現代の技術を駆使すれば
全ての人間が生きていくためだけの生産でいいなら、100人辺り4〜5人働けば賄えるんだよなあ
79.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 13:58▼返信
年金とかどうなるの?
80.ネロ投稿日:2015年07月08日 14:00▼返信
日本でもやってくれや
禿げてきたしもう働きたくない
他人の金で酒がのみたいわ
81.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:01▼返信
ちなみにBI導入できる国の条件は「國民が必要な量以上の物資を生産可能な高度産業社会」に到達しているということ。
日本のように、工場全部回すと國民全員に2台づつ車を配れるほど無駄に産業が発達し、発達し過ぎて工場壊したり国外輸出しているような国でないと上手く行かない。
82.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:02▼返信
>>78
加工や運搬といった工程が必要だから、それはない
83.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:02▼返信
ベーシックインカムだとナマポも年金も障害者手当もいらなくなるんだよな。
まあ、障害者や病人は別途補助が必要だろうけど。
制度がシンプルになって良いかも知れないな。
84.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:04▼返信
まぁ、働きたくない奴を働かせると、そいつをカバーするために有能な人材を使うことになるから非効率的だよね
社内ニートだとしても、そいつ雇ってる人件費がアホみたい
85.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:05▼返信
日本では残業を強制的になくせばいいのに残業代を0にするアホが政権取ってるからな
86.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:06▼返信
皆!オランダに移住だ!!!
87.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:06▼返信
ギリシャの人にも受給資格を与えてあげればいいのに
88.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:07▼返信
要は、産業が発達し過ぎると國民の需要を生産力が上回ってしまい、デフレになって社会が停滞する。
これを脱却するには簡単な話、國民に無理にでもカネを配って消費力を底上げすればいい。
そのための単純で効果的な方法がベーシックインカム。
ちなみに現在でも消費力の底上げのために非効率な補助金やら減税やら日銀砲やらと無駄な対策ばかりやっている。ところが、あれはどれも産業会と富裕層に傾斜配分されてしまい、肝心な消費力向上につながっていないという現状。
89.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:07▼返信
>>15
「機は熟した」ってコトじゃね?
90.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:08▼返信
殆どの人が働かなくなったらどうなるんだろう?
91.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:09▼返信
労働力が足りなくなって移民に頼ることになるか
強制労働が義務付けられるかのどっちか
92.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:09▼返信
今の若者だと働かなくなりそうだな
俺なら即仕事辞める
93.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:09▼返信
ほとんどの人が働かなくなったら、働く一部の人がボロ儲けだろうね。
それを市場原理という。
94.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:10▼返信
もちろんそこから所得税も住民税もベーシック・インカム手数料も取りますなら納得
95.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:11▼返信
まぁ普通に物価が上がって支給額じゃ足りなくなるよ
96.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:11▼返信
あくまでも最低限しか貰えないんだからほとんどの人は働くだろ
97.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:12▼返信
働きたくない人を始末する場合のコストはどうなの?
もっと安いとかない?
98.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:14▼返信
>>76
じゃあ日本では無理だな。終了!って事で
99.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:14▼返信
>>97
それはナチスが真面目にやってた
100.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:15▼返信
働きたい人なんているんだ
101.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:15▼返信
あくまで死なない程度の最低限の金だろ。
人間、暇をもてあましたら金増やそうとして働き出すよ。
102.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:15▼返信
>>90
銀河鉄道999に出てきたプラネット・ベガーズみたいになる
103.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:16▼返信
>>99
ナチスだけじゃなくて旧ソ連でも旧中国でも北朝鮮でもやってるよ
104.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:16▼返信
※94
いや、今の生活保護&就労のサポートより金かからない、というシミュレーションがあるから、こいつらから税金とんなくても働いてる人間の税負担は減るよ?
そうならなければ失敗。
105.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:17▼返信
>97
真面目に答えると、社会システムに処刑を組み込むと、処刑を回避するためだけにあらゆる努力が傾斜投入される。
処刑を判断する当局が全権を握り、その機関が賄賂や各種特権を振りかざして恐怖による統治を行う。
要は、北朝鮮を見れば、あれが答えそのものだ。
106.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:17▼返信
これを見て、単純に「働かずに楽できる」と思うやつが怖い。これ、最後通告なんだぞ?
107.投稿日:2015年07月08日 14:18▼返信
このコメントは削除されました。
108.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:18▼返信
みんな週3日のバイトでいいやん
これで外人の働く場所を遮断できる
109.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:20▼返信
病気になったら健康保険無いからおしまいだな
110.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:20▼返信
結局は『衣、食、住にかかる金は政府が面倒みます。皆さんは自分の趣味や娯楽の為に働けばいい』ってことだろ?
日本じゃ無理だわww
111.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:21▼返信
これを支給するのは国民のみに限定するなら
支給を受けなきゃ生活できないぐらい物価は上がるうえに
賃金はそれだけじゃ生活できないぐらい低くなるから
移民を追い出すには最高の政策と言えるね
112.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:22▼返信
>>88
納得したわ
113.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:22▼返信
あちこちに賭博場がある日本じゃ無理だな。
114.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:23▼返信

エエんか?中国人と韓国人が押し寄せるぞ?(笑)
115.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:25▼返信
>>90
商売をする身になったら答えは簡単、
自分は売る側、残りのすべてはお客さん。
ライバルが居なくなって天国だろ。
116.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:25▼返信
さて、退職願の準備でもしておくかな
117.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:25▼返信
お前らも早くいって恋
お土産はキンデルダイクの風車小屋ミニチュア版みたいなの宜しく
118.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:25▼返信
>110
今でも日本においては生きるためだけなら12万円もあれば十分なのに、それより豊かな生活を送るために国民の大多数が働いているのだが。
まさに、余暇と趣味のために働いているようなもんだ。
119.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:26▼返信
いいんじゃない?
衣食住賄えればokの奴は働かなくてもいい、それプラス遊ぶ金が欲しい奴や貯金したい奴は働けって事で
働かない奴は屑呼ばわりされるから仕方なく働いてるけど、やる気や情熱はないから最低限の仕事すらおぼつかない、むしろ働く事で周りに迷惑かけてる人実際居るし
120.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:27▼返信
生産が消費を上回る超未来じゃないと無理だろ
ボタン一つで1日の仕事が終わるような世界なら、こんな夢物語も可能かもな
121.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:28▼返信
日本だとナゼか生活保護は残って倍率ドン!
122.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:28▼返信
ベーシックインカムでブラック企業が撲滅できるね。
ただ永久には無理な制度だと思うけど、やる意味はある。
123.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:30▼返信
ナマポも年金も失業手当も全部ベーシックインカムにするのがいいと思うわ。
働けばその分ベーシックインカムより収入が増えるのなら働くモチベーションになる。
今のナマポとか働いたら貰えなくなるから、働かなくなる。
124.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:30▼返信
働かない人続出
奴隷がいれば続けられるかもね
125.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:33▼返信
>>120
すでにその未来にいるんだよこの国は。
生産力がありすぎて人間どころか工場そのものをリストラしている状態だぞ。
126.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:34▼返信
>>125
生産力がありすぎてリストラwバカだろw
127.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:35▼返信
>>122
「ベーシックインカムがあるから、ちょっと給料の払い込みが滞ったりしてもへーきへーき」とかされそうな悪寒
128.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:35▼返信
>>125
でも、資源ないし農業生産もいまいち。
ってか、カロリーで計算すると結構生産出来ているんだっけ?
129.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:37▼返信
ヨーロッパ人の理想って結局古代ローマなんだろうな。
つまりパンとサーカス。
日本人のような勤労は善という精神とは相いれないかもな。
130.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:38▼返信
遊ばないで、貯めるで終了しそう
131.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:38▼返信
>>123
一理あるな
132.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:39▼返信
最高じゃねーか
日本でもやれ
133.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:40▼返信
この制度日本でもできるのか?
134.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:41▼返信
日本なら不正受給だらけ
135.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:42▼返信
>>134
全員が貰えるから不正受給とかない。
もっと欲しい奴が働くだけ。
136.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:42▼返信
ベーシックインカムなんてやってる金あるなら子ども手当を大量に投入した方が
人口激増になって未来のためになるんとちゃうか?
137.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:44▼返信
例えば「居住費用」だけは保障されるって制度はどうだろうか。
就職口見つけたくても、家が無くて応募できない人も実は多いしな。
138.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:45▼返信
何を言ってるのかサッパリわからない

その財源は誰が払うわけ? 働いてる人が働きたくない人と養うの?
意味がわからない。
139.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:46▼返信
こういうことを率先してやってみる点でオランダはすげえなと思う。
建前だけ並べて検証さえしない他の先進国よりよっぽど立派だわ。
成功失敗に関わらずこの挑戦は評価すべき
140.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:47▼返信
>>138
年金制度ぶっ壊せばいい。
あと消費税率25%とかね。
141.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:47▼返信
>128
日本に資源が無いなんて嘘だから。コメなんて作りすぎて10万トン単位でこっそり捨ててるし、森林資源も国内需要の30年分以上あるぞ。
何より、全ての産業に必要な淡水資源の量が凄まじい。国土自体が巨大な集水装置みたいな国だからな。
142.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:48▼返信
>>139
小さな国家だから出来るって部分もあるわな。
143.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:49▼返信
>>136
ならんよ?
今子供が少ないのは、作らない奴がよく言い訳にする「育てるのに環境が悪い」とかの問題じゃないから。
大多数は「親と暮らしたくない」「若いうちは遊びたい」「子供少なくして生活を充実したい」って流れの結果。
金与えても増えるわけがない。

それが証拠に、貧乏人ほど子を作り、裕福になるほど子を減らすのが現状。
144.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:50▼返信
>137
住宅保障も悪い選択ではないのだが。
それに必要なコストや制度整備やらなにやらとやってくと、結局ベーカムで一律カネ配った方がよっぽど早い、という結論に行き着く。
145.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:50▼返信
働きたくない人は勝手にどっかで野垂れ死ねばいいと思う
人権平等は人の権利を補償してるだけであって
他人がクズを生かしてあげる権利じゃないんだから
146.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:50▼返信
戸籍チェックを厳重にした上で
現物支給にしろ
147.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:51▼返信
日本でそれして遊べると思うか?喰っちゃ寝するだけでネットできないTV見れないゲームも当然出来ない趣味も金掛かるからできない酒タバコギャンブルも当然禁止 これでいいのなら支給する 野生生物見たいな生活 ただ子孫繁栄のために生きるだけ
148.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:52▼返信
>>141
お前米だけ食って生きていけるの?w
149.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:53▼返信
>>136
子供手当を増やしたところで子供が増えるということはない
現に子ども手当や児童手当・出産手当など色々とやってるが下げ止まる気配はない

つまり金をもらう=子供を産みたいと思う ってことではないんだよね
150.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:53▼返信
>>141
石油、ウラン、鉄、アルミ、銅、レアメタル、レアアース
どれも無いじゃん。
151.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:53▼返信
生きる気のない生物は滅ぶのが自然の摂理
人間だけ例外なわけがないだろ
自己責任でしねばいい
152.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:54▼返信
そもそも働かせることもできない政府に意味があるのかよ
日頃教育や他人の親を批判してる奴はそのへんのニートをまっとうな方法で働かせてみろよ
153.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:55▼返信
ベーシックインカムのいいところは社会福祉費用が大幅に削減されるところにある
つまりナマポ年金すべて廃止できるんだし、その分の予算が潤沢に回される
日本の財政赤字も一気に解消できるレベル
日本でなぜできないかというと既得権益役人や天下り連中がこぞって大反対しているから
みんなの党はそれでつぶされたしな。
154.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:56▼返信
ちなみに配給制ってのは典型的な社会主義的発想な。
日本でも戦時中に配給制を敷いていたが、まあ当局と業者が癒着する、流通過程で横流しが横行、商品の品質は低く、事務負担ばかり無駄にかかって非効率極まりない制度だな。
155.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:56▼返信
>>143
> 貧乏人ほど子を作り、裕福になるほど子を減らすのが現状。

え?そんな現状あったっけ?
10年以上昔ならそういうのあっただろうけど。
裕福になるほど既婚率が高いって部分でその考えは破たんしている。
156.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 14:58▼返信
>>155
既婚率=出産率じゃないでしょ
結婚して子供のいない家庭なんてザラにあるからね
157.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:00▼返信
>>154
> 当局と業者が癒着する、流通過程で横流しが横行、商品の品質は低く、事務負担ばかり無駄にかかって非効率極まりない制度だな。

ベーシックインカムで金を銀行口座に振り込むだけなのに、癒着とか意味が分からんわ。
お前なんか大きな勘違いしてね?
158.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:00▼返信
>>152
政府に働かせることができるわけがない。子作り増やすのも同様だ。
だってせいぜいできることは、環境整えてやるだけだぜ?
「させる」なら強制労働や子作りの義務化とかしなきゃならんが、中国じゃあるまいし
民主主義社会じゃそれは許されんだろ?

結局、民主主義社会で未来を作るのは、国民1人1人の意識の集合なんだよ。
国民の大多数がわがままに自由を謳歌したい生活を選ぶなら、政府にはどうにもならん。
159.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:00▼返信
>>147
図書館もあるし、体を動かす類いの趣味なら低コストだぞ
それに支給金額で足りないならば働けばいいだけだ
衣食住が満ちるってのはより文化的だとはおもわんかね
160.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:03▼返信
生活保護や年金より平等じゃんwやろうぜw
161.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:04▼返信
*ただし、支給額は基金の運用成績次第です
とかなら良いかもね
固定額だと物価変動や財源問題がめんどくさそう
162.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:04▼返信
現代の外国でやってくれるならありがたい
恐らく失敗するだろうがBI導入厨にそれを見せてやりたい
163.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:05▼返信
>>156
政府の少子化問題対策で実態調査した時に、
一般にお前が言うように思われていたけれど
実態は貧乏が少子化の原因だってデータ出たと思うけどな。
結婚してDINKSでやっている人って収入の問題でDINKSを
やらざるを得ないという人が圧倒的に多いとかね。
テレビで作られたイメージの踊らされているんじゃねーよ。
164.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:06▼返信
日本でもやれや
165.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:08▼返信
>157
それは福祉の話で必ず出てくる現物支給派に対する反論で、ベーカムではそういう非効率はないよ、という趣旨。
166.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:09▼返信
橋下はベーシックインカムやろうって言ってたのにな
アホの反対派は反省しろよ
167.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:09▼返信
似たようなことどっかの国でやって大失敗したろ
168.投稿日:2015年07月08日 15:10▼返信
このコメントは削除されました。
169.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:11▼返信
>>165
なんだ、そういうことかよ。
タグもついてないし、さすがに言いたいことが分からんぞwww
170.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:11▼返信
カタールとかアゼルバイジャンみたいな政府から庭付き一戸建てもらえて無税の
国家が現実にある。たかだか月6万とか日本じゃ屁みたいなもんだ。
社会福祉費かんがえたら下手したらプラス勘定なるわけだし
171.投稿日:2015年07月08日 15:13▼返信
このコメントは削除されました。
172.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:15▼返信
少子化の理由は、瞬間風速的な収入の大小ではなく、将来見通しの不安が一番に来る。
たとえ外資系に勤めて20代で1000万円もらっていても、来年は契約更新されるか分かりません、ではなかなか家庭を持って子供を作ろうという話にはならない。
ベーカムは少なくとも死にはしない、という最低限の安心感は与えられるので、少しは出生率の向上に寄与するのではと予測されている。
173.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:18▼返信
>>163
お前さんもちょっとデータってもんに踊らされすぎだよ。
DINKSってのは「意識的に子供を作らない夫婦」のことだ。
つまり、「裕福じゃないと子供を作ると不幸になる」って思い込みが蔓延してるって事だよ。
「幸せ」のイメージや余計な情報を大量に受けるようになったネット社会も原因ではあるが。
そして子作りしまくるのは思い込みのない貧乏バカ親が多いって最悪なサイクルに陥ってる。
そしてどこの民主主義国でもそうだけど、裕福になるほど作る子供の数自体は減る傾向だ。

つまり、貧乏人は結婚自体をしなくなり、裕福な奴はやっぱり子供を作らない。
そのうち金与えて「さあ子供作るか」ってなるのなんて、どう考えてもごくわずかだろ。
174.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:21▼返信
ちなみに財源は、国が紙幣を印刷して税金で回収するだけなので本質的には問題にならない。
足りなければ刷れ、刷り過ぎたら税金上げろ。
本質的には、本当に国民需要を満たすだけの供給が可能か、ということに尽きる。
日本は可能だと思うけどね。先進国でベーカム導入できる国力があるのは、日本ドイツフランスぐらいじゃないかな。アメリカは貧民層が多すぎて無理。
175.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:23▼返信
>>120
とっくになってるだろ
食料なんて毎日のように捨ててるし
特に知的生産物は消費するのに時間が掛かるから完全に頭打ち
176.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:23▼返信
なるほどなぁ
ほんとに申請のためのネット以外の一切の娯楽は出来ないほどの最低額ならいいかもね
ただフリーター頼みの店は軒並み潰れそう
177.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:30▼返信
>>175
知的産業時代になっているのに、政府がやってるのは国民の仕事の量を増やして余暇の時間を減らして「工場の稼働率が上がって給料増やした!のに消費が増えない!何故だろう不思議!!」という体たらく。
これじゃ国が衰退するのも致し方なし。
178.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:34▼返信
働いたら負け
179.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:37▼返信
エサを与えられて飼われるのが好きなんだろ
180.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:41▼返信
>>175
「日本 生産性」でggr
181.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:41▼返信
これ日本でやればGDP上がりそう
182.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:42▼返信
そんなくだらねえことするなら消費税なくせ
景気上昇、就職率上昇、経理簡素化色んな利点がある
183.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:43▼返信
これは間違いなく二度と働きたくない精神を育てるな。
184.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:49▼返信
日本じゃ無理だな
勤労こそ生きる目的!みたいな思想だった高齢世代以外誰も働かなくなるだろ。
受給者は軽犯罪でも一発で死刑とかにすりゃ成り立つかも知れんが。
185.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:52▼返信
>183
君もおそらくは学生時代に衣食住が保障されながらも小遣いを増やすためにアルバイトをした経験があるかとは思うが、それで永遠に労働したくないと思ったのかな?
186.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 15:55▼返信
>>175
廃棄物が多い≠生産性が高い
大体、日本は他国の奴隷を上手く使ってるだけだな
187.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 16:02▼返信
>>184
なるわけねえだろ
188.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 16:03▼返信
物価が分からないけど日本なら月12万もあったら何割かは働かなくなるだろな
189.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 16:07▼返信
制度がダメになって、ベーシックインカムは来年から無くなります、みんな働け

ってなったら、大変なことになるだろなぁ。
190.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 16:08▼返信
先進国の今後は優秀な人工知能やロボットの普及でベーシックインカムへの道は不可避になると思うよ。それもそう遠くないうちに。
191.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 16:12▼返信
ナマポとの大きな違いは『働いていても受給することができる』だよな
働いてる奴は今の給料+でもらえるわけで…
わざわざ仕事辞めて『最低限の生活』になりたい奴はそうそういないわな
192.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 16:14▼返信
>>188
時間拘束される正社員を嫌がる奴は出るだろうけど、そういう奴でもスポットで日給1万くらいの仕事があれば喜んでやるだろ。
働くのは自由なんだから。
193.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 16:18▼返信
労働生産性が上がるほど、少ない労働で多く生産物ができる。
人口に対しての労働が極端に減ると、
生産物を労働の対価の金で分配する仕組みは成り立たなくなる。
生産物の分配方法として、ベーシックインカムはうまく機能するだろう。
194.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 16:20▼返信
緩やかに国が堕落していく気がする
195.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 16:20▼返信
BI貰いながら、気楽な環境で働くとか、良いと思うけどなー。
一日3~4時間くらい働いて+BI分で、贅沢暮らしは無いけど、趣味とか充分楽しめそうな生活
出来そうで賛成。
196.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 16:23▼返信
全員がアルバイトみたいな気分で仕事してたら日本だと破滅するなw
197.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 16:24▼返信
働くなる人が急増して経済破綻になりそう
198.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 16:24▼返信
ド底辺も最低限の買い物できるようになるから、経済は回りやすくなるかもね。
199.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 16:25▼返信
そんなことしたらギリシャみたいになるなー
200.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 16:29▼返信
公務員天国の日本では絶対実現しない
201.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 16:31▼返信
ギリシャの二の舞だと思うんだけどなぁ…
202.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 16:40▼返信
最悪な条件で人を酷使するブラック企業は間違いなく消滅するだろうからありっちゃありだな
203.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 16:42▼返信
何だこの夢のような制度は!!
この最低資金以上稼ぎたいなら各々が努力すればいいわけだし。
これで働く自由と働かない自由も尊重されるような新しい資本主義社会の実現をうんたん・・・
204.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 16:47▼返信
政府「でも日本では経団連様が若年層奴隷を欲しているので検討なんてもってのほかですよ?^^欧米の法律のマルパクリ?そんなこといつしたっけ?wwwww」
205.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 16:50▼返信
甘い蜜があれば吸いたがるのが人間の性だし
働かなくても生活費貰えるなら皆働かないよ?
206.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 16:53▼返信
ベーシックインカムは大幅な行政のスリム化が行えるのが利点
日本は行政の無駄を削るのがホント難しいから
日本じゃ無理
207.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 17:09▼返信
205
大多数の主婦は働かなくても夫の収入があるので生きていけるが、それ以上カネが欲しいからパートで働きに出たがる。
大多数の学生バイトは働かなくても仕送りで生活出来るが、それじゃ遊びに行けないのでアルバイトする。
生活が保障されてるから働かない、なんて奴は極少数のナチュラルボーン引きこもり体質の連中ぐらいだ。
208.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 17:11▼返信
資本主義崩壊キター!
209.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 17:11▼返信
>>155 統計を調べたことはないが、個人的には中抜けの状態だと大予想。
「絆」とか言って自分の股間も管理できないド底辺DQNと、金だけ持ってて子供にワガママさせ放題のクソ馬鹿(主に団塊Jr)が子供をボコボコ作ってて、賢い一般労働階級(20~30代のB層)が、例え既婚でも自分たちの生活を取って子供を作らない印象だよね。
210.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 17:15▼返信
日本なら、マイナンバーと合わせて国民年金が確実に徴収できるな
211.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 17:17▼返信
正確には、資本主義ではなく中央銀行制度の崩壊だけどな。
与信の元栓を中央銀行が管理する時代から、与信(資金)を全国民に均等配布して量的管理のみを行うというドラスティックな金融革命。
まあ、一般の人はその辺は気にしなくてもよろし。
212.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 17:17▼返信
>>207
どうだろう?
今まで若年労働者は馬車馬のようにこき使かわれてきた反動ってあるだろうからなぁ
まぁ、今の状態の日本でやったらそれを目当てにやってくるシナテョン犯罪者と、受給者差別とで国内が滅茶苦茶になるのは明かだけどな
個人的にはこの制度賛成なんだけど・・・
213.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 17:38▼返信
働く人と働かない人とで格差問題が起きるだけ
働かない人は基本的に暇なんで声をあげて差別連呼しますわ
214.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 17:46▼返信
現実的にこの仕組みはBISが許さないだう
215.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 17:52▼返信
俺バカなんで誰か分かり易く教えて。何処からそんな金が出て来るんだ?まぁ日本じゃ無理だろうけど。
216.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 18:02▼返信
>>215
紙幣ってのは所詮ただの紙切れなのだよ。なんぼでも刷ればいいだけw
217.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 18:08▼返信
さらに言えば、刷り過ぎたら税金上げて回収すればいいだけ。
問題になるのは国外に流出するカネだが、日本の場合は慢性的に入ってくるカネが多過ぎる状態なので心配するレベルでは無い。
218.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 18:08▼返信
日本は低賃金重労働で働かせるためにあえてカツカツの状態で人材確保してる企業が多い。仕事なくても生活できる状況にするとそこが崩れるから、上手く回っても日本では導入できないだろうな。
219.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 18:12▼返信
オランダは海底油田で財政に余裕があるからな
220.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 18:16▼返信
もちろん日本では政財界がこんな日本の発展につながるような制度改革を許さないが。
少なくとも、政府が宣伝する「今の日本は最高の制度!だから経済成長先進国最低でもうすぐ中進国に2軍落ちでも政府のせいじゃ無いよ!」という言い訳に疑問を持てるようになるだけでも知っておく意味はある。
221.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 18:25▼返信
生活保護なんていう不公平感の多すぎる制度なんて撤廃してこうやって全員に同額配るべきなんだよ
222.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 18:33▼返信
生活保護自体、もはや制度としてマトモに機能していない。
要は、窓口で人間が審査するというシステム自体に限界と問題があるのであって。
一律支給にするのが最も公平で効率的。
223.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 18:37▼返信
まあ理屈的には100年前から言われてたみたいだけど、実行しても失敗して余計悪くなる可能性もあるからね。
かといって年金システムは既に破綻してるから、保険やら税金やら一元化したり色々早めに手を打たないとこのまま行ってもじり貧だし、色々実験したらいい。
224.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 18:45▼返信
働かざる者食うべからず
なんて社会の原理原則
その上生活に不必要な娯楽費用まで国に負担してもらおうとか寝言は寝て言えと
225.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 18:46▼返信
これが進むと現在重労働で低賃金の介護職や3Kの仕事などは、仕事に見あった高額の収入が得られるようにもなる。
226.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 19:12▼返信
で、その資金は働いた人が払う高額な税金から成り立つんでしょ?
だめじゃん、結局働いたら負けを推進するだけ。

体の都合で働けないのは別として、
働けるのに働かないやつに金をやる余裕なんてねぇよ。
227.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 19:22▼返信
これ日本では無理

自民や経団連が欲しいのは生活の為に低賃金で長時間働く奴隷だからね
228.ネロ投稿日:2015年07月08日 19:35▼返信
最低限の生き様を曝してでも生きたいんやったら、良えんちゃう?笑
229.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 19:48▼返信
オランダは資源輸出国だからできる芸当。日本は資源が見つかるまで無理。
オランダは資源があるかわりに他の産業が雑魚やから
タックスヘイブンにして外資を積極的に受け入れて雇用をつくっている。
今回のことで損をするのはEUの拠点にしている日経企業。下手したら
人件費の高騰や人材確保が難しくなる恐れがある。
230.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 19:53▼返信
オラオランダ行くニダ
231.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 19:56▼返信
226が原始清算主義の典型例。
そういう働かざるモノ食うべからずを実践しているのがアフリカ諸国で、生活保障の無い社会では社会資本の蓄積が行われない。
社会を豊かにしても自分が働けなくなったら即死なら、誰も社会に労働成果を還元しようとは思わない。
232.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 20:09▼返信
日本もはよベーシックインカム導入してよ
仕事だけに時間をとられる人生はもうこりごりだから
233.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 20:31▼返信
飛躍して都市部に集まる必要が減って・・・とかも出てきそう。
234.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 20:32▼返信
実はある程度の機械化が発達したこの世は、キチンと運営すれば一定の働きたい人たちと、ちょっと働いて基本遊んでるたちでも充分回るんだよ。
ところが今の世には利子という呪縛が存在するから働いても働いても一般人は貧乏。
そして自分がなぜ貧乏なのかわからない。
200年前にロスチャイルドさんが通貨発行権を押さえて中央銀行システムという禁断のカラクリを作り上げてしまったから奴隷のように搾取されている。
日銀の株的なものも35%が誰のものなのか非公開。
その気になればギリシャの様に国まで潰せる。
もうそろそろ変わってもいいんじゃないだろうか。
235.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 20:44▼返信
日本でも生活保護やってるじゃん
別に驚くことじゃない
236.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 20:52▼返信
奴隷がいなくなると困る人たちが支配者階級に存在するので日本では導入されません
237.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 21:09▼返信
無能な人間を無理やり雇っても足手まといにしかならないしな
役立たずはウンコ製造でもやってろ
238.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 21:15▼返信
誰も働きたくなくなってベーシックインカムで金貰って働かなくなったら果たしてどうなるのでしょうか?
239.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 21:16▼返信
就業させる気がない社会ってのもリスクだと思うけどな
社会経験を自主に任せるってさらに格差が拡大するだろうし
その内教育とかも要らないよねとか愚民化政策になるだろうな
240.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 21:18▼返信
234
君の現状認識はとても正しい。
そして、その通り、このベーシックインカムは本質的に中央銀行システムへの反逆なので、日本で採用される日は絶対に来ない。
悲しいが、我々は古ぼけた中央銀行システムと共に没落する運命にある。
241.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 21:25▼返信
>>7
は?
オランダでやってんのに
なんで在日なんだよ
242.どすこい酒造投稿日:2015年07月08日 21:30▼返信
原資は税金で働かなくても生活できる金を貰えるの?
税金は国民が納めるのに働かなくなれば配るお金も無くなるんじゃないの?
というか働かなくても金が貰えるなら作物育てたりするのは完全に趣味の範疇になるの?
働かなくてもいいなら食い物の生産とかどうなるの?海外からの輸入品に取って代わるの?
働く意欲を国民が無くして、税収が海外に流れて国が衰退していくだけじゃないの?
そりゃ働きたくはないけど、働いてるからこそ人生充実してるところもあるだろうし
243.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 21:33▼返信
奴隷がいなくなると困るから日本では無理だな
244.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 21:40▼返信
Googleの創業者がロボットのおかげで必死に働かなくて良くなるんじゃね?的な事言ってたからね。

好きな事して生きてるYouTuberなんか時代を先駆けした生き方だよな。

必死最低限貰って、それ以上にお金欲しい場合は何かしらで人を喜ばせたり、社会貢献する的なのが未来人の生活スタイルになるんかなー
245.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 21:51▼返信
確かに近い将来このまま行けば単純な底辺作業職から順にロボットに代わり淘汰されていく。
食糧生産も欧米では既にずいぶん自動化されている。
このままでは働きたいのに仕事がなくなり失業してのたれ死ぬようになる。
それらの対策にもBlシステムは注目されている。
246.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 21:55▼返信
242
君が働かなければ、他の誰かが代わりに働くから大丈夫。
働かない人が増えれば増えるほど、働く人の価値と給料が上がっていく。
市場原理というのは、便利なモノさ。
247.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 22:00▼返信
日本の場合は寄生虫在日ゴキシナチ-ョンを駆除してからでないと無理だな
248.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 22:07▼返信
>>242
銀行の本質、通貨発行権と中央銀行システムなどがわからないと色々??だよねw
自分も経済学とか習ったわけではないけど、昔この世のカラクリをだいぶ勉強していろいろショッキングだったw
Blは勿論単純に金ばらまくだけじゃなく
その他の税収の一元化や、何より今の銀行システムをねじ曲げたり、色々なことを連動させないと本来の目標とする成果は出ない。

働き手は全員が何もしないなんてことはあり得ないよ。
頑張った人には当然頑張った見返りとして遊んでいる人よりも金銭的に豊かな暮らしができるんだから、働きたい人はいっぱいいる。
249.どすこい酒造投稿日:2015年07月08日 22:09▼返信
246
企業の収入が上がるわけじゃないから、労働賃金を引き上げるのにも限度あるなぁ
労働賃金を上げると採用人数にも影響するなぁ
250.どすこい酒造投稿日:2015年07月08日 22:15▼返信
248
難しくて頭が追い付かんが、教えてくれてありがとう
まあ国力を削ぎはしても豊かにはしない予感しかしない
働けない人に手を差しのべる制度はもうあるし、働きたくない人間を甘やかしたり増やしたりする制度でしかない
251.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 22:28▼返信
オランダ行ってくる!
252.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 22:35▼返信
主食はイモだからな。行ってらっしゃい
253.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 22:45▼返信
249
企業の収入は激増するぞ。
客が全員、可処分所得に+6万円足して懐に入れてやって来るんだから。
正月の特需が毎月やってくるようなもんだ。
これで儲けられないような無能な企業は、マジで全員仕事辞めてBIで暮らした方がいい。
254.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 22:59▼返信
要は贅沢は出来ないんだよ
最低限喰っていくだけのお金が出る
働いて得られるモノは今よりちょっと少なくなる
趣味を楽しんだり贅沢したい人は働いて得たお金でソレを得る
255.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 23:01▼返信
>>253
全員が金を持ってるという事はね

相対的に金の価値が下がる

¥100の物が¥10000になるだけ
256.どすこい酒造投稿日:2015年07月08日 23:05▼返信
253
255が言ってくれてたけど、金の価値が下がるだけじゃないの?
257.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 23:09▼返信
底辺で生きてる人にとっては、メリットは少ない。
強いて言えば、餓死の恐怖は無くなる。
中級層の人にとってはメリットは多い。
単に今の収入にベーシックインカムが加算されるだけでなく、万が一の時にも路頭に迷って死ぬことは無くなるので、保険や貯金に回している金を減らして月々の可処分所得がかなり増える。子供の将来に備える不安が減るのも心理的にかなり大きい。
富裕層にはデメリットが多い。経済は成長するので収入は増えるが、インフレと増税で実質的な収入は目減りする。
なので、富裕層の支配するこの国でベーシックインカムが導入されることは無い。
258.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 23:12▼返信
256
たった月6万やら8万を国民にばらまいたところで、大したインフレになんかならんよ。
ちなみに1万円撒いた時にはデフレになったw
259.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 23:26▼返信
アクセス乞食とか言われますなW
260.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 23:28▼返信
無意味な労働ってのがどういうものを指すのか今一つ
穴ほって埋めるみたいな話?
261.どすこい酒造投稿日:2015年07月08日 23:37▼返信
258
これ絶対嘘だ
一万円配ったときって定額給付金なんだろうが、あの時はリーマンショックのせいで更に誰も金を使わなくなってた時でしょ
デフレが進みまくってた時で、誰も金使わないから配ったわけで
大体それなりの効果があったろ
国民一人辺りの毎月の給与が6万円底上げされるのに一体何年かかるの?
国民一人の平均所得が毎月6万円増えるって相当だよ
絶対金の価値は下がるよ
262.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 23:46▼返信
>>261
当たり前の話だが給与が下がるよ
263.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 23:56▼返信
>>234
こういう団塊の社畜がのさばってるから日本じゃやりきれないんだよな
264.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 23:56▼返信
258
既に消費税増税と貧困化の進行で、この10年で日本人の可処分所得は月6万円近く下がってる。
ベーシックインカムを導入しても、消費レベルで見ればせいぜい2000年代中盤の経済に戻るだけだ。
あの頃、日本はハイパーインフレだったか?
265.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月08日 23:56▼返信
ああ>>224だったわ。
266.どすこい酒造投稿日:2015年07月08日 23:58▼返信
262
あかん、高卒には訳がわからん
こんなややこしいニート増幅法案なんてなくていいだろ、面倒くさい
267.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月09日 00:06▼返信
260
無駄というより、正確には「社会にとって有害な仕事」というのがある。
例えばネット回線のテレアポとかな。無差別に他人に電話かけまくって相手の仕事の邪魔をしてるだけ。社会で見れば純粋に害でしかない。
需要が低迷しているから、売るためにブラック企業が無理な営業かけて社員を潰しながら無駄な宣伝をやりまくってるわけだ。
やってる連中は生きてくために必死なのだが、ああまでして生きるために社会に迷惑をかけて仕事されるぐらいなら、最初からはした金つかませて家でゴロゴロしてもらっていた方が社会全体の害は少ない。
268.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月09日 00:23▼返信
>>266
あくまで最低限だから遊ぶ金なんかないと思うぞ
金使う趣味が一切できなくなるわけだし結局は働くしかないだろ
269.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月09日 00:32▼返信
働かないという選択肢は無い。
支給される金額だけだと食う寝る以外の事はできないからね。死んでるのと一緒。
これの最大のメリットは記事のタイトル通り生きるための最低限の生活が保障されるって所。
個人的には、色んな事に挑戦しやすくなる事と、雇用の流動性が高くなる事に注目してる。
おまけで最近問題視されてるブラック企業なんかは自然淘汰されると思うよ。
でもまぁ自民が政権を握ってる限り実現する事はなさそうだけど。
270.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月09日 01:33▼返信
日本も生活保護があるだろ
271.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月09日 01:34▼返信
>>269
人類の歴史は労働という束縛から解放されるために努力してきたんだがな
そしていくら文明が発達しても未だ奴隷のような労働が耐えることはない
272.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月09日 02:04▼返信
未来人が言ってたのがこれか
273.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月09日 02:48▼返信
ベーシックインカムはその他の社会保障を廃止して1本に統合します、みたいな側面もあるから、福祉国家の大きな政府と自由主義国家の小さな政府の両方の側面を持つのが面白いよな
保守系はこれで公務員を減らせるわけだし、リベラル系はこれでセーフティネットが期待できる
だから、保守系とリベラル系とどちらにも推す議員がいる

経済的にも若者向けのセーフティネットが強くなれば起業が増えて活性化するわけだし、個人単位で見れば富裕層だけは大きく損するが全体的に見れば国力が上がって国そのものは潤う
軌道に乗るまではいろいろ大変だろうけど、どうなるか注目してる
274.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月09日 05:08▼返信
日本も早よやってくれ。仕事も畑仕事とバイトくらいするで。
275.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月09日 07:37▼返信
TPPについてのメリット・デメリット Q&Aを必死で考えまとめてみた

公的医療制度の崩壊と医療費の大幅な高騰。生産性の低い正社員の大量リストラ・非正規雇用の増加。
採算の合わない工場の海外移転加速とそれに伴う大量失業。
公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。著作権侵害の非親告罪化により動画サイト等に影響。
エネルギー・放送・通信・鉄道・航空・貨物・武器等の基幹産業の企業を外資が買収可能になる。
郵貯・簡保・共済を外資に買収され、その資金(数百兆円)の運用権を握られるなどほぼ全ての分野に影響多数。
「サルでもわかるTPP」「日本人分断工作」で検索
276.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月09日 07:40▼返信
これどういうことなの?なまぽとは違うの?
277.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月09日 08:43▼返信
羨ましいなぁ日本じゃ労働(賃金)は宗教のように崇められてるから無理だろうねぇ
278.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月09日 08:53▼返信
飼われる生活か…どーなんだろうねぇ…ニートしてブヒブヒ文句垂れるよりは消費して経済まわしてくれるのだろうか?
ワープワは減るのだろか…
279.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月09日 09:23▼返信
一般庶民は日々の生活に必死で、こんな制度や考え、現実味がなく否定的な意見も多いかもしれないが、産業革命以後の人類の歴史をよく考えてみる必要がある。
人類は2000年前には2億人、1000年前でも3億人しかおらず、牛馬を使ったような原始生活をしていた。ところが200年前は10億人になった。その頃蒸気機関車などが発明された。150年前は15億人になった。その頃ガソリン自動車などが発明された。100年前は20億人になった。その頃飛行機などが発明された。50年前は30億人になった。その頃原子力発電などが発明された。そして現代は70億人。機械化が進み人に代わりロボットが効率よく仕事をするようになってきた。
人口は現在も一日20万人ペースで増え続けており、50年後は人口100億人になると言われている。そして更にコンピューターやロボットにより本来多くの仕事は人の手を必要としなくなってくる。
それなのに! 200年前に作られたカビの生えた中央銀行システムだけ未だに残っており、それらの支配者が国家や政府の上で世界をコントロールし一般庶民を家畜の様に搾取し続けている。
ギリシャもゴールドマンサックスによって絞り取られて売られたと言っても過言ではない。日本も明治維新のときに日銀が中央銀行システムの支配下に置かれた。そしてそれは今も続いている。しかもブレトンウッズ体制が、50年程前のニクソンショックにより崩れ、金本位制が無くなったにもかかわらず、未だに腐った利子システムに世の中縛られている。
今のお金はただの紙切れだ。コンピューター上にある単なるまやかしだ。
今後10年20年後はまだ良いだろうが、今の子供が年寄りになったときの未来がどうなっているか、今のままの制度で果たして一般市民が生きていけるのだろうか。
Bl含め新たな仕組みをまじめに考えていく必要があるだろう。願わくば極力平和裏に....
280.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月09日 10:38▼返信
日本じゃこれよりも所得税率引き下げと政府の補助で時給上げをして欲しい
281.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月09日 12:07▼返信
素晴らしい。機械にどんどん仕事奪わせて人間は働かなくてもいい時代に来てるんだよ。いつまでも人間がセコセコ働くのは時代遅れ。生活費が国からの配給性になれば貧富の差も減るし犯罪率も下がりそう
282.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月09日 20:14▼返信
どう見ても社会主義なんだよなぁ…
あてにして仕事辞めたら速攻で絞られまくるのが目に見えてる
283.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月10日 02:09▼返信
反革命は、銃殺にする!

麻◯薬販売、ギャンブラー、汚職、売春、皆◯殺◯し!

皆◯殺◯し!

皆◯殺◯し!
284.はちまき名無しさん投稿日:2016年03月07日 00:55▼返信
そう、、最初は涙流して感謝する。なんて良い国なんだ!暫く経つと不満が出る。車が欲しい。もっと良い家に住みたい。良い服が着たい。旅行がしたい。それが、死ぬまで減額や停止、現物支給はあっても昇給は一切ない!と若者は理解するべき。入社して初任給で、仕事のスキルが上がっても、実績上げても、資格取得しても、自宅待機ワク採用の新人の初任給と同じなら転職するでしょ、、会社は辞めて貰いたくないから当然に昇給し、課長なり部長になり、部下も付、交際費も使える。もし自宅待機新人が中年になり、昇給が無い!役職よこせ!と不満を言えば要らないから解雇、、、、退職金も無い。もう選択肢はどこにもない。
自らそこでしゃがみこんだまま年齢を費やした結果で老人は訴訟する。人権ガ社会に侵害されたと!

直近のコメント数ランキング

直近のRT数ランキング

×