シェア
728コメ カテゴリ:ニュース タグ: 算数 , 時事ネタ ライター:






「足し算の順序」アナタは大丈夫?
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1907301
1448195832022

記事によると
・あるツイッターユーザーが、子ども向けの算数問題を写した画像を投稿した

・問題は「くるまが5だいとまっています。9だいくるとなんだいになりますか?」というもので、9+5と書いた子どもは不正解だったという

・子どもは『あとから9台来たんだから5+9じゃないとダメ』言われたという










この話題に対する反応

・「計算の過程を疎かにしないように敢えて厳しくしてる」という話は聞いたことがあるが…なんとも釈然とせんよなぁ……

・こういう風に教えるから算数嫌いになって数学嫌いに繋がるんだよなぁ。数学キチみたいな人に会った方が数学を好きになれる。9+5だろうが5+9だろうがどうでもいいでしょうに……

・「何台になりますか?」という問題なんだから式云々は関係ない。

・この教え方だと100円のリンゴと120円のミカンがあります、みたいな問題に全く対応できてないんですがいいんですかねえ?

・足し算が交換できるという感覚は非常に重要な感覚なのだが.抽象的な思考を育むのは難しいからそこにくだらない雑な理由で転ばせるようなことはしないでくれ.

・結果としては正しいかもしれんけど、文章題だからって考えると5+9な気もする。結果だけならどっちでもって思うけど、式って事と面倒だからその先生の前ではそうしとけって思う。

・先生A「a+b=b+a」 先生B「a+b≠b+a」 これは問題やな










関連記事

【理解不能なルール】「1個100円のリンゴが5個あります。合計の値段は?」 5×100=500円 → 不正解

小学校3年生の算数問題が理解不能だと話題に 「21÷7 何段の九九を使えば求まる?」 答え 3の段 ← 不正解です










これを徹底すると交換法則を習う時に混乱しそう













この記事の関連タグ: 算数   時事ネタ

おすすめの関連記事

コメントを投稿する

エラーが発生しました。 30秒以内にコメントが投稿されました。
名前 8文字以内で入力してください。 URLの入力はできません。 名前に禁止ワードが含まれています。
本文 (必須) 500文字以内で入力してください。 本文を入力してください。 英数字のみの入力はできません。 URLの入力はできません。 本文に禁止ワードが含まれています。 改行が多すぎます。

※コメント番号の前に「>>」をつけると、そのコメントに返信できます(例:>>1)

投稿する

並び替え 古い順 新しい順

1 はちまき名無しさん このコメントに返信

ホモですけど何か?

2 はちまき名無しさん このコメントに返信

これは数学の問題じゃなく、国語の問題
数学出来る奴ほど過程は省略したり、変えたりするわ

3 はちまき名無しさん このコメントに返信

キサマたちはわからないか

4 はちまき名無しさん このコメントに返信

チョ、んしに屋根

5 はちまき名無しさん このコメントに返信

どうでもいい部分に固執する先生とどうでもいい部分に固執するツイッター民
メンドクセーから先生の言う通りにしてろよ

6 はちまき名無しさん このコメントに返信

国語の能力も一緒に鍛えろってお上からのお達しだからな
これが効果があるかどうかは別だが

7 はちまき名無しさん このコメントに返信

常に交換法則が成り立つと思ったら大間違い
小学校の頃からよく学んでおいた方がいい

8 はちまき名無しさん このコメントに返信

これは指摘しているやつの方が馬鹿ってパターンだな

9 はちまき名無しさん このコメントに返信

文章問の話じゃねえか
そのタイトルだと分からねえだろうが

10 はちまき名無しさん このコメントに返信

脱ゆとりとか,ゆとりよりアホが大量に湧きそうだな

11 はちまき名無しさん このコメントに返信

最初に5台あって、そこに9台「やってくる」と考えるなら5+9にこだわる必要もあると思う
入れ替えたら問題文を無視してる事になる

12 はちまき名無しさん このコメントに返信

何も問題はないな むしろ健全

13 はちまき名無しさん このコメントに返信

 考え方の筋道の基礎を教える段階だから、やりたい事は分からんでもない
まぁ子どもに伝わらないで算数嫌いになられたら意味無いけども

14 はちまき名無しさん このコメントに返信

まぁ意味もなく順番をメチャクチャにして計算しても効率はただ悪いだけだ

15 はちまき名無しさん このコメントに返信

文系と理系ごっちゃで教えてるから効率わるいしアホ量産になるんだよね教師共々
数学は数学として割り切って教えれば小学校卒業までに中学のカリキュラムすら終るのに

16 はちまき名無しさん このコメントに返信

答えは合ってるんだから良いだろ!って考えは算数→数学になった時に苦労する。

ソースは俺

17 はちまき名無しさん このコメントに返信

この問題に限ってはこれでよくないか?

18 はちまき名無しさん このコメントに返信

こういうノイズが混ざるとややこしくなるからやめとけって
中学まではシンプルなパズルでやったほうが身に付きやすいよ

19 はちまき名無しさん このコメントに返信

くだらねえ
文系は作者の気持ちでも考えてろ

20 はちまき名無しさん このコメントに返信

大人から見るとどっちでもいいじゃんてなるけど
式を解ければなんでもいいんじゃなくて論理的思考を養うなら
理屈を一緒に教えることを条件に全然アリだと思うよ

21 はちまき名無しさん このコメントに返信

発想が固定化してまう

22 はちまき名無しさん このコメントに返信

まあこういうのは与えられた情報を正しく認識できるかどうかのテストでもあるからなあ

23 はちまき名無しさん このコメントに返信

英語の文章と化学式も駄目
俳句は人頼みで学校が夏休み中に提出したよ

24 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>7
交換法則が成り立つときすら×にされてんのに何言ってんだ

25 はちまき名無しさん このコメントに返信

たかしくんはりんごを云々

26 はちまき名無しさん このコメントに返信

普通に俺が小学生のころからこういう教えだったと思うんだけどな
約15年くらい前の話

27 はちまき名無しさん このコメントに返信

柔軟な思考に発展しそうな方に賛成

28 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>24
交換法則が成り立つか証明できたら使っていいよ
できんの?

29 はちまき名無しさん このコメントに返信

国語と算数をごっちゃにするなよ
数式として教えないと分数あたりで理解できない子供になるぞ

30 はちまき名無しさん このコメントに返信

1から100までの和を求めるなんてのがあったけど、
これだとガウスの解き方とか不正解になるんじゃないか?

31 はちまき名無しさん このコメントに返信

文章を数式に落としこむルールなんて存在しないんだから、
この順序のルールはナンセンス。
こう教えることを決めた人も、実際に教えた人も知能が足りない。

32 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんなんだから日本は遅れてんねん

33 はちまき名無しさん このコメントに返信

インド式数学とか見たら発狂しちゃうのかな?w

34 はちまき名無しさん このコメントに返信

は? なんだこれ。 教師が馬鹿じゃどうしようもねぇじゃん。

35 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>28
??
自然数の足し掛けが交換法則を満たすなんて周知の事実だろ?

36 はちまき名無しさん このコメントに返信

5と9がたまたま、入れ違っただけじゃ、文句あるかゴラァッ‼︎が正解

37 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>31
低脳が言ったところで説得力がないと思います!!

38 はちまき名無しさん このコメントに返信

答えだけなら間違いではないが思考過程がおかしなやつは会話が成立しないからイライラする
そういう意味で小さい頃から理路整然とした答えを相手に伝えられる癖を着けさせるには大事かもよ?
なぜそうなるかを説明できないやつは大抵カンで動いてるから大きなミスをしやすい

39 はちまき名無しさん このコメントに返信

教師は真面目なんだろうけど、それも行き過ぎた真面目なんて誰も求めてない
こういうのをクソ真面目っていうんだよね

40 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>35
はい残念
無理みたいだね
黙ってようか

41 はちまき名無しさん このコメントに返信

これだからトーシロは…
全ての勉強の基礎は国語なんだよ
何故なら問題文が日本語で書かれているから
正解がどう、と言うより質題者がどう答えて欲しいか、を推察すべき
数学的には9+5=でも正しくても、質問の意図を察すれば自然と5+9=という式を書く筈

42 はちまき名無しさん このコメントに返信

なんかナゾナゾやってる感じだよね

43 はちまき名無しさん このコメントに返信

知らねーよ
ツイッターで愚痴ったって何も変わらんのだから学校に突撃してこいよ

44 はちまき名無しさん このコメントに返信

化学、物理学、工学、数学の大学教授陣が掛け算の順番なんてどっちでもいいし、ましてや足し算の順番なんかどっちでもいいと言ってるんだし、それに従えばいいやん。
数学のにわか知識しかない小学校教師のあほな理屈なんてどうでもいい。

こういう順番で書きましょうって教えるのは勝手だが、×をつけるのは間違い。

45 はちまき名無しさん このコメントに返信

算数じゃなくて国語の問題とか言ってるやつ
残念、大学数学でまた国語に戻るんだよなぁ

46 はちまき名無しさん このコメントに返信

子供は褒めて伸ばす!!(´・ω・`)

47 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>40
君、周りから馬鹿だって言われて孤立してない?

48 はちまき名無しさん このコメントに返信

この段階なら、式を教えるんじゃなくて考え方を教えるんだから、この点の付け方でいいだろ。
理解ができてて初めてインドの計算式みたいな楽な方法教える意味があるんだぞ?

49 はちまき名無しさん このコメントに返信

わけわからんと話題にどこでなってるの?
はちまバイトの脳内?

50 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>40はこの問題の犠牲者なんだろうな

51 はちまき名無しさん このコメントに返信

(A)車が5台停まっています。9台来ると14台になります。(5+9=14)
(B)車が9台来ます。車が5台停まっていたら14台になります。(9+5=14)

これって国語的に見ても意味合いは一緒だろ。
なぜ5+9でなければいけないんだよ。

52 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>49
話題になってなくても話題にってつけるのがバイトの仕事だよ
昔は語尾に「ほあ」とか付けてたけど端から見ても寒かったからやめたんだろう

53 はちまき名無しさん このコメントに返信

あくまで日本語的な国語の問題になってるよな。
海外だと逆順になるパターンもありえそうだ

54 はちまき名無しさん このコメントに返信

算数と数学は違うんだよ

55 はちまき名無しさん このコメントに返信

+や-の記号、そしてその意味は人間が考えだしたもの
宇宙に転がっているわけではない
これも同様人がルールを定めたもの
+や-を否定した上で「あとから9台来たんだから5+9じゃないとダメ」を否定するならわかるが
+や-を受け入れたのであれば「あとから9台来たんだから5+9じゃないとダメ」を受け入れなければならない


56 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>40
ここで数式かいて証明しろってか?w
こんなとこで屁理屈こねてないで文系君はおとなしく本でも読んでろよ

57 はちまき名無しさん このコメントに返信

勉強が出来る馬鹿ってやつだな

58 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>47
横からだが、君は三角形の面積の公式を証明しろって問題があったら
周知の事実だろQED
って書くのかい?

59 はちまき名無しさん このコメントに返信

やる気を削いでいく

60 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>51
ちょっと何言ってるかわかんない

61 はちまき名無しさん このコメントに返信

計算の順序はどうでもいいけど、立式の順序はどうでもよくないでしょ、文章題なんだから。

62 はちまき名無しさん このコメントに返信

小学校なら、ありなように感じてしまう
説明された時に、既に5台止まっていて、あとから9台来て14台と言われた時と
9台後から来て、既に5台止まってるから14台って言われた場合、前者のがわかりやすい
まあ、数学のテストでやることでは無いと思うけど

63 はちまき名無しさん このコメントに返信

教師は君が代よりやる事あるな。

64 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>41
小学生の問題だっつーのよ。阿呆

65 はちまき名無しさん このコメントに返信

算数じゃなく思考能力のテストって感じがする

66 はちまき名無しさん このコメントに返信

問題文と計算式をちゃんと対応させるのは、もっと複雑な計算が必要になったときに計算式を考える時に役立つ
交換則などで適当に式を立てる癖をつけてしまうと、計算式が正しく出来ているか分からなくなる


67 はちまき名無しさん このコメントに返信

海外でこれやったら鼻で笑われるレベル

68 はちまき名無しさん このコメントに返信

上にもあるけど算数に見せかけた国語の問題になってるんだよなあ
数式的には何の問題も無いのに

69 はちまき名無しさん このコメントに返信

無意識のうちに答えを求めることができているのに
その答えの求め方を否定し、複数ある求め方から1つの求め方のみを正解に位置付けるのはいかにも大学でなに一つ学問を学ばなかった教育学部卒しかいない小学生の教師らしい思考だな
日本の教師は無能が多すぎるので教師の給料を上げ、採用試験も難しくしてより有能な人材に人材育成をさせないとすぐに先進国なんて肩書きはなくなるぞ

70 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>41
>質題者がどう答えて欲しいか、を推察すべき

出題者の裁量で本来OKな回答もXにするのはシステム的の崩壊してるだろう。
問題の答えは最初から決まっているもの、出題者が解答を決めちゃいけないんだよ。

71 はちまき名無しさん このコメントに返信

何で今さらこんなのが話題になるのか
昔からあっただろこんなの

72 はちまき名無しさん このコメントに返信

自然数に対する和の交換法則の証明を習ってから初めて使っていいものになる
順番を間違えちゃいけないよ
どうもここの連中はその証明すら出来ないのばかりのようだが
なんか怒らせちゃったようだからおとなしく本でも読んでるわ

73 はちまき名無しさん このコメントに返信

別に数字は合ってるんだから別に良いんじゃね?

74 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>61
ごめん、「立式の順序」の価値について教えてほしい。
俺の知ってる算数~数学の世界には無い概念だと思うから。

75 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>51
問題文だと5台あるところに9台やってくる
5+9と9+5は違う
加法の交換法則を適用して初めて同様に見れる、というだけであって違うものだよ
数学的に違うし
国語的にも5台あるところに9台やってくるのと9台あるところに5台やってくるのは全くの別物だろww
頭大丈夫か?w

76 はちまき名無しさん このコメントに返信

割り算するとき、これを徹底しておかないと答えが違ってくるんだよなぁ

77 はちまき名無しさん このコメントに返信

子供って些細なことで嫌気がさすから
興味引いて伸ばしてなんぼなのに
なーんで学校の先生がそういうのわかんないかねぇ

78 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>9
タイトルはあってるよ
A+B=B+AをA+B≠B+Aって主張してる明らかに間違ったクソみたいな教育だから

79 はちまき名無しさん このコメントに返信

式全部すっとばして答えだけ書いてて友達に自慢してた俺は今だったら0点だな

80 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>72
怒らせたっていうか君が馬鹿だから馬鹿にされてるだけだよ

81 はちまき名無しさん このコメントに返信

「足し算と引き算は、どのタイミングで足し引きしても同じ結果になる」
という数学的な性質を理解した人間が不正解にされるって、ばからしい
具体的なものを概念的にとらえられるのが数学だろうに

82 はちまき名無しさん このコメントに返信

数字に苦手意識を持つ子供が増えないといいな

83 はちまき名無しさん このコメントに返信

まぁ加数と被加数って意味なら分からんでもないがバツつけるってのはただ単に点数下げたいだけだな

大体小学校の教師とか基本バカしかいねえし

84 はちまき名無しさん このコメントに返信

式の理屈がわかってるかどうかってことなら間違いではないかな

85 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>74 横レスだが、例えば割り算するとき立式の順序は重要だろう。変に入れ替えたら答えが異なることになる。
また文章題においては文章の示唆するような計算式の立式を立てることが望ましい。計算式の数値を逆にすると、文章題のとおりにならない

86 はちまき名無しさん このコメントに返信

お前ら馬鹿だなぁ(´・ω・`)

子供が算数を好きになるか嫌いになるかが一番問題なんだよ。

よってこの先生は不正解(´・ω・`)

87 はちまき名無しさん このコメントに返信

国家歌わなかったりザイニチ多く採用したり、もう小学生の教師どもはやりたい放題だな!

88 はちまき名無しさん このコメントに返信

文章を計算に置き変える問題なんか国語の授業でやれよ
算数の授業はより数字を扱う方法だけに特化すべき

89 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>84
それでも答えは合ってるしバツにするのはおかしいってことじゃね?

90 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>86
これであってたら好きになるの?
これで間違ってたら嫌いになるの?

アホな子供だこと

91 はちまき名無しさん このコメントに返信

数学的にはダメだけど、算数なら正解でいいんじゃない

92 はちまき名無しさん このコメントに返信

結果が良ければ、過程などどうでもいいという考え方は数学において致命的だぞ。

93 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>58
なんだそのアホみたいな論点すり替え
明らかに交換法則が成り立つ奴すらぺけにしてっから問題なんだろ
5+9の5と9交換できるってわかんない人ならかわいそうだが

94 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>58
それ以前になぜここで時間かけて説明文を書かないといけないんだよ。
俺が「三角形の面積の公式を証明してみろ」と言ったらお前は書いてくれるのか?

95 はちまき名無しさん このコメントに返信

こういうのって教師個人の問題なの?
文部省がこういう風に教えなさいって指導してるの?

96 はちまき名無しさん このコメントに返信

問題文に「一台ずつ加わりました」って書いてあったらどうなるんだ?

97 はちまき名無しさん このコメントに返信

全員の正解率高いと粗探しされた思い出が・・・

98 はちまき名無しさん このコメントに返信

答案用紙を見ると答えをバツにしたわけじゃないし、
いったんやり直させてマルにしてるんじゃねーの?

99 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんなくだらない教え方するなら
最初から集合から教えろよ。糞の役にも立たん

100 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>75 数学の博士を持っているものだが,それらは数学的に同等だ。適当なことを言ってはいかん。

101 はちまき名無しさん このコメントに返信

小学生相手にどんだけ難しいことやらせてんだよ。
算数の段階じゃ国語すらまともに出来ない子もいるのに。
算数なのに数学を強要するのは意欲を下げる子も出るだろうな。

102 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>95
似たような案件が多すぎるし教師個人だけの判断じゃないと思う

103 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>88
実生活に則した実用的な数学
これほど価値のある授業はないと思うけど?

104 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>100 数w学wのw博w士wwww

105 はちまき名無しさん このコメントに返信

もっと先に出てくる証明問題だとこの手のやつはアウトだった気がする

106 はちまき名無しさん このコメントに返信

ちょっと見たら交換法則は小学5年あたりで扱うのか
見たところ低学年っぽいからこうした対応なんだろうが教師が上手く説明してあげないとな

107 はちまき名無しさん このコメントに返信

算数の時に国語をしてるんだから国語の時に算数も取り入れんと割に合わなくね?
問題を理解しろって言うがそれやっちゃうと答えが二の次になりそうな気がするんだが。
算数なんだからまずは数の答えありきなんじゃね?
答えあってんのに式が間違ってますって言われたら特に低学年は混乱するんじゃねーの?
そしてそれで慣れていって数学になった時に益々訳分からん状態に陥りそうだわ

108 はちまき名無しさん このコメントに返信

今の小学校は英語も教えてるらしいし、
算数ではなく数学としてなるべく早くおしえてるのかも

109 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>95
個人の問題でしょ? 俺が小学生の頃はどっちでも正解だったし。

110 はちまき名無しさん このコメントに返信

車がやってこようが元からあろうが台数は変わらんしどちらが足すか足されるかなんてのは数学の世界には存在せんよ

111 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>72
くそワロタ
じゃあ習ってない難しい漢字使う子供も注意しねえといけねえなw

112 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>19
その煽り面白いな気に入ったわ

113 はちまき名無しさん このコメントに返信

駐車場にあとから到着した9台から見たら「9+5=14」ってことでいいじゃないか。

114 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>51
だよな。
掛け算だと場合によっては若干意味合いが変わるから(それでさえ重要とは思わんし解釈次第だが)
小学生のうちは問題文と数式を対応させることを指導した方がいいって意見は分からんでもないが。

今回の場合だと、特に意味ないと思うんだよな。

115 はちまき名無しさん このコメントに返信

きちんと文章を読んで、正しい過程で求めろ!ってことだろ?
入社試験とかである落とすための問題だな…

5台停まって、9台来るから、5+9=14が正解で…
9+5=14は、9台停まって、5台来るって意味だから不正解ってしたんだろな~

116 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>107 じゃあ算数のテストは、答えだけ書いてればいいんだな。途中の数式なんていらないと。

117 はちまき名無しさん このコメントに返信

日本の英語わかりにくすぎて習得がすごく難しい
算数なんかよりそっちを優先して

118 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>40
周知の事実ってわかってんだからいちいち証明の必要もねーんだよ
文系のおバカさん

119 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>113 それ文章題のとおりになってないだろ。誰も後から到着した9代から見て、なんて書いてない

120 はちまき名無しさん このコメントに返信

5だいの集団と9台の集団が合わさったという認識ではだめなの?

121 はちまき名無しさん このコメントに返信

漢字は綺麗に書くためには書き順も重要
将来もっと難しい問題を解くためには正しい式も重要
ってことじゃね

122 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>100
す、数学の博士・・・!?(ゴクリ

123 はちまき名無しさん このコメントに返信

だから教師はクビにしやすいシステムにする必要があるんだよな。
現状、どんなにクソな教師でもなかなかクビにできないという異常な状態。
子供の利益損失だよ。

124 はちまき名無しさん このコメントに返信

しかし、小学生はちゃんと問題の意味をちゃんと理解してるぞ、理解してるからこそ5と9を足して答えを出せたんだろ、理解してる時点で正解でいいと思う

125 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>93
自分はわかってるので省きますってのは通用しないんだぜ
俺も大学数学で同じような目を見たよ
例えば積分の順序交換とかね
これは明らかにフビニの定理使えるから積分順序交換して~
って計算していたら
なぜ積分順序が交換できるのかしっかり明示されてない
ってペケされたよ

126 はちまき名無しさん このコメントに返信

いや、数学が元になってるなら順番で答えが変わらないかぎりは入れ替わっても何も問題ない
こういうのは指導する側がアホなだけ

127 はちまき名無しさん このコメントに返信

振り込まれた給料と元からあった預金が合わさった所持金は足す順番が変わると価値が変化するのかよw
お前らが正しいと思い込んでる計算の順番なんて半ば宗教的に刷り込まれたものなんだよ
教師の言ってることを全て正しいと思い込んでるんかね

128 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>118 1+1=2の証明でさえ結構難しいのに、周知の事実だといってはいかんでしょ。

129 はちまき名無しさん このコメントに返信

9だい来たのが車ともなんとも書かれていないので、答えは5です!
って言っとけ。

130 はちまき名無しさん このコメントに返信

結果さえあっていればなんだっていいと思ってる人は、
なんでもそうやって生きてきたんだろうさ、計算以外のこともね。
居るだろう、過程について細かいこと指摘すると途端に黙る馬鹿、あれだよあれ。

131 はちまき名無しさん このコメントに返信

5-(-9)=14 でも正解ですか?

132 はちまき名無しさん このコメントに返信

受験用の勉強なんて使えない馬鹿育成するだけだからやめてくれ
将来に役立つ教え方にしろ

133 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>119
逆も然り

134 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>130
それは数学関係ないだろアホ。

135 はちまき名無しさん このコメントに返信

>それ文章題のとおりになってないだろ。誰も後から到着した9代から見て、なんて書いてない

じゃあ車はどこに停まってるんだ?駐車違反だ。
それは置いといて、俯瞰で見てとも書いていない。

136 はちまき名無しさん このコメントに返信

マニュアル主義にもほどがある
私の教える頭の使い方しろってかw
今、小学生なら事如く違う式で答えだして
0点とってやるわw

137 はちまき名無しさん このコメントに返信

つまり
算数と国語を組み合わせたまったく新しい科目である

138 はちまき名無しさん このコメントに返信

保護者らは、教員をクビにしやすいようにするシステムを、議員にどんどん作らせないとダメだよ。

139 はちまき名無しさん このコメントに返信

ひねくれてるな
つまんね

140 はちまき名無しさん このコメントに返信

コメント伸びそうな記事だな

141 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>122
す、数学の博士(ひろし)・・・!?(ゴクリ

142 はちまき名無しさん このコメントに返信

まぁ順序を追って書くクセはつけておいた方が良い気がする
伝票計算ぐらいなら逆でも良いけど
プログラムとかだとそうも行かない

143 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>133 書いてるやんけ!w

144 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>136
分数少数が出てきたら純粋に間違えそうだね君

145 はちまき名無しさん このコメントに返信

過去に「この漢字はまだ教えてないから×」ってやつなかった? あれだけは酷いと思うわ。

146 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>121
7人のメンバーであるEXILEに、二代目J Soul Brothersとして活動していた7人が新しくEXILEに加入することが決まりました。
EXILEは全員で何人になったでしょうか?

147 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>135 そんな捻くれた考え方してるとどんな問題も解けないでしょ。ありとあらゆる状況と状態をしていしなきゃ問題解けないのか?

148 はちまき名無しさん このコメントに返信

子供に数学をちゃんと刷り込みたいなら、細かい場面設定がなきゃ駄目だね。そもそも問題文に不備がある。

149 はちまき名無しさん このコメントに返信

9台新しいのが来た。
もともといたのは5台。
別に9+5でもいいじゃん?

150 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>145
自分の場合、例えば「緑」を学校では習っていない内に自分で勝手に覚えて
先生に披露したら褒められたけどな
ゴミが居る一方で聖人のような教師もいる
同一視してはいけないよ

151 はちまき名無しさん このコメントに返信

この教育が正しいと思ってるアホは、高校1年生に戻ったほうがいい。数A勉強しなおせ
ちなみにこれ算数の応用問題で本来の意味での算数の問題ではない。本来の意味では算数の範囲外
実際は簡単な算数を使って解ける数学の問題

152 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>148 どのレベルまで状況指定すればいいのか? 気温の程度は? モーターショーの駐車場か? 田舎の駐車場か?とかか?w

153 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>145
白黒イラストのピーマンを見せて
この野菜の名前を4文字で答えよ?○○○○
これでパプリカと答えてバツもらったのは酷いと思った

154 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>151
数学の博士様ですか!?

155 はちまき名無しさん このコメントに返信

EXILEは永遠の存在なので唯一無二です

156 はちまき名無しさん このコメントに返信

このまま教えてると、中学で代入教える辺りで躓くだろ。
教師が理解できないまま教えてるからこうなる

157 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>144
人生と同じで答えにたどり着く道は
色々あって良いと思うんだなぁ
理解する道のりは人それぞれ
プログラム組んでロボットでも作ってんのかよw

158 はちまき名無しさん このコメントに返信

>そんな捻くれた考え方してるとどんな問題も解けないでしょ。ありとあらゆる状況と状態をしていしなきゃ問題解けないのか?

そういうことじゃない。
子供にはちゃんと成り行き通りに式を書かせるなら、問題文もそうじゃなきゃダメだろ。
画が見えてこない。現実的ではない。子供は数学を数字と記号の式の羅列だと認識してしまう。
生活の中に密着しているから、しっかりと己の中に仕組みとして根付く。
ひねくれてるのはどちらだろ。

159 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>151 >ちなみにこれ算数の応用問題で本来の意味での算数の問題ではない。本来の意味では算数の範囲外
意味わかんねぇ。ありとあらゆる応用問題は算数の問題ではないのか...?

160 はちまき名無しさん このコメントに返信


 数 学 の 博 士 爆 誕 !!!!!!



161 はちまき名無しさん このコメントに返信

算数なのに数学の話してる奴ってバカなの?
数を数える勉強で何言ってんだって呆れる人のほうが多いだろこんなもん

162 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>153
www

163 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>143
5台止まってるところから見たとは言ってなくね,ってかこういう議論自体不毛だけどな

164 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>152
本来シンプルで簡単なことなのに馬鹿がぎゃーぎゃーいうから子供まで苦手になる
こんなことに疑問を呈しているヒマがあったらそうなのかと受け入れてさっさと次の勉強をしよう

165 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>158 いやあなたでしょw

166 はちまき名無しさん このコメントに返信

プログラム書くときにこの問題なら足す順番なんて関係無いんだが

167 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>158
その結果がこれじゃねぇだろって話だろw

168 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>161
算術を教えるのにその法則を無視しろと?
アホか。

169 はちまき名無しさん このコメントに返信

文科省の学習指導要領に忠実な教師はこういうこと教え方になるわけか

170 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>150
俺も同じ
昔小5の時に先生に知ったばかりの大昔の地形の名前出したら凄い褒められた
今じゃ脳筋ムキムキマッチョです。

171 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>75
お前こそ頭大丈夫?

問題文では
5=駐車場に停まっていた台数
9=後から来た台数
という定義になってるだろ。それで
『9+5は「9台あるところに5台やってくる」事になります』
はおかしいだろ。
順序が入れ替わっても数字の定義はそのままなんだよ。
数字的に考えても国語的に考えてもな。

172 はちまき名無しさん このコメントに返信

後から9台から見た、とも書いてないけどな。どうでもいいけど。

173 はちまき名無しさん このコメントに返信

数学も算数の積み重ねだ。

174 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>28
小学校の算数に対して法則の証明とか馬鹿かお前
んなこと言ったら何も出来ねぇよ

175 はちまき名無しさん このコメントに返信

これは割と重要なんだよな
まぁ小学生のうちにやる必要あるかわからんが
少なくとも×ではないし

176 はちまき名無しさん このコメントに返信

そもそも起きた事象の順に立式するって固定観念植えつけるほうが危険だと思うんだが

177 はちまき名無しさん このコメントに返信

違和感の原因に気付いた。昔からよくある数式の問題は大概掛け算なんだよ。

「5人に、9個づづ飴を配ると、飴は何個用意する必要があるか」みたいな。この場合だと
5人に9個飴玉配るのと、9人に5個飴玉配るのはまるで意味が違ってしまう。

けど今回の場合どちらも車で、合流後の台数求めるだけだから前後が入れ替わることにあまり意味が無いんだよ。

178 はちまき名無しさん このコメントに返信

フリーのライターの人でもなんでもいいから、ツイッターかなんかでコンタクトとって、数学の教授にこの件についてはっきりとA+B≠A+Bと教えてる教育は間違ってると言及してもらいたい

一般人アホ過ぎ…って嘆きそうだけど

179 はちまき名無しさん このコメントに返信

単なる白い空間に5台の車が停まっていて、そこに9台現れました。さて何台ですか?
って想像力育たん問題文だな。

180 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>51 最初に存在する事象と後から追加される事象を理解できてないことになるから
    問題の主観者が誰なのかを理解していれば9+5にはならない。
    この問題の主観車は最初に5台の車がある場所に立っているから5が最初になる。

181 はちまき名無しさん このコメントに返信

ていうか、5が先に書かれてて9が後に書かれてたら、5+9にしないのかねぇ...。逆に配置するほうが面倒ではないのか

182 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>155
ちなみに今現在は"上戸彩の夫"を含めて合計19名でございます

183 はちまき名無しさん このコメントに返信

文章題の理解と計算の順序を学ぶ際につまずかないように、
ということなのだろうけど、逆でも良いと教えないと
柔軟な理解力・発想が育たないんじゃないかな

数学は生活に活かすこともできるし「パズルでもあるよ」と教えてほしい
数学者が育たないんじゃない?

順番変えて同じ答えが出るものと違う答えが出るものの違いを
教えるのを面倒くさがっているだけな感じ
それを教える時間もない?

184 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>178
A+B≠A+B
数学の定義が壊れる

185 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>110
何かしらの証明をするときは順番がスゲー重要な気がするんだけど。
A+B=CでA=1 B=2のとき、2+1=3て書かれても困るだろ

186 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>171
そう言われればそうだな
後から来たから足すなんて習慣として身に付いてるだけで
数学としては意味わからんもんな
合計の数しか結果として出てこないな

187 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>177
そんな当たり前のことを詳しく言われても

188 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>171
ぐう正論

189 はちまき名無しさん このコメントに返信

これなら別に車でなくても良くない?
やっぱり想像力に欠ける数字人間が作った問題文だ。

190 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>178
何を言うとんねんw

191 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>178 この問題に関しては、教授間でも論争はあるだろ。特に定義の話になるとどんな簡単な問題でも論争は起きる

192 はちまき名無しさん このコメントに返信

数学の博士ってスーパーハカーとはどういうご関係なのでしょうか?
もしかして闇プログラマーと知り合いだったりしますか?

193 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>180
最初に存在するから最初に書かないといけないとか、それこそ意味不明なんだが?
それこそ =(イコール)の意味をお前が理解してないだけじゃねーか。

194 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>168
算術じゃなくて算数だって言ってんだろバカか?こういう頭した奴が教師だと生徒も可哀想だな。
この学年の足し算とかはまだ物をひとつひとつ数える段階だぞ?そこに術式だのなんだの言ってる奴がいるとしたら知識をひけらかしたいだけの無能だわ。

195 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>180
主観を式の最初に置かなきゃいけないなんて誰が決めたんだ?

196 はちまき名無しさん このコメントに返信

加算には時間の順序性は本来存在しない
勝手に順序性を持ち込むと何処かに矛盾が生じて数学センスが養われないよ
教師はその場だけ纏まればいいんだろうが
生徒は小学校を卒業しても人生は続く
中学高校レベルからみて間違っているような教え方は小学校でもするべきでない

197 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>178
大学で数学学んだことないからわかんないんだろうけど、数学の教授ほどこういうことにうるさいからな
俺が何度、合ってんだから良いじゃん...って辛酸をなめさせられたことか

198 はちまき名無しさん このコメントに返信

そらみんなアメリカンスクールに通わせようとするわな

199 はちまき名無しさん このコメントに返信

国語力が問われるなこれ、、、
日本語ムズカシイネー

200 はちまき名無しさん このコメントに返信

↑ここまで全員一般人
↓これからも全員一般人

201 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>189
何でもいいからテキトーに車にしたんだろw
想像力があったら何にするんだよw

202 はちまき名無しさん このコメントに返信

時間がねえだの大変だの言ってて一周回って
1つの採点に随分時間かけて良く解んない事してんだな
これ、採点超大変だろw
先生自身が訳わかんなくなりそうw

203 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>194
算数ってのは算術を教えるものじゃないか、何が違うんだ?
そこで数字の順番が違うから間違いだとかそれこそおかしい。

204 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>200
全員数学の博士だろ?

205 はちまき名無しさん このコメントに返信

5×9だろうが9×5だろうが必要な飴の数は変わらないし
5×9が5人に9個ずつを表してるのか9人に5個ずつを表してるのかかんて5×9の式からはわからないんだがな

206 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>201
スクールアイドルμ'sのメンバー数

207 はちまき名無しさん このコメントに返信

お前ら!ここには数学の博士がいるんだぞ!
数学の博士が言うことが正しいに決まってるだろ!

208 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>199 じゃあこれから日本語じゃなくて英語で教えよう。英語力の向上も相まって教育になる。
日本語は言葉の順序でいくらでも解釈できる

209 はちまき名無しさん このコメントに返信

教師がこういう解き方を教えていてペケにされるならわかるが
突然これで解き方間違ってるって言われたら子供は混乱するだけだろうな
解き方云々小難しいことを言う前に、どう教えてたのかが問題だよ

210 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>203 算w術wwww

211 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>199
国語力というか言語力だろ
これが英語で書かれていたとしても同じことだよ

212 はちまき名無しさん このコメントに返信

>何でもいいからテキトーに車にしたんだろw

なんでそこテキトーにやるんだよ。だから算数や数学は数式の羅列を記憶するだけだと勘違いするんだよ。

213 はちまき名無しさん このコメントに返信

ふふふ
ここにいたか数学の博士

214 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>204
おれがひろしだ

215 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>212
だから何でもOKだからだろw
アホかw

216 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>210
え、算術が分からないのwwww
お前小学生からやり直してこいよwww

217 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>212 じゃあ車種まで問題文に書けばいいのか? 会社別も必要だな…あとは馬力、ATかMTか、軽自動車か大型か...

218 はちまき名無しさん このコメントに返信

文章問題っていうくらいだからな
言語の問題も兼ねてるつもりだろ
俺からすれば答えが一緒なら過程はどうでもいいがな

219 はちまき名無しさん このコメントに返信

かけ算とか足し算の順序教えてもらった覚え無いが
中学高校数学常に5だったぞ

220 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>216 数学でええやん...なんで算術とか古い言い方すんのや

221 はちまき名無しさん このコメントに返信

たぶん数学の博士からしたら教育方法の問題だから知らん巻き込むなって言われんのがオチだと思う

222 はちまき名無しさん このコメントに返信

算術(博士感

223 はちまき名無しさん このコメントに返信

算術(江戸感

224 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>218 それだと、昔の原子力事故と同じことになるやで。核物質をバケツで炉にぶち込んでも電気はつくれるからええやんと言っとるようなもんやで。

225 はちまき名無しさん このコメントに返信

この問題にギャーギャー言ってるのは間違い無く文系。
理系は結果を導き出せる式なら順番なんて細かいことは気にしないだろう。

226 はちまき名無しさん このコメントに返信

ある種の読解力も試してるんじゃないか?
追加される側に乗ってたなら9+5でも分かるが+<emoji:full_moon>が何台かを理解しなければ正解としないってのは間違いではない

227 はちまき名無しさん このコメントに返信

主観だーとか順序がーとか言ってる奴。
a+b=c+d
a+b=d+c
両方の定義が一緒の場合、「主観」によってどちらかがXになるってことだぞ。
こんなこといつ教わったんだよ。

228 はちまき名無しさん このコメントに返信

>じゃあ車種まで問題文に書けばいいのか? 会社別も必要だな…あとは馬力、ATかMTか、軽自動車か大型か..

偏屈だな~。
白い空間にいきなり5台車があって、さらにそこに9台が急にどうやって現れるんだ。ファンタジーな頭になっちゃうよ?

229 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>161 算数と数学を別種のものだと思ってる時点で不正解。算数の至る先に数学があるから別として考えるのは間違い。

230 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>220
いや、数学になるとまた体型が複雑だし、測量的な分野も含まれるからあえて避けたんだけど

231 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>228 なんで白い空間やねん。んなもん誰が言ったんじゃボケ

232 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>230 じゃあもうそろばんでもやってろ。算術の集大成だろう

233 はちまき名無しさん このコメントに返信

小学校の教員も科目別にしよう
どう考えても算数を教えるのに向いてない奴がいる
学問に興味を持つか持たないかの年頃の子供に理不尽な教育をして子供の未來を潰しまくってる気がするわ

234 はちまき名無しさん このコメントに返信

日本は平和です

235 はちまき名無しさん このコメントに返信

車種まで書かなきゃ~とか言ってる人は論外
誰もそこまでしろとは言ってないしな。
問題文に説明が足りなさ過ぎる。
これを常識として解いてると概念にとらわれる、決めつけな頭が育つ。

236 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>219
良かったな大学数学はやらなくて
やってたらε-δ論法で無事死亡してたよ

237 はちまき名無しさん このコメントに返信

もうこのネタ何度も出てるし毎回記事にしなくていいよ

238 はちまき名無しさん このコメントに返信

てか理不尽すぎるだろ
間違ってるのかこれ
こんなんで×にされたらモチベーションさがるわ

239 はちまき名無しさん このコメントに返信

むしろ文系は過程でしかギャーギャーできない部類

240 はちまき名無しさん このコメントに返信

四則計算なんて瞬発で出てくるようにならないとダメ

241 はちまき名無しさん このコメントに返信

いいからもうリーマンやってる一般人は黙ってろよ
てめーらが自論述べても何の説得力もねーんだよ
数学の博士が言うことが正しいんだから数学の博士に任せとけ

242 はちまき名無しさん このコメントに返信

>なんで白い空間やねん。んなもん誰が言ったんじゃボケ

何もない空間になぜ車があるの?

243 はちまき名無しさん このコメントに返信

いちにーさんしーって数えてるところに
後だろ先だろなんて言い出したら子供が混乱するってことくらいわからんのかね。
だから人の気持ちがわからない無能って言われるんだよ。

244 はちまき名無しさん このコメントに返信

算数も数学も計算する順番って意外と大事なことなので式に書く際の順を教えるのは悪いことじゃない
だが不正解にするのは理解できない

245 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>235 極論として言っただけやで。マジに考えとらんぞ。ただ212がこだわれと言ってたんでな。

246 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>241
(絶対居ないゾ)

247 はちまき名無しさん このコメントに返信

数を抽象的に処理するのは、その数字が何を意味してるか理解・判断出来るようになってからだろ。
5と5台は違うんだよ。

248 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>232
そろばんはただの道具であって、算数だの数学だのの域じゃないだろ

249 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>242 アスぺかな...? 

250 はちまき名無しさん このコメントに返信

答えが合ってるならいいじゃん
めんどくさ

251 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>231
誰かこの人に検索する方法教えてあげてwww

252 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>250
そんなこと言ってるから
君は答えが合うことすら無い数学馬鹿になったんだぞ

253 はちまき名無しさん このコメントに返信

算術博士は間違いなく
眼鏡のツルが輪ゴムみたいな紐で出っ歯

254 はちまき名無しさん このコメントに返信

でもこの計算どちらでも良いじゃんって、言ってる人は実は頭は良くないかも??俺は考える過程が大事で、問題の流れに沿って素直に答えるのが良いとは思う。何であえて逆から足そうとするかな?自閉症スペクトラルの匂いがする。

255 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>248 だから数字をただ扱うならそろばんを使って計算だけしてろってことよ

256 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>225
ああ、数学科を除けばな

257 はちまき名無しさん このコメントに返信

足し算なんて時間と関係がないから結果は変わらん
何を言ってんだコイツら

258 はちまき名無しさん このコメントに返信

四則計算なんて道具なのにそこを思考させても意味ないだろ
やるならもっと応用させろよ

259 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>251 え、頭大丈夫ですか?

260 はちまき名無しさん このコメントに返信

計算方法を算術って言ったらダメなの?江戸なの?

261 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>256
数学の神童と呼ばれた奴らが数学科で心折れる様
草生えますよ
上には上がいるんやな~~~wwwかなC

262 はちまき名無しさん このコメントに返信

どうでもいいことに拘る先生vsどうでもいいことに拘るお前ら

263 はちまき名無しさん このコメントに返信

メガネじゃなくてコンタクトなんや
すまんなイメージとかけ離れてて

264 はちまき名無しさん このコメントに返信

そもそもまだa+(b+c)=dのときb+cを先に計算するってことをまだ習ってないんだし、ここで計算する順番が違ってくると面倒だろ。

265 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>263 誰もあんたの話はしとらんで数学の博士様

266 はちまき名無しさん このコメントに返信

ふりかけがあってご飯があったら何にかける?
ご飯があってふりかけがあったら何をかける?
どっちも美味しいって結果が待ってるだけだろうがいい加減に食べろ!!

267 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>258
道具だからこそ1から10まで知るべきだよ
基礎を疎かにした結果
土台がガタガタの範囲がわかっている試験だけは出来て模試になると点でダメな数学音痴の出来上がり

268 はちまき名無しさん このコメントに返信

21わる7は3。3は7のだんでもとめられるのか?
56わる8は7、7は8のだんでもとめられるのか?

269 はちまき名無しさん このコメントに返信

せめて5台の車はどこに停まっていて、どこから9台来たのか書かないと、順序づけて式を書かせたいなら、この問題文では理不尽。
数学は頭の中だけで解くものだと勘違いしてしまう教え方だね。

270 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>259
検索すればわかること聞くほうが頭大丈夫なの?
白い空間といってる人いるのに聞くほうがおかしいと思わないの?

271 はちまき名無しさん このコメントに返信

数学の神童(高校数学までを解き方だけを経験で覚えたバカ)は黙っててください

272 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>254
逆に自分の裁量で良し悪しを決めるのは独裁者でしかないだろう。

273 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>264
事象の順に立式なんて法則いまだに習ってないんですがそれは

274 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>268
え・・・(困惑

275 はちまき名無しさん このコメントに返信

いや数学キチのほうがむしろこういうところ厳しいだろ
大体ありもしないソースを出してくるのは大して数学に興味もない低学歴の奴なんだよなぁ

276 はちまき名無しさん このコメントに返信

これ間違えた人にはちゃんと答え合わせの時に文章の順番どおりにやれって説明してるのかな
しないなら教師失格だろ

277 はちまき名無しさん このコメントに返信

この問題はどっちでもいいだろ
教師は馬鹿か

278 はちまき名無しさん このコメントに返信

決まったルール通りにやらないとバツをつける教育は自主性や想像力を、大きく欠いている人間を作ってしまわないかが非常に不安。
俺も経験あるけど、この様な教育は普通、常識という曖昧な範疇からはみでる人間を否定する意識を作りやすい。
つまり間違いに寛容的でなく、上のいう事が正しい、周りがやってるから正しいと根拠なく信じる社会。
経験ない?
会社で自分で考えて工夫してやれと言われてやったらそんな事教えてないだろ!と怒られる。
社会の疑問に思う部分てこういう教育が関わっているんだよ。

279 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>260
Wikiのコピペで良いなら、私の気持ち受け取って下さい(。≧Д≦。)

算術 (さんじゅつ、英: arithmetic) は、数の概念や数の演算を扱い、その性質や計算規則、あるいは計算法などの論理的手続きを明らかにしようとする学問分野である。「算術」という日本語としては、文明開化前後の「数学」(mathematics) いわゆる西洋数学の本格的な輸入以前は、今日において和算と呼ばれているような、当時の、いわゆる「日本の数学」全般を指していた。

お江戸っすw

280 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>276
一旦消して書き直して◯貰ってるし説明はしてるんじゃね

281 はちまき名無しさん このコメントに返信

店員「500円の会計で1000円を受け取ったから1000-500…違う!500-1000で500円のお返しです!」
客「どっちでもいいだろ」

282 はちまき名無しさん このコメントに返信

割り算とか行列式とか計算の順序が問題になる場面はいくらでもあるから、小学校低学年でもa+b=b+aなんて「周知の事実」とやらで片付けるもんじゃない。
小学生の時にどっちでも丸もらった人は、それこそその時の先生が算数・数学教育を不勉強だったんだろう。

283 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>274
小3の問題文も理解できないやつはほっといてやれよw

284 はちまき名無しさん このコメントに返信

数学なら大いに関係あるが算数で気にする意味が無い

285 はちまき名無しさん このコメントに返信

この問題なら普通にゴタス4が正解だろ
低脳しかいないなはちまには

286 はちまき名無しさん このコメントに返信

足し算だからもめてるんだよなぁ
行列を入れ替えると意味が…

287 はちまき名無しさん このコメントに返信

>小3の問題文も理解できないやつはほっといてやれよw

小3の問題文だからこれくらいで良いだろうという大人のエゴだな。
文章を簡単にし過ぎたせいで逆に難解になった。

288 はちまき名無しさん このコメントに返信

こういうのはこのテストの前にでも丁寧に教えてあげれば何も問題は無いし進学する時に役に立つって熱心に教えれば生徒もわかってくれるだろ。
教えて無ければ無能教師だけど。

289 はちまき名無しさん このコメントに返信

答えが合ってるならいい、ってんなら解答欄に式の欄は必要ない。
実際、算数の段階では、昔はそうだった。
式を書かせるってことは、考え方を問うているのだから、順番は大事。
採点基準もそこにあるってだけだろ。
問題を理解してるなら、納得して次から間違えないようにするだけだと思うが…。

290 はちまき名無しさん このコメントに返信

新公式ゴタス爆誕

291 はちまき名無しさん このコメントに返信

ファンタスティック・フォー⇔ゴタス4

292 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>287
お前が理解できなかっただけだろww

293 はちまき名無しさん このコメントに返信

算数は結果が頭で処理されてから過程を後付けしてるからどっちの答えでもいいんだよ

294 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>273
()の使い方とか小学生に教えるうえで、事象の順を逆に書くやつが()の使い方につまづいたら教えるの相当めんどくさくなるけどな

295 はちまき名無しさん このコメントに返信

車が9台くると思ったら、9台来たのはおれだったァ――
数を数えようとしていたのにィ~~~

296 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>293
そりゃ一桁+一桁ならそうだろうが・・・

297 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>270 検索すれば白い空間なんて出てくるんですかね...?

298 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>297
出てくる。

299 はちまき名無しさん このコメントに返信

「何台になりますか?」での答えは「14」で正解。問題の出し方に不備がある。それで不正解は不条理。
順序づけた式を促すポイントがないからね。
数式を答えにする問題文を書く頭もないのか。

300 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>294
カッコくらいでつまづくやつは元々教えるのめんどくさい奴だから

301 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>289
9+5はダメというのは順序によって数字の定義が変化するということになるわけだが。

問題に沿った順序で式を書かないとダメなら問題文にもそう書いてないといけない。

生徒が合わせるんじゃなくて出題方法を見直さないといけない案件だぞこれは。

302 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>298 ちなみに検索ワードは何ですかね?

303 はちまき名無しさん このコメントに返信

>お前が理解できなかっただけだろww

この問題文は、日本語ではないので理解出来ないね。
お前は理解したつもりになってるだけ。この問題文に納得してるようでは、日本教育は終わりだよ。

304 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>302
だから白い空間でだってバカなの?

305 はちまき名無しさん このコメントに返信

お前らアホだな
後から車が来たから+9と考えてる奴と
俺ら数学の博士様が会話できるはずないだろ

306 はちまき名無しさん このコメントに返信

式に答えを求めてるなら問題にそう書かなきゃ。
モンキーでもわかる足し算に式の正否を問うてるこの教師はバカなのかァ~~?

307 はちまき名無しさん このコメントに返信

結果だけ理解してればいいとか言ってるやつの大半は数学科で心折れるぞまじで

教授「じゃあ今日は極限の勉強しようかね」
俺「は?、極限とか数ⅢCでやったしよゆーよゆーwww」
教授「じゃー例としてn分の1をn→∞にするとどうなるかで説明すると...」
俺「いや、0だろどう見ても。これ以上何を言う必要があるんだよwww」
教授「任意の十分小さいεに対して十分大きいN例えば[ε分の1]+1をとれば、N以上の任意の自然数nに対して、n分の1<εが成り立ちますね、これが0に収束しているということです」
俺「????????」

308 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>30
あくまで単に和を求めたいだけで、和を求める理由が無ければ不正解にならないだろ

309 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>303
小3ですら文理解したうえで3て答えてんのに..
お前いっつも間違え改めないで人のせいにしてんだろうな

310 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>284
逆だろ!数学だったらむしろ気にしなくて良い

311 はちまき名無しさん このコメントに返信

>だから白い空間でだってバカなの?

何もない空間が生活の中にありますか?
非現実なものになるよ。

312 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>304 コメント書いた人が勝手に妄想しただけやんけ

313 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>302
>>304
検索して出ないんですけど?
ダンマリ遁走まで見えたw

314 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>301それ、変わってるのは数字の定義じゃなくて「+」の定義な。
この段階の小学生にとっては例えば 3@4=12のとき4@3=?っていう状況だから。

315 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>307
もしあなたが理系の学部ならば、そんくらいは理解しようよ…

316 はちまき名無しさん このコメントに返信

小さい頃似たようなことあったけど、丸ついた上で訂正されてたっけな~今は厳しいんだな
小学生の頃に算数嫌いになったら今後数学壊滅的

317 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>305
数式になって時点で、後から加わったとか先にあったとか、そんな要素はなくなる

318 はちまき名無しさん このコメントに返信

閉廷! おわり! 

319 はちまき名無しさん このコメントに返信

でもこれって最初式にも○をつけたけどあとで×にしてるんだよねたぶん。
先生にも何かしらの葛藤かもしかしたら上の先生に先に5にしてないから間違いとかにされたのかな?
それとも俺の思い過ごしかな?

320 はちまき名無しさん このコメントに返信

先生一人で相談相手も無く
仕事してて煮詰まってんのかな…

321 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>313
でるけどどうやって検索したの?

322 はちまき名無しさん このコメントに返信

答えだけ答えればいいのにアホだろ

323 はちまき名無しさん このコメントに返信

思考過程がどうとかってことなら理解できるのだが、正しい思考過程が分かったところで算数が出来るようなるとは思えない。
九九の暗証も散々やったが、7×6だろうが6×7だろうが、考えやすい段(6(の段)×7)で計算するから半分しか使って無い

324 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>318
数式を無視するヤツはこうだぞ!

325 はちまき名無しさん このコメントに返信

「5+9」か「9+5」の違いに拘ることで、生徒は今後の算数や数学の何に役立つんだろうか。

326 はちまき名無しさん このコメントに返信

5+9を日本語にするとき5「に」9を足すと翻訳すること自体に誤りがあるのではないか?
数学的には順が逆でも正しいのだから5「と」9を足すが相応しい
しかし無意識のうちに5「に」9を足すと考えてしまうからこのような問題を作ってしまうのではなかろうか

327 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>323 割り算やと順序は大事やで

328 はちまき名無しさん このコメントに返信

文章→数式への答えは問題製作者の一存によって決まるが
数式→文章への答えは無数に存在するから話し合っても無駄なんだよなぁ

329 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>300
めんどくさい奴の理解力をあげるのも必要不可欠やろ。私立校ならそんなもんすっ飛ばしてもかまわんかもしれんけど公立校だとそんなわけにはいかん。

それに証明問題だと式の順序は重要だし

まぁ要するに教えるための基礎作りってことなんだよ。

330 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>96
5+1+1+1+1+1+1+1+1+1
または 5+1×9 か?

この1台ずつ来るっての、実際出題してみて子どもがどう答えて先生がどう採点するのか見てみたい。

331 はちまき名無しさん このコメントに返信

中学生なら計算の順番に疑問を持つ子が居てもおかしくないと思うけど、小学生だとただの馬鹿かひねくれ者しか居ない気がする

332 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>321
文盲かな?

333 はちまき名無しさん このコメントに返信

ゆとりは複合教科ってやってないの?

334 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>325
俺がアイツをフッたのか、アイツが俺をフッたのかでは、やっぱり違うだろう。

335 はちまき名無しさん このコメントに返信

未だにこんな事やってるのが
日本の教育なのだ。遅れどころか退化。

336 はちまき名無しさん このコメントに返信

これは出題者の自己満足だよね。数式を求める部分が問題にない。
「正しい数式と共に」とか、キーワードがないとおかしくない?
このままだと、答えが14であれば不正解には出来ない。

337 はちまき名無しさん このコメントに返信

フった相手とフラれた自分じゃ量以外に明確な違いがあるじゃないですかやーだー

338 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>334
俺があいつであいつが俺で

339 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>332
じゃあコメント逆送して見なさい。
そしたらあるから。
まさかコメントを検索できない人がいるとは思わなかったよ。
文盲とか他人を見下す前にちゃんとコメントを最初から見なさい。

340 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>339 だからそれただのコメントだろwwwバカじゃねーのww

341 はちまき名無しさん このコメントに返信

もう、単純に注釈を付けろって事かな
品名と単価(位)とかを
それさえ付け足してあれば×にはならんだろ
それでも×なら、教師の理解力と説明能力不足となるだろう
教師落第って事だわな

342 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>329
式の証明では~とかいらんから
めんどくさい奴の採点基準にあわせて×にされるとか世も末だな

343 はちまき名無しさん このコメントに返信

小3の割り算のテストは普通に間違いだろ
なぜそれでいいと思えるのかわからん

344 はちまき名無しさん このコメントに返信

教科書に載せる例題や解答だったら文章に合わせたほうがいいと思うけどテストの答えだったら正解でいいと思うけどな

345 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>339
文盲だわw(確信
なぜ文盲と言われたかすら理解出来てないw

346 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>342 ちなみに、これは教育基準やからどんな教師でも多分これをやるで。そういう教育指導のカリキュラムになっとるんや

347 はちまき名無しさん このコメントに返信

小学生の理解力なら、「※数式に注意しながら」とかないと。
間違えさせる為に問題を作ってるんだろうな。
なぞなぞと違うんだからさ。

348 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>345 やめてやれ。彼は実験室から逃げ出したチンパンジーなんだ。

349 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>346
へー世代違って心底よかったわ

350 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>74
論理的思考力を伸ばすってあたりかな。
この問題は単純な計算ドリルじゃなくて文章題だからなぜその計算をするのかに至ったかの過程を問われてるんだよ。
5台止まっていてあとから9台きたら何台になるか、というのを文章から読み取って論理的に数式に起こせるかということが大事。
最初からある5台にあとからくる9台を加える、だから5+9。
この「5+9」をどう計算しようがそこは個人の自由。だから「こたえ」のほうの14だいは不正解になっていない。


351 はちまき名無しさん このコメントに返信

教師に敵国の工作員でも混じっているのか?
子供達のやる気を削いでいるようにしか思えない
問題の文章が不明瞭なのに順序なんてあるかよ

352 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>334
それ式ちがうから。やっぱアホやん

353 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>340
誰も問題文にあるとは言ってないよ私は。
あなたが突っ込んでるより先にコメントであるからそういっただけ。
そこからの引用であるのも理解できないなら特に私は何も言わないよ。



354 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>338
ちょっと!お風呂入る時は目を瞑って洗ってよね!

355 はちまき名無しさん このコメントに返信

こういうアホみたいな論理を展開する文系たちが教師になっていくなんて恐ろしいだろ?

356 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>353 白い部屋云々自体妄想でしかないのに、引用したって意味不明なだけだぞ。

357 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>350
問いてねえよ
マニュアルでこうだからこうとやってるだけ
そんなご苦労に考える問題をちゃんと説明して出題してるなら納得行かないとか誰も言わんわ

358 はちまき名無しさん このコメントに返信

ぼくちん工学の博士だけど
5台止まっているところに9台来ることと、
9台来たところに5台止まってたことは同一だと思います
思考の過程で読み替えることは何ら問題ないです

359 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>356
妄想だろと突っ込むならこんなところに来るべきじゃないんじゃない?
ほとんど妄想とかでこうじゃないかと議論してる所もあるだから

360 はちまき名無しさん このコメントに返信

まあ、正しい思考過程が分からないままにするようだと、
将来、数学は公式の暗記に頼るようになり、
結局、ついていけなくなって「数学とか社会に出ても役に立たねーし」とか言い始め、
別に文系科目が得意なわけでもないのに私立文系コースに行かざるを得なくなり、
就職時も、別にやりたいわけではないけど希望職種は営業。
そんな未来が待ってるゾ。


361 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>358
それは同一ではない
元からの5台+後からの9台と後からの9台+元からの5台が同一だろって話

362 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>359 それにしたって白い部屋とかさすがに意味不明だろwwww

363 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>352
・二人は恋人だったが私の存在から彼女は消えた、彼女は独りになった。
・二人は恋人だったが彼女の存在から私は消えた、私は独りになった。

どちらも2-1=1で、独りになったのにこんなにも違う。

364 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>359 うーんガイジかな?

365 はちまき名無しさん このコメントに返信

ていうか、 言葉の解釈って問題になると今度は大変だよ   厳密にいえば言語論や哲学的解釈が必要になってくるかもしれない
普通に読めば一見単純に見える文章だって、 捏ねくり回せば学問的議論の対象になっちゃうからねw

366 はちまき名無しさん このコメントに返信

9+5を罰にするのではなく5+9=9+5になることをたとえ理解できなくても教えてあげるのが教師なのではなかろうか?そして子供は自慢したがりだから友達にもそういった知識が共有されるという副次的な効果も生まれる。

367 はちまき名無しさん このコメントに返信

+は足すって日本語より
合わせるって日本語が適切
5+9=9+5だが
5←9=9←5かと言われると違う

368 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>362
書いた人が最初に白い部屋と書いた人とかじゃない?

369 はちまき名無しさん このコメントに返信

なにいってだ

370 はちまき名無しさん このコメントに返信

自動車教習所の変な問題みたいだなw
算数の足し算の問題に時間軸の要素が重要になるなら問題で説明しないと問題として成立しないぞw

いるんだよなー勝手なオレ設定を押し付けるバカ

371 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>364
そう思いたいならあなたの中ではそうなんじゃない。

372 はちまき名無しさん このコメントに返信

文系がうるさいといわれるんだよな
交換法則が結局はすべて
これをわからないと理系を馬鹿にされる

373 はちまき名無しさん このコメントに返信

小学生は四則の交換法則学んでないんだから逆にしたら正しくないだろ
ただしテストで不正解にして減点するかどうかはまた別の話

374 はちまき名無しさん このコメントに返信

基本的に出てきた数字を順番に並べていけばいいだけの話だろ

375 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>35
大学受験で証明なしにロピタルの定理を使ったらバツつけられるよ
それと同じやで

376 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんな意味不明な事ばっか教えるから馬鹿ばっかなんだよ

377 はちまき名無しさん このコメントに返信

めんどくせーなおい

378 はちまき名無しさん このコメントに返信

これ先生アホすぎない。
5+9=14が正しいなら9+5=14も正しい。
数学できてないだろ。こいつ。
国語の問題なら5+9=5+9以外全て正しくない。
これは数字が正しいじゃなく公式が正しいというはなしならイコール14は公式外れだから解にならない。



379 はちまき名無しさん このコメントに返信

理系ほどこういうの大事だと思うがな東工大卒

380 はちまき名無しさん このコメントに返信

教師はマニュアル通りにやらないと上から言われるんじゃないの?
むしろ問題がひどい

381 はちまき名無しさん このコメントに返信

東工大卒業してもはちまなんて見てるのか…
東工大も落ち目だな

382 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんな事やってたら文才も論理力も狂う
カラスは黒いのが真実だよ
能力に溺れて堕落した常識人以下の発想だ
どうせ奴らの妄言のせいだろう
危険だから警戒すべきだろう

383 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>381
当該のコメントを読んでないからそいつがどんなコメントしてたかは知らんけど、高学歴を何か高尚なものだと思ってる時点で君はしょうもない大学通ってそう
いまどきそんな親戚のおじさんみたいな考えしてる大学生おらんぞ

384 はちまき名無しさん このコメントに返信

こういった指導を授業でしてなかったなら、こんなだまし討みたいな採点はダメだけど
当然指導はやってるんだろ?
指導があった上で間違えるようならこの子供は
問題文や数式の意味を理解してない可能性が高いわな
出てきた数字をなんとなく無自覚に足してるから間違ってしまう
そういう子供の不理解をあぶりだすためにもこういう指導は算数には必要だよ
数学の解答にまで同じルールを求めならアホだが、そんな話は聞いたことがない

385 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>378
アホはおまえ
5+9=9+5
だけど、この文章題を立式しろと言われたなら間違い

386 はちまき名無しさん このコメントに返信

算数は計算の結果だけ学んどけばいいと思うわ
国語や数学じゃないんだから
99を単純に丸暗記するようなノリでいいんじゃねえの

387 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>384
>出てきた数字をなんとなく無自覚に足してるから間違ってしまう
ほんとこれ
めちゃイケだかヘキサゴンだかでバカに旅人算をさせるのに人数とか関係ない数字を文章に混ぜてある問題があって、バカはそれらの数字を全部かけちゃう、みたいのがあったけど
タレントは笑いの為にわざとやってるか知らんけど算数の苦手な子供は本気でそうしてしまう
実際小学校の演習題でもそういう引っ掛けがないとだめだと思うよ

388 はちまき名無しさん このコメントに返信

9台を5台いる場所に追加した、とも言える

389 はちまき名無しさん このコメントに返信

小学校教員の間でいま広まってるからね。ただ計算に独自の思想的解釈を盛り込む、日本算数なり日本数学を作りたいのだと思うよ

390 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>358
それは正しい
でも前者として解釈して9+5と立式してしまったのならそれは小学校ではまちがい

391 はちまき名無しさん このコメントに返信

俺が小学校の頃なんて鶴亀算使うか方程式使うかで解き方は人それぞれって感じだったのに
今はこんな下らんルール押し付けて思考の選択肢奪って勉強させてるのか
教えてる人間のエゴだろこんなの、
普通に知識だけ教えろ、何をどう選択して解くかは本人に委ねろ
だから自分で考えて発想する能力が欠如していくんだ

392 はちまき名無しさん このコメントに返信

だから390は言語解釈学を主張しているのであって、小学校の外でも通用する算数を教えていると考えているのなら即入院したほうがいいレベル。

393 はちまき名無しさん このコメントに返信

くだらねえことに時間裂いてんなああ、としか思えん

394 はちまき名無しさん このコメントに返信

答えがあってれば式なんかどうでもいいみたいなことを言ってるから
7×4は正解するのに4×7になると答えられない人が増えてるんじゃないのか?

395 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>357
じゃあ何が問われてるんでしょうか
文章題である意味は?
マニュアルに書いてあるからそうしたと言っているけど、マニュアルには問題の意図やら採点基準やらが書いているはずですが・・・

396 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>381
医学部卒業してるのに漫画描いてんのかよ。医学部も落ち目だな。ぐらい意味わからない偏見だな

397 はちまき名無しさん このコメントに返信

おかしいな
どっちらも正解だろ

398 はちまき名無しさん このコメントに返信

え?普通に先生が正しいし・・・あっ、これがモンペアってやつか

399 はちまき名無しさん このコメントに返信

俺が行ってた中学の社会の先生(馬鹿女)はわかる人ー?っていって生徒に問いかけるがいつもきまった人間ダイゴ(人名本名仮名)とかその周辺の人間(3人くらい)にしか手を上げてもあてなかったな。
おかげさまで社会歴史はすごく嫌いになったし歴史上の偉人なんて将軍とか人を殺してるだけという解釈になった。
正直歴史なんて昔のことをグダグダいってるだけだし百済ねえよ。
先生も百済ねえのばかりしかいないしな。

400 はちまき名無しさん このコメントに返信

間違っちゃいないけど、合ってもいる

401 はちまき名無しさん このコメントに返信

過程はどうでもいいから結果だけあっていればいいという
考え方は好きになれないので、この先生は支持したい。

402 はちまき名無しさん このコメントに返信

そもそも算数ってのは応用力が必要なものなのに
文章とおなじ順番が必要だなんて矛盾つけられたら混乱するだけよ

403 はちまき名無しさん このコメントに返信

割り算の方はバツであってね?

404 はちまき名無しさん このコメントに返信

宮廷で数学専攻してる者だが意見を言わせてもらうと
将来大学で数学科に入る気がないなら、正直あまり意味はないと思う、社会でも役に立たないしね(多分ね)
だが、将来数学科に入って数学を本格的に学ぶつもりならこういった考え方はとても重要になってくる
まぁそんなやつは全体の1%にも満たないだろうが子供のうちから可能性の芽をつぶさないためにもこういった教育は必要だと思う

405 はちまき名無しさん このコメントに返信

これはひどい
ゆとり以上のモンスターを産み出す気く?

406 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>404
手間をとらせて悪いが例があると理解しやすいんだ
足し算において足す側と足される側を区別する必要がわかる例がなにかないかな

407 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>406
足し算においてはないね、多分
だが、そういった考え方が大事になってくるんだわ

408 はちまき名無しさん このコメントに返信

その内引き算やかけ算が加わる計算をすることになるし、素直に出てきた数を並べた式を書けるようにした方がいいだろ
こういうのは足し算のうちから習慣づけた方が子どものためになる

409 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>407
返信ありがとう
この手の話題は足し算だからもめるんだろうな

410 はちまき名無しさん このコメントに返信

これが正しいとか言ってる奴らの方が怖いわ・・・
頭の悪い奴が増えるのが分かるわ

411 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>409
こういう考え方が出来てない人は
大学に入って自然数の和の交換法則を証明しましょうってなっても
え?a+bはb+aでしょ?当たり前じゃん、何を証明するの?
なんて言い出すんだよ、それじゃ話にならないってわけ

412 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>407
元々止まっていたってのと
後から追加されたってのは
数学的には扱い方に明確な違いがあるん?
元々の状態に対して外部から何かしらの変化が起こったってことが重要なん?

413 はちまき名無しさん このコメントに返信

答えがあってれば式はなんでもいいと思っているからそういう間違えをする。
5台ある所に9台来るなら当然5+9になるわけで、逆に何故9+5になるのか説明して欲しい。
割り算に関しても同じことが言える。
21÷7は21から7を何回引けるかということで、当然7の段を使うのが正しい。

414 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>384
数学と哲学と論理の複合理論なんて指導員全員が完全に理解してる訳がない
いいとこ三分の一くらいだろ
このトンチンカンな問題を見ろ
何一つ理解していない
この程度の問題なら単独もしくは複数過程を併記してもいいだろ
全ての大人が完璧という発想を捨てた上で教育哲学理論を再構築すべきだろ
この世界の様を思い出して見てみろ
それでも何とかせにゃならん方の身の事も考えろ

415 はちまき名無しさん このコメントに返信

5gの塩が入ったボウルに9gの砂糖を入れました合計何gですか
は5+9でいい気もするが
5gの塩と9gの砂糖をボウルに入れました合計何gですか
は5+9でも9+5でもいいと思うんよ

416 はちまき名無しさん このコメントに返信

記事読めば納得できる話

算数、数学は式が大事だしな

417 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>412
元からとまっていたとか後から来たとかいうのは数学的な概念ではないな
数学っていうのは集合の概念といくつかの公理があってそこから導き出されるものが全てだから

418 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんな教え方しても社会に出てクソの役にもたたないけどな

419 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>417
返信ありがとう
純粋な数学というものを学んだことがないから触りだけだけど何となく概要はつかめた気がするわ

420 はちまき名無しさん このコメントに返信

難しい式や計算をいかに簡単なものに置き換えて解くかがこの先の数学でもっとも大事な能力なのに、
それを養わせる機械を奪ってどうするんだ。算数の時間で国語力を養わせようとしてるなら単にその教師が無能なだけ。

421 はちまき名無しさん このコメントに返信

数式の意味を理解するのは算数、数学において大事だが
この場合は車が何台になったかを回答者に聞いているだけなので
5+9でも9+5でも誤りではない
誤りがあるのだとしたらこの質問内容だな

422 はちまき名無しさん このコメントに返信

上の問題はまぁ、分からんでもないけど、下の割り算のは意味分からん
○でいいじゃん

423 はちまき名無しさん このコメントに返信

関連記事のは別に問題ないと思うわ。
(1)の式の答えは3だけど,問題の答えとしては比較に必ず7の段を使うのだから使うのは7の段で正解でしょ。

424 はちまき名無しさん このコメントに返信

数学的にはただしかろうが算数的にはダメだんだよ

425 はちまき名無しさん このコメントに返信

料理であるまいし答えが変わらんのだし順番変えたくらいで間違いにすなよ
国語の授業じゃねーだろ

426 はちまき名無しさん このコメントに返信

むしろ国語からみると同じだろ?
・5台の車が駐車場に止まっていました。そこに9台の車が追加されました。
・9台の車が、車が5台止まっている駐車場にやって来ました(追加されました)。

427 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんな教え方するから学力が世界的に低く、韓国に劣るんだよ 

柔軟な発想の子供をガッチガチの石頭な大人の考えで型にはめるなっての

428 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんなもん5+9て書いてる生徒だってわかってねーよ

429 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>426
国語から見るとじゃなくて、国語から見て「も」なんだよ

数学は最も論理的で、無駄な要素を極限まで省いたこの世界で最もシンプルな言語
だから数学を勉強すると自然と論理的思考が養われる

430 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>427
韓国って詰め込み教育だよ。

431 はちまき名無しさん このコメントに返信

出題者の意図を読み解く、という日本の試験問題の一般傾向から鑑みればなんら疑念を抱かないが
計算の途中経過である式も求められているんだから出題者の意図も読めように

432 はちまき名無しさん このコメントに返信

『全部で何台になりますか』というのが問であれば、子供がきちんと『9+5の解を求めよ』という問題の本質を見抜けてるんだから、×にすべきではないんじゃないか?


433 はちまき名無しさん このコメントに返信

だから、そもそも問題文に不備があるって何回言わすんだか。
「何台ですか?」としか問われていないんだから結局。式を求めてはいないだろ。
答えは14で正解。
この問題文で、「式が間違っています」ってのは、いちゃもんレベルだよ。
「5+9=14」の式と答えを生徒に導き出させる事が目的なら、過程に注目させる一文が必要なんだよ。未完成な問題文。
合ってたか間違ってたかを競うクイズでも、なぞなぞでもない、数式を理解させる問題なんだから。

434 はちまき名無しさん このコメントに返信

この問題見れば普通に5+9と書く
この生徒はなんで最初に9+5と書いたのか
そっちのほうがわからん

俺にツッコむやつもいるだろうが本当にこの生徒のほうが意味不明
俺にはね

435 はちまき名無しさん このコメントに返信

はじめは何でと思うが理由を聞けばそりゃそうだなとわかる
次からそう考えればいいだけだし理不尽と言うのは流石に言い過ぎでは?

436 はちまき名無しさん このコメントに返信

×を付けられた生徒は「5+9」と小さい数字に大きい数字を足すより、「9+5」と考えた方が、答えが出しやすかっただけで、自然だよ。意味不明なことはない。

437 はちまき名無しさん このコメントに返信

これじゃお先真っ暗だわな

438 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>433
これが入試の問題ならばその言い分は通るだろうが、これはあくまで内容理解を深めるためのものだから、式も書く欄があるわけだし正しい式を書かないとね

それとも何か?問題文の度に、ただし答えを求める計算式も書くこと、っていうただし書きが必要かね?それこそ些事な問題だと思うが

439 はちまき名無しさん このコメントに返信

あたりまえのような気がするけど違うのか

440 はちまき名無しさん このコメントに返信

アメリカだとこういう系のネタは
「アルゴリズム的に考えて…」と言い訳するそうです。

441 はちまき名無しさん このコメントに返信

おい無能アルバイター、何年も前の記事ばっか載せてんじゃねえよ。
ここは天声人語かよ。

442 はちまき名無しさん このコメントに返信

単なる計算問題と論理的思考を求める問題とごっちゃにするから変な議論になる。

計算式を時系列で並べておかないと間違いを引き起こす可能性が高いので、初期の段階で習慣付けてるだけ。
その日の気分で順番変えてたら痛い目に遭うぞ。
学年が上がって高度な問題になってくると、問題文と式の整合性が取れず混乱するぞ。


単純に計算結果だけ求めるなら、法則や公式に基づいて計算しやすい順番に変えてやるのは全然問題ないけどな。

443 はちまき名無しさん このコメントに返信

教師がこんなんだから生徒に舐められるんだろ。
5台に9台入ったか9台が5台に入ったか、一行にまとめられる事項を丸ペケで判断すんな、答案ばっか見てねえで現実見ろバカ教委。

444 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>438
だから、この未完成問題文に対する回答は、
「5+9=14」でも、「9+5=14」でも正解なんだが。
この問題文を読む限り、正しい式はその二通りだ。
ただし書きでもなんでもなく、足りてないんだよ、問題文が。
出題者の意図が正確に表れていないのは大きな問題だろ。

445 はちまき名無しさん このコメントに返信

この話題、年に3回ぐらいやってねぇか?

446 はちまき名無しさん このコメントに返信

車の問題はもう少しなんとかしようがある(説明が不十分)と思うが、
割り算の件は「21÷7の答えを出す時に使う九九の段」と「21÷7の答え」を混同してるんじゃないか?
いきなり3の段使う奴は計算してない。3と7を掛けたら21だとわかってるだけ。

447 はちまき名無しさん このコメントに返信

計算機使えばいいんです間違いない海外行ってもスマホのドルレート換算アプリ使えば問題ないなんなら翻訳アプリもかHAHAこれだからオールドモンキーはね、、、、
教師の推してた生徒見事に堕落して見放されたオチこぼれが重要な仕事に抜擢されるこんな世の中さ

448 はちまき名無しさん このコメントに返信

国語力試されてる あるいは、空気読め的な束縛感あるね
社会人には必要な態度かもしれないけど、小学生にはキツイな

449 はちまき名無しさん このコメントに返信

合計台数しか求められていないんだから、解答者は自分が計算しやすいように導いた式で答えを書いておけば正解だよ。
出題者側に粗があったね。

450 はちまき名無しさん このコメントに返信

>くるまが5だいとまっています。9だいくるとなんだいになりますか?
くるまが○だいとまっています。○だいくると14だいになりますか?
○のなかのすうじをこたえなさい。

こういう問題にしたらどうよ

451 はちまき名無しさん このコメントに返信

さんしち21 と しちさん21 では前者のほうが言いやすい
よって、21を見たらすぐさま3の段が連想されてもおかしくない
問題は、それを正直に答えていいかどうかの判断が試されている点

452 はちまき名無しさん このコメントに返信

くるまが○だいとまっています。あと○だいくると14だいになりますか?
○のなかのすうじをこたえなさい。

ちょっと修正

453 はちまき名無しさん このコメントに返信

頭悪いから多くは言えないけど、単純に考え方の問題なのかな?
一見するとどっちでもいいけど、元は5台しかないところに集計して9台の車が入った。その9台はまとめて入ったわけではなく、それぞれが別に来たという解釈がいいのかな。仮に連続して来たなら本当にどっちでもいいしね。
私立の小学校ならわかるけど、義務教育でこれを求めるか。いいとは思うけど、果たして教師がこれらを上手く解説できないだろう…

454 はちまき名無しさん このコメントに返信

数学は言語だから、ここで正しておかないと後々ひどいことになる

455 はちまき名無しさん このコメントに返信

下の割り算問題はラッキー問題なのにな。
あと、余りが出る計算の時この息子パニクるんじゃね?

456 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>452

それじゃあただの心理問題だよwwww
せめて虫食いは一つにしてくれェ

457 はちまき名無しさん このコメントに返信

順番も正しく書け と注意書きがないあたり
理不尽な引っ掛け問題 といえる

458 はちまき名無しさん このコメントに返信

俺は文系だから、作者のねじくれた主観的文章を読むのは好きなんだが、
数字のからむ物でそれやっちゃいかんよ。
あと仕事な。そういう言葉による主観は「お前ひとりの感覚に過ぎん」のだよ。
押し付けられても絶対に分からないから。

459 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>444
式を書く欄があってなおかつそれが採点対象とわかっているのに、正しい式を書けとは言われていない、は屁理屈の域だよ

460 はちまき名無しさん このコメントに返信

答えさえあってればいい という風潮から
どう考えるかが重要 という教育方針にかわったかもね

5+9 と 9+5 より適切なほうを選べ だったらまだわかる

461 はちまき名無しさん このコメントに返信

グローバル時代にむしろローカル化してるな。
言語を数字より上に置くなんてナンセンス極まりない。

462 はちまき名無しさん このコメントに返信

高等数学で止まって純粋数学を学んでこなかった人にはわからないだろうけど、数学って案外文脈とか書き手の意図とかが重要だったりするからね、論文書くときとか参考書読むときとか

463 はちまき名無しさん このコメントに返信

ましてや日本語と英語の文法を比較したら・・・

464 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>456
でもこれだったら、質問への理解力も高まるんじゃないかと思うんだけど
まあ、正解がいっぱいあるから教師は大変だろうけど

465 はちまき名無しさん このコメントに返信

教師を選択する権利を与えないといけない。
こんな狂った教師に教わらないように自衛するしかないだろ。

こんなアホな算数教師でOKだっていう奇特な奴はそのままでいいじゃん。

466 JMR このコメントに返信

大人でもかけ算やるときとかやりやすいほうからやるでしょ(例→8×3・3×8)

『理科』で、習った漢字を使わなかったから間違いと言ってるのと同じですね

467 はちまき名無しさん このコメントに返信

計算をできても足し算の意味をわかってないんだから×にするべき

468 はちまき名無しさん このコメントに返信

算数とか数字の計算なのに、異様なまでにたった一つの答えだけが正しくて
ほかはすべて不正解、というふうに考える人ってのは社会人にもいるんだよなあ。

□ + □ = 9
□の中に入る答えを自由に答えなさい。
というような回答者によって答えが変化する問題文とか欧米だとよくあるけれど
日本だと「教師に負担になるから絶対に唯一の答えしか出せないようにしろ」
なんて言って、こういう問題を作れない、っていう話が何十年も前から問題視されてたもんな。

469 はちまき名無しさん このコメントに返信

答えだけを求める時代はもう古いんだろう
過程を重視する時代が来てるのでは?

470 はちまき名無しさん このコメントに返信

正直難しい問題だな
数字だけ見たら正解だけど、問題文とあわせたら本当に理解できてるか怪しい
できるやつに一々説明しなくても、順番なんてどうでもよくて、どう計算するかが大切だけど
できない奴にはその辺仕込んでやらないとマジで掛け算割り算方程式と出来ないからなぁ

471 はちまき名無しさん このコメントに返信

こういう教わり方をして、それが正しいと思い込んでる人は
異常に融通がきかない人間になる。
例題として出すお話を、そのまんままったく同じように使ったりして、莫大な損害を発生させてる話をよく聞くわ。

472 はちまき名無しさん このコメントに返信

式を書く順番と、結果を書くのを同時に成立しないと不正解になる問題が含まれてる罠のやつやな…
これ僕みたいな統合失調症もツラいなと感じるし嘆きたくなる。
A+B+C=Xが正解の場合でだと…A+B+C=Xすなわち正解でありそれ以外は全部認められないとすると…
先ずXが間違ってる自体駄目だ、AからCまでの順番が異なる書き方になると悲惨なことになる。書く時間や面倒を省くためにAそっちのけでBとCを足してからAと足すのはアカンだと難しい人が強調して言っているんだろうな。このへんがややこしくて難しいですね。この会話がうまくできない人も同じクラスに何人かいたと思う。

脱線したけどおさらいします。A+B+C=?の問題の答え方…それはB+A+C=Xは駄目。A+BC=Xも駄目。A+B+C=Xだけが正解です。

473 はちまき名無しさん このコメントに返信

問題文がこの場合はこうしないと後々困る

474 はちまき名無しさん このコメントに返信

算数は「複数の正解の答えがある」ってことを教わりたい。
そうでない人と接すると、ホントしゃれにならないくらい有害な人になる。
後々困るとかそういうレベルじゃねえ。

475 はちまき名無しさん このコメントに返信

どんどんどんどん
「これのみが絶対唯一の正しい答えだ!」
と先鋭化していく人たちは、ただいるだけで迷惑になる。
争いだらけになって業務にならなくなる。
些細でどうでもいいことで争ってばかり。

476 はちまき名無しさん このコメントに返信

つうかテストで急に出た問題でもないだろ
普段の授業で足し算の順序はこうですよ、と先生に教えてもらったはず
それを無視した回答だから×くらうのは当然
算数は文章を読み解く力も養わなくてはいけないからある程度型に嵌った回答になるのは当たり前じゃね?

477 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんなくだらないことにこだわるのは日本の教師だけ。だから日本の子どもは発想力や創造力に乏しくなる

478 はちまき名無しさん このコメントに返信

いんだよ細まけぇ事はよぉ

479 はちまき名無しさん このコメントに返信

普通に使い分けできない回答者がアホだろ

480 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>477
今回の問題と発想力や創造力に関係性があるとは思えないんですが

481 はちまき名無しさん このコメントに返信

5台の車が止まっていた所に9台来たから5+9?
じゃあ、9台の車が5台止まっている所に来たっていう問われ方だと9+5になるの?

どっちでも同じじゃん、順番にこだわるほどの問題じゃないわ

482 はちまき名無しさん このコメントに返信

どっかのまとめでみたけど、現場の教師の判断ではなくもっと上の専門家たちがこう教えろ、という方針にしているらしいよ

483 はちまき名無しさん このコメントに返信

どっちが正しいかはともかく、足し算できるかどうかを確かめるならただ5+9=か9+5=を出題すればいいだけだよ
それなのに問題文として出題するのは、読解力を養う意味もあるのかな?

484 はちまき名無しさん このコメントに返信

この程度で交換法則が理解できなくなるヤツは頭が悪いだけ
大体交換法則云々言ってるはちまは数学苦手なくせに知ったかぶってんじゃねーよ

485 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>480
テンプレしか認めないんだから関わってくるだろ

486 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>485
正しい答えをテンプレというのか君は

487 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>477
お偉いさんに楯突いた優秀な奴が教師の言ったように指摘したら左遷されたて聞いた事もあるぜそいつは一気に奈落の底に落ちて行ったんだってよ

488 はちまき名無しさん このコメントに返信

1年生から6年生までの算数の教え方を教材研究したうえで、間違ってると思うなら言えよ。
式の順序を勉強するのは今後のためなんだよ。簡単な式のうちに教えてんだよ。
ろくに知りもしないやつがガタガタ抜かすな。

489 はちまき名無しさん このコメントに返信

情弱低脳アホ一般人しね

490 はちまき名無しさん このコメントに返信

9台来るわけだから、今ある5台を足して・・・ってなってるだけじゃん?
考えが足りないのは大人の方だぜ

491 はちまき名無しさん このコメントに返信

小学校で習った事なんて中学入ったら全て覆って何一つ役に立たないだから、子供の点数が何点だろうと大らかに受け入れて適当に過ごさせとけよ。

492 はちまき名無しさん このコメントに返信

小学校で習った事は中学校で覆り、中学校で知った事は高校で忘れさせられて、高校で覚えた事は大学に入ると無意味で、大学で学んだ事は仕事に繋がらない。この国の教育は根本から破綻してるんよ。

493 はちまき名無しさん このコメントに返信

教科書通りの答えしか出せない奴って臨機応変な対応ができないから社会に出てから苦労するよ

494 はちまき名無しさん このコメントに返信

そして身につくのは、上長の用意した答えを察し、疑問を持たずに遂行する能力。公立の小学校に入った時点で、社畜になるしか道はないのよね。だから寧ろその道からドロップアウトした方が幸せな人生が待ってるよ。

495 はちまき名無しさん このコメントに返信

日本は日本海外は海外だから教え方が違うのは当然だしそれが必ずしも間違いではないけれど結局こういうのの積み重ねが融通がきかない人間が増える要因の一つではあるな。マニュアル人間化しちゃう。

496 はちまき名無しさん このコメントに返信

九九はこれ当然だろ
132÷6は何の段使うよ?

497 はちまき名無しさん このコメントに返信

単純にこの子が何故9+5にしたのか気になる

498 はちまき名無しさん このコメントに返信

足すという思考回路に物事の前後が絡む方がおかしい。
どうして式にない時間の観念を持ち込むのか。
頭悪すぎだろ。

499 はちまき名無しさん このコメントに返信

繰り上げ算を9のインクリメントと5のデクリメントに分解した思考過程をそのまま書いたんだろ

500 はちまき名無しさん このコメントに返信

これ計算過程を理解させる問題だから、ここで適当な計算式をOKにしたら、中学校の数学でつまづく可能性が高いからなんだが
目先の答えさえあってりゃいいだろ的な発想で子供の教育を語ると後で痛い目に逢うのが数学

501 はちまき名無しさん このコメントに返信

これは算数は正解だったけど国語が不正解だったという奴だね。
正直教えた方が悪い。
俺も学生の頃、数学のテストで全問正解だったけど字が汚いからという理由で
99点にされたことがあるよ。

502 はちまき名無しさん このコメントに返信

式も採点基準に入ってるから5+9が正しい
式が得点に影響でなくなる中学までは頑張るしかないな

503 はちまき名無しさん このコメントに返信

7+5+3みたいな問題を律儀に左から足させるのはなんか違うと思う

504 はちまき名無しさん このコメントに返信

小学生に「計算過程を考えることは数学で…」なんて説明しても分かんないから、簡単に言ってるだけなのに、お前らはあたかも自分もそう言われたかのようになって、教師はアホだ、って言ってるけど、教員免許取ってる人がそんな頭固い訳そうそうないわ。
そうやって結果と少しの背景だけでお前らは寄ってたかって他人を下げるから、常に自分が正しいという自負に囚われて相手の立場になることなんかほとんどしないw

505 はちまき名無しさん このコメントに返信

教師の言いたいことも解るが、せめて三角にしてやれ

506 はちまき名無しさん このコメントに返信

歴史を鑑みても、偉大な学者は皆初等教育においては劣等生の烙印を押されているものだ。何点だろうと子供を信じて、人の道からだけは外れない様見守ってあげれば良いんだよ。

507 はちまき名無しさん このコメントに返信

国語の問題と言うならむしろこの場合車が9台来ると言うのはどういう状況なのか説明が必要ではないだろうか
キャリアカーでまとめて持ってくるのではないなら
5+1+1+1+1+1+1+1+1+1でも正解ではなかろうか

508 はちまき名無しさん このコメントに返信

わけわからんってほどでもないだろ
不正解になったときは「なんで?」と思うけど、理由を聞けば「まぁ言われてみれば確かにな」って納得するレベル

509 はちまき名無しさん このコメントに返信

いたわ、「4」の縦線と斜め線がくっ付いてないから×とか
「そ」を一筆書きしたから×とか

「門」を諸略書きしたから×っていうのはまだ分かるが

510 はちまき名無しさん このコメントに返信

学校って名前がダメなんだよ。社畜養成所に改名すべきだわ。

511 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>508
え?

512 はちまき名無しさん このコメントに返信

基本的に小中の先生というのは文系に属してしまっているのがアカン訳よ
文系程使えない生き物はいない

513 はちまき名無しさん このコメントに返信

これは先生何も間違ってない

514 はちまき名無しさん このコメントに返信

文章問題だから当たり前
以前掛け算でも似たようなことあったけど
これで悶着起きるとこは地元の学校で何習ってたんだ?
まあ小学生では厳しいルールかもしれんが

515 はちまき名無しさん このコメントに返信

>111
してるらしいよ

516 はちまき名無しさん このコメントに返信

え、普通にダメだろこれは
なんで騒いでるんだ

517 はちまき名無しさん このコメントに返信

間違えてはならないのが、これは国語の問題でも算数の問題でも無く、社会、道徳の問題だという事。
日本人は明記されたルールに則った公平平等に特に厳しい民族。子供の教育にも学習指導要領というルールがあって、そこには子供の評価の仕方も細かく明記されてる。全ての子供が同一のルールで評価されてるからこそ公平平等が保たれてる、というわけだ。
柔軟な対応をしろとは言うが、したらしたでどうせ贔屓だなんだ騒ぐだろ?
初等教育の教師は頭が固くて憎まれる位が丁度良いんだよ。柔軟な評価は親の仕事。そこまで教師に押し付けるのは、親の怠慢だわ。

518 はちまき名無しさん このコメントに返信

文章問題とはいえ、算数問題としてじゃなくて国語力を採点してるのがドアホって話だよ

519 はちまき名無しさん このコメントに返信

これも反日なのか?
一番驚いたのは子宮頸がん対策ワクチンも反日政策だ、ッて話があるらしいな
実際重篤な副作用に見舞われる事もあるし、未だに推奨されている所を見ると・・・

520 はちまき名無しさん このコメントに返信

証明とか論文っていうのが理系にもあるんで国語力は必要なんだわ

521 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>504
教員免許もってようが、判断材料が乏しかろうが
割り算の問題も含めてこれは正しい教え方と言ってしまうのは間違いと俺は思うけどね。
そう思わないか?

522 はちまき名無しさん このコメントに返信

意図通りに答えが帰ってこないのは、問題の方が悪いんだろうに。

523 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>518
お前が算数の文章問題を理解してない低学歴なのはわかった

524 はちまき名無しさん このコメントに返信

論文に必要なのは国語力より英語力なんだよなぁ…。

525 はちまき名無しさん このコメントに返信

ここで✕になったのをちゃんと説明してやらないと
なんで駄目なのかわからなくなって、計算が本当に合ってるのか悩むようになって数学嫌いになるぞ

526 はちまき名無しさん このコメントに返信

母数に対して+<emoji:full_moon>はいくつで結果いくつになったかを数式で説明する問題だから当たり前

527 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>521
数学として正しくは無い。×はやり過ぎ。
こういう理不尽で子供が算数に躓き結局理系離れになるのよ。

528 はちまき名無しさん このコメントに返信

「車が9台来ました。元々駐車場に5台止まってたので全部で何台ですか?」
って問題だとどうなるん?

529 はちまき名無しさん このコメントに返信

式が一回×してあって答えは最初から○

530 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>517
あなたがどういう立場の人間なのかは知らないけれど、
ルールがあるのだから黒を白と言ってもいいと子供に教えることこそ道徳に反するのではないかな?
あなたの意見は俺にはそう聞こえるよ。
ルールがあっても自分で考える力を持った子ならば、
「これは何かおかしいぐらいまでは気づくはず」
そういう素朴な疑問までも摘み取るような教え方は断じて間違っている。
今の若い世代に考える力を失わせてしまったのは、まさに教育の結果なのではないかな?

531 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんなのも解けない親がバカ

532 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>523
お前が役に立たん文系の脳味噌してるのはよく分かるw

533 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>529
字が汚くて99点だった者だ。

先生、採点の○×の意味が分かりません、やり直してくださいw

534 はちまき名無しさん このコメントに返信

そもそもこの子の学年の教科書に足し算の順番に関することが書かれているのか?あらかじめ教えているのか?
とりあえず「足すこと」ができるようになる程度の指導内容なら式を×にすることはないだろうし。

535 はちまき名無しさん このコメントに返信

5+1+1+1+1+1+1+1+1+1=14が式として正解というのが上の方にもあったが
問題の文章から読み取ろうとするならば確かにこっちの方が正しいだろうな。
そもそもこの文章を無理やり数式で表現しろなんて問題自体が間違っている。
だから誤解を生む。
「いや、それは子供向けの算数だから、多めに見てねw」と逃げるならば
ここに書かれた投稿は全て無意味なる。

536 はちまき名無しさん このコメントに返信

>530
初等教育の教師の一番の仕事は、ルールを教え社会性を身につけさせる事だ。決して学問を教える事では無い。そういった個別的事案は親や、その他近いしい大人の仕事である。教師がカバーしても構わないが、立場の違いを明確にしなければ無い事を考えれば、別の役割は別の人間が担う方が効率的であると、私は考える。

537 はちまき名無しさん このコメントに返信

計算式の順番を小学生の内に意識させておくのは重要な事だよ
それを分かった上で順序を逆にするのならいいけど、分からないうちから逆にしてると物理や化学で苦労することになる

538 はちまき名無しさん このコメントに返信

「算数」と「数学」の違いなのかな。

539 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんなん理数系には不要だろ
こんなんやってるからインドや他のアジアに負けるんだよ

540 はちまき名無しさん このコメントに返信

確かに教師という職業は難しいと思う。
しかし教師は聖職なのだ。
薄給で大変なのも分かる、ストレスがたまるのも分かる。
それでもつらい立場を乗り越えようとする姿勢が教師には必要なのだ。
なぜなら子供たちがそれを見ているから。
教師が逃げては国は滅ぶぞ。

541 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>1 付き合わないか?

542 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>536
530の者だ。
なるほどあなたの考え方は理解した。
一理ある。
教師に委ねるといっても教師個々に力量の差があるのは仕方がないことだ。
あなたはあなたにできる範囲のことを精一杯まっとうしてくれればそれでいいと思う。
ただ、あなた考え方が初等教育に携わる全ての教師の標準的な考え方だとしたら
やはり問題だと思うので教育委員会に今いちど確認する必要がありそうだな。

543 はちまき名無しさん このコメントに返信

自分の家に4人の友達が来る予定 自分含めて用意する
お菓子は何人分でしょう

という問題
4+1 1+4 どっちが正解でしょうか

544 はちまき名無しさん このコメントに返信

5+9と書くほうがより良いのは分かるけど、9+5と書いたからって不正解にするのは納得できない
この場では正解にしておいて、別の機会に式の順番について教えればよかったと思う

545 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>534
この場を正解にする意図がわからん
それこそ、後で教える時に「先生◯にしたじゃん」と混乱するわ

546 はちまき名無しさん このコメントに返信

ではこの設問の問いが、後から来た車に最初からいた車を足すと何台か?だったら式は?
同じくこの9+5と答えた子供が、後から来た車に最初からいた車を足しました、と説明した場合
その考え方は間違っている、と教師は答えろと?
交換法則という絶対のものにケチ付ける問題作るというのは教養が疑われる話だぞw

547 はちまき名無しさん このコメントに返信

漢字の書き順が乱れに乱れているのは周知のことだが
それが社会的に問題かと言われるとそんなことはない。
書道家の人からすれば腹立たしいことだろうけどね。

小さな事にこだわらず伸び伸び育てないと、目先のことばかりにこだわって
大局や本質を見極められない人に育つ可能性が高いのは
ここのはちまの掲示板を見ればよくわかると思うけどな。

548 はちまき名無しさん このコメントに返信

両親と子供3人の家族が2組います 全部で何人でしょう
(2+3)×2=10 ○
(3+2)×2=10 ×
2×(2+3)=10 ×
 5   ×2=10 ×

549 はちまき名無しさん このコメントに返信

あなたの年齢は今9歳です
5年後何歳になるか式で表せ
って言われたら9+5=14って書かなきゃダメでしょ
主観の母体数と付け足し数がいくつかを説明する式問題なんだからバツだよ

550 はちまき名無しさん このコメントに返信

円周率約3と同じく、サヨクの日本人愚民化の一環だろ。
理数系を能力を破壊してしまえば、いずれ日本人のモノづくりの能力を破壊できる。

551 はちまき名無しさん このコメントに返信

社畜養成教育だな
教わったことのみに従え。自分勝手するな。という。

552 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>549
もっともらしい例題にすり替えてるけど、主観の母体数を教えるにはこの例題は不適だっての

553 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>549
だったら
5+9=14
と
5+1+1+1+1+1+1+1+1+1=14
のどちらがより良い答えとあなたは思いますか?
後者の答えをあなたは×にするというのでしょうか?
問題のあいまいさに問題があるのでは?という話ですよこれは。

554 はちまき名無しさん このコメントに返信

式が間違い
答えは正解

何の問題もない

式を考える問題なのに式が教えた通りに書いてなかったら✕

555 はちまき名無しさん このコメントに返信

ロングソード+3が
3+ロングソードでも良いだろくらい暴論

556 はちまき名無しさん このコメントに返信

こういう日本の教育をめちゃめちゃにしたサヨク教師が、
定年後に年金を月40万とかもらっている事実

557 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>551
お前みたいな馬鹿が育たないようにするための教育

558 はちまき名無しさん このコメントに返信

会社とかでこれやったら普通に怒られるから
今のうちに治しておいたほうが良いよ

私生活で困らなきゃokって姿勢のやつは将来困るだけ

559 はちまき名無しさん このコメントに返信

これは…どっちでもいいけど、言われなくても順序通りに出来るだろ

560 はちまき名無しさん このコメントに返信

学校は勉強だけ教えてれば良いんだよ!
っていう馬鹿親がこういうクレーム出すんだろうな

561 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>558
困らないね。
言われたことをそのままやるのは半人前
言われたことに+αをつけてこそ一人前
そうでないと会社の発展はないんだよ。
そんなことも分からない奴を育てる教育なんぞ意味ないね。


562 はちまき名無しさん このコメントに返信

停まってる車が5台だって言ってるんだから主観の母体数は5以外にないだろ
加わったのが+9台って言ってる
+1+1…とかいうリアリズムなんて不要なんだよ
目を離した隙に増えたとか牽引してきたとでも仮定すりゃいい

563 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>553
下はただの屁理屈だから正否以前に論外でしょう
9台を敢えて1×9に分割するのは、文章の「9台来ると」から外れている

564 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>563
つまり1+1+1+1+1+1+1+1+1≠9ということですね

565 はちまき名無しさん このコメントに返信

国語の問題の書き順みたいなもんだな
数学的ではないが、いかにも日本的

566 はちまき名無しさん このコメントに返信

己の愚かさを露呈するバカ教師の投稿がちらほら見えるな。
どうやら日本衰退、会社で使えない新人が量産されている原因は
教育にありということか

567 はちまき名無しさん このコメントに返信

煽りが感情論になりだしたら終わり

568 はちまき名無しさん このコメントに返信

式5点、答え5点って感じで別々に点数つけたらいいのに、そうすれば子供も間違いに納得しやすいし算数を嫌いにならないんじゃないかな

569 はちまき名無しさん このコメントに返信

数学が出来なかったバカがどうやったら算数を覚えられるか、と考えたようなバカな教育だよコレw

570 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>564
それは論点をすり替えているね
算数だけで考えるならそれも合っているし「5+9=9+5」でしょう
今回の問題は文章問題なんだから、文章から数式を作る必要があるので
式が文章に合っていなければ不正確だと理解しないといけない

571 はちまき名無しさん このコメントに返信

でも、料理なんかだと、順番に入れないとダメだろ?
そういう話だと思う。

順番にしなくてもいいケースがあるっていうだけで、実際は順番にする必要がある。

572 はちまき名無しさん このコメントに返信

この出題の仕方なら、「9+5=14」でもなにも不正解ではないよね。
×をつけるから議論が起こるだけの話だろ。

573 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>570が全てだよ
屁理屈こねんな

574 はちまき名無しさん このコメントに返信

例えば名探偵コナンとかでさ。
現場に残されたメモが5+9とかだったらさ。

コナン君は、車が5台最初にあったんだ!ドヤ!みたいなこというわけじゃん?
でもこの小学生が残したメモだったらコナン君も間違っちゃうじゃん。まぁそういうことだよな。

575 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>562,563
馬脚を現すって言葉しってますか?
あなたの教養が疑われる発言ですよ

576 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>570
文章を読み解けというなら普通、車って1台ずつ来るんじゃないの?9台という塊が来たの?w

577 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>576
牽引車というものが有ってだな

578 はちまき名無しさん このコメントに返信

つか5+9でも9+5でいいっていうやつはさ・・。
じゃあ5-9と9-5だったらどうなん?ダメだろ?

順番がどうでもいい?そんなわけないだろ。そういう話だよな。
たまたま足し算だったからいいけど、引き算だったら通用しないんだから
ちゃんと引き算でも通用する書き方にすべきだろ?

579 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>576
そういうこと
目を離した隙に増えたとか牽引してきたとでも仮定すりゃいいなんて事こそが
屁理屈w

580 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>577
では文章には牽引されてきましたと書いてないので5+9は×だなw正しく文章読めと

581 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>578
だーかーらー
足し算を引き算にすり替えるとかそういう話じゃなくてだな
曖昧性が残って欠陥性のある問題を
教師のおしつけルールで黒を白にしろということが間違いだと言ってるんだよ

582 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>576
「1+1+...と来た結果、後から来た車は合計9台です」とわざわざ言っているのに
なぜ改めて1台づつに分解するの?

583 はちまき名無しさん このコメントに返信

数式を書けという課題なら
5+9=14じゃないと駄目だろ
論理的思考の勉強だぞ
数式を回答しなくていいなら9+5=14で回答しても問題ない

584 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>582
>「1+1+...と来た結果、後から来た車は合計9台です」とわざわざ言っているのに
問題文にカッコ内のことが書いてあるか声に出して読んでみろアホウw

585 はちまき名無しさん このコメントに返信

式はバツだけど答は丸もらってる
式だけ書かせる枠があるってことは考え方が合ってるか確認するためだからこれで正しい

586 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>584
文章のどこに「1台来て、更に1台来てて、更に1台来て...」と書いてあるか教え下さい
それが文章にあれば、5+1+1+1+...も正解になるね

587 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>582
1+1+...と来た結果、後から来た車は合計9台です、なんてこの問題のどこにも記載されていません。
自分の都合の良いようにねつ造するのはやめてください。

文系はこれだから・・・




588 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>578
5+9と9+5は同じだが
5-9と9-5は同じじゃないだろ
先頭に+がある場合は省略できるんだから先述の式は正確には+5+9と+9+5で同じなんだぞ。
後述の式は+5-9と+9-5で同じじゃないんだよ

589 はちまき名無しさん このコメントに返信

寧ろこの問題文で9+5になる方がおかしいだろ

590 はちまき名無しさん このコメントに返信

論点ずれてっけど
母体数がどれで付加数がどれかを式に表す問題だから

591 はちまき名無しさん このコメントに返信

まぁ、引き算の順番とか掛け合いに出してる奴は屁理屈どころかアスペだよな

592 はちまき名無しさん このコメントに返信

言葉足らず過ぎて、出題者や問題の意図が正確に伝わってない。
教師擁護派が言ってることは、説明聞いたあとだから言えることであっての。

593 はちまき名無しさん このコメントに返信

これ算数じゃなくて数学ってことかい

594 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>586
だからアホかお前はwどっちも書いてないんだから式を問う事自体に意味が無いんだってのバカw

595 はちまき名無しさん このコメントに返信

9台やってきてどうやらもともと5台あったっていうのと同じじゃん

596 ぼく このコメントに返信

融通が利かない

597 はちまき名無しさん このコメントに返信

頭が固すぎる奴大杉ワロタwwwww

598 はちまき名無しさん このコメントに返信

説明聞いた後だから言えるって説明聞けば納得できるって言ってるようなもんだがな

599 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>594
9台って書いてありますが

600 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>598
それは最初の問に不備があったと認めるということですね?
つまり言い訳だと

601 はちまき名無しさん このコメントに返信

「9+5」がそんなにおかしいか?
小さい数字に大きい数字を足すより、大きい数字に小さい数字を足した方が計算しやすい。
そもそもこの問題文を読む限り、過程の式が重要視されておらず「何台になりましたか?」と車の台数を合計した数字しか求めてられていないのだから、
単純に順番関係なく、足しやすい方法で計算する生徒がいるのは自然だ。

602 はちまき名無しさん このコメントに返信

論理的な考え方を身に着けるために根拠のある解答じゃない場合は不正解にしてるんじゃね

603 はちまき名無しさん このコメントに返信

元々あった数+追加された数=トータルいくつになったか
ってだけのシンプルな問題だろ
ひねくれてんなバカは

604 はちまき名無しさん このコメントに返信

>581
これがそもそも原因なのよね。足し算、掛け算で出来たことが引き算、割り算では出来ない。これを素直に受け入れてくれない子供はとても多い。当然だと思う。厳密に数学の理論を持ち出せば説明出来るのだが、それは指導要領外なので教えてはいけない。しかし、受け入れられない子を置いていく事は出来ず、かと言ってそこに止まって他を遅らせるわけにもいかない。
そこで現実的な手立てとして決定したのが、足し算、掛け算から厳密に順番を守らせて落伍者を減らすというもの。学芸会での主役を増やすに匹敵する愚策なのは百も承知だが、全ての子供に平等な教育が義務教育の理念であり、社会性を身につけてもらうのが何より役割である小学校で、これ以外の良い手が有れば教えて欲しいくらいだ。

605 はちまき名無しさん このコメントに返信

>元々あった数+追加された数=トータルいくつになったか
ってだけのシンプルな問題だろ

だったら逆でも良いのだよ。

606 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>599
だから9台の増え方は指定されてないなら1+1+...の計算式を間違いにできねェだろアホw

607 はちまき名無しさん このコメントに返信

まあネタで済んでいる内は笑い話だけどな
大学受験や入社試験レベルでこういうことがあったらどうなるか想像してみ?

こんなつまらないことで間違いにされた奴が裁判に訴えたら
教師側はまず負けるね

608 はちまき名無しさん このコメントに返信

どう考えても親がアホだろ

609 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>601
自分の計算の仕方として「5+9を9+5に入れ替える」のは自由だし、やりやすいやり方をすればいい
ただ、それと「回答としての計算式」は別物、ということだと思うよ

610 はちまき名無しさん このコメントに返信

600
問題に不備があったなんて言ってないんですが

611 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>604
本来それを子供に分かり易く考えさせるための問題が文章問題だろ?
単に普段の算数授業で理解の為にやる話で、テストで変な事するとかえって混乱する気がするけどね

612 はちまき名無しさん このコメントに返信

こういう決めつけはお固い頭を作り出すからやめたほうがいい。
□+□=100のような答えが見えてて、答えにたどり着く過程を問題にしたほうがいいと思う。

613 はちまき名無しさん このコメントに返信

600
そいつがたまたま理解力低かったら全ての問題に不備があることになるがかまわんか?

614 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>612
海外はそれだな
交換法則に×つけるようなアホやってるのは日本くらいだろう

615 はちまき名無しさん このコメントに返信



将来的に使わないからどうでもいい

616 はちまき名無しさん このコメントに返信

5台止まってる。9台やってくる。
9台やってくる。5台止まってる。

文章を最後まで読んで頭から式を組み立てるか、尻から式を組み立てるかの違いってことでやってることは同じだろ?
式だけ見ても「9台止まってる。5台やってくる。」と国語的に逆に考えたから「間違い」なんて言えないじゃん。
この教師は国語も算数もわかってないんじゃね?


といっても、教育大学なんかいくやつは科目のプロじゃなくまんべんなく学ぶニワカ(一応専門はあるけど)だから、この先生が体育科出身なら仕方ないと思う。

617 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>606
内訳がわからなくて、9台という結果だけが記されているんだから、1+1+1+...は間違いでいいだろう
1台×9かもしれないし、9台一気に空輸かもしれないし、1台×4と2台×1と3台×1かもしれないんだぜ
9台来たという文章がある以上、+9以外でもいいだろという文句は難癖でしかないよ

618 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>617
何度も言わすな。「間違い」ではない。お前が例に挙げたものも含めてな。

619 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>604
なるほどね、そういう苦心がある事は親側からはなかなか伺えないからね。
少し勉強になったよ。
だがしかし、聞けば聞く程今の教育方針では日本の将来に危機感を覚えるよ。
個よりも全体の利益を優先するというのはある意味仕方ないとはいえ。
その全体として求める達成目標がどんどん下がってきて
安直な方向に向かっているのが最大の懸念。

620 はちまき名無しさん このコメントに返信

意味がわからん
答えが二通りあるなら、全て答えよみたいな感じで問題だせよ

621 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>618
文中に9台の内訳の記載が無いのに、勝手に内訳を決めて数式に落とし込んで正解としても良いなんて
国語としても算数としても不正解だし論外だよね、と言っているんだけど
そこについてどう考えてますか?

622 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>621
だから何度も言ってるだろ?この問題で式を問う事自体がナンセンスで論外なんだと。

623 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>621
自分が正しいという先入観を捨て、何も予備知識がない状態で
最初の問題をよーく読み返してください。
挿絵ももういちど見直してください。
それでも「9は塊でなくてはならない」という必然性があるというのならば
もうあなたに話すことは何もありません。

624 はちまき名無しさん このコメントに返信

大体の人は最初に算数を勉強する時に習ってる筈で、習った事を忘れてる人が大半なんだよなぁ。
大人になると知識も増えて「おかしいんじゃないの?」と思う事もあるだろうが、理由なく教えたりしないんだから安易に専門職に口出したりするなよ。

625 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>622
ナンセンスにしてるのは、1+1+1+...でもいいじゃんとか屁理屈捏ねてる捻くれた考え方だからだよ
5台あった所に9台来たから「5+
9=14」というだけの簡単な式だし、
9+5という考え方も、この文章に限って言えば、回答した小学生にはキツイ言い方だが、間違いとされる計算式だよ

626 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>624
人それを逃げという
間違いを間違いだと指摘する事は、TPOを考慮すべき必要はあるが
人として必要なことだ。
裸の王様を見過ごすことが美徳だと?




627 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>625
あなたがもし教師なら見識を疑うレベルだけどね。
9+5の順番の話と5+1+・・・の話が同じ屁理屈だというのであればね

628 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>625
もう出かけるんで、これだけ書いて理解できない教養のない人間はもう絡んで来無くてOK

629 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>628
お疲れさま、あなたは正しいよ

630 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>627
自分は教師じゃないし、9+5が1+1+..と同じ屁理屈だとは言ってませんよ。
ただ、9+5はこの文章問題では間違いとしてよいとは思っています

631 はちまき名無しさん このコメントに返信

 提案
  しき
   1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1
  答え
   14
 これなら、足す順番の文句から、開放されるかも。

632 はちまき名無しさん このコメントに返信

言葉足らずになってしまうのは多々ある。
しかし、それを認め訂正する勇気は必要だと思うけどね。

633 はちまき名無しさん このコメントに返信

とりあえずこう言うのは俺が小さい頃からあったし
授業中やテスト前に先生も計算の順序で○×変わるよくらい言ってあるだろうからいいんじゃねえの?
なにも言われずこれじゃ酷いけどよ

634 はちまき名無しさん このコメントに返信

小学校の教師なんて例外無くキチガイしかいないから仕方ないよ
しかも自覚症状ないから厄介

635 はちまき名無しさん このコメントに返信

これは数学の問題ではなく国語の問題
ただし、算数は数学と国語の両方を含んでいるのでどちらの言い分にも一理ある
ただこういう国語寄りの教え方をしてしまうと後に算数が理解できなくなる

数学は現実を数字に置き換えることでバーチャルな視点から物事を見る(入れ替えても同じ答えといったこと)
こういったおもしろさが子供は伝わらなくなってしまうのは教育としては間違いだな

636 はちまき名無しさん このコメントに返信

バイト答え言ってるじゃん
交換法則が成り立つのって当たり前じゃないんだよ

637 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>634
こういう考え方をもった生徒が一人でもいる時点で今の教育制度はやはり間違っていると思う。
教師は聖職だ。尊敬される立場でなくてはならない。
ひと昔前の日本では皆教師の言うことには一目置いていた。
だからこそ教わる姿勢もできていた。

誰が悪いとかそういう責任問題にばかり話が向くのではなく、
本来どうあるべきかをきちんと考える人間こそが有能。

638 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>630
>ただ、9+5はこの文章問題では間違いとしてよいとは思っています

文章問題としてもなんで間違いなの?
「9台あります。5台やってくると…」っていう国語的なミスだとはその式からはわからないじゃない。
元の文章を読んで以下のようにも理解できる。
「このあと9台やってくる可能性があり、その場所には最初から5台あります。全部で何台になりますか?」

639 はちまき名無しさん このコメントに返信

義務教育は教えかたを統一してあげようぜ

640 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>638
君それは間違いなく屁理屈だよ^^;

641 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>638
横だけどさ・・。その問題が引き算の問題で、「このあと3台いなくなります。最初から10台あります。」だったらどうなる?って話。誰がどうみても「10-3」だろ。
こういう風に計算結果が違う場合なら分かりやすいんだが、計算結果が同じケースだと分かりにくいんだよな。
でも計算結果が同じケースでも、計算過程はちゃんとすべきなんだよ。

642 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>641
やれやれ話が元に戻っちまったぜ、
これだから掲示板で議論なんてのは成立しないんだよね。

604を一度読んでみてくれ。

643 938 このコメントに返信

国語的に考えると「間違いとしてよい」という明確な理由にはならんということを言ってる。
曖昧な状況を生み出した文章がおかしいわけで。もし明確に間違いとするなら問題自体「いまある車の数□これから来る車の数=□」くらいにするならわからなくもない。

644 938 このコメントに返信

>>643
ちょっと修正。
「いまある車の数□これから来る車の数□全部の車の数」これくらいの前提でないと間違いにはならんということ。
>>591
>>604
の言う通り。

645 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>637
「俺は有能、おまえら無能」
こーいう考え方をもった(ry

で、次に「俺が有能なんて一言も書いてないんだが?」とか言い訳するんだろ?w

646 はちまき名無しさん このコメントに返信

追加(+○○)ということをちゃんと教えようとしているのかと思うが。
あとから追加したものは、後ろに書くよね?
「5台の車がありましたが、さらに2台増えました。」だと、
5+2って書かない?2+5って書いちゃうと、もともと2台あったと思ってしまうと思う。
数学でもx+⊿xって書くし、⊿x+xだと読みづらい。

647 はちまき名無しさん このコメントに返信

だから何?

648 はちまき名無しさん このコメントに返信

これ、先生が軽いアスペなだけだろ

649 はちまき名無しさん このコメントに返信

馬鹿なんだから学習して下さい。

650 はちまき名無しさん このコメントに返信

自民党は平気で嘘をつき国民を騙す売国政党
「TPPは断固反対」→大筋合意で守るべきものも守らず
「アベノミクスで経済の好循環が生まれた」→急激な円安や増税でマイナス成長
「社会保障のために消費税増税が必要」→実際は法人税減税のため

651 はちまき名無しさん このコメントに返信

これ図形の問題とかもこのルールでやったりするの?
公式は たてかけるよこだからこの順番で書きなさいとか

652 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>60
ほんとに何言ってるのかわからないの?ヤバくね?

653 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>645
君のような人間が育たないような教育はないかなと憂いを抱いてるだけだよ。

654 はちまき名無しさん このコメントに返信

バカ理論だから気にしない

655 はちまき名無しさん このコメントに返信

必要性が無い事に熱心だと子供が苦労するだけなんだよな…。意味を問われても納得させられないだろ…。疑問を持つのが間違いって考えに着地しちまう人間になる…。

656 はちまき名無しさん このコメントに返信

文系出身の教師が算数を教えるとこうなる

657 はちまき名無しさん このコメントに返信

これは、追加と合計の意味の違いだし、十分に教えることに意味があると思うんだが。

追加:増えること
例:駐車場に緑の車が3台ありました。あとから青の車が4台きました。何台になりましたか?
3+4

合計:合わせること
例:駐車場に緑の車が3台と青の車が4台ありました。全部で何台ありますか?
3+4でも4+3でもよい。

658 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>654
スルーはね確かに人として必要なテクニックだよ。
でもね気づいて、理解して優先順位的にスルーするのと
なにも感じずにスルーするのとでは全くレベルが違うのだよ。

659 はちまき名無しさん このコメントに返信

こうやって教えられた子供は将来数学嫌いになるんだろうな

660 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>646
>2+5って書いちゃうと、もともと2台あったと思ってしまうと思う。

この「もともと二台あったと思ってしまう」というのが凝り固まった考えに繋がって自由な発想をさまたげるんだと思うが。

661 はちまき名無しさん このコメントに返信

くるまが9だいここにきました。その前までは5台でした。今はなんだいになりますか?
なら
5+9になるの?
わからない

662 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>660
それは、自由という正論のイメージを盾にした言い訳だと思う
最低限の読解力は養っとかないと、後々苦労するのは子供たちだよ

663 はちまき名無しさん このコメントに返信

9台側からすれば止まっていた5台が加算されるわけで
順序を入れ替えたからって数の考え方や答えが変わるわけじゃないし
こういう教え方はよくないなぁ
加減乗除の問題ではセーフなんだがねぇ・・・

664 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>660
式から起こった事象を伝えられる可能性を潰す事は自由とは言わないのではなかろうか

665 はちまき名無しさん このコメントに返信

だったら問題文に式も間違えないようにとかなんとか書いとけよボケ学校側の字足らずなだけじゃねえか

666 はちまき名無しさん このコメントに返信

小学校で教えてるのは数学じゃなくて算数だから

667 はちまき名無しさん このコメントに返信

計算式の解答欄があるのに、式も間違えないように書いとけとかアスペかよ

668 はちまき名無しさん このコメントに返信

問題の意味を理解する力は重要だと思う
脳トレとか遊んでいると、まだ若いのに読解力が不足していて問題の内容を把握できない