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【前回】

【速報】STAP細胞はできません。 検証実験で作れなかったことが判明! 存在しない可能性強まる



最初に言いますが「STAP現象が別の研究者によって確認された」はデマです
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ツイッターなどで現在トレンド入りしてる「STAP現象」
有名人などがリツイートしてネットで火が付いたが・・・





騒動のきっかけはこの記事



小保方晴子さんへの不正な報道を追及する有志の会
http://blog.livedoor.jp/obokata_file-stap/archives/1047183994.html
(記事によると)

ネイチャーにマウスの体細胞が初期化して多能性を持つ「STAP現象」がアメリカの研究者により発表されました。
 小保方晴子さんの発見した「外部ストレスにより体細胞が初期化して多能性を持つ」「STAP現象」が存在した事を報告する論文が、科学雑誌「ネイチャー」の姉妹紙でオンライン専用媒体「Nature.com SCIENTIFIC REPORTS」に2015年11月27日付けで掲載されました。

『Characterization of an Injury Induced Population of Muscle-Derived Stem Cell-Like Cells』 障害誘導性による筋肉由来の幹細胞様細胞(iMuSCs)
http://www.nature.com/articles/srep17355


(この記事の翻訳によると)

【怪我のストレスにより体細胞が初期化して多能性を持つSTAP現象と同じ研究結果】

 この報告書では負傷したマウスの骨格筋から幹細胞になる新規の細胞集団を発見した_とあります。
「物理的ストレスで体細胞が初期化され、多能性を持つ」とされるSTAP現象と同じ原理が記されています。キメラマウス実験でもこの体細胞から多能性に変化した多能性細胞は脳や肺、心臓にそのGFPが認められたという事です。

【小保方晴子さんの発見は真実だった事が証明された】

 小保方晴子さんは細胞培養中、細胞にストレスをかけると分化多能性を持つようになるアイデアが浮かんだという。今回のネイチャーの報告書で小保方さんのアイデアの本筋は間違っていなかった事が証明された。小保方さんは細胞にストレスをかける実験は低酸性液だけではなく、細胞膜に穴を開ける方法や物理的圧迫なども試し、多能性マーカーを発現するようになった、と報告している。

【STAP細胞と全く同じ物ではないが、STAP現象とされる細胞の初期化は実在した】

 物理的圧迫で細胞が初期化し、多能性を持つとする現象が報告された事により、細胞がリプログラミングする事がある、という事が解った。「細胞はいったん分化したら未分化の状態に戻る事は無い、細胞は分化が進んで行くだけ」「体細胞が未分化細胞になり、幹細胞状態として身体組織を作れるようになるなんて事はない」とするSTAP否定派はこの実験結果をどのように捉えるのか?



本当にそうなのだろうか?
(原文を読んでみた)


http://www.nature.com/articles/srep17355

2015y12m12d_101146909


The existence of pluripotent-like cells in adult tissues has been a matter of debate for years, since inconsistent results have been reported by various groups9,10,11,12,13,14,15; however, no study thus far has proven that such pluripotent stem cells can arise from differentiated somatic tissues.

(矛盾した結果が、様々なグループによって報告されているので、成体組織における多能性細胞様細胞の存在は、年間の論争の種となっています。
しかし、いずれの研究でも、このような多能性幹細胞は分化した体組織から発生する可能性があることを証明していません.)




_人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人_
> 明確に「証明されてない」って言ってる!! <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄




※論文の構成として「最初に多能性細胞様細胞の存在を肯定する論文を提示し、ただしいずれもグループによって内容がバラバラで存在証明にまでは至っていない」という論文です








これは酷い・・・






そもそも掲載されたところが権威あるところでもないっていうオチ



<騒動まとめ>

論文では単に「STAP現象がある!」という人たちの論文をまとめて紹介
「でもグループによって矛盾する研究結果になってるし、いずれも証明には至ってないよね」
というSTAP現象を否定する内容だった


にも拘らず「STAP現象」があった!とされる論文部分のみ紹介
否定する部分までが1セットの論文なのに「STAP現象が確認された!ネイチャー系のサイトに載った!」という紹介がされる

→それを見た一部のブログが「小保方は正しかった!」と紹介
結果"また"騙される



※論文では「筋肉細胞を傷つけることで他の細胞の役割と似た動きがみられた・・・っぽい」
という記述はあるが、STAP細胞のように細胞が分化する前に初期化してなんにでもなれる万能細胞化現象が確認された」
とは一言も書かれていません







- この話題に対する反応 -




・なんかSTAP現象がどーのこーのいってるけど
問題は現象があったかどうかじゃなくて
論文のデータが本物だったかどうかじゃねーの?

・STAP現象それ自体が否定されたと言うよりもまず持って彼女の研究不正が糾弾された。先ずはこれが大きな問題である事を未だに理解出来ないようだ。その後、百回を超える追試でその現象は生じない事が証明された。大体、本人自身が追試に参加していた。

・ガセかよ

・まーたデマサイトか



よく考えなくても
「11月に出された論文でSTAP現象が証明されてたらとっくに騒ぎになっています」

以上








【ネットで広がった最近のデマ】

【熟読推奨】「ゆっくり霊夢」がニコニコ以外で使用禁止になる!
という誤報が流れネットで大騒動に そうじゃありません!よく読んでください


「くまのプーさんはメス」というガセが拡散される【なぜデマが拡散されたのか解説】









『STAP現象が確認された!』なんていう情報が出回った時「はいはいクマクマ」って思ったけど
そんな誤報を一時でも信じた人が多いことに驚き


優秀なはちま民は釣られなかったよね^^











コメント(360件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:28▼返信
まーたJinがやらかしたか
2.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:28▼返信
( ゚Д゚)y─┛~~
3.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:29▼返信
じんたんw
4.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:29▼返信
一ミリってなんだよ
日本語勉強しろ
5.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:29▼返信
ありまぁす!
6.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:29▼返信
はちまがこんな事言い出すと明日位に本当に実現した事が確定されそうで怖いよ。
7.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:31▼返信
俺的ゲーム速報はデマサイトということでよろしいでしょうか
8.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:31▼返信
そうだね、Twitterでjinに勝てないから
糞みたいな米しかない、そもそも一概には比べられないのに
米数をでかでかと出してこんなに米あるんだよ、
すごいでしょ?ってするはちまは健全だよな
9.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:31▼返信
はちま、朝起きるのがワンテンポ遅かったのが功を奏したか
10.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:32▼返信
そっとしといたれや
11.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:32▼返信
>>8
お?陣信者か?www
12.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:33▼返信
信じているのって大川隆法くらいやろww
13.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:33▼返信
別に否定もしてないじゃん元記事
ある可能性の証明とかもうわけわかんねえな
14.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:33▼返信
はちまのかてぃぃいいい!!!
15.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:33▼返信
さすがはちまさんだぜ!
16.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:33▼返信
もう許せるぞオイ!
17.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:33▼返信
jin豚の負けか
18.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:33▼返信
JINを煽っていくスタイル
19.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:33▼返信
朝から情弱が手のひら返してるの見て嘲笑ってたわ
20.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:33▼返信
JIN豚煽ってて草
21.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:34▼返信
真実を伝えるニュースブログの鑑
22.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:34▼返信
jinがアホすぎてワロタ
23.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:34▼返信
おぼちんまた終わったの?
24.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:35▼返信
あんまり煽ると、墓穴ほった時に辛い思いするよ。
25.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:35▼返信
えりりかのハニートラップにかかるようなやつだからなjinは
26.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:35▼返信
>>11
Twitterなくしたのはなんでやねん・・・
いつまでも同じ記事が表示されてつまらん
米のみにするのもいいけどせめてデフォで24時間表示しろよ
と言いたい
27.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:36▼返信
刃豚ってまだいるの?
28.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:36▼返信
ほらな
すぐに手のひら返したアホクズ共がなんか陰謀ガーとかほざいてた時から知ってた
29.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:36▼返信
あろうが無かろうがどっちでもいいが、「やっぱりあった!小保方無罪ドヤ」と「ガセ広めんな馬鹿じゃーねの俺は知ってるけどねドヤ」の両方どっちも見てて痛々しいな
30.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:37▼返信
STAP現象ってありもしないものをあたかも存在するかのように偽装し、徒に世間を欺くことだろ?
31.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:37▼返信
MUTEKIデビュー早く!!!!
32.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:38▼返信
はちま、謝罪はよ
33.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:38▼返信
あそこは、何でも謝罪記事だせば許されると思ってるからな
34.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:38▼返信
jinとはちまの戦争か?
35.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:39▼返信
Jlnは公の前で謝罪しろ
36.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:39▼返信

オレ的ゲーム速報@刃 2015年12月12日 08:00
【速報】『STAP現象』は本当に存在すると科学誌「ネイチャー」が発表!
小保方さんの発見は真実だったと証明される

はちま起稿 2015年12月12日 10:20
【速報】「STAP現象は実在した!」というトンデモない誤報が広まる!
論文で一ミリもそんなこと言ってないのにデマを信じた奴らwww
37.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:40▼返信
この21年間、はちまで1コメ ゲットする為に あらゆる努力をしてきた私。

私のおじいさんがくれた初めてのゲームそれは、ニンテンドー3DSで私は4歳でした。
その画面は繊細、シャープで、こんな素晴らしいゲーム機をもらえる私はきっと特別な存在なのだと感じました。
今では私がおじいさん。孫にあげるのはもちろんPSvia。
なぜなら、ニンテンドーはオワコンだからなのです。
という事で

1ゲーーーット!!
38.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:40▼返信
土下座AAが見れるのか
39.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:41▼返信
歴史を喰らう者はいまぁす!!
40.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:41▼返信
jinのとこ行って煽りまくろうぜ
41.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:41▼返信

クソjinがよぉ

42.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:41▼返信
-----------------------ありまぁ線・。・-----------------------------
43.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:42▼返信
まるでチカニシ、やり方がそっくりやなデマの
44.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:43▼返信
JINまたかwww けどjinよりも強い偏見の入った記事を言い出したやつの方がよっぽどタチ悪いと思うけどな
45.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:43▼返信
はちま>>>>(超えられない壁)>>>>刃
46.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:44▼返信
>>29
自分の見解示さず安全圏から一方的に批判するのが一番恥ずかしいけどね
47.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:44▼返信
stapとやらが真実ならば、あとで嫌でも知ることになる
研究者でないほとんどの人間にとって、知るのはそうなってからで十分
48.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:44▼返信
jinの所の方がコメント伸びてて笑うわ
49.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:45▼返信
Jinがデマ拡散させてる張本人でーす
50.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:47▼返信
はちま民?は?
51.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:48▼返信
jinを煽る時のはちまは最高に面白いな

いつもはゴミブログなのに
52.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:49▼返信
>>45
記事の内容では正しいような気がするけどコメ欄の民度は刃の方が高そう
53.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:49▼返信
あほかこの論文けっきょく実験やって障害が起きれば未分化が起きるって書いてるやん。
54.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:50▼返信
釣られて謝罪した方がアクセス稼げて儲かると開き直ってる刃とそこまで腹を括れないはちまの差か…
55.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:50▼返信
盛大に煽っていくなぁ〜
56.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:50▼返信
毛根に じゃばじゃばかけたい STAPを
歌丸です
57.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:50▼返信

Jin豚www

58.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:50▼返信
>>52
お前が言ってんのは、下痢便と軟便を比べて、軟便の方が臭くなさそうって言ってるようなもん
59.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:51▼返信
あぁ、やっぱりJINか
60.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:51▼返信
>>58
それもそうだったわ
61.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:51▼返信
お前も真面目に任天堂叩きしろや。いわっち死んでスプラトゥーンの反論記事上げてからクソ記事ばっかだぞ
62.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:53▼返信
はちまのjin豚攻撃
63.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:53▼返信
やっぱはちまなんだよなぁ・・・
64.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:53▼返信
はちまにモラルがあるとは思ってないけど、デマ拡散防止のためにこういう記事を広めるのはいいことだ
65.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:54▼返信
日本人馬鹿増えすぎだよな
66.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:54▼返信
ありまないとおもってました
67.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:54▼返信
これでオカルトネタ的には生存可能かな('∀') STAP....w
68.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:55▼返信
結局あのBBAはいま何してんの
69.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:55▼返信
はちま信じてたよ(*´ω`*)
70.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:56▼返信
コメント数を見る限りjinのほうが頭いいように見えるけどなぁ
71.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:56▼返信
どう考えても二つのブログのプロレス
72.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:56▼返信
小保方擁護民は何回騙されたら気が済むんだろうな
詐欺にあうぞこいつら
73.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:57▼返信
>>70
jin信者が湧きだしたぞーー
74.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:57▼返信
これだからインターネッツは、
信用できないですね。
75.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:58▼返信
jin民だから釣られたわあ
76.鋼兵@投稿日:2015年12月12日 10:59▼返信
じんさん鉄平のこと話してたよ
鉄平くやしかったの?
77.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 10:59▼返信
あっちはデマを記事にしちゃったのか
78.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:00▼返信
はちまはこういう場面での情報の扱いが上手いな。
ていうか一度騙された奴らが自己正当化ができてウキウキでわろすw
79.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:01▼返信
>明確に「証明されてない」って言ってる!!


原文ではそんなこと言ってない。
よその研究では証明できなかったけど、

_人人人人人人人人人人_
>我々の研究ではできた<
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^YY^Y^Y ̄

って言っている。
80.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:02▼返信
ニュースや新聞にないのに信じるバカはアホなのか?ww
81.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:02▼返信
STAP現象が起きたと思われる実験もあるんだが、おぼのやり方が不正であった可能性が高く、また自身が再現できなかったため、どうしてそういう現象が起きたのかわからんので裏付けがとれてない
偶然なのか別の要素や条件が絡んでいるのか、そもそもおぼのいうSTAPとは別物なのかなどが解明が必要となっている
82.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:02▼返信
このバイト糞きめえ
死ねよ
83.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:04▼返信
ありまぁす
84.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:04▼返信
>>78
別にjinを擁護するわけではないけど、こういう煽るような記事作るのはあらゆる面から見て頭のいいことだとは思えないけどな
85.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:04▼返信
>>80
jinのアホ信者は日本経済界の陰謀だとかいってたな
86.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:05▼返信
なんだオブリビオンの話かと思った
87.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:05▼返信
いやいやアフィカスって時点で同類
88.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:05▼返信
jinェ‥‥何度目だよ
89.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:06▼返信
虚構新聞が広まったパターン的な再燃。
90.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:06▼返信
悪質な風説の流布サイト俺的ニュース速報JINは早く閉鎖するべき
91.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:07▼返信
はちま民...

恥ずかしくない?
92.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:08▼返信
優秀なはちま民とか笑わせんなw
93.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:09▼返信
やっぱりjinよりはちまなんだよなぁ
94.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:09▼返信
またデマ拡散JIN豚がネタにされてると聞いて来ました
95.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:10▼返信
>>91
jin民‥‥

恥ずかしくない?
96.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:10▼返信
そもそも、『細胞』なのにいつの間にか『現象』になっているwwww
97.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:10▼返信
報道されないTPPのデメリット
公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。生産性の低い正社員のリストラ・非正規雇用の増加。
平均年収の低下。採算の合わない工場の海外移転加速に伴う失業。域内の制度の統一・ビザ大幅緩和。
ネガティブリスト方式による選ばれた項目・制度以外の無差別開放。企業の権限拡大。法制度の固定化。
公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。
日本独自のルールや・補助金などの非関税障壁の撤廃。基幹産業や金融分野を外資に買収され運用権を
握られる等全ての分野に影響多数。報道規制・参加国総貧困化 世論工作多数「TPP関連まとめ」「TPP 21分野」で検索
98.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:10▼返信
原文読んだけど、科学の知識がないんで正直良く分からんな
分からん人からするとどっちともとれる
要するにそういう事なんじゃないの
99.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:11▼返信
デマに決まっていると直感したけどな
あれだけ騙されたというのに
フフフ…エヒョ
100.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:11▼返信
はちまもはちま民もゴミ
101.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:11▼返信
はちまも論文読んでないじゃん
また釣られるの?
102.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:14▼返信





JIN豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




103.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:16▼返信
英語の教師に聞いたけど、専門用語が入った時点で殆ど読めなくなるみたいね。
まぁ日本語でも専門用語やらが入ると日本人ですら読めなくなるからねぇ。

拡散してるのはjinみたいだけど、やっぱり対抗意識は高いの?
104.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:16▼返信
jinで記事出た時の小保方擁護してるような連中の多さww
こういう奴らが陰謀説やら黒幕説にコロっと引っかかる

半島の火病「靖国テロは日本の陰謀ニダ!」
北の偏差値28「公安調べだし信じられない。何か陰謀めいたものを感じる」

こういうのにもひっかかるんだろうな
105.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:17▼返信
煽るね。でもこれははちまが正しい
106.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:17▼返信
量産型ゲルググ
107.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:18▼返信
だからネットの情報を情弱がみればまんまと騙されるからリテラシーを持てとあれほど言ったのに
Twitterのアホどもが釣られるわ
108.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:19▼返信
これで実在とかしてたらあのノーベル賞候補の自殺が取り上げられるところだった
109.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:19▼返信
はちまとJINのマッチポンプやんけ
110.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:20▼返信
twitterってはちま民以下のバカだな
俺的twitter速報のバカブログも
111.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:21▼返信
JINつられて屋がるwwwおもろーwww
112.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:23▼返信
情弱低脳アホ一般人しね
113.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:23▼返信
煽っていくスタイル嫌いじゃないぜ
114.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:23▼返信
無能なバイトとは違うんでね
115.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:24▼返信
はちまもデマ流してること度々あるじゃねーかw
酷い時は謝罪もせず記事削除だしw
116.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:25▼返信
同じデブでも煽るはちまと煽らないjin
まだjinのがマシだな
117.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:25▼返信
「医学界によって潰された」という陰謀論を言ってるやつがいるけれど、論文は公開されていて、その通りに再現できればよいだけなんだから、隠ぺいする余地は無いんだよな

「政府は福島の放射線量を隠ぺいしている」と言われても、放射線量なんて誰でも測れるんだから隠ぺいできないじゃんというのと似ている
118.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:26▼返信
バカがバカを煽るwww
119.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:26▼返信
>>116
jinもいつも煽ってるじゃねーーーーーか
信者がキモすぎて笑う
120.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:27▼返信
>>119
信者とか関係なく、この場合はJinがクソバカだったという話
121.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:27▼返信
jinさっさと謝罪しろよクソ豚
122.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:27▼返信
論文読む限り、多能性は回復したって書いてあるけどな
全能性はもうちょっと条件検討しないとだけど
専門用語さえぐぐれば構文は簡単なんだからみんな自分で読んだら良いと思うが

STAP現象を肯定することにはならんと思うけどね
123.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:28▼返信
JINざまぁ
124.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:28▼返信
はちまー
自虐で、はちまが釣られたネタの謝罪記事を
リンクに貼っても、いいのよ?
125.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:30▼返信
消費者ホットラインの記事で海保に盛大に迷惑かけたはちまが何言ってるんやろか?
だいぶ時間経ってからサイレント修正したクズが一丁前に煽ってんじゃねーよw
126.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:31▼返信
はちまの言い分も間違っているよ。Jinのほうがより間違ってるが
127.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:32▼返信
>>96
よく分かってないならコメントするなよ低能
128.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:33▼返信
※122
俺もそう読める。
なので、ここの<騒動まとめ>に書いている
「否定する部分までが1セットの論文なのに」っていのは違うよね?
129.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:36▼返信
ていうかはちまも心当たりがないわけじゃないのによく煽る気になったな
誤報をはちまが煽るっていうことは自分の首を自分で絞めてるようなもんだと思うんだが
130.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:42▼返信
これだけ金と手間暇かけて検証したんだからある訳がないだろ
131.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:42▼返信
また珍天堂か
132.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:43▼返信
そうなんだ
133.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:49▼返信
誤報をはちまが煽っているけれど
はちま民もはちまに煽られてるんやぞ
134.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 11:54▼返信
アメリカの陰謀とか真顔で言ってた奴wwwww
135.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:07▼返信
はちま民wwwwwwwwwwwwww
136.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:07▼返信
任天堂が言ってたけど
STAP細胞はありまぁす
137.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:11▼返信
アブストラクト読むだけではちまも間違ってるとわかるんだが
どちらも間違ってる
138.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:12▼返信
JINの方の誤報RT数がやばいなw
139.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:16▼返信
トカゲの尻尾が生えてくる様に、ある種の刺激が入れば再性能の亢進(多能性獲得)が起きる事は遥か昔から確認されて来たし検証もされて来た。
オボちゃんのはその検証の1つでしか無く、しかも嘘で固められたゴミ論文。
今後、他の研究者が傷害による刺激によっての多能性獲得の研究発表をしようと、オボちゃんのSTAPを肯定するものでは無い。断じて無い!
140.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:17▼返信
お、おうそうだぜはちま!
141.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:22▼返信
JINの話題をパクって訂正していい子ちゃんぶる商法
142.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:22▼返信
はちまも乗せられたアホだろ、お前読んでねーよな
それら(STAP現象etc...)が明確に証明されてないって言ってる上で

俺らの研究では傷害誘導性の初期化された筋肉由来幹細胞様細胞が分離できたからねー!!
他の奴等無能乙ざまぁああwwww

って言ってるのがこの論文だろ
143.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:28▼返信
詐欺事件がなくならないワケだぜ
144.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:29▼返信
はちまは最後まで擁護してたくせに慎重だな
145.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:33▼返信
はちま誤報
みんなも原文読めよ、釣られてるぞ
146.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:33▼返信
任天堂が善行を行ったことなんてあったの?

PCエンジンにだってバカみたいな嫌がらせをやりまくってたじゃん。その上「ネットの上では伝説となってる」カスタマーサービズはほぼ全て
「嘘」
だとわかった。要するに金出さないとサービスしませんよ、というのがバレてしまった。ていうか基本的にPSがやってるようなアカウントサービスは2015年になっても
「任天堂はできないです」
というのがわかってしまった。
悪だ!!これが悪と言わず何か?わざわざ個人情報登録して受け取ったサービスと本来紐付けされているアカウントに対し、ハードが違うから何でもかんでも買いなおし・・・ようは、「ハードが壊れたらソフトも買いなおしてください!」ってのが任天堂クオリティなわけだ。それが任天堂なんだよ。 
悪だ。任天堂は悪だ。悪以外の何か?自分は知りたい
147.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:35▼返信
>>145
物理的ストレスによって生じる万能細胞がSTAP現象かどうかってのはおいといても
趣旨的にはJINの方が正しいな
はちまの言い分は全く違うつーか
はちまは自分でが示してる文章を最後まで読めよwwって感じだわ
ちょっと下にちゃんと書いてあるだろks
148.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:38▼返信
     ┏━━━━━━━━┓
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     ┗━━━━━━━━┛
149.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:41▼返信
>>147
いやjinの方が趣旨的にも正しくはないが
150.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:43▼返信
えりりか
151.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:43▼返信
リノア=アルティミシアという説は成り立ちません。

 ・イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

 ・グリーヴァ召喚:アルティミシアはスコールの心にイメージされたグリーヴァを実体化させた。(←ソースはFF20thアルティマニア File:2 シナリオ編)
152.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:44▼返信
こういう叩き方されてる場合は大抵なんかあるんだよな
ネットで叩くのって卑怯だよね
153.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:45▼返信
>>149
お前ちゃんと読んだのか?
どう読んだらこれが
>「最初に多能性細胞様細胞の存在を肯定する論文を提示し、
>ただしいずれもグループによって内容がバラバラで存在証明にまでは至っていない」という論文です
って意味になんだよアホか
他のやつは証明できてねーけど、俺らの研究ではそれを示しまーすって論文だろうが
大体、否定が趣旨の論文なんざ態々出さねーよ
ほんとはちま無能
154.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:46▼返信
ちゃんと論文読めよな。
読んでもわからんのだったら騒ぐな。
155.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:47▼返信
優秀なwはちま民wwwきっしょwwww
記事自体ははちまほど芸の無いものも無いしどうでもいい
156.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:48▼返信
結論:はちまが誤報
157.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:49▼返信
はちま、どんどん気持ち悪くなるな
158.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:49▼返信
Jinやはちまが間違ってるのはおいといて
今更こんなのに釣られるバカッター民が沢山いる事実に呆れる
159.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:49▼返信
工作員小保方さんお疲れさまでした。沢山の人がまた騙されましたよ
160.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:50▼返信
はちまアホなの?

In this study we reveal that cellular reprogramming can be initiated by the strong stimuli
that occurs when skeletal muscle is injured;
thus, we were able to isolate reprogrammed iMuSCs from the injured skeletal muscle.

って書いてるじゃんww
161.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:51▼返信
STAP現象を細胞を未分化な状態に戻すことだとするならどの道小保方はできてないんだし嘘ついてたんだし正しくはないよな
162.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:54▼返信
自民党政権からこっち、日本で詐欺師が横行し始めるようになったなぁ
清廉潔白を地で行く民主党政権時代は議員が国民の規範であり模範であろうと常に気高く振舞ってたのに
163.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:57▼返信
>>162
ミンス自体が詐欺師だったから国民はそれを反面教師に気高く振る舞ってたんだね
164.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 12:59▼返信
レッドブル飲んで心臓が張り裂けたとかいう記事まだ載ってるけどそれもデマだぞ
165.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 13:05▼返信
ネット民って昔と違って 手軽になった分
知的水準は低くなったよね…
166.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 13:09▼返信
>>8みたいなまとめブログ管理人信者って本当に存在するの?ネタじゃなくて?あ、でも猫チャーハンとかいるか…
167.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 13:10▼返信
>>165
昔と違って誰でもアクセスできるようになったからね
昔はある程度の知識を必要としたからバカには使えなかった
168.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 13:20▼返信
米160
阿保はお前
STAP現象ではなくiMuSCs現象だ
169.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 13:30▼返信
jin「アメリカの研究機関が小保方論文の正しさを証明!」

はちま「アメリカの研究機関は小保方論文はガセって言ってるんだけどw」

jin「小保方論文と似たようなものを見つけたんだから、小保方論文も正しいだろ!」←は?
170.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 13:32▼返信
小保方擁護してる連中を見るとつくづくこの国は終わりに向かってると感じるわ

この騒動の前、韓国の黄教授がES細胞で捏造して、騙されてたにも関わらず陰謀だなんだと
黄教授を信じ続けてるアホな韓国人を嘲笑ってたもんだが
日本も何の違いもなかった…

日本はなんでこんな国になってしまったんだ?
それともそもそも日本は違うと思ってたのが錯覚だったのか?
171.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 13:32▼返信
>>168
そうだな!内容は全く同じだけど小保方のレシピじゃないからSTAPではない!!
172.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 13:35▼返信
小保方「栃木の山奥で徳川埋蔵金見つけたったw」
世間「見せてみ?」
小保方「ありまあす!」
世間「嘘つきしね」
米国人「群馬の山奥で徳川埋蔵金見つけた」
小保方「それワシが見つけたやつ!」

こんなの通用するの?日本で
173.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 13:37▼返信
どいつもこいつもアフィブログの記事はクソだな
174.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 13:39▼返信
>>171
内容同じじゃないけど? 細胞が、何かの刺激で多能性が発現するかもしれないという発想は依然からあった
「こうやればできますよ」というのが小保方の研究だけれど、それではまったくできなかった
この人たちの方法は、もしかしたら可能性があるのかもしれないが、それはSTAPとは言わない
175.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 13:40▼返信
小保方が無能なのには違いないだろ
あんだけ時間かけて再現実験成功してないんだから
176.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 13:41▼返信
だから民主党政権が良かったんだ!!
177.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 13:41▼返信
>>175
無能というか、研究不正なので能力以前の問題
178.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 13:43▼返信
小保方が非難されているのは、研究が間違っていたことじゃない。ノーベル賞学者だって間違える
小保方は、研究不正をしたことで非難されている。科学の発展を妨げる行為だから
179.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 13:44▼返信
物理的ストレスによって細胞が初期化される現象を
今度はちゃんとした証明ができるって言ってる状態でアメリカが見つけた

事実だけ書きゃいいのに
なんでアフィブロガーはみんなクソ記事書くんだろ
180.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 13:46▼返信
Jinはクソだけど、はちまはクソじゃないよ
181.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 13:48▼返信
ジンやっちったwww
182.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 13:50▼返信
>>180
どう考えてもクソ

>「最初に多能性細胞様細胞の存在を肯定する論文を提示し、ただしいずれもグループによって内容がバラバラで存在証明にまでは至っていない」という論文です

違いますwww
物理的ストレスによって細胞の初期化が行われ得る事を示す論文でーすw
183.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 13:50▼返信
小保方ってガッチガチに監視体制敷かれたら急に能力を発揮できなくなる
超能力者や霊能力者と一緒だろ
184.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 13:50▼返信
はちまがデマを拡散したときとの温度差www
185.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 13:52▼返信
おいはちま、謝罪まだかよ
186.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 13:57▼返信
一体何をどう解釈したら

>「最初に多能性細胞様細胞の存在を肯定する論文を提示し、ただしいずれもグループによって内容がバラバラで存在証明にまでは至っていない」という論文です

こんな妄言が出て来るんだ?
JINを煽りたいが為だけに頭おかしくなったのかな
187.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 13:59▼返信
やっぱ英語読めないのってダメだな
188.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:03▼返信
はちまとJINが顔合わせた時殴り合いになりそうだったって
よっさんが放送で言ってたな
189.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:05▼返信
正確には存在を否定したわけじゃなくて、証拠となっているものは証拠には値しないといってるだけだな
意味は結構違うから、ここも正確に伝えてるとはいいがたいよ
190.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:05▼返信
私は細胞系の知識がないので、この論文の正しくは判定できませんが、この記事の嘘だと言ってる根拠は、提示されている英語の上半分だけですよ。この英文前半は「これまで証明されていない」と言っているだけです。その後の英文後半In this study以降が、この論文で発見or主張していることです。なので、私は細胞の専門家でないのではっきり言えませんが、STAPかどうかわからないけど、なんらかの発見があったという論文であることは確かだと思います。
191.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:08▼返信
>>189
正確ではないが多くの人を完全に間違った方向に扇動した点でjinの方が重大だと思うがね
192.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:12▼返信
>>191
向こうは「アメリカが利権を横取りする為に小保方を嘘つきに仕立て上げて、成果を取り上げた」
みたいに書いてるからなw
193.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:15▼返信
>>192
そこは煽りの陰謀論だから、面白おかしく書く権利はある
ただはちまのは根本的に間違い、なんで否定が主旨の論文ですって赤字で強調して言ってんだこの無能は
>>190の言うように、In this study以降が論文の主旨だろうが、はちまks
194.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:15▼返信
優秀なマッチポンプ
195.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:16▼返信
いっつも釣られまくりの癖に
たまたま引っ掛からなかった時だけ偉そうにしてんじゃねーよ
196.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:17▼返信
まず、分化細胞の初期化に関して諸説あるとして、この論文の著者は新たに筋細胞の損傷により細胞の初期化が起こったと主張した。つまり、はちまの言い分は根底から間違っている。その上で、STAP細胞とはまったく関係のない現象なので、小保方どうこういっているJINやその他諸々も間違っている。ここまでは、本質も見抜けないので論外だ。

ここで論文を一読して、この著者のマウスの損傷部位から4日後の組織から多分化機能を持つ細胞を分離したという点に疑問を持って欲しい。損傷部位が初期化したのだろうか?ストレスや修復のためにそういった細胞が損傷部位に誘導されただけではないのか?その視点からMethodを読んで欲しい。一番重要な、多分化機能細胞の分離の部分が数行しか記載されていない。はっきり言って、あやしい。
197.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:19▼返信
>>195
まあそういうもんだろアフィブログなんて
間違ってる方を徹底的に叩く
これで誤った情報をもって人を減らすことは出来る
198.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:21▼返信
論文誌なんていち実験結果載せただけで、皆で再検証して真偽が決まるもんだぞ?
載ったくらいでいちいち騒いでるのは科学的考察力が無いことを自ら暴露してるようなもん。
STAPも自殺者が出るほど騒ぐ話でもなかったのに
ほんとマスコミと大衆はバカ多すぎ
199.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:22▼返信
>>37
3ds貰ったのが4歳で今おじいさん??お前何歳だよ?
それにPSviaってなんだよ??
VITAバカにするなよ
200.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:26▼返信
>>199
ヴェルタースオリジナルのCMのクソ改変だろうよ。
いちいちそんなもんに突っかかるなw
201.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:28▼返信
Jin豚はいつまで経ってもはちまには勝てない
202.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:35▼返信
釣られたJinのバカが書き込みに来てるなw
203.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:40▼返信
女性だけで繁殖できる百合世界になったら困る雑魚異性愛者の火消し乙
ここのコメ欄の馬鹿は騙せてもSTAP細胞が存在することは世界中の人々が知ってるからw
204.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:41▼返信
論文の研究結果が本物かどうかが焦点であって、この記事読んでdiscussionの一部分を恣意的に抜き出してるこの記事読んでやっぱ嘘かよとか言ってるのは英語読めねぇアホ
205.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:43▼返信
日本語ミスってるおれもアホだわ
206.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:43▼返信
>>204
はちまも大概だがjinもdiscussionの一部を抜き出したうえで、拡大解釈、曲解まで述べてる
207.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:46▼返信
>>203
ちゃんと記事読めw
誰もSTAP細胞作ってないぞw
208.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:46▼返信
はちまは、jinの嘘を指摘しただけ
209.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:50▼返信
JINゴミすぎる
210.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:51▼返信
なんでいつもソースをきちんと確認しないのか・・・
211.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:54▼返信
全力でjinを煽っていくはちま
212.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:55▼返信
いつも釣られてるアホなはちが、ここぞとばかりに突っ込んできたなw
むしろねつ造は、はちまの十八番だっただろ。何を言い出すのやらw
213.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:57▼返信
>>212
今回も論文の主旨捏造してるじゃん、十八番は十八番のままよ
214.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 14:57▼返信
STAP現象って2014年の一連の流れの事だろw
215.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 15:05▼返信
Jinまた釣られたのかw
216.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 15:26▼返信
>>19ネットだけの知識振りまくニート君おつかれ
217.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 15:33▼返信
エイプリルまで待てなかったのかよ
218.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 15:35▼返信
>>213
今回はJinの十八番だった
219.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 15:36▼返信
はちまもデマ記事書く癖に
JINがやらかした時だげ盛大にやるんだなwww
220.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 15:40▼返信
自民党はネット工作業者に依頼して都合が悪い投稿を24時間監視して、削除や反論させている
221.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 15:50▼返信
何回ツイートすんだようるせえ
222.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 15:53▼返信
なんでそんな必死になっとるんやアフィ
223.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 15:54▼返信
この記事も相当やばいな。
STAPが否定されてるのではないのだよ。
むしろ論文が参照事例としてあげられ、今までは手法を証明することができなかった。
我々はそれを実現する手法を発見したと語っているのだよ。
そしてそれによって生じた細胞をSTAP細胞ではなく、IMUSCSと名づけて発表したのだw


224.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 15:56▼返信
そしてその手法は小保方が言ってたのと同じ。
強い刺激を与えることで起こると言ってる。
225.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 16:02▼返信
これ小保方サイドが流布してる可能性があるな
226.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 16:04▼返信
224

小保方「酸性の温泉に入る」
iMusCs「犬に噛まれる」

これぐらい別物
227.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 16:06▼返信
>>222
JINに対抗
228.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 16:10▼返信
デマ流してゆっくり霊夢を潰したばかりなのにまたやらかしたのか、Jinは
まとめブログやってる奴なんて屑ばっかだけど、その中でも抜群の屑だなアレは
229.投稿日:2015年12月12日 16:11▼返信
このコメントは削除されました。
230.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 16:22▼返信
俺は、小保方さんの方法でその細胞を作れないのなら、例えその細胞があったとしても、小保方さんの件とは何の関係もないものだと思う。言うのは簡単。実証、解明して、なんぼのものでしょ。
231.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 16:26▼返信
>>195
ほんとこれ
232.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 16:36▼返信
それ以前に存在しないのにSTAPという言葉一生使うな
233.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 16:36▼返信
はちま、小保方とゆーちゃんを擁護したアホの一人だったろ。
234.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 16:39▼返信
はちまはデマに釣られるやつを煽れる立場じゃないだろうが
釣られるどころかデマ発してるくせに
235.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 16:42▼返信
そもそもなんで祥太さんのツイを上げてるんだ
236.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 17:16▼返信
はちま民とか気持ち悪い表現だな
237.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 17:18▼返信
はちまもゆうちゃん擁護したりしてただろ
238.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 17:31▼返信
はちまとjinどっちが正しいのか英語読めないから分からん
239.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 17:35▼返信
238

はちま
240.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 17:38▼返信
>私は細胞系の知識がないので、この論文の正しくは判定できませんが、この記事の嘘だと言ってる根拠は、提示されている英語の上半分だけですよ。この英文前半は「これまで証明されていない」と言っているだけです。その後の英文後半In this study以降が、この論文で発見or主張していることです。なので、私は細胞の専門家でないのではっきり言えませんが、STAPかどうかわからないけど、なんらかの発見があったという論文であることは確かだと思います。
なるほど。そういうことか
はちまはアフィ稼ぎたいだけで嘘っぱちよく書いてるからまず信じないようにしてるw
241.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 17:41▼返信
※240
>STAPかどうかわからないけど、なんらかの発見があった

STAPではない
STAPだったら発見じゃなくて再現だからね

よって、はちま大勝利
242.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 17:42▼返信
自民党は平気で嘘をつき国民を騙す売国政党

「原発事故による健康問題は将来も全くないことを約束する」→福島で甲状腺がん151人

「TPPは断固反対」→大筋合意で守るべきものも守らず外国人労働者の受け入れも拡大

「アベノミクスで経済の好循環が生まれた」→急激な円安や増税で消費落ち込み中

「社会保障のために消費税増税が必要」→経団連の言いなりで法人税は減税
243.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 17:43▼返信
>>238
英語読めなくてもどのマスコミも記事出してないので大体想像つくだろ
244.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 17:45▼返信



優秀なはちま民 キリッ


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
245.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 17:45▼返信
ゴキブリのサラブレッド
246.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 17:53▼返信
誤報だらけの頭の悪いクソブログが何言ってんの?
247.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 18:02▼返信
クソブログに集るハエがなんか言っとるで笑
248.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 18:03▼返信
この期に及んでSTAPとか.....
もう、そっとしておいてくれよ!(;□; )
249.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 18:09▼返信
調子のんな糞はち
250.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 18:30▼返信
こんなに過敏反応して、事実なら困る人がいるということだな。
251.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 18:51▼返信
ほんとTwitter民どもはしょーもないことを毎日毎日言い合ってんなぁ
252.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 18:54▼返信
騙されて恥じらうじんたんかわいいよ
253.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 18:55▼返信
(今までは)
矛盾した結果が、様々なgroups9,10,11,12,13,14,15によって報告されているので、成体組織における多能性細胞様細胞の存在は、年間の論争の種となっています。しかし、研究は、これまで、そのような多能性幹細胞は、分化した体細胞組織から生じ得ることを証明していません。
(しかし)
本研究では、細胞の再プログラミングが骨格筋を負傷しているときに発生する強い刺激することによって開始することができることを明らかにしました。このように、我々が負傷骨格筋から再プログラムさiMuSCsを単離することができました。
254.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 18:59▼返信
無いと言うことも全てのケースで証明しているわけでは無いので、
大体、全てのケースの洗い出しをやることが不可能なので、
なんとも言えません。
どういうケースで出来るのか判らないが、何かの拍子に偶然出来る
らしいと言うことでしょうか?
255.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 19:01▼返信
優秀はちま×どじっこjinたん
256.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 19:02▼返信
はちまきさん
あなたが自身がデマを流していることに気づいていますか?
私はSTAPを 肯定するものではありませんが
間違った情報を流すものには やはり 罪があると思います
257.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 19:05▼返信
はちまもよくデマ記事載せてる分際でよく言えるな
258.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 19:16▼返信
ちゃんと英語読め。「これまでの研究では証明できなかったが、我々の研究では可能性があるとわかった」という結果になってるぞ。なんか小保方擁護派に「これは酷い」とか言っているが、「これは酷い」はこのサイトの方だった。二度と来ません。
259.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 19:34▼返信
なんで煽ってんのこの管理人
260.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 19:38▼返信
この手の研究をしてる連中は多いだろうから
代わるものはいつか出てくるだろ
261.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 19:42▼返信
つまりよく分かんない記事を歪曲しただけだろ・・・まったく人騒がせだ。

あと、上の記事で↓のようなバカがコメントしてて笑ったわ

なんかSTAP現象がどーのこーのいってるけど
問題は現象があったかどうかじゃなくて
論文のデータが本物だったかどうかじゃねーの?

こう言うアホがいるから文系がバカにされんだよ・・・結果が全てなんだよ・・・お偉方もデータが正しけりゃ結果出るって言ってんだから。もし仮にSTAPがありまぁすだったらデータそのものは問題にすらならないんだよアホ過ぎ
262.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 19:44▼返信
はちま優秀jin無能
263.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 19:49▼返信
想像以上に釣られた奴大杉&未だにオボちゃんファンが結構多いw
264.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 19:58▼返信
必死なまとめに驚いた。
ゲームには必死にならないよね。
265.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 20:09▼返信
最初の疑惑が出た際に世界中の研究機関が小保方の論文を元に試したが出来なかった。
多額の予算を再度振り分けても本人ですら再現は出来ず、結局は別現象との思い違いだった。

これだけで小保方が主張するSTAP細胞は存在しないってことだし、何よりもあの空っぽの
研究室に何が期待できるんだよwww
266.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 20:10▼返信
JINのコメント1000超えてるやん

やっぱりJINの方が商売上手なんすねぇ
267.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 20:24▼返信
仮定を具現化するのが研究開発だしな
268.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 20:41▼返信
何で小保方はあんな発表したの?
破滅しか待ってないのに。
269.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 20:44▼返信
ずっと擁護してた奴らはどこいった?(笑)
270.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 21:30▼返信
「Scientific reports プレスリリース」で検索
271.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 21:48▼返信
>>253
その内容が事実なら小保方の言ったことの半分は事実だったという話
今までは薬品をバカスカ使わない限り一度臓器になった細胞はリセットできないと考えられていて、何でも化けられるのは卵子から作ったES細胞だけだった
そこに刺激で細胞をリセットできるという常識外の研究をしたのは小保方
世界はまさかと思ったはず
そこで追試をしたが誰もできず本人もできず、ガセだとなった
でも、小保方のいう刺激説を別の方法でやって証明したというのが今回の研究ということになる
まあ小保方自身が再現できなかったから刺激説は小保方が立証したということになるわけでないし
272.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 22:02▼返信
可能性は肯定も否定もできないが現状。

リセット言わないと説明がつかない現象がいくつか確認されたことはあるが、原因不明、再現不能が正しい。

いずれにせよ検証不足で出したコボちゃんは論外。
273.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 22:19▼返信
ガセは、言い過ぎ。他人の論文の再現が出来ないことは間々あるのでは?
電磁場の状態まで記載しているものは、ほぼ無いしなー。
本人すら、同じ条件と気付かない他の要素があったのかも知れない。
いずれにしても、確証も無いまま、発表して、勇み足になったということでは。
274.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 22:25▼返信
なんでや!SMAPは実在するやろ!!
ま、実証できない限りアルトもないとも言えないからね
とくにないことを証明するのは非常に難しい
275.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 22:25▼返信
てか細胞の有る無しなんて証明出来るもんじゃないよそもそも
小保方の研究の一番の評価点はその細胞の再現のし易さなんだから例えあったとしても
未だに再現出来てない時点で当初の利用価値は無いよ
276.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 23:17▼返信
これではちまが自民党に乗っ取られたと確信したわ
STAPが存在されたら困るんだろうね
277.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 23:20▼返信
え?STAPはあるだろ!
現に今俺履いてるし
あ、ごめスパッツだわ
278.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 23:24▼返信
データ不足&検証不足という科学者にあるまじき論文をドヤ顔で発表した人とその信者は黙ってて下さいね
279.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 23:29▼返信
おい、志水ジン豚がスワップ細胞は合ったって載せてるぜ
叩いて潰せw
280.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月12日 23:49▼返信
安部が悪いやアメリカに横取りされた等々酷いツイートがあって日本の将来が不安になった。
281.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 00:08▼返信
ネトウヨって小保方ファン多いね
282.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 00:42▼返信
iMuSCs細胞は完全初期化したわけではないので、
完全初期化するとされるSTAP細胞ではない。
しかし、不完全とはいえ、外的刺激により分化した
細胞が初期化するという点で、STAP細胞に通じる
報告ではないか。
283.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 01:04▼返信
>>281
200回成功発言の時点であ…(察し)手の平クルー
が多数やw
284.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 01:19▼返信
ミスリードしてるのは、この記事のほう。

「しかし、いずれの研究でも、このような多能性幹細胞は分化した体組織から発生する可能性があることを証明していません.」

のスグ先に、

「しかし、この研究では骨格筋の細胞を損傷させて再プログラミングさせることに成功した」

と書いてあるだろ。
285.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 01:29▼返信
Scientific Reportのインパクトファクターは5.578

286.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 01:40▼返信
もう古傷抉らないでやれよ。
つーかもう死語だろSTAP細胞なんてよ。
287.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 02:06▼返信
STAPに繋がるといえども
考えられるで留めず、ありますと言い切ってしまった時点でメカニズムうんぬんは関係ないでしょ。
それならメカニズムがこうだと考えられますという報告で留めとけばいいだけで。

論文書くなら虚偽の報告をした時点でアウト。実際再現性取れてないんだからメカニズムがどうとかってのは論文と関係ない。

こういうのを認可しまくるから
論文サイトの質が悪くなるんだよ。
本当いい加減レフェリーの判定を厳しくするとか対策練って欲しいわ
288.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 02:09▼返信
マジかよ、世界に一つだけの花売ってくる
289.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 02:15▼返信
論証できなかったのにありますって言ったのはなぜなの?それは啓示する内容としてどうなの?
研究内容うんぬんを言ってるのはキチガイ

まあ他の研究所がこの発表を出すのはあの一見の後、想定できたわけで。笑

再現も取れてないのに発表するのは研究の身として論外。
290.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 03:12▼返信
オボボーボ・ボーボボ
291.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 03:12▼返信
思うんだけど何ではちまよりjin速報の方がランキング上なの?jinの方が人気ってことかな
292.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 03:14▼返信
前ははちまがデマ流してjinが煽る
今回は逆だね
正直見ててどっちもどっちの似た者同士だよ、仲良くしろよ
293.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 04:39▼返信
デマだと言えば言う程、真実味がありますねw
メルトダウンしてたし、放射性物質は飛び放題だったよねw
あ 今も毎日飛んでますよw
294.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 04:45▼返信
>>258
マジこれな、都合よく前半部分だけを抜き出して
それがこの論文だ!!って言ってるはちまはクズだわ
295.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 05:40▼返信
デマをまとめる&謝罪記事書くコンボの方がアクセス稼げるんだよなあ
296.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 06:28▼返信
この記事の言い方も恣意的で、ないって言いたい感じじゃなくて、
今までの研究では証明できてなかった→今回僕たちがリ-プログラミングを見つけた(reveal)
って論展開だよね。
結論がない、ってのでもない(じゃああるかっていうとまた微妙な論文だけど
297.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 06:31▼返信
jin豚ってどこまでアホなんだよ
任天堂信者になると知能が低下するのか?
298.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 07:22▼返信
あの記事はちまには書いてないなって思ってたけど さすがはちま
299.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 07:54▼返信
Discussion の前置きを訳したのはご苦労さんだけど In this study 以降の記述は?
300.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 09:04▼返信
>>293
大丈夫大丈夫昔も飛んでたから
301.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 09:13▼返信
本当だったら良かったけれど。
302.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 09:50▼返信
ネイチャー誌に発表されたからって事実とは限らないってことを小保方騒動で学ばなかったってことだろ。
ネイチャー誌は優秀な論文は記載するが立証まではしない。立証は多くの研究者が引用することにより成されるっていうのが業界の常識ってことらしい。
早トチリも二度目以降はバカのする事。
303.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 10:19▼返信
刃なのにJINって書くのはなんで?
304.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 10:38▼返信
※303

は?
305.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 10:58▼返信
JINをコロせ!
306.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 12:12▼返信
いやはちま民って何だよ調子乗ってんのか?
307.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 12:14▼返信
誤報の拡散スピードが早いのもツイッターの悪い所だよな
拡散元が有名人だったり有識者だったらあっさり騙されるから余計にね
308.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 12:15▼返信
簡単だろ?
「STAP細胞があります!」といえば儲かるやつらがいるんだから、そりゃ必死に宣伝するだろうよ。
309.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 13:19▼返信
もう、オボであそぶなよw
310.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 13:27▼返信
いい加減Twitterの人達はソースを自分で読み込むまでコメントを控えるってことを覚えた方がいいと思う
311.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 16:53▼返信
ユーバーサルメルカトル図法もガチで信じる奴らばっかだからなw
SNSとかが普及したとはいえまだまだ情弱は多い
312.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月13日 17:47▼返信
はちまが何者かよく分かった。
313.名無しさん英検1級投稿日:2015年12月13日 20:41▼返信
管理人さん、この研究者の英文をスキミング読みしたけど、今までみつかってないとされたが、筋肉にキズをつけて実験したら再プログラミングできたぞ、という主旨で書かれたよ。

ただSTAPとの関連性については触れられていないようだったけど。

314.投稿日:2015年12月13日 23:41▼返信
このコメントは削除されました。
315.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月14日 00:18▼返信
無茶に対する反論
そう、事後法
歴史の問題
はじめの問題に違いないかもしくはあの問題つまり言えば言うほど被害がヒドくなるやつ
316.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月14日 05:52▼返信
一週間くらい放置してくれれば
オボちゃんも元気になれたのに
317.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月14日 13:17▼返信
「STAP細胞の有無」と「STAP現象の有無」これを混同してないか?
ここで書いてることは最初から混同してるのだが?
コメ書く人も、ここの区別を意識してもう一度読んでみよう。
STAP現象と同等のものが確認された といことでいいのかな?
318.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月14日 14:47▼返信
はちま民ってなんだよキモいな
319.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月14日 15:03▼返信
※317
「STAP現象」という言葉を作った笹井さんが記者会見でSTAP現象の定義を聞かれて、STAP細胞が現出する現象のことって言ってたんだから同じことだよ
320.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月14日 18:09▼返信
これは非常に良い流れやろ。
とにかくあらゆる情報には直ぐに信じない事が重要である、と気づいた人も多いんじゃないか?
いやそもそも、「信じる」とは何かすら気づいた人も多いんじゃない?
「信じる」→経験していないからそう思い込む。
経験したら「信じる」にはならない。
なぜなら「そうなのだから、信じる必要など無い。コップが目の前にある事を信じる必要は無い。」
これにしっかり気付ける人が増えたんじゃないか?
321.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月14日 19:35▼返信
In this study we reveal that cellular reprogramming can be initiated by the strong stimuli that occurs when skeletal muscle is injured; thus, we were able to isolate reprogrammed iMuSCs from the injured skeletal muscle.
と書いているので、細かいことは良く分かりませんが、この論文は否定でなく肯定していると思います。
322.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月14日 21:19▼返信
※284
※294
※321

それはそれ、
STAPはSTAP

何の関係もないから
323.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月14日 22:58▼返信
偉そうに訳知り顔で批判する奴は多いけど
実際は原著もよめない低学歴が大半なのがよくわかったね
324.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月15日 00:52▼返信
はちま民が「優秀」…w?
325.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月15日 17:45▼返信
オヴォカタはスタップにあとのりした部類だろ?
自殺した人がスタップの主だろ
326.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月15日 18:16▼返信
>>321
強い刺激によって細胞のreprogrammingがあるよ、とは言ってる。

しかし、そういう事が起こるという事自体はSTAP細胞論文以前にも研究されてたことであって、
STAP論文の業績でもなんでもない。
327.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月16日 16:46▼返信
もしあったら笹井さんは自殺しませんよ。
328.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月16日 18:14▼返信
実際にstap細胞できたから、市場に回ると潰れる企業増えて揉み消したんでしょ やられたのも口封じでしょ 徹底した潰しに笑えてくるw
329.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月17日 02:20▼返信
以上wwwwww
(キリッ
がこれほど似合うカッコつけ記事もねーわな。
330.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月17日 19:04▼返信
このニュースを引っ張れば引っ張るほど、日本は世界の笑い物だってことを自覚しろよ。
あんだけ小保方の馬鹿っぷりを見せられてニュース一本で手のひらかえすとか何一緒になって遊んでんだよ。
331.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月18日 00:19▼返信
>>328
おめでたいなぁ君は。
332.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月18日 06:46▼返信
外因性細胞初期化現象を全てスタップとしたら、適当なことを書いて実はそれでした的な後だしじゃんけん状態じゃん...
プロセスが否定されてるんだから、出してくんな。
333.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月18日 19:38▼返信
stap現象とstap細胞の明確な違いを理解できてない人が多い気がする。
現象についてはいくつか報告が見られていて現在検証、理論証明段階。細胞については全くの情報なし。これが全て
334.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月19日 17:21▼返信
小保方は身勝手にも羨望のために
世界中の日本のイメージを下げた。
代償として死んで欲しい。
335.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月19日 17:23▼返信
存在とか証明できてないことは置いといて
不正してる時点で小保方は、ほら吹き
336.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月20日 15:45▼返信
デマ拡散元の有志の会って小保方さんの知り合いとかなんとかって話だよ
337.シャンチー投稿日:2015年12月21日 05:46▼返信
自ら引用しておきながら、後半部分は訳さずに、前半部分の「これまでは誰も証明していなかった」という部分だけ取り上げている、間抜け投稿。もしくは悪意に満ちた投稿。元より、何も証明していない科学論文は、雑誌に載らない。
338.はちまき名無しさん投稿日:2015年12月22日 09:09▼返信
だからオボーの論文見て再現出来ない時点で議論の余地はどこにもないだろ
339.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月01日 23:56▼返信
注意もなにもどういう不利益がこっちにあるんだ?

 これがデマだろうとなんだろうと、デマ以下の暴言しか言ってない連中が文句なんかつけるな。下らん
340.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月04日 17:17▼返信
isp細胞
341.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 06:38▼返信
どーせ幸福の科学系のカルト信者が発祥のデマでしょ
あいつらいまだに現実を受け入れられないみたいだからな
342.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月21日 15:20▼返信
アフィブログが汚いことは紛れもない真実だなw
343.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月22日 08:42▼返信
STAP細胞はある!
344.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月25日 16:45▼返信
リケジョの活躍を妬む男どもの陰謀

とか言い出すアホ見たことある
345.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月25日 16:48▼返信
盲信してる連中見てると新興宗教でも作れそうだな
やったねオボちゃん
346.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月25日 22:41▼返信
なんで任天堂を叩く必要があるんですか(正論)
347.はちまき名無しさん投稿日:2016年03月29日 10:30▼返信
STAP現象というのは、緑色に光る事を含めての事であり、STAP細胞そのものが無いと否定論者の根拠は全くそれ自体がねつ造でしょう。
意図的に改ざんしているのは、STAPそのものが無いと主張するマスコミでしょう。
348.はちまき名無しさん投稿日:2016年04月02日 16:04▼返信
STAPじゃなくてiMuSCsの論文なー
そもそもSTAP細胞じゃなくSTAP現象とか言い出したあたりから
誤魔化す気満々だよなあの界隈w
349.はちまき名無しさん投稿日:2016年04月02日 16:05▼返信
植物や一部の動物の細胞は、ダメージを受けたとき組織修復のために
多機能細胞を組織内に作り出すので(それらが筋肉などになり損傷部分を埋める)
人為的に刺激を与えて発生した多機能細胞を分離して取り出そうってのがアメリカの論文の内容
STAPの方はその刺激を受けた細胞自体が万能細胞に変化するという内容
現象的にも全く別物だからな?
350.はちまき名無しさん投稿日:2016年04月02日 16:05▼返信
なお緑光現象については発表当時からあちこちに突っ込まれてるけど
細胞が死ぬときの自家発光と最終報告書では結論付けられている。
小保方さんの本では何故かSTAP現象として成功したことにされちゃってるけど、
そこすでに違うから。
351.はちまき名無しさん投稿日:2016年04月03日 22:44▼返信
そもそもstapよりiMuSCsの方が先に発表されてるから。
ネイチャーに論文発表したアメリカの著者グループは、STAP発表の3年も前に、
iMuSCsの論文を発表してる
(Study of Muscle Cell Dedifferentiation after Skeletal Muscle Injury of Mice with a Cre-Lox System)
その流れに連なるiMuSCs論文が2015年のやつ。
352.はちまき名無しさん投稿日:2016年04月03日 22:45▼返信
いったん分化した細胞は、基本的には他の細胞に変わることはない。
しかし、植物では、傷ができると、分化した細胞が様々な細胞に分化する能力をもった細胞になる、
いわゆる脱分化を起こすという現象はよく知られている。それがカルス。
で、それらを利用して細胞に刺激を与えて修復のための多機能細胞を新しく発生させて
それだけを分離しようってのが2015年のアメリカの実験
353.はちまき名無しさん投稿日:2016年04月03日 22:46▼返信
一方、STAPの方は「刺激を受けた細胞自身が簡単に変化する」から画期的だと言われたわけ。
2011年当時、バカンティ氏のSTAP論は単なる仮説。何の証明もされてないし、今でも単なる仮説だが。
現象としても別物。そりゃ「熱を通した結果出来たんだから焼き鳥も豚しゃぶも同じ着眼点」
というレベルで同一性を語るのならそうかもしれんけどさあ…

でもそのレベルで同一主張するなら、むしろ日本がiMuSCs論文をパクったと
言われる立場なの理解してなさそうなんだよなあ、誤解してる人たちは
354.はちまき名無しさん投稿日:2016年04月04日 12:33▼返信
嘘だ、という人。
後の検証に耐えうるように実名で主張したらどうだろう。
355.はちまき名無しさん投稿日:2016年04月05日 13:14▼返信
植物や一部動物が刺激で脱分化を起こすなんて前から判ってる部分を
「刺激を受けた細胞が脱分化する仕組みをSTAP現象を呼ぼう!」とか
言いだしてる奴がいてワロスw
とっくに世界中でその性質を利用したり着想を得た研究がおこなわれていて
STAP自体そこから着想を得たってwikiにもあるのにな
356.はちまき名無しさん投稿日:2016年04月05日 13:14▼返信
仮説でしかない(今や妄想でしかない)論が代表面するとかどんだけ面の皮厚いのよ
日本がウリジナル主張始めたって笑われてるわ。しかも内容別物なのに。

実際に小保方さんのいうSTAP論が実証できてはじめて
「それと同じ現象に対してなら」主張しても許される話なんだが信者は理解してないみたいだw
357.はちまき名無しさん投稿日:2016年04月05日 13:34▼返信
>>354
STAPについては、とっくに世界中の主要研究グループや大学が検証して、
再現しないと結論づけてるのに?w

>アメリカのハーバード大学など海外の7つの研究グループがSTAP細胞の再現実験を133回行ったものの細胞は出来なかったとする報告をイギリスの科学雑誌ネイチャーに発表しました。STAP細胞は、その存在が国際的にも改めて否定されたことになります。
NHKオンライン 2015年09月24日 (木)
358.はちまき名無しさん投稿日:2016年04月06日 10:42▼返信
※357
STAP細胞(刺激惹起性多能性獲得細胞)の再現実験を行っていた香港中文大学の李嘉豪教授が
2014年4月3日研究者のコミュニティサイト「Research Gate」に
「個人的にはSTAP細胞は存在しないと考える」
「これ以上実験を続けるのは人手と研究資金の無駄になるだろう」として、再現実験を中止

359.はちまき名無しさん投稿日:2016年04月06日 10:43▼返信
間違えた上のは※354へ
360.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月18日 02:45▼返信
STAP現象の確認に成功、独有力大学が…責任逃れした理研と早稲田大学の責任、問われる

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