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ゆっくりしていってね!!!発祥から今までの流れ

同人作家であるDプ竹崎氏によって2003年に元となった霊夢のAAが誕生。また2007年に魔理沙も生まれる。
それらを改造し合わせ、更にゆっくりしていってね!!!のセリフを付け足したものが起源

   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>   ゆっくりしていってね!!!   <
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_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´





それを「2ch全AAイラスト化計画」(「まそ」さん制作)がカラーイラストにしたのがおなじみのこれ


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それをトレスし素材、配布したのがこちら


しかし素材配布者から突如「素材使用に関する規約」が制定され騒動に

(詳しくはこちらへ)


◆素材規約
http://www.nicotalk.com/charasozai_yk.html
(記事によると)

◆「ゆっくり霊夢」の素材規約

元絵作者の方の素材規約です。キャラ素材以外の一枚絵素材にも適用されます。

2015y12m03d_074909521


ニコニコ動画以外での「ゆっくり霊夢」絵のご利用に関しまして、
元絵作者の方から次のような方針をお聞きしております。

・ニコニ・コモンズに投稿している一枚絵素材が、ニコニコ動画関係以外のサイトで利用を不可として配布している関係上、一枚絵素材をもとに作成したキャラ素材に関しても同様の制限と致しております

・制定日以前にニコニコ動画以外に投稿した動画に関しまして、削除を求める事はありません

・制定日以前にニコニコ動画以外でゆっくり霊夢素材を使用してシリーズ動画を投稿されている方に関しては、急な素材変更が作品の全体イメージを変えてしまう事も考えられる為、現行シリーズ終了までは使用可能です


以上、元絵作者の方の意向を尊重して頂きますようお願い致します。

◆「ゆっくり魔理沙」「ゆっくり妖夢」の素材規約

制定日:2015/11/16

元絵作者の方の素材規約です。キャラ素材以外の一枚絵素材にも適用されます。

2015y12m03d_074914617


◆「私式。ゆっくり」の素材規約

制定日:2015/11/16

2015y12m03d_074918811










- この話題に対する反応 -




・トロール行為に断固反対します。本当に真の製作者なんですか?

・黒子氏が行った事はマソ氏のトレースであり、更にそれに無断で改変(表情差分)を加えた事で同一性保持権を侵しています。

・ゆっくり霊夢の作者主張してるやつ作者の証拠もないしトレパクしてるやつだけどそんな奴を信じるのか・・・(困惑)

・ぶっちゃっけ、「言ったもん勝ち」ですよねー(^^♪

・ニコニコの運営が黒子の素材を消すべき。 あれ自体が著作権違反


・黒子さんの描いたゆっくり霊夢がニコ以外禁止になったってだけなのにちゃんと理解してる人がここまでいないとはね

・要するに黒子の絵のゆっくりは使わずマソ氏の絵のゆっくり使えばセーフじゃね?










「黒子さんが描いた素材のみ」に適用される規約なので

2ch全AAイラスト化計画からもってきたものは適用されません


「ゆっくり霊夢がツイッターやYouTubeで使用禁止」という解説をしてるのは
明らかな誤報・誤解です


2ch全AAイラスト化計画の奴なら制限されていないので今後も使えます!


(ようするにこの素材自体が2次創作なので1次創作の方の画像は使用制限できるはずもないよって話です)







元の制作者じゃないのにいきなりの主張、当然関連動画は大荒れ



のまネコ騒動よりもひでー


<黒子さんより>





知らないと1個1個突撃されちゃうぞ!















コメント(290件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:04▼返信
どうでもええわ
2.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:05▼返信
よく見かける絵だけど…何?
3.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:05▼返信
トレスしてるのにどっちの絵かなんて判断できるのか?
4.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:05▼返信
しらんがな
5.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:06▼返信
ぶさ声の生声実況みるくらいならゆっくり実況みるわ
6.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:07▼返信
おーいはちまよ、
まそ氏のAAイラスト化は勝手に使うなとTOPに書いてあるんだがその程度も見てないのか?
7.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:07▼返信
永井産業
8.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:09▼返信
二次創作なのに権利主張するのってありなの?
9.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:09▼返信
表現としては合ってるだろ
全てではないだけで
10.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:09▼返信
そもそもいちいち言う必要あったのか?
11.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:09▼返信
6<うるさい
12.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:10▼返信
人の褌で相撲とってたけど
管理が面倒だからニコニコ以外で使うなって事か

トレースして似た画風で素人目には区別の付かない物を
俺の絵だから使うなよって、誤解させようとしているだけにしか見えん
13.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:10▼返信
これにはZUNも苦笑い
14.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:12▼返信
で?
15.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:12▼返信
>>7
トレス
他人のふんどしで自己ルール
権利主張
16.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:13▼返信
ふーん
どーでもいーわ
17.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:14▼返信


何回こんなどうでもいい糞記事あげんねん

18.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:15▼返信
原作者でもなんでもないみたいだけど権利破ったらなんかあんの?
19.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:15▼返信
意味がわからん
20.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:16▼返信
ハイエナが盗んだ獲物をジャッカルがくすねるみたいな
21.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:17▼返信
まずさ、どれが禁止を含む絵柄なのか一覧にしてTwitterで上げるのが筋ってもんだろ
それで知らず知らずの内に違反してしまった人に対して罰則付けるって完全に罠ですよ
22.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:17▼返信
要するに黒子ってのが基地外ってことか
23.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:17▼返信
そもそもその黒子が描いた絵ってのがどれだかわかんねーから混乱するんだろ
ネットで見つけてツイッターのアイコンとかにしておいて突撃されたらたまったもんじゃねぇ
24.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:18▼返信
>>18
最低でも動画は削除させるってよ
頭おかC
25.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:20▼返信
読む気が失せたんだが、著作権侵害してるやつが著作権を守れってほざいたって認識でおけ?
26.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:21▼返信
おk
27.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:21▼返信
どうでもいいけど、こいつのトレス絵をトレスしたのを使う奴が出てきたらどうするんだろ
28.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:22▼返信
>>8
まぁ二次創作にも権利は存在する
一次製作者にも同等の権利が発生するけど
29.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:22▼返信
どんどん使って裁判でも起こさせればいい。
商業目的でもないし、作成者の著作者人格権が認められるなら使用は差し止められるだろうが
そうだとするなら作者が思うような抑止になるだろうし、現状ガイドラインだけでは抑止は難しいだろ
30.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:22▼返信
改変使用禁止の部分で元絵を改変したのであなたのものではありませんって言えばこいつは納得すんのかな?
31.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:23▼返信
ゆっくりしていってね!!!
32.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:24▼返信
盗人猛々しいやつだな
33.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:24▼返信
よくyoutubeでJCとかがキャラの落書き載せたりするしな
34.投稿日:2015年12月03日 08:25▼返信
このコメントは削除されました。
35.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:26▼返信
ゆゆっ、このくそブログさんはおうちにぴったりだね
れいむのおうちにしてもいいよ!
36.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:27▼返信
ゆっくり霊夢
「もうたくさんだ」
37.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:28▼返信
やっぱjinはクソだな
38.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:32▼返信
そんなにファンがいるのか・・・
39.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:33▼返信
こいつがAAを元に書き起こしたイラスト素材がニコ以外じゃ使用禁止って事か
さすがにAAの方の権利主張まではしなかったんだな
40.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:33▼返信
どこでどのように使用しても何も起こらない
41.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:34▼返信
はちま自身が一番のクズなのがよくわかる事例
42.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:34▼返信
>>25
間違ってる
東方は二次創作認めてるからこの人のやってることは問題ない
43.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:35▼返信
とりあえず頭に矢の人が余計なことしたってのは分かった
44.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:36▼返信
熟読して元も見たが問題の3素材については殆ど切り抜きと変わらんじゃん
そりゃ荒れるにきまってるわな
45.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:36▼返信
よくわからんけどまた糞ニーが金の力で正義の任天堂を妨害したってことだろ?
46.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:36▼返信
>>39
そのイラストをトレスした絵を元に作った動画用のスクリプトの著作権を主張している
ニコニコ以外でコイツの作ったスクリプトでゆっくり霊夢をしゃべらせたらアウトってこと
47.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:38▼返信
どぼじでごんなごどじゅるのおおお!?
48.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:39▼返信
>>46
東方のパクリのAAのパクリのイラストのパクリが権利主張ってこれもうわかんねえな
49.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:40▼返信
>>47
この素材を登録しているニコニ・コモンズと言うところがニコニコ以外での使用を禁止しているかららしい
50.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:42▼返信
どれが禁止てw
黒子がコモンズに登録している表情差分だっての
動画で黒子のかどうかわからないってのは、そもそも親作品登録してない馬鹿な投稿者のせい
黒子のは仕方ないとしても、ズーズが規約守れと発言した以上、キャラ素材やnicotalk、YMMなんかを利用している投稿者は親作品登録ちゃんとやれよ
本来ならAviutlだって親作品登録したほうがいいんだぞ
特に収益化してるやつら
51.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:43▼返信
元ネタがAAってなってるけどAAの元ネタって2ちゃんのスレに投下された落書きじゃなかったっけ
52.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:45▼返信
鋼兵とかいう自演バレして涙目敗走した奴も権利侵害しててワロタwww
53.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:46▼返信
きもいから禁止でいい
54.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:47▼返信
二次創作OKの東方の二次創作(AA)のさらに創作(イラスト化)に限りなく似た創作物の著作権主張とかガバガバなんだよなぁ。

主張する前に得られる物と失う物を天秤にかけろよ。
55.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:51▼返信
こーやってちゃんと読まない奴がテキトーコイてまた面倒なことになると
お前らちゃんと読めよ
56.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:52▼返信
ずうずうしいな。韓国人か?
とりあえずそういう主張は「東方プロジェクト」をあなたが設計したのなら受け入れる事に抵抗はないが、4次創作で主張されても。第一1次と2次は制限をかけず広く使ってもらうと言う意思なのに。
57.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:55▼返信
神主に自由にどうぞって言ってるからって何してもいいってわけでもないやろ
パクリのパクリのパクリあたりのもんで権利主張って、仁義的にどうなん?
そんなもんで儲けた礼に酒贈ったりとかしてるわけ?
58.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:55▼返信
ニコ動に入り浸ってる奴は文章も読めない池沼が多いからな
59.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:57▼返信
こいつ自身が元ネタを佐野ってるくせに著作権を主張かよ
60.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:58▼返信
はちまがパクリうんぬんに語れる立場かよw
61.投稿日:2015年12月03日 08:58▼返信
このコメントは削除されました。
62.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 08:59▼返信
>「黒子さんが描いた素材のみ」に適用される規約

これすら「ふざけんな!ボケ!」って言われてるんだろw

63.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:00▼返信
いやニコニコだけでいいだろ
64.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:00▼返信
まそのゆっくり以外使ってる動画とかほとんど見たことねえ
65.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:01▼返信
任天堂の工作機関がまたやらかしたか…
66.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:01▼返信
>「黒子さんが描いた素材のみ」に適用される規約

これがイラスト化計画のイラストをトレスしたものが元だから
いろいろ言われてるわけだよ
67.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:04▼返信
どうでもよさ
やばいレベル
にたっした
68.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:04▼返信
釣り記事書いてるはちまが今更言うなっていう
69.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:06▼返信
ゆっくりなんかを売り物に使おうという発想が終わってるんだよなぁ…
70.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:06▼返信
いやあの…全ての権利はZUNだろ
71.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:08▼返信
二次創作にも著作権は発生します
72.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:08▼返信
ふーん、なら元のAA辺りを参考にこの人の絵柄とは微妙に変えたゆっくりを描いてそれを別の素材サイトに登録しておいて、「あなたの素材じゃなくこっちの素材を使ってるんです」と主張出来るよう整えればいいんじゃない?
73.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:08▼返信
それならAAを元に別の人が同じ様な、ゆっくりを描いて素材配布(商用利用や加工は禁止)したらどうなるんだろう
そうしたら、この黒子という人にイラストが似ている!と訴えられるのかね
74.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:10▼返信
そもそも霊夢が二次創作物である以上、著作権は二次創作者とZUNが持っていて、
ZUNは明確に二次創作について規定しているから、それ以上を守る必要はないと思うんですけど。
75.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:10▼返信
こいつの描いた絵だけ使ってはいけないのはわかったけど
※読むと元があって構図なんかモロパクリで表情差分だけなんでしょ?
なんか納得できないと感じる人がそりゃいるわな
76.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:10▼返信
こんなイラストニコニコ以外で使いたくねえよw
77.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:11▼返信
>>70
モチーフや元ネタがどうあれ、まんま同じように描いた(非トレス)であれ「黒子ってやつが描いた絵」に関しては黒子が著作権持つよ。

パクリとして糾弾されるか否かや、この状態で権利主張することが非難されるか否かはまた別の話だけども。

78.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:11▼返信
読んだけど意味分からん
よけいな主張すんなよ
79.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:12▼返信
>>74
×霊夢が二次創作物
◯ゆっくり霊夢が二次創作物
80.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:12▼返信
まぁでもこれでこの「ゆっくり」とかいうのがニコニコ以外に出て来なくなるならそれはそれで万々歳な気もするけどね
81.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:13▼返信
つまりっこの黒子ってのが
情弱相手にたかり始めたって事か?
82.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:14▼返信
とりあえずZUNに謝れ
83.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:14▼返信
ゆっくりだから顔しかないからシンプルだけに余計に複雑化しているマソ氏の絵から改変してこの黒子の絵に故意に似せたわけでもないのに似てしまった場合は訴えるのか?否か?
84.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:16▼返信
既に元のゆっくりイラスト作者はニコニ・コモンズに登録してて二次使用のガイドラインを作成してる。
ニコニコの動画サイト以外で使用禁止、配布は営利目的なら禁止等々。

んで今回その顔パーツの差分の作成者がそれに準じたって話。
85.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:16▼返信
まぁAA元にトレスした絵なら問題ないって事よ

とりあえず完全に著作権元の絵つかってたらアウツ

まぁ納得 というか記事作る時はまじしっかりソースみような
勘違いしたわ
86.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:16▼返信
>>81
この素材を使ってニコニコ外で儲けてるのがいるから、ニコニ・コモンズのルールもあって、
ニコニコ外では禁止というのを明確化したんだろう
87.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:17▼返信
>>81
営利目的禁止って言ってるんやからむしろ逆やろ
88.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:17▼返信
2ch全AAイラスト化計画

当サイトにおける画像コンテンツを無断で転載、掲載、及び商用利用することを禁じます。

 イラストの使用に関する質問はメールでお願いします。
89.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:18▼返信
普通に使えばいいよ、特許、または裁判による権利がはっきりしていない限り関係ないね
ガンガン使ってよし
90.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:19▼返信
※72-73
あの「饅頭」を「動画で動いて喋らせるようにする」素材に対するオリジナリティは発生すると思う
他のキャラだったり明らかに絵柄が違えば問題ないけど、
間違い探しレベルの差異ならどうなるかは自分の人生で試してみてね
91.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:20▼返信
とりあえずこれで困るのは、ゆっくり+この人の差分パーツ使って
Tシャツ作って売り捌いてる鋼兵みたいなやつだけ
92.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:20▼返信
ちょうめんどくせえ
知らぬところで使われるのが嫌ならネットに公開するな
そんでもって自分の全くオリジナルな絵描いてからそういうこと主張しろ
93.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:21▼返信
ゆっくりしねいってね
94.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:25▼返信
権利主張=たかり って思考もどうなのよ?
察するにこの二次絵を登録した素材サイトがニコニコ以外に使用禁止だったのに「お前の素材余所で使われてんぞ」て素材サイトからせっつかれでもしたんだろ
んで急にこんなん言い出したんじゃない?
95.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:25▼返信
>>91
まあ東方自体は2次創作商用利用OKだからそれに倣えよって気はするな
96.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:30▼返信
上の動画が炎上気味なの半でなの?
このよそで使うな、と主張した人の動画というわけではないんでしょ?
97.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:31▼返信
↑の商用利用については誤解がありました
98.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:34▼返信
ややこしいのは黒子が差分作る前に
ヒヨコって人がコモンズに「代理投稿」してるんだよな
そして黒子がその代理投稿の絵を元に「差分」を作った
元々の代理投稿がニコニコ以外使用禁止にしてたのに黒子はならっただけ
けど規約違反が多過ぎるから、今回はっきりさせただけなんだよね
だからもともとニコニコ以外の利用は不可
99.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:35▼返信
あと土台となる基本の表情はもとからyoutubeも可能
あくまで今回は表情差分のyoutube使用を禁じただけ
100.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:36▼返信
>>94
大体あってる
素材サイトが今回明確にしたほうがいいんじゃないか?
って話を持ちかたのがきっかけ
101.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:37▼返信
>>98
ヒヨコとやらがまその描いた絵のトレスを勝手にコモンズに投稿したってこと?
そんなの少なくともまその許可がないと無効じゃないの?
102.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:38▼返信
2次創作じゃねーよ ひかえめにみても4次創作 5次創作だぞ
そんなもので権利を主張するのはどうかしてるわ
103.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:41▼返信
biim兄貴及びチルドレンの創作邪魔するようなら絶許。
他は別にどうでもいいや。
104.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:43▼返信
のまネコ問題と似てるんだよ のまネコが商標登録されるとのまネコに似てる”しぃ”が使えなくなる
パクリが権利を主張するとオリジナルが使えなくなるという不思議
105.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:45▼返信
元の画像をトレスして表情を変えただけで自分の作品だと主張してるのかw
すげぇなw
106.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:47▼返信
基本営利目的に私の絵使うなってだけの話なんだろう
107.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:49▼返信
大元もこいつも、利用規約の中身が糞なんだよ

「好きに使ってください、所謂 ”同人”の範囲内で」でいいのに
108.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:49▼返信
鋼兵はむしろ潰してもらっていいが
あの顔ベースにしてあるだけで改変とか認定食らって凸されるのはくそ面倒くせえな
109.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:49▼返信
>>106
完全オリジナルだったら、どうぞご勝手にって話だけど
4次創作だからなあ
何次創作だろうが著作権は認められるが
110.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:49▼返信
>>101
ヒヨコはきちんと許可とって掲載していてニコニコのみときちんと表記されてる
それで黒子がこれをもとに差分を作った、そして利用範囲をヒヨコにならってニコニコのみとしてた
大本のヒヨコの素材はnc18532でググって上から4番目あたりにヒットするから見てみ
111.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:50▼返信
もうネタ的に古いし影響も別にないんじゃね?
ショップに貼ってあるポップとかは剥げばいいし
112.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:51▼返信
AAをイラスト化は別人が描いている、なのに
トレパクラーがそれを表情差分を追加しただけで、権利を主張しているってだけの話
ばかばかしい
113.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:52▼返信
元の画像の口とか目とかを改変して大量に表情作った後に、表情の差分は俺のだから使うなよって
他のやつが元の画像で表情作ろうとしても絶対かぶるやろこれ
114.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:55▼返信
誰かが別の表情差分作りそう
115.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:55▼返信
なんか色々面倒になって誰も使わなくなるパターンや、コレ
116.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 09:57▼返信
>>110
確認した
117.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:02▼返信
とはいえだから黒子の素材勝手に使うわもおかしくね?
口パクする素材を配布しているサイトが規約を作った以上、守るのは利用している投稿者として当然だろ
クリ奨には使えるってだけでもわりとすごいと思うぞ
118.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:02▼返信
あれ?イラストが最初じゃないの?
イラスト → AA → イラスト(何か付け加えた?)
ってこと?
119.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:03▼返信
リノア=アルティミシアという説は成り立ちません。

 ・イデア曰く「アルティミシアは自分の何代も後の魔女」なのにリノアはイデアの次の代。
 ・グリーヴァ召喚:スコールの心にイメージされたグリーヴァをG.F.として実体化させた。 ←ソースはFF20thアルティマニアFile:2 シナリオ編
120.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:03▼返信
どうでもいい ソフトークがおkなら第二第三のゆっくりが誕生するだけだろ
そもそも動画投稿者のほとんどが著作権とか無視してるだろ
121.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:05▼返信
>>118
AA(出自不明)→イラスト化計画の人→トレパクの人(ヒヨコ)→トレパクの絵に差分つけて権利主張してる人(黒子)
122.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:06▼返信
じゃあ青空文庫の本を全部ニコニココモンズに登録するわ
これで青空文庫の本はニコニコ以外で使用禁止ね
123.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:11▼返信
別に全ての権利がこいつに有るとか言ってないじゃん
あくまで自分で書いた奴がダメっていってるだけだからパクって描いたり違う奴から持ってきたら良いだけだろ
124.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:13▼返信
おせえよ
もう10日以上前に来てた話じゃねえか
動画で有名になってから知ったの?
125.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:13▼返信
>>110
>@jizou 仰る通りAAイラスト化計画様のイラストを元に作成したものなので権利云々は私には無いと思っています。
ヒヨコの絵を元に作ってるとは言ってないんだよなあ
126.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:13▼返信
>>101
ひよこ氏はまそ氏のコモンズ登録許可を得たと書いている

上の文章の「ゆっくり霊夢の素材」を、「黒子(私)のゆっくり霊夢の素材」と書かないから
こんな騒ぎになったんだろうなぁ
127.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:14▼返信
※122
コピーと二次創作の違いすらわからないのか
128.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:14▼返信
元々ニコニコモンズの所に「ニコニコでの使用に限る」と書いてあった。

トレース、パクリ、二次創作に権利もクソもないとか言ってる馬鹿は中学生からやり直せww
それが許されるなら世の中やりたい放題だわww
129.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:15▼返信
>>121
ひよこはまその代理でニコニコモンズに登録しただけ
130.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:21▼返信
>>127
ひよこはまその絵をコピーしてニコニコモンズに登録しただけですが?
131.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:23▼返信
>>129
代理で登録したんじゃなくて勝手に登録して後から追認されただけだ
132.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:23▼返信
鋼兵は元よりアウトだわ
133.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:25▼返信
何で魔理沙とかはOKなんだろう?
こっちの作者は独自にイラスト化計画の人に許可を得ているのか、単に無頓着なのか…
134.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:25▼返信
>>128
だからこれはのまネコ問題と同じ 絶対に許されない行為だってこと
二次創作・・・5,6次創作が権利を主張し始めて一次創作の権利が狭くなってくるわけだから
135.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:26▼返信
>>1
ほんとこれ
136.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:30▼返信
東方はよく勝手に著作権取られるな
137.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:31▼返信
要はこの素材利用して堂々と金儲けしてた奴がいたから規制したって話か
当たり前の話だな
138.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:36▼返信
>>134
絶対に許されないって……
周りが勝手に騒いで過剰反応してるだけでしょ
騒いでるほとんどの奴らは大して内容を理解もせずに、
ゆっくりは俺たちみんなのモノだ!ってな
で、一次創作者様はどう思ってんの?
139.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:36▼返信
ゆっくり霊夢自体本家東方からキャラ借りてんのによく権利主張できんな
盗人猛々しいって言うか・・・本当に日本人かよ?
140.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:37▼返信
AAゆっくりは二次創作とはいえ相当のオリジナリティーがあるから著作物だとする
作者不詳だからといってフリー素材ではない だからAAゆっくりに色を塗った程度の
ものを勝手に自分の著作物だと主張するのは著作権法違反になる可能性がある
金儲けするなら相応の著作権料を文化庁に供託する必要もある
141.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:40▼返信
>>138
ゆっくりの著作権者は不明なんだよな
142.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:42▼返信
これ転載してつべで小銭稼ぎしてる奴らをはじくためなんだけどねぇ
143.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:42▼返信
毎度毎度JINの訂正ご苦労様です
こういう底意地悪い記事増えたな
自分も馬鹿みたいに踊らされる癖に
144.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:46▼返信
あっそう
145.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:48▼返信
あっあっそう
146.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:51▼返信
少なくとも黒子って人がニコニモモンズに登録しているのが既にアウト。
他人の描いたイラストを利用してその一部でも含まれる場合には、権利関係を解決済みでなければならないとニコニモモンズのガイドラインに明記されている。
しかし、イラスト化した人に連絡を今から取ろうとしている時点で事前許可はとっておらず、元のサイトには無断転載禁止の記載がある。
この時点でAAの権利関係がどうとかに関わらず、元のイラストの使用権利にかんして黒子って人は解決していないので、そもそもニコニモモンズへの登録がガイドライン違反になっている。
147.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:52▼返信
まあこの手が面倒なのは何処でも一緒だな
オープンソースでもGPLとかもう訳が分からない
148.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:55▼返信
>>128
コモンズには同様に他人の絵を使う場合には権利関係を解決したものに限るとも書かれているだろ。
149.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 10:57▼返信
>>140
今回主張しているのは塗った人じゃないんだ、別の人が塗ったものに表情を書き換えて追加しただけの人なんだ。
150.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:00▼返信
5次創作 6次創作で著作権を主張するなら
そもそもゆっくり霊夢のAA作者に許可はとったんですか?と聞きたい
ゆっくり霊夢のAA作者はこれは著作権フリーですとは一言も言ってないよ
著作権者不明の曲を勝手に自分の著作物だと主張すると逮捕されます
(タイガース応援歌事件)
だからこれ以上 ゆっくり霊夢の派生物の権利を主張するなら逮捕してもらわないと
151.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:02▼返信
そもそもゆっくり霊夢自体が二次創作なのにまるで自分が作ったかのような偉そうな発言はいかがなものなのか、ZUN氏に土下座するレベルだろこれ・・・
152.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:08▼返信
>>139
むしろ逆に、転載厨やら実況者やらがゆっくりを使って金儲けしようとしてることに釘を刺しているだけ
153.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:09▼返信
便乗金稼ぎやな
ラインスタンプなんかで金儲けしようとしてる連中にろくなやつはいねーなw
154.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:10▼返信
その割にニコニコでの営利は禁止しないのがねえw
155.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:11▼返信
一次権利者様のお目こぼしで成り立ってるジャンルだからこそ
「あまりムチャしてくれんなよ」って言ってるわけだが、それに
「お前だって泥棒じゃねえか!偉そうに言うな!」とガチギレする馬鹿が多いんだなあ。
156.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:13▼返信
イラスト化した人に連絡が取れないので取れるまで代行しますとか言い出したのがまずい。
連絡とれないのになんの権利があって管理の代行するんだって。
157.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:18▼返信
俺みたいな頭の悪いニコ厨でもすぐにわかったのにバカッターの奴らはホント頭悪いな
158.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:19▼返信
いつの間にかゆっくりの元になったAAの作者までは判明してるのな。
そこからゆっくり化したのは誰か相変わらず不明だが。
159.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:20▼返信
>>156
権利関係がクリアならば連絡なんかする必要ないし、連絡する必要があるって言うことは
使用許諾を得てないということで、この点でニコニ・コモンズの規約違反
160.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:21▼返信
こいつが描いたゆっくり霊夢も元はZUNの霊夢がモデルになってるんだろ
それなのにこいつが権利主張するのはおかしいだろ
161.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:21▼返信
>>155
東方に関しては二次創作OKでガイドライン守れば権利関係は各々でやってってスタンスだから、ほかの同人みたいなお目こぼしとはちょっと違うだろ。
162.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:21▼返信
>>42
認めてるの?
ただ原作者が何も言わないだけって聞いてたけど
163.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:23▼返信
まずは、今回主張しているのは既存絵に表情を追加して素材化しただけの人だという事を理解して。
イラスト化した人が主張してる訳じゃない。
164.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:25▼返信
>>42
二次創作じゃなくて四次創作なんだよなあ
二次創作にも三次創作にも著作権が認められる
それぞれの著作者がどういう態度を取るのかは不明

だからトレスの元絵の作者に連絡取ろうとしてるんだろ
165.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:25▼返信
よく分からんのだが、元のイラスト自体は許可を得てコモンズに登録されてるんだろ?
で、それがニコニコ内でのみとされてるから、派生作品もそれに倣うってことじゃないのか?
166.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:26▼返信
こんな騒動になったらイラスト化の作者は何も言えないだろ。
何を言っても何処かから突き上げ食らうだろうし、面倒事に巻き込まれてうんざりしてそう。
167.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:26▼返信
これAAコピペじゃないゆっくりだとどうなるんだろうか?
東方の2次創作になるのかゆっくりの2次創作になるのか
168.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:28▼返信
zun→2次創作許可
AA作者→不明
コピペ作者→特になし
表情作者→今回の発端

であってる?
169.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:28▼返信
著作権どうこう言ってる馬鹿の為にnicotalkの素材配布取り消して削除してやればいいのにな
散々使っておいて何もしてない乞食共がガタガタ言ってるの見るとモヤっとするわ
170.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:29▼返信
>>165
>元のイラスト自体は許可を得てコモンズに登録されてるんだろ
これが違う 無許可でニコニコモンズに登録されてる
171.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:29▼返信
>>167
東方の二次創作
172.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:31▼返信
ってかニコニコモンズって人気に応じて金もらえるんじゃないっけ?
こういうのありなのかね
173.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:32▼返信
>>165
元のイラストはAAをイラスト化している人が自分のサイトで公開しているもの。
コモンズへの登録は別人が勝手にやって、後から許可を貰ったと言ってる状態で、ついでに言えばコモンズのガイドラインにそもそも無改変の他人の絵の転載登録を許可するとは書いていない(禁止とも明記はされていないが)。
ガイドラインでは基本的にオリジナルのものとした上で、他人の絵を改変する場合には権利関係を解決したものとだけしか書かれていないんで、オリジナル要素皆無の無改変の転載が許可されるかどうかはグレーなんだよね。
174.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:36▼返信
ニコニコモンズ
これでゆっくり霊夢で検索かければいろんな人が描いた素材が出てくる
これは以前からニコニコ以外で使用禁止だったもの

それと同じ物をnicotalkと言う口パクさせたり瞬きさせるソフトにも提供しててそっちはコモンズと違って使用制限を付けてなかった
今回のはそれを改めてコモンズの使用制限に合わせただけ

理解出来るか?
175.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:36▼返信
簡単にまとめると、ニコ以外で金儲けしている奴にムカついたからコモンズの規定を盾に潰してやろうと思ったら、影響範囲がでかくて大騒ぎって感じか?
176.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:38▼返信
>>174
そこからさらに、そもそもその素材のコモンズへの登録に問題があるんじゃないかという状態。
177.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:42▼返信
>>176
・このままニコニコ以外で禁止になる
・登録に問題があるとして素材削除される
どっちに転んでもあのゆっくりが動画で使用不可になるのは変わらんな
ただのAAイラストで動画作ってる奴は問題無いけど大体の奴はnicotalk使ってるだろうしな
178.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:43▼返信
はちまが「元絵は今後も使えます」とか書いてるけど、元絵のサイトには無断使用禁止って書いてる気がするんだが
179.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:45▼返信
>>177
まあニコニコなんていい加減だから削除はされないでしょ
180.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:46▼返信
>>174
いちおうコモンズにはインターネット全体への使用許可も設定可能な機能があるので、コモンズにあるからニコニコ以外で不可とは限らない。
181.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:46▼返信
>>170
>>173
なるほど、もっと大元の部分に問題があったのか
182.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:47▼返信
>>177
>このままニコニコ以外で禁止になる
これはないな ニコニ・コモンズが勝手に言ってるだけでなんの法的根拠もない
例えばミッキーマウス(著作権切れ)をニコニ・コモンズに登録する(規約には違反しないから登録できる)
ミッキーマウスをニコニコ以外での使用を禁止します なんて言ったところで
なんの強制力もないのと同じ
183.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:47▼返信
結局ゆっくり亜種が大量に生まれるだけじゃね?w
184.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:47▼返信
今製作者に連絡を取ってる途中で私が代わりに規則を決めました。って勝手すぎない?元はAAだぞ。自分が何言ってるか分かってるのかこのトレパクは。著作権はお前じゃなくてAA作者だろ。
185.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:50▼返信
>>184
自作の素材を使ってる奴に言ってるだけじゃね
鋼兵とか明らかにコモンズのこいつ作の素材使用した上でDVDにして売ってるんだから
ある意味こう言われるのは当然
186.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:52▼返信
ZUNさんに解決してもらうわけにはいかないんですかね
まあ本人は勝手にしてくれと思ってるだろうけど
法的にはどうなんだろうか?
187.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:53▼返信
>>183
ぶっちゃけ大勢の人間にとってはゆっくりの作画が多少代わる程度の問題

鋼兵みたいなこいつの素材を使ってDVDやら商品化した人間に限定して
こいつの素材が使えなくなる事に問題が出る
188.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:55▼返信
>>169
ネットに落ちてるもんは全部俺のもん
完全自由に使えなきゃおかしい
は?製作者?いたの?知らんけど偉そうに言ってくんなや

こういう感覚の奴多すぎだよなあ
189.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:55▼返信
>>185
そもそもこの素材が黒子さんの著作物かグレーな点がありますので
(少なくともトレス元の絵の使用許可を得てない点で瑕疵があります)
勝手にルール決めるなよと言う意見もあるかと思います
190.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:56▼返信
人の褌で相撲取るこのド屑よ
191.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:56▼返信
2ちゃんでAA 作って面白がってんだけだったのが
自己顕示欲の強い絵師()がからむとややこしくなると言うことだな
192.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 11:56▼返信
黒子は、元絵作者(2ch全AAイラスト化計画)の意向を含めてコモンズ配布物の使用規約を改訂したと表明しているので、著作権を持つ元絵作者が黒子の示した改訂に異論を出さない限り、他の人は改訂された規約に従って使用するしかない
勝手に自分で似せて描いたものを使うと著作権法の同一性保持違反になるので、「ゆっくり霊夢ではない」オリジナルを創作するしかない
193.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 12:00▼返信
>>186
元の元の権利者に解決出来る問題でもない
二次素材の削除要請は出来るが二次素材をフリーにさせる様な権限は無いから
結局どっちに転ぼうが鋼兵はこいつのゆっくり素材を今後使えない

ついでに元の権利者が削除要請したらそれこそ二次素材はこれ以外も全部駄目と言う事になるから
今以上の大騒動
194.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 12:02▼返信
それで黒子と言う人は
トレス改変でクリエイター奨励の金もらってんの?
195.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 12:06▼返信
まぁ泥棒の盗んだものを盗んでも違法だからな
根本の泥棒を逮捕させない限り解決にはならん
そういう意味ではマソ氏?が権利主張するクソに対してちゃんと文句言えって事なんだがね
196.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 12:08▼返信
>>193
コイツのやり方に則って言えば鋼兵はコイツのゆっくりにドット1つでも打てば自由に使えるよ
197.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 12:12▼返信
カリフォルニアでは日常茶飯事だぜ!
198.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 12:15▼返信
ぼくひで
199.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 12:17▼返信
>>184
連絡をとれないなら取れるまで何もする権利はないんだよね。
200.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 12:21▼返信
ゆっくり氏ね
201.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 12:22▼返信
>>196
正論で固めて論破する自尊心の塊みたいな鋼兵がそんなこと出来る訳無いだろ
速攻でKUNに突っ込まれてまた炎上するじゃん
まあ最近炎上続きでただの屁理屈キャラに成り下がりつつあるが
202.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 12:24▼返信
は?のまねこの方が100万倍酷かっただろ
まだわた許したない
203.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 12:26▼返信
>>201
だからまぁ従う必要が無いでしょ
204.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 12:29▼返信
そもそも表情の差分で権利主張は出来るのか?
元々トレスだからその時点でもう違反だってのは置いといて、だ
これでいいってんなら、例えばマリオをトレスして目だけゴルゴに替えても権利主張出来るってことやろ?
205.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 12:40▼返信
>>204
ちょっと例えが違うんじゃね

マイクラのMOD製作者がそのMODで動画作ってDVD売ってた奴にストップかけた
位が分かり易いかと
206.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 12:44▼返信
そもそも興味無い。
ゆっくりがナンなのかもイマイチ解らない。
ゲーム実況でよく見るなぁぐらい?
207.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 12:50▼返信
「俺の描いたのは使わんといてや。自分で真似て描くのは勝手にどうぞ」

ただこれだけの事が盗人もうもうしい主張だって言われちゃうなら
それこそ盗人天国じゃん。
208.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 12:53▼返信
金が絡むと人はこうなる
209.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 12:53▼返信
>>204
マイクラMOD製作者がマイクラの権利主張してるか?
こう言う勘違いをしてる奴等だらけだから話がややこしくなる
210.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 12:54▼返信
アホくさ、元々はAA作ったやつが一番の功労者だろ
イラスト化計画のやつも、こいつも、自分で生み出したわけじゃないのにでかい顔すんな
211.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 12:55▼返信
自分で描いたものだけでなくてトレスしたものも含まれてるから問題になってんじゃん
しかもその使用許可を取ってない
212.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 13:08▼返信
>>207
違うって そんな単純な話じゃないから騒動になってるんだろうが
ものすごく複雑な権利関係の話 スレを読んでればわかる
213.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 13:19▼返信
トレス野郎が権利主張して勝手に使用禁止!て騒いでるキチって話でいいのかな
214.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 13:21▼返信
天才サザエボンは訴えられましたね
215.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 13:26▼返信
巷に溢れている佐野みたいな営利集団が
著作権不明のキャラをパクって
商業化してるのがいるから権利主張して守るってことか・・・

でもこれ東方だけの問題じゃねーぞ
ネットで氾濫してる著作不明のキャラを
そのままトレスして発表するだけで
誰でもそのキャラの著作権を持てることになるってことだもんな
日本国内ならまだしも、海外でこれやられたら完全に泣き寝入りだな
216.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 13:33▼返信
東方関係は一切興味ない
217.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 13:36▼返信
要はトレスしてないゆっくりを使えばいいってことでスかね
218.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 13:37▼返信
>>215
んなわけねーべ
数レス前の書き込みくらい読めよ馬鹿
219.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 13:50▼返信
>当サイトにおける画像コンテンツを無断で転載、掲載、及び商用利用することを禁じます。
   ↓
はちまフィルター
   ↓
>2ch全AAイラスト化計画の奴なら制限されていないので今後も使えます!

【 熟 読 推 奨 】(笑)
220.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 14:13▼返信
ゆ虐そして実装石
221.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 14:16▼返信
・他人の絵にオリジナル要素を加えないただのトレスはニコニコモンズに登録できるかどうか
・他人の絵をベースにした表情差分だけで著作権を主張できるか
・元の画像の作者に連絡を取れないのに勝手に改変画像の取り扱い規則を決めてもいいのかどうか
・二次創作AAからさらに改変されたAAをベースに起こした画像の権利がどうなるのか

この辺が争点
222.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 14:23▼返信
>>209
亀だが、パクリ元の権利まで代理や言うて主張しとんのがアカンのやろ
俺も例え悪かったとは思うが、仮にMOD製作者が元ネタまで原作者がだんまりなのいいことに主張しだしたらそら叩かれるやろ
223.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 14:39▼返信
熟読すべきは記事書いたバイトのほうだろ
224.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 14:47▼返信
内容はどうだろうと自分が書いたものに関する権利主張なら当たり前じゃないの?
225.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 14:54▼返信
>>224
表情の差分部分だけなら誰も文句ないんじゃないの?
ただそれって元絵と不可分の存在だし、元絵の著作者の許可を得ずに俺ルールを強いて
いいのか?っていう疑問がある
226.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 15:09▼返信
AA作成者「みんなで好きに使っていいよ」
元イラスト作者「営利目的じゃなきゃ使っていいよ」
黒子「実況用に素材作ったよ、自分の管理できる範囲外で何かあっても対応できないからコモンズの規約守ってね」
実況者「外部の動画サイトで営利目的で使うよ、黒子も許可貰ってないんだろ?俺だけ文句言われる筋合いはない」
227.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 15:16▼返信
>>224
その本人がツイッターで自分の作った絵がパクリ(トレス)であることを認めた上で
自分の絵に対して「権利云々は私には無いと思っています」と言ってるんだよなぁ
それなのになぜ権利のないと認めてるものに対して俺ルールを主張したのかがよくわからない
228.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 15:17▼返信
世界一どうでもいい
229.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 15:20▼返信
どうでもいいけどこれ使ったつべに山ほどあがってるゲーム実況が邪魔だから消えてほしいわ
230.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 15:35▼返信
もともとコモンズの規約守ってた奴らには今までと何も変らない話。
最近ニコニコ関係は問題なんてなかった問題で発狂する奴多すぎ。
231.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 15:35▼返信
てか素人の絵に著作権つけるの辞めたら?
232.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 15:39▼返信
ようわからんけど、もっと荒れればいい
233.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 15:42▼返信
ネプテューヌがこの素材みたいなネタ顔してたけど大丈夫か?
234.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 15:54▼返信
>>230
完全オリジナルのコンテンツだったら誰も何も言わないよ
235.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 16:02▼返信
>>233
裁判する金も無いし相手は企業だからビビッてるだけ
その代わり一般人にはえらそうに「お前らこういうときは使うなよ」っていう
誰かがリアとつしてボコらないと改心しない
236.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 16:03▼返信
>>229
どっちかというと
ゲームの実況動画よりユーチューバーの方が目障りなんだけど
237.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 16:07▼返信
プロ「許可とってね」=分かる
絵師()「ニコニコ以外で使うなよ」=は?
パクリ「許可取れよ」=お前がな
素人「ぱくったけど~ぼくの~かいたえだしぃ~利用規約守れよな」=知るか
238.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 16:32▼返信
「規約を守ってない物の責任は取らない」ってだけにすればいいのに
いちいち規約違反に突撃してるなら面倒なことになるわな
239.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 16:53▼返信
はちまもちゃんと今回の件の全体像を理解してないのが記事から理解できた
240.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 17:02▼返信
完全オリジナルのものでないものに対して、というのがやっぱり引っかかるんだろうね
著作権的に、ではなくてあくまで感覚的なものなんだけど
しかもオリジナリティを主張する部分が、なんだか細かいんだよなあ、そこ主張するの?って

こういうふうに制限かけると、先細るだけだとはおもう、面倒だもん
241.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 17:38▼返信
ゆっくり権利主張していってね!
242.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 17:54▼返信
ZUNのオリキャラをパクったAAをパクったイラスト
243.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 18:00▼返信
鋼兵にケンカ売るとかまーたボロッカスに叩かれるぞこいつ……
244.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 18:05▼返信
まず、てめえの権利関係クリアしてからにしろ。
その他の権利のはなしはそれからだろ。
黒子はスタートラインにも立てていないぞ
245.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 18:12▼返信
作者じたいゆっくりさんだったのか
246.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 18:15▼返信
黒子は何の権利も持ってないからねw
権利者の立場で発言する資格はない。
247.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 19:08▼返信
権利ないくせに奨励プログラムでぼろ儲けしてたのか
塵も積もればってやつで、何千万円単位で儲けてたんだろうなあ
248.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 19:15▼返信
よくわかんねえけどキチガイってことは分かった
249.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 19:17▼返信
黒子ってやつLINEスタンプ販売中とか書いてたのに消したな。
250.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 19:35▼返信
他人のふんどしで権利者ぶる変な奴が出て来たなあ
251.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 19:55▼返信
例え本当にイラストかいた人がダメって言っても
二次創作は親告罪っていう著作権違反になるわけで
ZUNさんが二次創作禁止なんて
法廷で言ったらなにも言えない。
二次創作を作った人が権利主張しても
そんな権利はどこにもない。
252.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 20:42▼返信
jinやっちまったなw
253.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 21:29▼返信
権利がないって差分作った時点でその差分には権利はあるから、差分なしの元の絵を使えばいいだけの話だろ
254.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 21:34▼返信
元絵が営利禁止なのにこいつが放置してたら抜け道なるだろ
255.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 22:10▼返信
何が面白いって鋼兵に突撃している所
面白いからもっと色んな人に噛みついてほしい
256.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 22:36▼返信
初めからニコニコ以外での使用は規約で禁止してるのに
つべで勝手に使った奴が悪いだけでしょ
257.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 22:54▼返信
つべで勝手に使ったのはニコニコが勝手に決めたルールだがそもそも黒子とやらは元絵を無断使用している
証拠のツイッターが貼れんが
258.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 23:10▼返信
この問題で一番騒いでいるのが、「何の損も無く、一切の権利も持たない視聴者」ってのがおかしい
原作者やAA作成者、AAイラスト化の人が問題提起してるんならまだしも
259.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 23:20▼返信
だからゆっくり霊夢を0から創作した1次創作だという証拠をだせばよいだけの話だが何百回ループするんだこれ
260.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 23:58▼返信
>>258
のまネコ問題と一緒で半ばパブリックドメインのAAを勝手に私物化されたように感じるからな
あくまで感じるだけね
261.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月03日 23:59▼返信
TPPウィキリークス流出文書~激戦区「知的財産」、主要11条項での交渉勢力図
米主張は著作権の大幅延長、著作権・商標権侵害の非親告罪化でニコニコ動画や同人誌が危機
「TPP 著作権」「TPP関連まとめ」「TPP 21分野」で検索
262.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月04日 02:02▼返信
>>25
どれがどれか分からないようになったから俺が気に入らない奴潰すよって事
263.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月04日 12:45▼返信
てかニコニコの規約もそうだが、「ここに投稿したら全部おれらのモンだから」っていう
クソみたいな指定をやってる場所に投稿するのが間違ってる

こいつの件については既にツッコまれてるがトレスからの無断改変した素材である以上、
同一性は認められないので投降先ならまだしも当人に規制する権利はないだろう
264.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月04日 17:43▼返信
あっ・・・。そう・・(無関心)今頃はゆっくりよりゆかりさんの方が多いから。。。まぁ、どうでもいい
265.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月04日 23:30▼返信
ゆっくりしていってねのAAの著作権保持者がだれかわからないから問題なんだよ。
それをAAイラスト化サイトがイラストにしたわけだがそれがゆっくりしていってねの2次創作だけどゆっくりしていってねの著作権保持者に2次創作の許諾を得てないからこれがそもそもアウト。でしかもそれを黒子がパクってイラスト化サイトに権利の確認してるとかほざいてるけどそもそもゆっくりしていってねの権利は誰のものかわからないからいいともダメとも言えない。
AAは誰のものだかわからないので使っても誰にも咎められないけど法律的にはアウト。
あとイラスト化サイトのほうで転載掲載商業利用禁止と書いてあるのでそっちは使えない。
んで黒子はイラスト化サイトに確認もせずいきなりニコニコモンズに登録して後になって金の為だかしらんが権利主張しだしたのが問題。この主張が法的に有効かは謎。
つまり誰かが黒子のゆっくり霊夢を使って黒子に訴えられれば裁判ですべてがはっきりするね^^
イラスト化サイトの人も趣味でアップしてただけなのに黒子とかいうゴ〇に巻き込まれて本当にかわいそう

266.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月05日 03:36▼返信
著作権がどの時点で発生するか微妙なところで、AAのゆっくり以外はどの程度権利を主張できるか難しいところ。
今まではAAのゆっくりを元に創作したゆっくりは、その創作者が営利目的の使用やトレスの可否を決めていた。著作権的には曖昧なところではあるが暗黙のマナーとして、そのルールを黒子氏も含めて守っていた。

今回の問題の発端は、黒子のゆっくりをそのまま営利目的で使用しようとする輩(鋼兵氏)が出てきてしまったため発生。
黒子のゆっくりの元になったAAイラストのゆっくりは、営利目的の使用を禁止しているがトレス先での使用制限はしていないので(著作権的に微妙なとこなため)、黒子氏が自分でトレスして創作した"黒子のゆっくりの使用範囲"を指定。
問題なのは、黒子氏が"黒子のゆっくり"ではなく、全てのゆっくりが対象と認識される発言をしたため事態がややこしくなってること。そして黒子氏がトレスして創作したモノを指定する権利があるのか著作権的に微妙なこと。
黒子氏が"全てのゆっくり"を対象として権利を主張するなら糾弾されてしかるべきだが、"黒子のゆっくり"を対象として権利を主張するならば著作権的に微妙なところではあるが営利目的の乱用を防ぐために副次的な創作物の権利を承認する必要があるのではないか。
267.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月05日 08:20▼返信
今騒いでるのは騒動に乗っかって旨味を享受したい奴。kunなんかはその典型
268.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月05日 10:47▼返信
普通ゆっくりって言ったらAAのことじゃねーの?

なのにこの記事で後付けイラストの方を1次創作だの元の制作者だの言われること自体に違和感あるわ。
269.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月05日 11:19▼返信
例のごとく騒ぎを起こした張本人はTwitterで小学生レベルの謝罪ごっこして大満足な。
何を撤回して何を禁止のままにするのか明言せずに「軽率でしたー」「お金は受け取ってませんー」とか。
事態を収拾する気は全く無しと見た
270.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月05日 17:07▼返信
黒子氏逃亡
271.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月05日 17:45▼返信
頭に矢の人は動画内で霊夢どうするのか聞かれてからその返答の動画作ったのに
諸悪の根源とか言われててかわいそうだわ勝手に早合点した奴が騒いで問題大きくしたのに
騒いでるやつ等でこの問題の本質を理解してるのは何人いるのやら
272.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月05日 18:14▼返信
この期に及んで謝罪はTwitter上だけって、どういう神経してんだよ黒子って。
普通ならサイトに謝罪文と発言の訂正内容を全部列挙するのが当然だし、
それをしないから今でも情報が錯綜してる。
そこまでしてあの配布サイトをピカピカに保っておきたいのかねえ。
273.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月05日 18:23▼返信
元絵の規約を重く見て使用可能範囲を設定しただけなのに権利主張とか言われてるのが疑問
情報足りないせいで脊髄反射正義感キッズが発狂して結局素材使うことすらできなくなったっていう誰も得しない結果に
274.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月05日 23:18▼返信
サイバーテロとはこうしてやるのだ、ともいえる理想的な炎上と文化破壊であったね
275.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月05日 23:59▼返信
盗人猛々しいの一言で終わる問題じゃね?
トレース絵を元にした表情差分に著作権が発生するっつーんなら裁判でもやればいい
そもそもただのパーツ絵にオリジナリティが認められるのか?
276.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月06日 18:02▼返信
本当にどうでもいいと思ってるならわざわざコメント欄まで開かねえだろ
つまりどうでもいいことに世論をしときたい馬鹿
277.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月06日 18:10▼返信
>>※273
使用可能範囲を「設定」したんじゃなくて、「再提示」しただけだろ
黒子は
「最近スピード違反が多いなぁ。お~い、制限時速は○○Kmですよ~」
ぐらいの気分だったんだろうな

問題だったのは、登録した差分絵が無認可だったってこと

>>※275
だから権利主張なんぞしてないっつーのに
つーか何でこうやって話をそらす連中ばっかりなんだよ(呆れ
278.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月06日 19:18▼返信
>>277
規約制定と規約に基づいた差し止め要求は充分に権利主張ですよ
279.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月06日 22:21▼返信
そもそも、ニコニコのみ使用の規約にしたのは黒子じゃなくてズーズ、それにあわせたってだけなのになぜ黒子が叩かれてるのか
280.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月07日 00:06▼返信
>>279
今はもう見れないけど、ニコにコモンズ?に登録された絵は差分だけじゃなくて
ズーズって人のコピーに近いトレース絵まで登録された、髪の毛の光沢もほぼ一緒の物
4次作者が何か言っても反感しか買わないから、ズーズって人が再定義したものを周知させれば良かった

黒子って人がバカすぎた、コモンズに登録してる時点で
奨励金貰ってないと言ってるけど、本人とニコ動しかわからない問題
281.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月07日 02:07▼返信
米280
ほんこれ
コモンズに登録したのはクリ奨ができる前、とか言って擁護してる奴いるけどだったら疑わしいんだからさっさとコモンズから削除しとけよって話だし

どっちにしろ図々しいしこの騒動を起こしたし悪いことしかしてないイメージだわ
282.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月07日 10:57▼返信
鋼兵がゆっくり動画を通販したりしなきゃ黙認が続いてたんじゃないか?
さすがに自分が作った二次絵を売られたらやばいから念押ししたくもなるだろ
283.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月07日 16:05▼返信
結局ドヤ顔でまとめてた奴らが総じて何にもわかってなかったか、わかった上で煽ってただけだったというオチ
284.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月07日 16:21▼返信
万が一既存の規約すら守らずに営利目的の使用者が増え続けて、今まで黙認してた上位権利者が営利目的で使用した人間を訴えた場合
その責任者として黒子氏が追求され、更にはそれが原因で今まで黙認状態で使用していたすべての創作物が完全に黒と認定される可能性があった

もともとYoutubeへの投稿は禁止されていた(表情差分、動画ファイルの投稿されたニコニ・コモンズ)のを、ニコニコと掛け持ちの形だったりで投稿する人が増えてきた

もともと禁止だった規約を改めて明文化(11月16日)、当の掛け持ち投稿者やYoutuberは明文化された事を受け入れて、次々今後の方針や変更を決める動画で告知しだしyoutubeの視聴者は概ね受け入れていた。

掛け持ち組で比較的ニコニコ動画でも知名度がある投稿者が、同じ告知をニコニコに投稿したのをまとめサイトが「ゆっくり霊夢使用不可」という明らかに誤解を生むタイトルで広めた(12月1日炎上開始

こんな感じでいいのかな?
285.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:27▼返信
(記事によると)のところがめっちゃ混乱するんだけど。一番上の表はニコニコ以外禁止と書かれてるから黒子って人の規約なの?(元絵作者ってのが3人くらいでてきてる名前のうち誰を指してるのか分からない)
そして下の2つの表は何を示してるんだ?今回の騒動と関係あるのかすら分からん。
286.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:48▼返信
>>284さんのおかげでだいたい理解できました。下の2つの表は単にゆっくり霊夢以外の素材には別の規約が存在することを書いただけ、かな?
しかし>>284さんが本当なら
・黒子さんの描いたゆっくり霊夢がニコ以外禁止になったってだけなのにちゃんと理解してる人がここまでいないとはね
・要するに黒子の絵のゆっくりは使わずマソ氏の絵のゆっくり使えばセーフじゃね?
これは間違いということ?元絵はアウトを公言していて黒子のはグレーだったのをアウトと名言したに過ぎない。それなら分かる。
俺がここまで混乱したのは結局はちまのせい…?
287.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 16:23▼返信
トレスに権利発生するなら自分でトレスすりゃいいだけやろ、それで文句言われたらブーメランだわ
288.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 21:02▼返信
声きもい奴の実況とかほぼ無価値
289.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月16日 16:34▼返信
コモンズ素材は親作品登録されなければクリエイター奨励プログラムは発生しない
黒子氏の素材は親作品登録必須の素材じゃなかったから金は全然入ってこないし営利目的じゃなかったのは確実だと思うぞ
290.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月07日 21:18▼返信
>>35
はたして、ゆっくりしたのだろうか

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