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フォルクスワーゲン 傘下のシュコダでも不正
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150925/k10010248061000.html
2015y09m25d_213409250

記事によると
・ドイツ自動車大手フォルクスワーゲンが、排ガス規制を逃れるためにディーゼル車に不正なソフトウエアを搭載していた問題

・フォルクスワーゲングループの自動車メーカーであるシュコダは、一部の車種で、指摘されている不正なソフトウエアを搭載していたことを明らかにした

・国土交通省は、日本国内の登録車の確認を急いでいる




この話題に対する反応

・ダメみたいですね…

・VW、アウディに続いてシュコダでも。残りのブランド、セアトも怪しいだろうね

・アカン、もうメタメタやんけ…

・うちの会社でも話題になってた。ディーゼルがガソリンよりクリーンなんてありえねぇよ、と。
まぁ、そうなるわな。

・いやそりゃ、中身まんまVWやから、しゃーないやろ…。

・これで数人が仕組んだ事と言い逃れできるのかね?

・あらら、VWも引くに引けない所に追い込まれたね。さてどうなるか?

















グループ内で同じ部品つかってたらそうなるわな・・・

ブランドイメージはもうボロボロ











コメント(219件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:03▼返信
ガソリンエンジンも不正してると思うね
2.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:03▼返信
シュコダなんて38(t)戦車でしか知らんわ
3.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:03▼返信
日本で一番売れてる車メーカーはヒュンダイ
4.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:04▼返信
シュコダってファビア以外に有名なのなんかあんの?
5.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:04▼返信
>>1
ほんとコレ
ガソリン車も調査するだろうけどさ。
6.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:04▼返信
ウケるvwvw
7.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:06▼返信
マツダwwwwwww
8.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:07▼返信
いよいよ日産の出番か
9.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:07▼返信
今後不正がバレる
トヨタ
ホンダ
日産
スズキ
10.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:07▼返信
ボロボロだな
11.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:07▼返信
シコだ!
12.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:08▼返信
そりゃグループ全部やってるに決まってんだろ
13.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:08▼返信
ブサヨの顔面ボッコボコwww
14.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:09▼返信
つーかそもそも欧州勢まとめてグルって話が出てきてるんですが・・・
これ下手するとディーゼル自体が終わるね
15.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:09▼返信
>>9
適当なことを書かないほうがいい
日本車の前にもっと怪しいところありますよね?
16.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:10▼返信
>>14
いや、日本車の一人勝ちになるだけだろ
17.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:10▼返信
無責任ドイツ人のお陰でいい迷惑だなぁ
18.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:10▼返信
これはアーデルハイトもロッテンマイヤーさんにお尻をぶたれるレベル
19.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:10▼返信
ザブングルですらガソリンエンジンなんだから諦めろ
20.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:10▼返信
もう水素自動車のミライにしとけばいいと思うの
21.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:11▼返信
ディーゼルがクリーンって変だなぁと思ってたけどやっぱりだったか
というかこれ、不正したメーカーやばいだろ
22.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:11▼返信
Kの国の法則(絶対法則)
第一法則 国家間から企業、個人に至るまで、韓国と組むと負ける。
第二法則 第一法則において、韓国が抜け駆けをすると韓国のみが負ける。
第三法則 第一法則において、韓国から嫌われると法則を回避できる。この時、嫌われる度合いと回避できる割合は正の相関関係にある。
第四法則 第一法則において、韓国と縁を切った場合、法則を無効化出来る。
第五法則 第一法則において、一方的に商売をする場合は、法則は発動しない。
第六法則 第三・第四法則において、半島と手や縁を切った場合、運気や業績その他、全ての面に置いて急激に回復、若しくは上昇傾向が期待出来る。
Kの国の法則(諸法則)
第一法則 日本で発明され、人気を博した物は、何年(又は何十年)後に、韓国製又は半島製にされる。
第二法則 日本で人気や才能が有る人間は、必ず在.日認定されるが、韓国から嫌われていると、必ず回避出来る。
第三法則 日本のTV番組は、半島の露出度と番組の人気下降度が正比例の関係に有る(日本のTV番組は、半島の露出度と番組の人気度が反比例の関係に有る)。
23.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:11▼返信
やり方ばれ方、逃げ方も最高に格好悪い
24.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:11▼返信
どうすんのドイツ君
金はらえるの?
25.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:12▼返信
Kの国の法則(諸法則)
第四法則 海外や国内で、自ら日本人と名乗る人間は、本当の日本人で無い可能性が高い。
第五法則 自国に都合の悪い出来事は、全て外国に責任転嫁する。
第六法則 韓国の大統領(為政者)は、任期末期になると騒動が持ち上がり悲惨な末路を歩む。
第七法則 朝鮮に手を出した日本の権力者は二代のうちに破滅する。
第八法則 法則の威力は60年周期で非常に強まる傾向にある。
第九法則 たとえ半.島.人であっても心が日本人なら法則は発動する(韓国籍であっても、日本人的な精神構造なら法則の餌食になる)。
第十法則 たとえ日本人であっても心が半.島.人と化したなら法則は発動しない(日本国籍であっても、朝鮮万歳の精神構造なら法則は発動しない)。
第十一法則 朝鮮半島(韓国、北朝鮮)に深く関わり且つイメージキャラクタ等、象徴的存在になってしまった場合、その人物は法則発動体となり、その人物に関わると直接・間接関係なく法則が発動する。また発動体はこちらの意志とは関係なく一方的に関わってくる為、ほとんど回避不可能である。
(Kの国の法則発動例)日本+百済、元+高麗、大東亜戦争(日本+朝鮮)、ベトナム戦争(アメリカ+韓国)、セコム、積水ハウス、国際柔道連盟、リーマン・ブラザーズ、民主党、フジテレビ
(現在進行形)任天堂及びWiiDS(WiiU3DS)、カプコン、マイクロソフト及びWinXBOX(Win8XOne)、2ちゃんねる、中国、ベネッセ、フォルクスワーゲン
26.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:12▼返信
アメリカも日本もライバルが減るのは大歓迎なのであった
27.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:12▼返信
別にいいじゃん、排気ガスくらいどうでもいい
28.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:12▼返信
結局日本車がいいって事よ。
29.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:13▼返信
まさに芋蔓これはまずいだろ
乗ってる人が失笑されるのは避けられない
30.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:13▼返信
クリーンディーゼルは可能だが、浄化装置に金がかかり、パワーや燃費も落ちる
でもプログラムで不正すれば、金がかからず、パワーや燃費でライバルに勝てる
この誘惑にはなかなか勝てないだろう…
31.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:13▼返信
日本は企業に対して制裁金を科すということをまず無いでしょうね
逆に税金で支援する国ですから残念
32.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:13▼返信
トヨタだったらと想像すると
背筋が寒くなるな
崩れるときは本当に一瞬よな
33.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:14▼返信
なんたるちーあ
34.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:14▼返信
マツダはどうなるかな
35.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:14▼返信
>>16
ディーゼルに関しちゃ勝者なんて誰もいなかったって話になる可能性大
確かにマツダはいい仕事してるんだけど、なかなか北米に展開できずにいたのは
北米で供給される軽油の質が極端に低かったせいだからねえ・・・
そして今回のVW問題は、この北米の糞軽油で行われる試験をなんとかしたいという動機だった
36.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:15▼返信
>>33
さんたるちーあ
37.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:15▼返信
>>31
日本語おかしいね。朝鮮の方?
38.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:16▼返信
なんか美味しいコーヒーが飲めそうなロゴ
39.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:16▼返信
コレ関係の記事だと必ずガソリンエンジンもーとか言ってるヤツが湧くけど
ホントに規制関連の事情とか何にも知らないんだな
無知丸出しで知ったかレスとかよくできるね
40.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:16▼返信
フキゲンワーゲン
41.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:16▼返信
日本で乗ってる奴恥ずかしいなあ
42.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:17▼返信
>>5
お前は問題の根本がわかってないね。もしくは「日本車もそうであって欲しい」という嫉妬で染まっちまってるのか。

このクリーンディーゼルというのは、ハイブリッドとEVを推める日本車に対抗して出てきたコンセプトなんだよ。
43.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:17▼返信
>>41
いやヒュンダイのほうが恥ずかしい
44.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:17▼返信
日本がハイブリッド車発表した途端にそれよりクリーンだ!ってディーゼル発表したもんな
タイミング良すぎるわ
とりあえず未完成だけどハイブリッドより上だって発表だけしといてそのままズルズルいったんだろ
45.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:17▼返信
ドイツ車でよく見かける「2万5千キロまでオイル無交換」も本当かどうか
怪しいわ ただの誇大広告なのかも?
46.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:18▼返信
>>41
日本には該当エンジン搭載車入ってませんよ
47.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:18▼返信
また2位かいな!

ガビ~ン(*´□`*)
48.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:18▼返信
てかなんで今になってこんなことになんの?
もうちょっとキチンと検査してたらこんなことにならなくない?
ソフトウェアとか不正ある前提くらいで検査してナンボでしょ?
49.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:18▼返信
スズキ「あぶねーあぶねーさっさと提携解消しといてよかったわwwまぁ株で損したけどなww」
50.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:18▼返信
>>45
とりあえずさ、これがどういう問題なのかぐらいちゃんと理解してから書き込んだらどうかな?
51.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:19▼返信


結局はクリーンディーゼルそのものが詐欺だったんでしょ?

SMAP細胞はありまぁーす状態なんでしょ?


52.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:19▼返信
三橋貴明の「新」日本経済新聞 HPより 【藤井聡】米国の要求項目
米「車の規制統一を」 ~TPP対日協議で提案へ-燃費や騒音、販売増狙う~

日本人がこれまで様々な議論と実践を重ねながら,一生懸命作って,そいでもって全ての日本人が真面目に従い続けてきたいろいろな「安全」や「環境」「騒音」などについての制度や仕組みを,アメリカは,自国のクルマを日本で売りやすくするために「緩和せよ!」「撤廃せよ!!」と要求してきた,ということであります。(中略)
53.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:19▼返信
ふざけるな!!!!!!!
日本オメーラの車はデザインくそだから使いたくねーんだよ
これくらい騒いて正義ぶってもオメーラの車は売れない
🖕🏻🖕🏻
54.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:20▼返信
結局環境だなんだ言ってたけど
自分らが車売るために規制してズルしてたって事か?
モータースポーツでも好き放題やってそうだな
55.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:20▼返信
シュコダ入ってるのか?
56.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:20▼返信
これもVWの数名のメンバーだけで行われてるんですよね
57.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:20▼返信
>>48
調査してたとこがずぶずぶなんでそ
58.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:20▼返信
負けそうになるとルール変える白人様そのものじゃないですかヤダー
59.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:21▼返信
まあハイブリッドの一人勝ちはしばらく続くな。クリーンディーゼルのイメージが根本的に崩壊しちまったら、実用レベルの比較でハイブリッドに太刀打ちできる「エコカー」なんて存在しない。そもそも排ガス規制すり抜けの不正をやらかした動機だって「どうしてもハイブリッドに勝ちたかった」からだ。このライバルが消え去ったのは大きい。
トヨタにとってね。
60.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:21▼返信
>>39
ガソリン車だって、ディーゼルほどではないが、不正するうまみはあるよ。
高価な触媒の量を減らせる。EGRの量を増やせれば排気は汚くなるが燃費は良くなる。
61.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:21▼返信
>>48
詳細調べればわかることなんだけどさ、
これ、あまりにもきちんと検査していたために
「あ、今検査されてるw」ってのを理解するプログラムを組まれちゃったわけなのよ
試験中は触媒の寿命やエンジンの耐久性を度外視してクリーンモードで動き、
普段走ってるときは環境汚染お構いなしでガス垂れ流し&エンジン低負荷モードで動かしてたわけ
62.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:23▼返信
>>51
恐ろしいことに本当にそういうレベルの話なんだよな・・・
63.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:24▼返信
>>56
傘下の会社で見つかった、この規模を数人じゃ無理。
64.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:24▼返信
日産はルノー関係で絶対黒
65.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:24▼返信
プリウスに乗っておけばええんよ
66.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:25▼返信
>>57
>>61
まじかよ
検査の意味ほぼないな、しかも防ぎようが無い感じがする
67.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:26▼返信
>>63
それどころか欧州メーカー全体で「試験フォーマットを固定しろ」というロビー活動が行われていた疑惑が現在発覚中
つまり他のメーカーも日常的に「試験中モード」を仕込んでいたフシがあるという・・・
68.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:26▼返信
悪事を働けばいずれ返ってくる
それだけのこと
69.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:26▼返信
人間のやることにエコなんて存在しない
人類特産の自己矛盾のひとつってやつだ
70.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:26▼返信
日本は硫黄の少ないクリーンな経由を普及させたうえで、クリーンディーゼルを推進しているが、
米国は低質な軽油が出回っているので、クリーンディーゼルはそもそも無理だった
71.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:27▼返信
マジで倒産あるな
72.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:28▼返信
アメちゃんは前から掴んでたな多分
日本車のライバルに打撃を与えったってことは…
安保のお返しとか?
73.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:28▼返信
>>60
あっそ
じゃあ公的な試験期間にちくって不正を暴いたら?
お前が自分でやってもいいよ
74.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:28▼返信
日本だったら国が隠蔽だけど
ちゃんと裁くヨーロッパはすごい!
75.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:28▼返信
日本のディーゼル規制も一時は国内のディーゼル乗用車が絶滅まで行ったレベルだったのを規制をクリアして復活させたしな
まあ欧州車も頑張ってください
76.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:29▼返信
この流れで世界恐慌くるかー??
77.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:29▼返信
また勝ってしまった
すまんなブーちゃん
78.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:30▼返信
>>67
それやべぇ
産業1、2コが消えちまうレベルじゃねーか・・・
79.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:30▼返信
ヒュンダイ「仲間が増えたニダ!」
80.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:30▼返信
>>74
誰が誰を裁いたって?
81.61投稿日:2015年09月26日 00:31▼返信
>>66
この件が発覚したのは
「街乗りで」長時間のランニングテストを行ってみたら試験の性能値とかけ離れた結果が出たので、
データを精査してみたら性能曲線が極端に変化する場所が見つかって、
該当する動作条件を試験中の車の挙動と照らし合わせてみたらなんか一致すんぞこれ、ってなったのが発端。

つまり、あまりにも検査手順が固定されてたが故にそこを抜け道として使われた感じ。
82.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:31▼返信
クリーンディーゼルモード
クリーンディーゼルモード
83.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:31▼返信
>>74
まだ全然裁かれてないし発覚したきっかけは米国発の疑惑だし
まともに調査したらすぐバレるからゲロッてるんだろ
84.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:32▼返信
>>82
新機能として売り出せばいいな
85.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:33▼返信
これだけじゃないよな
メーカーとは別でドイツは検査する側に排ガス検査を緩和するように圧力もかけていたんだろ
こっちは二酸化炭素の値だが
ドイツは一体どうしちまったんだ
86.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:33▼返信
日本メーカーも襟首糺しとかんといろいろ嗅ぎまわられてると思う
87.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:33▼返信
アメリカしょーもないところに厳しいな
88.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:34▼返信
ズブズブかよ・・・
89.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:35▼返信
>>87
叩けば自国の車が売れる可能性が増えるからな
あの国は自分が得することに容赦無い
90.61投稿日:2015年09月26日 00:35▼返信
ちなみにこれを暴いた連中が使っていた計測システムは日本の堀場製作所製。
いま株モリモリ上がってますw
91.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:36▼返信
VW「トランザム(ボソッ)…ぷぷっ…」
92.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:36▼返信
ボロクソワーゲン
93.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:37▼返信
シュコダなんて日本で乗ってる奴数人だろうし、そこまでの影響はないだろうけど
94.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:37▼返信
ドイツヤババ
95.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:37▼返信
>>91
うーさーの声で再生されてお茶噴いたんだがwwwww
96.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:38▼返信
>>89
多分その分日本車に流れそう
97.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:38▼返信
綺麗なジャイアンなんていなかった(´・ω・`)
98.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:39▼返信
もう二度と負けたくないんだよ
それがWW3でも経済戦争でもな!
99.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:39▼返信
この調子じゃランボもアウディもアウトだろな
本当に終わったよ、この会社
100.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:39▼返信
ドイツですらこの体たらくじゃエコカーで日本に太刀打ちできるとこは当分出てきそうにないな
101.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:41▼返信
>>89
まぁ規制値の数十倍の排ガス垂れ流しは放置出来ないだろう
102.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:41▼返信
取りあえずEUの自動車産業はかなりやばいってことだよな
日本と米にかなりのパイが流れそうだけど日本が勝つのは白人気に入らないだろうから
なんかまたされそうだなぁ
103.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:41▼返信
最近ドイツはじめEUがアメリカに対して生意気だからアメリカが見せしめに動いたのだとしたら・・・
おそろしい
104.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:42▼返信
ドイツ車ありがたがって買ってる金持ちwww
やっぱ本物がわかってるお金持ちはレクサスですよね
105.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:43▼返信
>>73
可能性はあると言ってるだけ。少なくとも「ガソリン車は関係ないだろ」とは言い切れない
106.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:43▼返信
日本で車持つなら軽が一番や
107.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:43▼返信
>>102
クジラ!いるか!
108.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:43▼返信
これと先日のエアバッグ問題と、どっちのダメージがでかいの?
109.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:45▼返信
>>108
当然こっちのほうがはるかにでかい
下手するとEUの自動車産業全体が瀕死になるレベル
110.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:45▼返信
どこまで炎上していくのかが楽しみ
111.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:45▼返信
VWに敵わなかったトヨタのハイブリッドとかおもちゃ。
VWのクリーンディーゼルを日本企業は見習え。

とか言ってた、自動車ライターの国沢光宏さんは息してますかね?
112.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:46▼返信
KNDのブランドイメージ
113.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:46▼返信
ベンツ乗りのワイ
高みの見物
114.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:46▼返信
当初、ハイブリッド車はスペックほど燃費が出ないとか、製造過程で排出される
二酸化炭素が普通のガソリン車より多いとか、ジャパンバッシングで色々騒がれてたから、
日産を除く日本勢は、こう言ったことには細心の注意を払っているのでは。

115.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:47▼返信
>>73
だから願望で語るなよ。みっともない。
最初からハイブリッドに対抗しようとしてないガソリン車が、なんで不正を働いてまでしてエコカー認定を受ける必要があるんだ?
問題を把握してるか?
そんなに日本車も不正をしてるといいたいのなら、せめて「ハイブリッド」って言ったらどうだ?
116.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:47▼返信
>>108
エアバッグは交換すれば済む話だけどエンジンの場合、規制をクリアした上で燃費とパワーを再現出来るプログラムなんて早々組める訳が無い

もう集団告訴待った無し
117.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:49▼返信
国が動くレベルの金が飛ぶな
118.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:50▼返信
>>116
やられたカリフォルニア州は刑事訴訟起こすと思うよ。
119.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:51▼返信
>>111
ディーゼルは若者に人気だからこれからはディーゼルの時代って言ってた
120.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:51▼返信
グループ会社ならそらそうやろな
121.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:51▼返信
>>115
>>1に言えよ
122.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:52▼返信
ナチの車はあかんなぁ〜
123.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:52▼返信
いまごきげんバーゲンプライスで売ってくれたらVW車買うかも
124.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:53▼返信
>>114
マツダのクリーンディーゼルが長らく北米展開できなかったのがまさにそれ
北米の規制条件に対して実際に北米で供給される軽油の質の悪さは、規制を乗り越えるのをほとんど無理ゲーと化してた
125.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:53▼返信
( ´艸`)
126.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:53▼返信
もうブガッティとか作ってられなくなるのかな
127.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:54▼返信
メーカーならライバルメーカーの製品を研究しているはずだから、
VWのクリーンディーゼルが眉唾なのは判っていたのでは。
128.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:54▼返信
どうやらBMWにもツッコミが入った模様
129.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:56▼返信
>>127
スズキ「いやー危なかったわー超危なかったわー」
130.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:57▼返信
でもここで日本車メーカーが調子のっちゃうと目の敵にされてなにされるかわからんしなー
131.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:58▼返信
アルトバイエルンもただのバイエルンだった…?
132.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 00:59▼返信
>>131
やめろ腹減るじゃねえか
133.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:00▼返信
マツダよ乗り越えてくれ…
134.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:01▼返信
ドイツはまあ生真面目だという思い込みがあったが存外そういうわけでもないのか
あるいは生真面目なところとは別のジャンルの不正だったのか
135.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:02▼返信
>>134
真面目ってのはちょっと違うね。妙なとこで器用なんだよ。
だからこんな抜け道を見つけるし、しかもうまいこと実装してしまうw
136.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:03▼返信
>>134
生真面目に作った不正ソフトだよなこれw
137.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:05▼返信
あれあれ?一部社員のせいじゃなかったの?www
138.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:05▼返信
日本人も成熟したのなら、最早外車は必要無い筈だろ?こんないかさま外車に高い金額で買うのなら、海外で高評価の国産車を何故買わない。幾ら見栄を張ったところで知れてるでは無いかね。
139.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:06▼返信
賠償金とか制裁金とかだけで倒産するんじゃね?
悪質過ぎてアメちゃんは容赦しないでしょ
EUでグルで不正行ってたとかのリークあったしね

140.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:08▼返信
トヨタはさっさとiROADっていう一人乗りのバイクみたいなEVだせよ
あれ欲しいんだよ
141.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:09▼返信
>>138
じゃあお前は和食以外一切食わないのだな?
142.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:09▼返信
ぶきげんワーゲン♪ごきげんワーアーゲン~♪
143.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:10▼返信
>>73
知識が無くて話についていけなくなったら悪態ついて逃げる
小物すなぁ
144.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:11▼返信
>>137
一部が少数とは言っていない(真顔)

早々に社長が退場した時点で御察しw
(売上)激減♪ワーゲン♪
145.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:11▼返信
UverWorldのロゴはこれをパクったのか!
146.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:12▼返信
ほんとチカニシみたいなことしてたんやな・・・呆れた・・・
147.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:12▼返信
WRCはどうなるんだろう
148.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:13▼返信
VWが潰れたとして、動いている車のサポートは?
149.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:15▼返信
>>146
おいおいチカニシにモノを創り出す能力はないぞ?それはいくらなんでもVWに失礼だ
150.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:15▼返信
日本車大勝利か
また円が高くなるな
151.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:16▼返信
>>147
VWのF1進出なんて話も綺麗さっぱり吹っ飛びましたなあ
152.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:16▼返信
>>9
今までも難癖レベルで特に北米にヤラれてきた訳だし流石にこのレベルは無いと思うけどな。
153.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:19▼返信
>>148
そもそも走らせちゃいけないものだから、サポートも何も・・・

規制に適合するように改修しようにも、触媒の寿命はおそらく十数分の一になるし
高温燃焼もさせられなくなるからとんでもなく燃費悪くなる
全額返金か、無料で代車交換するぐらいしか・・・
154.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:20▼返信
完全に組織ぐるみですやん
155.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:20▼返信
誰だよ、「ドイツの科学力は世界一」とか言ってた奴
156.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:21▼返信
>>155
ドイツ「使い方が世界一とは言ってない」
157.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:22▼返信
ちらっと記事に書いてあったけど(エンジンかけた後の)ハンドル操作によって不正が働くかどうか
プログラムが判別してたんだっけ。よくそんなこと思いつくよな。
158.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:28▼返信
神回避したはずのスズキも道連れになりそうな気配
159.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:29▼返信
>>157
あと、この試験はエンジンかけてから何分後に何、止めてからまたエンジンかけて
今度は高負荷かけながら何、ってのがタイムスケジュールまで厳密に設定されてるので
そういった挙動を検出して「あ、いま検査中じゃないな」ってわかるまでクリーンモードで動くって実装

クリーンモードは触媒全力運転+低温燃焼で綺麗な排気
バーストモードは触媒お休みで寿命UP+高温燃焼で燃費&出力UPで大気汚染お構いなしのドス黒排気
160.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:29▼返信
いくつかの条件から試験台の上に乗せられているのかを判断してたらしいね
161.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:31▼返信
あちゃー
162.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:36▼返信
後処理で潰れる寸前になったところでグループまるごと中国に買い叩かれるって未来しか見えないんだが・・・
163.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:41▼返信
ちなみに日本ではいすゞが5年ほど前にやらかして、そのときに規定や対策が行われたので
いま現在この種類の問題を抱えてるメーカーはないはずです。

不正はできるけど、やらない。これ大事。
164.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:46▼返信
どんどんバレてやがる
もうダメだろ
ドイツに土下座あるのか知らないけど
全社員で土下座すべき事件だよ
165.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 01:58▼返信
シュコダなんてどの層が買うんだ?
166.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 02:00▼返信
どこのメーカーの車だって実験とリアルで結果だいぶ違うんだから
大騒ぎする必要ないのに
リアル走行で検査したら100%の車が違反だよ
がたがたいうほうがおかしい
167.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 02:01▼返信
ガチガチのドイツ人でさえ不正したくなる程、アメリカの環境基準は厳しいのか・・・・。
168.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 02:03▼返信
>>165
ラリー好きには有名
169.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 02:03▼返信
>>166
何が起こってるのか少しは調べてから書き込めよー。恥ずかしい奴だなあw
170.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 02:06▼返信
>>167
基準が厳しいんじゃなくて、軽油の質が超悪いらしい
硫黄の含有量が他国の数倍とか言う話
171.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 02:11▼返信
これはマジで終わったな
172.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 02:18▼返信
>>170
まぁ、カリフォルニアかどっかの基準に合格するのは、HVでも厳しいと言われたからなw
よく、ディーゼルで合格できたのかと、吃驚したもんだよ。
173.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 02:23▼返信
>>170
高品質の軽油使ってる日本の検査を「日本の軽油は質が悪い」とか言って逃げてたから
たぶんどの国でやっても基準クリアしないよ
174.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 02:24▼返信
>>173
だったらマツダは日本でも苦戦してなきゃおかしいよねえw
175.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 02:28▼返信
>>174

マツダの話してないんだけど
176.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 02:30▼返信
>>175
マツダは同じ理由で北米だけクリーンディーゼル展開が遅れたの。
でも日本では無問題。だからVWのその主張はおかしいよってことね。
177.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 02:31▼返信
>>176
ああ、なんか皮肉のつもりかと勘違いした
すまん
178.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 02:32▼返信
>>173
ヨーロッパの軽油って品質がいいって話は聞いたことがあるな。
だから、ディーゼルがはやってるとかなんとか・・・・

179.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 02:33▼返信
ドイツ急速に車産業が成長したと思ったら
勝手に死んだな
あんだけどや顔してたのに
180.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 02:51▼返信
>>178
現実は、スモッグでエライことになってるのにね。。。
プラシーボってまじ怖いわ
181.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 02:54▼返信
コンピュータ制御して普段は基準の40倍超えてたんだから悪質としか言えないよなぁ
まぁVWはマフラーに有害物質中和する装置積んでない時点でおかしな話だったんだが
EUでも不正の話出てるしBMWにも飛び火してるみたいだし
下手すりゃマツダしかディーゼル生き残れないんじゃねーの?
182.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 03:03▼返信
>>178
ガソリンのオクタン価は高いけど
ディーゼルの硫黄分の含有率とかの規制は最近は日本の後追いだぞ
183.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 03:05▼返信
「カンキョウガー」言う奴はまず疑った方が早いよね
184.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 03:10▼返信
中国に買われる前にどっかまともなメーカーさんにランボルギーニ買って欲しいな
185.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 03:22▼返信
小排気量ターボ車での排ガス偽装発覚まだー?
186.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 03:55▼返信
海外の技術力はそんなもんなのかねぇ。
187.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 03:58▼返信
オッサンはディーゼルなんて糞って経験で知ってるからそもそも買わない
188.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 04:08▼返信
おいおいヨーロッパの自動車産業ぶっ潰れないかコレ
東京と比べてヨーロッパは異常な大気の汚さだったし
おかしいなとは思ってたけども…
189.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 05:24▼返信
ポルシェの社長が立て直しするのか
190.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 05:41▼返信
詳しい分析は以下の記事でも行われていて、
「今回の不正ソフトウェアの正体は『FTP-75の走行パターンに合わせてスロットルを開閉する際には優等生モードで走行し、
それ以外の状態で高負荷がかかると一気に不良モードになって有害なNOX満載の排ガスを撒き散らす、ただし燃料は完全燃焼させるため燃費は良い』

というドライバーと試験機関を騙すのに特化したソフトウェアの可能性が高そう」
という結論が導かれています。
191.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 05:49▼返信
ガソリンエンジンも同じような問題は抱えているがディーゼルは、
まず空気だけを吸い込みそれを圧縮して高温になったところへチュッと燃料を吹きかけるその特性上

・高圧縮するために吹く燃料が少なくてもパワーが得られ、よって燃費がよくなるが
 高温になった空気と燃料の比率として空気が非常に多いので窒素が酸化されて有害物質が増える
・有害物質を減らそうとするとこの逆をしなければならないが、それはもちろん燃費が悪くなる

特に高速ディーゼルは、燃費を求めると有害物質が増えるのはもうしょうがない
これを何とかするのが触媒に代表される浄化システム、ここがショボいディーゼルが危ない

触媒がしょぼいと危ないのはガソリンエンジンもそうなのだが
192.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 06:07▼返信
中国も激おこなんじゃないのこれ?
北京の大気汚染はいっぱい走ってるVWのせいアル!とか言って損害賠償請求してきそう
193.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 07:03▼返信
日本車がディーゼル規制に苦労してるのに
VWはあっさりクリアーしててすごいなあって思ってたのにこれかよ
194.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 07:27▼返信
シュコダはオクタビアでWRCでてたな
ぱっとしなかったけど
195.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 08:00▼返信
最初の公表より不正が広がるとかコレ最悪のパターンじゃない?VWグループの販売停止が世界各国に広がってきたからかなり危険な水準
中国は国内でVW合弁会社が400万台弱生産してるから不正が見つかっても制裁は厳しいかな。それでなくても自動車市場が不振なので
196.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 08:53▼返信
>>187
トップギアでも、ディーゼルは基本ぼろかすだからなw
197.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 08:53▼返信
素直に、触媒をずーっと使えばいいんだよ。
維持管理費?、そんなのしらんがなw
198.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 08:56▼返信
地球ではなく会社なくなってクリーンに
199.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 08:57▼返信
ドイツはいつも日本の事を嘘吐きとか言っていたが、実際はドイツの方がずーーーーっと大嘘つきだったって事w世界に向けて謝罪した方が良いよドイツはw
200.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 08:58▼返信
>>39
ガソリンでも直噴のEU車はやばいという話はよく聞くやん
まぁガソリンのほうはもともとの規制値がゆるゆるだから不正はないんじゃないかな(笑)
201.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 09:04▼返信
クリーンディーゼル()が疑われてるのにガソリンガー言ってるヤツは
脳に致命的な欠陥があるか金貰ってんだろ
202.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 09:14▼返信


世界 は うそ で かためられている
203.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 09:50▼返信
毎分50回転~200回転くらいの低速ディーゼルだと理想のエンジンなんだけどな

こんなもん車用には使えんわな

何万という超大排気量でないといけないし
204.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 10:03▼返信
ディーゼル車に対する熱い風評被害
いやまぁNOxに関しては昔から今まで一度も問題にならなかったことないけど
205.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 10:18▼返信
今までクリーンディーゼル絡みで欧州メーカーを持て囃してきてた評論家様は日本に対する風評被害振りまいてきてたわけだし
こんな詐欺がバレて反動で叩かれるのは仕方ないね
206.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 10:34▼返信
>>49
いくらでも回収できるな、裁判でw
207.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 10:49▼返信
ドイツ人が堅物で真面目とか大嘘やん
シナチョ.ン並のモラルのなさで呆れるぜ
208.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 10:53▼返信
元々ディーゼルってのは低回転高トルク、高回転は伸びないって特性があるから、トラックや重量車、船には向くけど
高速で走る小型車一般車には向かないんだよね
軽油という燃料の性質からしても最軽質なガソリンより不純物が出やすいし、クリーンってのには無理がある
エコうんうんするなら一番はEV、次にPHV、HVだろ、走りを望むならガソリンか、譲ってHVだな

まあEUとしては域内産業保護とエコPRでクリーンディーゼルぶち上げたんだろうが、高くつくことになったなw
これでEUの主な自動車メーカーは下り坂確定、とな
209.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 10:53▼返信
昔、ギャラクシーがベンチマークの時だけ高得点出す仕組み入れてたの思い出した
210.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 10:56▼返信
>>207
過去にはクラフトマンシップはあっただろ
東ドイツとの統合、緑の党の台頭、メルケルの長期政権でズダボロになったわけで
元々機械はともかく電子制御系はヨーロッパは酷いしな、日本はもちろん米国にも負けるんだから
BMW、VW、メルツェにしても俺の知り合いはみんな電装系で泣いてるわw
211.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 11:43▼返信
それよりペルソナ5がKポップ推しだってよ、カラーも赤いしペルソナならぬ冬ソナなんじゃね?
212.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 12:16▼返信
あきれるわ
213.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 12:59▼返信
なんじゃそら
214.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 13:02▼返信
ドイツ人もズルするんだなwしかもけっこう大々的だな
215.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 13:05▼返信
佐野研二郎はどこの国にも居る。
216.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 13:10▼返信
>>205
自分の悪行に知らん顔して舌の根が乾かないうちに別の当て馬見つけて日本をコキ降ろす評論家が
日本ではナゼか大成するからなぁ・・・。
217.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 19:35▼返信
まぁ外装違うだけで中身VWだしね。マツダみたいに馬力落としてクリーンなら分かるけど、あの性能でクリーンは最初から怪しかったよな
218.投稿日:2015年09月26日 21:02▼返信
このコメントは削除されました。
219.はちまき名無しさん投稿日:2015年09月26日 22:07▼返信
トップギアのニュースでボロクソに言われるvwが見たかったなあ。

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