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  • 【都市伝説】システムエンジニア「スマホゲーのガチャは課金パターンに応じ...





ソシャゲのガチャは課金額に応じて出方が変わる
http://togetter.com/li/920729
名称未設定 16




「ソシャゲの課金パターンに応じガチャの出玉を操作するアルゴリズムの存在についてSEの知人に聞かされた」








「ソシャゲ作ってる友達は、上からは絶対にその3人くらいを怒らせるような仕様変更等はしてはいけないって言われてるらしい」





「グラブルは『出るまで回す』モードに入ったと判定されるとガチャが渋くなる?」





「ログインや課金の統計からガチャ排出率を操作、ありそう」










_人人人人人人人人人人人人人人人人人_
> 信じるか信じないかはあなた次第 <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄




この話題に対する反応


・以前「コンプリートガチャ」が規制されたことはあるけど、パチンコに比べてもまだガチャのシステムは法的に甘いトコロがあるよなぁ

・課金すればするほどいいのが出ないってのは前から思ってた

・まぁ、やっぱそうだよね。どう変わるかは分からんけど、同じにしとくメリットもないし、わかりゃしないしなぁ…

・はいはいいつもの『友達から聞いた』ですね

・でも、もしこれをガチャの景品排出率を表示してるゲームでやってたら違法にならない?



















かなり眉唾な話だけど、実際やってるところはあるんだろうなぁ・・・











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1 はちまき名無しさん このコメントに返信

そらそうよ

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2 はちまき名無しさん このコメントに返信

あると思います

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3 はちまき名無しさん このコメントに返信

あるだろ

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4 はちまき名無しさん このコメントに返信

あるよ

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0

5 はちまき名無しさん このコメントに返信

わい趣味でプログラム作ってるけど、
もしソシャゲで金儲けしようとしたら同じの採用します

0

0

6 はちまき名無しさん このコメントに返信

所詮データの世界。
なにが仕組まれているか分かったもんじゃない。
だから危険なんだよなぁ。

0

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7 はちまき名無しさん このコメントに返信

知ったこっちゃない
ソシャゲー消えろ

0

0

8 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんなのに課金するやつは馬鹿だから
絞りとってやればいい

0

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9 はちまき名無しさん このコメントに返信

あり得るが触った感じランダムのように思える

0

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10 はちまき名無しさん このコメントに返信

やらない理由が無いだろ

0

0

11 はちまき名無しさん このコメントに返信

これはさすがに嘘だな さすがに3人で7割の売上というのは無い
廃課金の方だけ見て意見取り入れたゲームはことごとく死んどる

0

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12 はちまき名無しさん このコメントに返信

ギャンブル狂いが遠隔遠隔いってんのとかわんねーなこりゃ
恥ずかしくないの?マジで

0

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13 はちまき名無しさん このコメントに返信

信じるも何もそういうプログラム作ってるからなぁ

0

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14 はちまき名無しさん このコメントに返信

普通にやってるよ
全部管理されてるからね

0

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15 はちまき名無しさん このコメントに返信

一番良いのはスマホゲーをやらないこと

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16 はちまき名無しさん このコメントに返信

ただの都市伝説だろw
ばれたら、商法違反で警察につかまるレベル。

0

0

17 はちまき名無しさん このコメントに返信

されてて当たり前だろ
法律で規制されてるわけじゃないのに

0

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18 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>16
バレようが無いだろ

0

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19 はちまき名無しさん このコメントに返信

お役人さんにプログラムを提出しなさいと言われたら捕まるのでやりません。
やってる所なんかいるのかねぇ…

0

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20 はちまき名無しさん このコメントに返信

公取委でも入らない限り信用できない

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21 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>11
上位3割で7割の売上とかなら分かるんだがな

0

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22 はちまき名無しさん このコメントに返信

任天堂以外は信用するな

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23 はちまき名無しさん このコメントに返信

その3人いなくなったらサービス終了だなw

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24 はちまき名無しさん このコメントに返信

デレステに毎日¥120課金してるよ

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25 はちまき名無しさん このコメントに返信

ガチャ課金は明らかに違法な脱法ギャンブルなのに
規制されてないのは
規制しようとした消費者庁の審議官を殺してるから

やくざみたいな連中が作ってるんだからなんでもするでしょ
人殺しもしてるんだから

0

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26 はちまき名無しさん このコメントに返信

他人のツイート勝手に引用して何だよこの記事。無能すぎ

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27 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲの運営にいるけど、グリモバにガチで怒られるから割合表示したら必ずその数値にしてる

0

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28 はちまき名無しさん このコメントに返信

まあプログラマーの端くれとして言わせてもらえば実際にやってるかはともかく
やろうと思えばそういうのはいくらでも制御できるな。まあユーザーに不自然に
思わせないようにいろいろ工夫は必要な気がするが

0

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29 はちまき名無しさん このコメントに返信

まんまパチン.コでワロタ

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30 はちまき名無しさん このコメントに返信

目的のやつを引かれた課金しなくなるわけで、制御して出さないのは当たり前だよな。
法で規制もされてないのにプレゼントする理由ないわ。

0

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31 はちまき名無しさん このコメントに返信

表記されてる確率的に100回1000回やろうが出ない事もあるだろうに
アホなのかな

0

0

32 はちまき名無しさん このコメントに返信

やっていない会社はないと思うよ。
金かかってるんだから普通にやるでしょ

0

0

33 はちまき名無しさん このコメントに返信

ギャンブルとは違ってお上にいちいち提出する書類もないからいくらでも確率はいじれるから
何でもしてオッケーなんですよね
違反?法律が整備されてないのに?一時期問題になったコンプ系ぐらいであとは確率いじろうがお咎めなし
ギャンブルでいえば大当たり確率をいくらでもいじってオッケーな状態なのに金をぶちこんでるアホ共

0

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34 はちまき名無しさん このコメントに返信

一日に排出されるレアキャラの数とかは決まってると思う

0

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35 はちまき名無しさん このコメントに返信

白猫とか露骨にそれじゃん
排出率もだしてねーし

0

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36 はちまき名無しさん このコメントに返信

大手はやらんだろ
ばれたときのリスクがでかすぎる
弱小の名も知れんとこはなんかしらやってんだろうけど

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37 はちまき名無しさん このコメントに返信

むしろ馬鹿な客が相手の商売でやらない理由があるの?

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38 はちまき名無しさん このコメントに返信

え?確率はマジでいじってるけど?

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39 はちまき名無しさん このコメントに返信

確率だから乱数の偏りっていえば押し通せるからなぁ
ガチャのプログラム公開なんてすることないだろうしやりたい放題じゃろ

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40 はちまき名無しさん このコメントに返信

テストプレイの仕事を一時期してたけど
あるかないかと聞かれればそりゃもちろん・・・・・てなる

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41 はちまき名無しさん このコメントに返信

人為的なパターン操作をするということはそれが攻略に繋がるということでもある
「こういう回し方すれば出やすい」というのに誰かが気づき、大勢の手でそれが
データとして実証されれば運営の信用はガタ落ちになる メリットよりリスクの方が大きい

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42 はちまき名無しさん このコメントに返信

むしろ確率操作しないでどうやって儲けるんだ?
出現率1%の激レアなら100回回せば出ちゃうじゃん

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43 はちまき名無しさん このコメントに返信




スマホゲーなんかやってる時点でアホなのでアホの大小なんかどうでもいいw





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44 はちまき名無しさん このコメントに返信

これだけ課金が氾濫してる時代なんだから、確率や仕様を国に申請して国が抜き打ちで調査するくらいの仕組みは必要だよ。
市場規模が大きい割りに無法地帯すぎだろ。

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45 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>41
課金馬鹿がそんな行動できるわけもなく。
搾取され続けるというオチ。

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46 はちまき名無しさん このコメントに返信

ごく稀に課金している奴がそこそこの額を課金している奴よりレアアイテムとかを持っている時があるのは運なのだろうけど勘繰りたくはなるわな

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47 はちまき名無しさん このコメントに返信

個別判断とかモンストとかパズドラの規模で出来るんかなぁ
課金かどうかでの判別でいろいろはどこもやってそうだが

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48 はちまき名無しさん このコメントに返信

ガチャがあるゲームやってる低能まだいるの?

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49 はちまき名無しさん このコメントに返信

スマホの麻雀ゲーだが金が切れる頃に配牌が目に見えて良くなり連勝しだす
いい気にさせてまた課金させようと目論むものだろう

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50 はちまき名無しさん このコメントに返信

無法地帯なんだから何しようと不思議じゃないし構いもしない
どんどん金を巻き上げろ

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51 はちまき名無しさん このコメントに返信

※36
ばれたとき?謝罪するだけでバカなユーザーは満足して、これでもう違反行為されないだろってまた課金しはじめるよ
ソースはギャンブル狂いのやつらな 遠隔で営業停止食らった店の停止解除日に超混雑したんだよね それとまったく同じ

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52 はちまき名無しさん このコメントに返信

3人で7割、石油王かなにかかな

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53 はちまき名無しさん このコメントに返信

そんな被害意識全開な妄想するほど苦しんでるなら
ガチャゲーなんかやらなけりゃいいのに

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54 はちまき名無しさん このコメントに返信

むしろこのまま課金ゲーは廃れたほうが良い

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55 はちまき名無しさん このコメントに返信

そんなことするメリットがないんだよなぁ
バレたら困る仕組み作って課金額で確立いじるより、ゲーム内容工夫して無課金微課金廃課金で差別化はかればそれで都合よく回収できる

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56 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>41
匿名掲示板とか単発の関係者っぽいのがレア当たった報告むっちゃしてるしガチャ報告自体眉唾だから集計とるのむずかしいと思うよ

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57 はちまき名無しさん このコメントに返信

技術力なくても廃人が寄り付けば儲かるからな
そりゃあ日本の技術力が衰退するのも頷ける

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58 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんなもんに金掛ける人ってデータ上の狭い世界で
努力やテクニックじゃなくて数万円掛けるだけで
人の優位に立てることに満足してるだけでしょ

0

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59 はちまき名無しさん このコメントに返信

だから課金ガチャを法律で禁止する必要があるんだよ

0

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60 はちまき名無しさん このコメントに返信

これ怪盗ロワイヤルのときから言われてる話だよね

0

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61 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>42
1%だったら100本のうちから一本引いてそれ戻してまた引くの繰り返しだぞ
100%にはならん

0

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62 はちまき名無しさん このコメントに返信

見返りがしょぼい画像データとパラメータだけなのに良く課金するわな。
サービス終了したら消える存在なのに。

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63 はちまき名無しさん このコメントに返信

引き弱の戯言だろ
疑う奴は向いてないからやめた方がいいよ

0

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64 はちまき名無しさん このコメントに返信

廃課金してる奴に限ってやたらとガチャ運悪かったりするのはこのせいなのか

0

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65 はちまき名無しさん このコメントに返信

どうせただのデータ
排出絞るとか配るとか馬鹿らしい

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66 はちまき名無しさん このコメントに返信

モンストの偽装騒動もアッという間に忘れさられて
アホどもが課金してる前例があるからノーダメージだと思う

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67 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>47
大手であればあるほど無理だろうね 今の仕様でもサーバーのレスポンス悪いのに
いちいち個別のデータを参照するとかやったら大変なことになる
マイナーなゲームはやってる可能性を否定できないが

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68 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲ、スマホゲーに金注ぎ込む奴は、まんまとメーカーの掌で踊らされてるという事実。
ウン十万単位でカネを使う奴は頭の弱いバカのやることだよ。

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69 はちまき名無しさん このコメントに返信

できるわけねーだろ課金情報の管理どうなってんのか知ってんのか

0

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70 はちまき名無しさん このコメントに返信

大手はそんなことはしない()
マジでばっかじゃねえのwwwwwwwwwwwwwwww
ならギャンブル業界の長である○は遠隔で営業停止食らってますが?wwwww今も元気に営業してますよwwww
お前らどんだけバカなのwwwww

0

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71 はちまき名無しさん このコメントに返信

クソプラゲーやってる信者とか露骨に擁護する馬鹿が沸くからな

0

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72 はちまき名無しさん このコメントに返信

ゴキブリ敗北෴෴෴෴෴෴෴෴෴෴෴෴

0

0

73 はちまき名無しさん このコメントに返信

あるよ
グラブルは確実だけど他もかなりやってる

0

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74 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>64
それは視点が逆じゃないか? 微課金で強キャラ引いちゃったら
課金しなくてもグイグイ進めるから廃課金にならないということだろう

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75 はちまき名無しさん このコメントに返信

デジタルの確率なんて裏でやり放題だろ
アイスの当たり感覚でやるからアホみたいな額になるんだよ

0

0

76 はちまき名無しさん このコメントに返信

広告で稼いでる乞食の存在も問題なんだよな
あいつ等が底なしで課金して、それを再生する奴等が金を落とすっていう悪循環を断ち切らないと

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77 はちまき名無しさん このコメントに返信

まぁ、乱数発生アルゴリズムには偏りが有るって事で、ガンガン課金してくれ

0

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78 はちまき名無しさん このコメントに返信

昔、白猫プロジェクトとかのコロプラはプレイヤーのステータスや課金額で8段階だっけ?分けてるって記事出てたよな

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79 はちまき名無しさん このコメントに返信

例として、アイギスのガチャはボックスガチャ形式(一度引いたモノは次の抽選時に除かれる)ではなく、一度引いた後にもう一回引いても前に出た物を含んで再抽選される。つまり、いいものを引けるかは運次第なんだマジで

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80 はちまき名無しさん このコメントに返信

引き弱の言い訳が見苦しいな

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81 はちまき名無しさん このコメントに返信

同じコンプ厨を横目にひたすらライバル意識を持ちつつ頑張る奴いるけどその相手が業者だったらどう思うんだろう

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82 はちまき名無しさん このコメントに返信

物欲センサーだっけ?

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83 はちまき名無しさん このコメントに返信

>サービスを支えてる一部の課金廃人の好みを推測して次のキャラデザ発注時に盛り込む
これは普通に有り得る
そうでなくても全体の傾向としてプレイヤーの趣向は存在するので受けの悪いネタは排除され
売上に繋がるようなキャラデザへと発注は洗練化されていく
「お気に入りキャラ」をマイページに表示させられるようなゲームはデータ抽出がしやすいので特にその傾向が強い

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84 はちまき名無しさん このコメントに返信

法で規制してないんだし
確率パターンなんかはプログラムで操作してるだろ
あっちも商売だし、それだけで利益上がるならそこを軽視するわけない
ガチャなんてギャンブルにハマってる奴が悪いし西洋人はそれの下らなさに気づき課金ゲームなんてあまりしないんだから

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85 はちまき名無しさん このコメントに返信

絞れるだけ絞らないとな。

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86 はちまき名無しさん このコメントに返信

ゲーム自体やめれば出る出ないで悩まなくてよくね?

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87 はちまき名無しさん このコメントに返信

バカじゃないの?
こういう基本無料・アイテム課金型のソシャゲって無課金者による宣伝効果で大きくなっていくもの。
無課金者をないがしろにした展開をしたらただ廃れるだけ。
だからこういう運営側は課金者より無課金者の方を大事にする。
なぜならそういうビジネスモデルだから。

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88 はちまき名無しさん このコメントに返信

この手の記事にはソシャゲの糞社員が引き弱だのなんだの必死に火消しに来るぜ
収入に関わるからな

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89 はちま名無しさん このコメントに返信

このコメントは削除されました。

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90 はちまき名無しさん このコメントに返信

そもそも全員に対して公平に厳しい設定だから
宣伝役の人は当たりやすいってう仕込みはあるかもしれないけど

個々に確率を変えると騒がれるかもしれないなら、全員公平に最悪の設定にする道を選ぶだろ

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91 はちまき名無しさん このコメントに返信

スマホの記事はいくら注ぎ込んだとかそんなんばっかだしなぁ
どうみても金もらって書いてるわけで
課金煽れるなら何でもやってるよな

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92 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>70
警察の検定が有るパチでさえ、操作してるって考えられないの?
まぁ、パチ産業も儲からないから、業種転換でソシャゲガチャに転向してる会社も多いしな

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93 はちまき名無しさん このコメントに返信

いいことじゃん
上客ほど手厚いサービスが受けられるんだ

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94 はちまき名無しさん このコメントに返信

まじかよグラブルやめよ

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95 はちまき名無しさん このコメントに返信

個人毎にMax課金額が違うんだから普通に操作してるだろうな
ガチャなんてやってる時点で良心なんかあるわけねぇ

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96 はちまき名無しさん このコメントに返信

黒猫のウィズもこういう騒動あったよな
俺が昔やってたネトゲでもあった

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97 はちまき名無しさん このコメントに返信

しっかしソシャゲってガチャの話題しかないよな。
くだらねぇーな。

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98 はちまき名無しさん このコメントに返信

不正できるのにしない手は無いよね

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99 はちまき名無しさん このコメントに返信


はちま起稿がガチャは操作していると記事に取り上げる



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100 はちまき名無しさん このコメントに返信

まだガラケー時代にモバゲーのテレビ特集でエンジニアが自慢気に操作を説明してたよ
実際に目の前でユーザーのドロップ率を下げてたし
何を今更

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101 はちまき名無しさん このコメントに返信

ガチャゲーのコンセプトがいかにして金を巻き上げるかなんだから、当たり前だわな

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102 はちまき名無しさん このコメントに返信

確率渋いとか言って怒ってるやつはアホだと思う
まず金払って商品が手に入るのが確率なことに怒れよ
完全に調教されてる

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103 はちまき名無しさん このコメントに返信

だからスマホゲーはゴミなんだよ。さっさと廃れてしまえば良いのに

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104 はちまき名無しさん このコメントに返信

白猫やってる馬鹿信者はほんとアレだぞ
何の疑いもなく貢ぐ馬鹿しかいねーよ

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105 はちまき名無しさん このコメントに返信

※92
考えられないの?ってそもそも操作していたから営業停止食らってんですけど
メーカーが検定を抜けるために仕込んでくることは当然あるけど、今のソシャゲみたいに賭け金青天井で当たり確立0.01%の世界ではないから

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106 はちまき名無しさん このコメントに返信

人間が大勢集まったときの力をナメすぎ
絵のトレパクと同じで、何万人も居れば誰かが気づいてしまうんだよ
特にガチャなんか毎回統計取られて0.1%単位の数値出されてるわけでね
全員が何も考えずにサルみたいに回してると思ったら大間違い

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107 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>87
そうだよ、だから無課金には甘く
重課金には、渋く設定してるんじゃん

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108 はちまき名無しさん このコメントに返信

お前らの言うような謎の機構を組み込むとバグの温床になるし、工数喰うから実装しないよ。
単純に確率を低くするだけで終わりだよ

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109 はちまき名無しさん このコメントに返信

もう普通に定価で売れよ
レア1万スーパーレア5万とかでよ

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110 はちまき名無しさん このコメントに返信

嫌ならやらなければいいんじゃないですかねぇ
 ↑
これを言われても客がやり続ける世界だよ?
これぐらいしても逃げないんだからやったもん勝ちだよなあ

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111 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>105
ソシャゲには検定も検査も有りません・・・

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112 はちまき名無しさん このコメントに返信

やってるよ
というか今だやってないと思ってる奴がいるとは

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113 はちまき名無しさん このコメントに返信

これやったとしても法的には問題ないし、べつにいいじゃん。
むしろ出目操作にクセがある事でゲームとしてやりがいあるでしょ。
誰がやっても同じオミクジゲームから脱却できるんじゃないかな?

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114 はちまき名無しさん このコメントに返信

ガチャは100%運勝負!
みんな引く前に必ずガチャの確率みてね

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115 はちまき名無しさん このコメントに返信

つか普通にやってるって認めてるだろ、運営のフロントHPではなく業界白書とか読めよw

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116 はちまき名無しさん このコメントに返信

信じる信じないじゃなくて、やってる
まだスマホゲーが流行りだした頃に運営してる側が課金確率でいじってるって
普通にTVのインタビューで答えてたよ

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117 はちまき名無しさん このコメントに返信

>ログインや課金の統計からガチャ排出率を操作
無課金ガチャについては確率の公表が無いので特別補正は有り得る
課金ガチャでは有り得ない
この理由は単純でその内容がバグなどで一部でもバレた瞬間サービスが終了するどころか
会社自体が潰れる規模の大きな訴訟沙汰に繋がることは誰が想像しても明白だからだ
まして誤動作誤設定の許されない課金系システムにそんな不安定な代物を組み込むなどハイリスク過ぎる
対して得られるのは実証もされていない確証も無い売上の向上
大手であるほどリスクマネジメントはしっかりしている
誰がこんな馬鹿げた妄想に取り付かれて課金ガチャを作るものか

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118 はちまき名無しさん このコメントに返信

グラブルってことはデレステもかよ

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119 はちまき名無しさん このコメントに返信

利益になると判断したらバグの温床になろうが実装するんだよなぁ…

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120 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>108
いかにも何も知らない奴らの妄想レベルだわな
課金履歴なんて別鯖で管理するのが当たり前だし、ガチャのリクエストに対して
毎回それを参照しにいくとか馬鹿のやることですわwww

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121 はちまき名無しさん このコメントに返信

まぁ、そんなプログラム作りたくなるのはわかるが、YouTubeやニコ動、証拠能力は低いけどツイッターやらで
50万100万かけてロクなカード出ないの証明されたら致命傷になるぞ。

現に俺はグラブル気になってたが、70万かけてカード出ない動画見せられて、絶対触るものかと決心した。

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122 はちまき名無しさん このコメントに返信

だからみんな確率2倍とか3倍のイベント時に引くんだろ?

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123 はちまき名無しさん このコメントに返信

昔のNHKのソシャゲの闇特集でモロにやってると明言してたろ

今更すぎるわアホか

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124 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>108
月平均の課金額から当たりが出る割合を反比例させればいいだけじゃん
簡単だよ

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125 はちまき名無しさん このコメントに返信

行われてるも何も、前のプロジェクトでやってた。担当UIだったから、コード書いたのはサーバーエンジニアだけど。

まぁ結局守秘義務でどのプロジェクトでやってた、とは言えないから信じるも信じないもあなた次第、てなるが。

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126 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>111
だから無法地帯だっていってんだろ
何でもやっていいし、搾取し続ける それこそギャンブルなんか屁でもないレベルでな
お前らはそんなもんに手を出し続ける
本当にどうしようもないアホ 職場でやってるやつを見ると、僕はギャンブルが大好きですっていってる以上に醜い

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127 はちまき名無しさん このコメントに返信

確率いじる程度のイメージしか持ってない人多いみたいだけど
ユーザー側の情報は全部把握できてるんだから狙ってそうな
ターゲットだけ条件満たすまで出さないとかも余裕でできるで

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128 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>108
あー、確率弄りなんて、大学卒業したばっかのバカプログラマでも簡単に出来るよ
実近、1ヶ月なりの課金額見て確率変えりゃ良いだけだもん

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129 はちまき名無しさん このコメントに返信

上の投票で運営信じるってような馬鹿がまんまと引っかかって
そんでもってそれだけの馬鹿さえ囲い込めば成立する商売なんだもんなあ
あとはそれらの馬鹿が優越感感じるための踏み台を無課金にやらせるだけ

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130 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>116
>TVのインタビューで
ぷぷ
まだTVのバラエティ演出信じちゃってるんだ

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131 はちまき名無しさん このコメントに返信

俺団長、花騎士無課金で虹キャラ3枚、うち一枚はマンリョウちゃん。

Wikiのコメントで彼女に云十万掛けてる人間がいるので、ソシャゲなんて課金するだけ馬鹿を見るコンテンツだなと心底思いました(´・ω・`)

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132 はちまき名無しさん このコメントに返信

作っている側の意見として言わせてもらおう
そんなめんどくせえことやらねえよww

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133 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>117
自分にそう言い聞かせないとやってけないんだね…

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134 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんなのどこでもやってるよとか言ってる奴は哀れだなあ…妄想お花畑

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135 はちまき名無しさん このコメントに返信

確立操作なんてもう隠す気ないくらい堂々とやってるよ

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136 はちまき名無しさん このコメントに返信

法律縛りなく、ブラックボックスなんだから
やってないわけがない。

そんなのに金払っているやつが馬鹿なだけで

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137 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんなん普通にあんぞw
基本DWMで課金状況データとって更にTで詳細出して平均課金額取ってるんだから
それで落ち込んでる部分のテコ入れして継続するか打ち切るかだからね。
毎回コンスタントに大金投入してる人には多少の優遇策ぐらいするさw
ただそれだと新規がいなくなるのでたまに餌巻いて維持するけど

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138 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>117
確率操作じゃないけどモンストがやらかしてたろ
チートガチャ

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139 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>120
顧客調査もろくにしないで商品作るとかありえんわww

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140 はちまき名無しさん このコメントに返信

ある程度以上の人数が居ればそういう変な操作なんて全く必要ない
全員一定の確率で抽選してもすごい運のいい奴と悪い奴が必ず出てくる
運の良い奴は勝手に自慢で拡散してくれるからそれが広告になる それだけの話

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141 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>121
それで致命傷になってないからやり放題なんじゃないですかね

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142 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>42
確率計算したことあるんか?
確率通り抽選したところで当たる可能性は約63%だぞ。
そんでいつまでも100%にはならない。かけ算だからな。
義務教育修了してんのか??

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143 はちまき名無しさん このコメントに返信

有ろうと無かろうと
ソシャゲって運営のさじ加減で確率もバランスも後からどうにでも操作できるから
そういうのに金かけてたらキリがないし不毛に感じるからやろうと思わないんだよなー

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144 はちまき名無しさん このコメントに返信

やってないというのならとっとと法整備しましょうねー^^
何も問題ないよね
規制されて逃げ出した会社は全部黒でゆるくしたりしたところも黒っすね
当たり前だよな?

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145 はちまき名無しさん このコメントに返信

額が額だけにそろそろ法のメスは入れないといけないんだけどね
役人共も政治家共もこういう分野に詳しい奴がほとんど居ない

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146 はちまき名無しさん このコメントに返信

当然してるわな
してないと思ってんの重課金の馬鹿だけだろw

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147 はちまき名無しさん このコメントに返信

アルゴリズムって単語聞くとすげー嘘臭いわ
ゼノブレイドのコピペのせいなんだけど

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148 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲ社員沸きだしてるwww
はやくしんでね

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149 はちま名無しさん このコメントに返信

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150 はちまき名無しさん このコメントに返信

仕事仲間が某スマホゲーで7万つっこんでもSSRが出なく、
運営に電話して文句を言ったら出るようになったという話を聞いた。
そしてまたしばらくしたら出なくなったので
また電話しようかな~て言っていた。

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151 はちまき名無しさん このコメントに返信

バレるわけないじゃん。
0.数%未満くらいの物を統計とるのは現実的に無理。
しかも課金するのは頭の悪いアホばかり。リスク0だわ。

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152 はちまき名無しさん このコメントに返信

昔、まだガラケー、スマホ切り替え時期のゲームの制作会社に取材してたやつで、
時間帯でガチャ確率操作してるって普通に言ってた気がする。

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153 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>128
ただのエンジニアが顧客の課金情報にアクセスできないと思うけど

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154 はちまき名無しさん このコメントに返信

むしろやってない理由を聞きたいぐらいだが
やってないってやつはなんでやらないなんて選択肢を選ぶと思うのか

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155 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>108
その通り
開発サイドからすると余計な工数をとるだけ
いざという時の責任もとれないし誰もやりたがらない
そしてガチャはどんなに低確率に設定していようとも需要がある限り回される
当たりが0.001%だったとしても客にそれを欲しいと思わせてしまえば勝ちなのだ

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156 はちまき名無しさん このコメントに返信

これとは違うけど課金額が上がらないと強キャラがあたらないブラゲならあったな(´・ω・`)

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157 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>132
お前が無能過ぎるからそう言う部分をやらせて貰えないだけだろ
はっきり言ってソシャゲなんて、バ.カ.チ.ョ.ンで作れるんだよ

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158 はちま名無しさん このコメントに返信

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159 はちまき名無しさん このコメントに返信

次のピックアップでスカサハ出なかったら運営を訴える

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160 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>153
ただのエンジニアが指揮してると思ってるのか…
この程度のやつ相手なんだから楽な商売だな

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161 はちま名無しさん このコメントに返信

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162 はちまき名無しさん このコメントに返信

滅多に課金しない人が久しぶりに有料ガチャやったら
ご祝儀で超レアなのを必ず出すとか当然やってるでしょ

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163 はちまき名無しさん このコメントに返信

パチやスロは確率が明文化されてるし第3者機関の検査もあるから全然マシなんだよなあ
裏モノもあるにはあるが

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164 はちまき名無しさん このコメントに返信

宣伝効果が認められているプレイヤーのガチャを緩くすることで
ガチャの確率を実際より緩く錯覚させる方法は存在しているし今でも行われている

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165 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>134
ところがそうでもないんだなぁw
一度ソシャゲの勉強会か講演に行ってみ直ぐにわかるからw
コンプガチャは絵札合わせで規制かけることできたけど
ガチャ自体にはまだまだ法整備整ってないから抜け放題よ
そもそもデジタルデータの扱い自体未だに結構な部分がグレーなんだぜ

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166 はちまき名無しさん このコメントに返信

再生数ランキングがあるように
ソシャゲも課金額プレイヤーランキングくらいあるやろ
その上位は監視されててもおかしくない

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167 はちまき名無しさん このコメントに返信

モバゲー時代は長期間ログインしてない奴のガチャの確率緩めるってか復帰後1発めのガチャは高レア確定にしてた会社はあったし集金モードも多分あっただろう、あの頃はマジで何でもありだったから今でもそういうことやってるかは知らない

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168 はちまき名無しさん このコメントに返信

無課金勢は課金してから文句言えよ

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169 はちまき名無しさん このコメントに返信

しないわけがない

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170 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>155
それ自分すら騙せてなくない?

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171 はちまき名無しさん このコメントに返信

安心してください。
みんな最初から最低設定です。
安心してください。

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172 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>107
ちゃんとしたとこは確率公表してる。
データ取りされたらばれるよ。

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173 はちまき名無しさん このコメントに返信

やろうと思えばできるからそれを理解した上で課金は程ほどにね

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174 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>138
モンストのチートガチャは詳細を知らないがチートに関しては確率の設定とはまた別の問題
運営のセキュリティがザルならローカルでデータを書き換えて通信を返してやるだけで内容を自由に出来てしまう

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175 はちまき名無しさん このコメントに返信

結局課金したら優遇されるのか絞られるのかどっちなんだよ

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176 はちまき名無しさん このコメントに返信

逆にやらない理由を教えて欲しい位だ
法規制も何も無いんだし、やり放題

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177 はちまき名無しさん このコメントに返信

食品安全基準,労働基準,人の移動,医療,金融,保険,著作権,放送,通信,士業,教育,郵政,公共事業等ほぼ全ての分野が対象 
報道規制・参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和etc.全分野に影響多数 アフィ日本人叩き煽り対立離間世論工作誘導多数 1月批准2月署名式の予定「TPPの21分野まとめ 2ch」で検索

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178 はちまき名無しさん このコメントに返信

火消ししようとしてる奴がいるが心配するな
みんな知っててやってるよ

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179 はちまき名無しさん このコメントに返信

※162
複垢で検証されたら終わりだろ

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180 はちまき名無しさん このコメントに返信

こないだのグラブルの2000連ガチャとか見るとあるなと思ってしまう

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181 はちまき名無しさん このコメントに返信

これ出来るの過疎ゲーだけだろ
流行ってるゲームはどれだけサーバーの内部処理を削れるかが勝負だから
いちいち課金履歴持ってきてどうこうやってたらサーバーがパンクして運営成り立たんよw

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182 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>160
お前指揮でプログラム書けるの?
すげーな

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183 はちまき名無しさん このコメントに返信

排出率すらだしてないとこは間違いなく黒
法規制しろやいくらでもアウトなのでてくるぞ

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184 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>22
そこ一番信用できないwww

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185 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>172

どれくらいマヌケなこと言ってるかわかってる?

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186 はちまき名無しさん このコメントに返信

昔ソシャゲ会社に勤めてた奴が操作したほうが儲かるって言ってたよ
もう普通にバレてるし大体のトコがやってるから隠す気もあまりないとさ

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187 はちまき名無しさん このコメントに返信

確立表示はあくまでも・・・だし。
実際に本当にその確立設定しているかは
仕掛けている本人しかわからないからな。
表示をそのまま鵜呑みにするのは危険だよ。
まあそれを信じちゃう人間があほみたいに金かけてしまうんだが。

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188 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>182
日本語から勉強し直しましょうね

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189 はちまき名無しさん このコメントに返信

簡単だよ
バグの温床とかいってるアホいるけどバグなんて出しようがないレベルの単純なコードで可能

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190 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>153
プログラマはアクセス出来ないが、鯖上で動いてるプログラムはアクセス出来る
じゃなきゃ、残額が有るらガチャ出来る、無いから課金しろ画面出すとかとか、ガチャで出したカードとか管理出来ないだろ

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191 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>185
おまえこそwwwwwwwww

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192 はちまき名無しさん このコメントに返信

>課金パターンに応じてガチャの出玉を操作するアルゴリズム
そんな面倒くさい実装するかよ
あっても一定時間あたりの当選数を制限するくらいだろ

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193 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>154
説明なら上に書いてあるから嫁

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194 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>165
そうだよなw
そこが任天堂の次の狙いなんだからwww

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195 はちまき名無しさん このコメントに返信

ガチャ回さなかったら普通にいいの出るようになった。
次にガチャするのは半年後かなぁ〜ッて感じだ。

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196 はちまき名無しさん このコメントに返信

課金状況リアルタイムでモニタリングして操作してるとこはあるよ
そういうソフトもあるし
売れてるとこは相応の理由がある

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197 はちまき名無しさん このコメントに返信

全ユーザー合算で1日にガチャれる回数決めて(1万回とか)
その中でSSR、SRなんかを何枚ずつ、とか決めろよ
ガラポン形式

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198 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>172
君いいATMっぷりだね
うちとこのソシャゲやらないかい

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199 はちまき名無しさん このコメントに返信

CAみたいな糞企業ですら問い合わせたら余裕で課金状況とか速攻で調べられるのに
弄れねーわけねーだろ

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200 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>172
それはトータルでの確率
大多数の無課金勢の確率チョット弄ってやりゃ簡単に操作出来る

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201 はちまき名無しさん このコメントに返信

操作以前にまず排出率が表記通りかどうかすら確かめる術がないわけだが?

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202 はちまき名無しさん このコメントに返信

まあ操作してると思うのが普通だわw
逆に何で操作してないと言えるのか論破してほしいくらい。

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203 はちまき名無しさん このコメントに返信

コンプガチャが無くなっただけで、規制もされずやりたい放題は変わってないんでしょ?
そりゃ弄ってると思うよ
無課金で出ないなら出ないで割り切ってやってる自分には関係ないけど

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204 はちまき名無しさん このコメントに返信

そんなめんどくさいことしない、って
そのめんどくさいことをするのが仕事ってものなんですよ…

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205 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>196
たとえばどこがやってんの?

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206 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>153
出来るよ。課金周りでトラブル(通信不具合等で石が反映されなかったり)なんかあった場合、調査するのは一介のエンジニアだから。

因みに工数云々てあるけど、課金、ログイン何かのテーブルはソシャゲて時点で確実に準備しなきゃいけないものだから、多く見積もっても数時間。勿論バクチェックの工数もあるけど、普通そこはエンジニア関与しない。

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207 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんなもん一々個人に合わせて確立操作とか無意味過ぎる事やる意味が無いだろ
陰謀厨と同じ馬鹿の被害妄想だよ

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208 はちまき名無しさん このコメントに返信

信じるもクソも事実じゃねぇか何を今更

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209 はちまき名無しさん このコメントに返信

ユーザーサイドで検証できてしまうような穴は基本的に作らない
一人が100アカ作ることだって出来るわけでね
他社が一般ユーザー装って検証記事作って潰すぐらいは軽くやる業界

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210 はちまき名無しさん このコメントに返信

何で大手はやらないとか思ってるんですかね
バカすぎて話にならんわ
大手だとばれたときのリスクがうんたらってバカじゃねえの?
ばれたらそのゲームを閉じてはいおしまい 別ゲーではしっかりやりまーす で終了
お前らは搾取されてポイ捨て

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211 はちまき名無しさん このコメントに返信

可能か不可能かと言ったら
可能だし
合法か違法かと言ったら
合法だし
やっているかやっていないかと言ったら
やっている

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212 はちまき名無しさん このコメントに返信

やる必要がない。ほぼ全員に引かせなきゃいい。
ゲーム内で「○○が○○を引きましたー」なんて方法で射幸心を煽ったり、TwittrやYoutubeやニコニコ動画でも「出ましたー」なんて煽ればいい。「出てるんだ」と思わせる戦略なんて普通にやってるだろ。
こんなプログラムを組むと「よく出る時もある」って事だよな。そんなの損じゃん。最初から全員に出ない設定をしたほうが良い。キャンペーンで餌を与えて生かすのは必要かもしれないけど。

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213 はちまき名無しさん このコメントに返信

信じるか信じないかはともかく
コードはこっちで確認出来ないから断言はできないけど
プログラム的にはごく普通にデータ取って確率は絞れるでしょ 
それが違法なのかどうかは別として
向こうはバレなきゃシステム的に何でもやりたい放題できるってことは常に頭に入れてる

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214 はちまき名無しさん このコメントに返信

ていうかこれ確率検定しなくていいのか?

検定したら終わるなwwww

誰か公取か消費者センターかなんかに通報したら?www

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215 はちまき名無しさん このコメントに返信

クソプラとか表記ないうえに余裕で弄ってるだろ

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216 はちまき名無しさん このコメントに返信

ガルフレの新カードは同じキャラばっかり追加されてるし
一部の奴に媚びてるのは事実だろうな

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217 はちまき名無しさん このコメントに返信

グラブル今ヤバい画像が拡散されてるみたいだね
昔からいたサクラ垢とかも徐々に広まってるからサイゲとかいう害悪と親会社(意味深)のサイバーエージェントさんは来週忙しいだろうね

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218 はちまき名無しさん このコメントに返信

パチみたいに検定しないと。

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219 はちまき名無しさん このコメントに返信

確立操作するにしても切り替えパターンを一定にしなければ、検証なんてできないんじゃないの?
いじるにしても素人に検証されてばれるような単純な変動のさせ方なんてしないだろうし

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220 はちまき名無しさん このコメントに返信

2ヶ月に1回のペースでガチャ回せ。
運営はログイン時間と課金額とガチャ回した回数で確率操作してる

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221 はちまき名無しさん このコメントに返信

バ課金してるのなんざ全体の数%程度だからな
リスト作ってまとめときゃ余裕で出率管理できるw

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222 はちまき名無しさん このコメントに返信

自分が運営側だったらどうするか考えればすぐ結論は出るのにソシャゲ家畜はどうしようもないな

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223 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>190
お前バカか?
ガキャでリアルマネー表示するゲームなんてねぇだろ

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224 はちまき名無しさん このコメントに返信

確率操作もそうだが、イベントランキングの上位勢には大抵運営のサクラがいる

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225 はちまき名無しさん このコメントに返信

利益に直結してんだからしてないわけが無いんだよなぁ...

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226 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>214
するからお前もしてくれ
なんかしないと変わらんぞ現状

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227 はちまき名無しさん このコメントに返信

実際問題裏が見えない分何でもやり放題なんだよね
そんなもんに課金する方もアホだけど

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228 はちまき名無しさん このコメントに返信

あのさー、プログラミングしたことない奴らは分からんだろうけど、そんな面倒なアルゴリズム作らねーよ
宝くじを沢山買う人より10枚くらいの人が当るのはおかしい!買う枚数で当たりが仕組まれてるんじゃないか?みたいなもんだぞ

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229 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>223
ガキャwwwwwwwwwwwww
慌て過ぎwwwwwwwwwwwwwwwww

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230 はちまき名無しさん このコメントに返信

しろそく()に帰れよクソプラ糞社員
はちまじゃおまえらみたいなくさい擁護意味ねーから

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231 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>228
なんで面倒だと作らないの?
それで儲かるのに

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232 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>228
それな!!

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233 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>207
それがこの業界、十数人の廃課金に、支えられてるとかザラなんだわ

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234 はちまき名無しさん このコメントに返信

○○レアの排出率明記されてても
特定キャラの排出率はその通りとは限らないな

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235 はちまき名無しさん このコメントに返信

「単に自分の運が悪いだけ」より「運営の都合で操作されてる」ほうが負の感情をぶつける対象がある分気持ちが楽だからな 
クジやら懸賞やらには腐るほどあるよこの手の「知人から聞いた話」

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236 はちまき名無しさん このコメントに返信

ログインや課金の統計からガチャ排出率を操作したとしてそのデバッグにどれだけ時間がかかると思ってるんだ?
単純な確率設定のガチャなら1万回10万回と試行回数を単純に増やせば良いだけだからすぐに終わるが
プレイヤーのデータと連動してガチャ排出率を操作する場合はデバッグ用のデータを幾つも用意する必要がある
しかもまわしているうちにデータが連動して変わるから各プレイヤー階層ごとに目標値を達成出来たかどうかを
通常のガチャ検証の何倍もの時間をかけてチェックしなければならない
もちろん乱数の処理などに問題があればデバッグ時間は雪だるま式に増える
たったこれだけの推定でも課金ガチャでの確率操作なんて工数的にやってられないことははっきりしてる

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237 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>229
で?
リアルマネー表示するガチャってどこにあんの?

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238 はちまき名無しさん このコメントに返信

月平均課金額2万以上 = Aグループ 当たり確率0.000003%
月平均課金額2万~5千 = Bグループ 当たり確率0.00003%
月平均課金額5千以下 = Cグループ 当たり確率0.0003%

こんな感じやな

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239 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>228
その面倒なアルゴリズム作ることで利益倍増するなら
喜んで実装するわ

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240 はちまき名無しさん このコメントに返信

ずいぶん前に開発者にガチャって確率操作してんのって聞いたことあるけど、
「やってないゲームあるの?」ってのが答えだったよ。

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241 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>236
それやれば莫大に儲かるならやるのが商売です

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242 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>239
つまりそれが結論

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243 はちまき名無しさん このコメントに返信

さっきからコード一文で済む作業を偉く面倒な事ですみたいに長文で書いてる馬鹿は何なの

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244 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>228
普通のプログラマなら、鼻クソほじりながら簡単に出来る物を
なんで面倒くさいと思うかな?

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245 はちまき名無しさん このコメントに返信

確率操作することで利用者の課金が促進されるという前提で会話が進んでるのが興味深いな。

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246 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>233
金を払う価値を感じてるのは1,2割だからそれさえ確保しとけばいいからな

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247 はちまき名無しさん このコメントに返信

はよ法規制入ってくれ
そうすれば安心して遊べるから
ユーザーにはむしろありがたい話なんだけど

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248 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>244
課金情報の扱いってだいぶめんどうだと思うけど

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249 はちまき名無しさん このコメントに返信

メンドウダーメンドウダー言ってる人がんばりすぎwww

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250 はちまき名無しさん このコメントに返信

このシステムがあろうか無かろうが絞り取られるだけの人間なんだから
素直に課金しろや
真相を知る必要はない

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251 はちまき名無しさん このコメントに返信

開発者の立場で言えば、そんな無駄な仕様はあり得ない。
コスト的に色々無駄であるだけでなく、具体的に暴露されたら致命的だから。
単純な確率で済むのを複雑にする理由もないし、論外w

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252 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>238
トータルじゃなくて、実近1月にすれば、それだけでOK
そうすりゃ、復帰組の確率も上がるからな

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253 はちまき名無しさん このコメントに返信

社会に出たことないからその「面倒」をするのが仕事だってことがわからないんだよ…

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254 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>239
じゃあ是非その面倒なアルゴリズムとやらを作って売り込みに行ってみてくれ

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255 はちまき名無しさん このコメントに返信

去年転職したが、当然やってるぞ

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256 はちまき名無しさん このコメントに返信

時期や時間による確率操作、高額課金者への操作ぐらいはやってるだろ

だって他に何の仕事があるのよw ゲーム自体はサルが作った程度の物なのにw

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257 はちまき名無しさん このコメントに返信

ブレイブリーデフォルトのブラゲこれで問題になったんだろ?

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258 はちまき名無しさん このコメントに返信

まあ欲しいのが出るまで数十万使う層も結構いるからそいつらの排出率を下げてやれば
簡単に利益は上がるだろう

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259 はちまき名無しさん このコメントに返信

普通にやられているだろう。
仕組みも凄く簡単。導入しない訳がない。

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260 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>243
じゃあコード一文で書いてみな
ホレホレ

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261 はちまき名無しさん このコメントに返信

法規制や確率公開されて困る人間はソシャゲ会社だけ
擁護する人間がどういう奴かこれでわかるだろ?

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262 はちまき名無しさん このコメントに返信

キャプテン翼のソシャゲでそれやってたのがバレて大騒ぎになったことがあったな

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263 はちまき名無しさん このコメントに返信

別にプレイヤーごとにデータ取っとく必要ないでしょ、グループで分けたりカモになりそうな奴で絞れば手間も減るし

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264 はちまき名無しさん このコメントに返信

無課金者は大事な広告塔。
課金者は客。
どっちも大事だからどっちもないがしろにしない。

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265 はちまき名無しさん このコメントに返信

工数が多いとか言うけど、他に仕事なんか無いだろ
営業は必要ないし企画なんてテンプレだし絵は外注だし、プログラムもSEに放り投げるだけじゃねぇかw
忙しいのなんて広報と経理だけだろw

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266 はちまき名無しさん このコメントに返信

だからリスクも何も客の出率いじってるのがバレた戦国コレクションやらあるだろ

実例だぞ?

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267 はちまき名無しさん このコメントに返信

ネトゲーにガチャが登場した10年ほど前には既に存在していただろ
今更すぎる

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268 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>248
簡単だよ
じゃなきゃ、どうやって現在の課金残高管理するんだよ
お前ら、課金残高が消えたら祭りで詫び石よこせとか大騒ぎするだろ

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269 はちまき名無しさん このコメントに返信

プログラマを神か何かだと思ってるのかな?
コードが書けるだけでおつむの程度は普通の人間と大して変わらんし
コードを書くにしても一瞬でコードが組みあがるわけじゃないんだが・・・

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270 はちまき名無しさん このコメントに返信

めっちゃムキにやってんじゃん

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271 はちまき名無しさん このコメントに返信

結論から言わせてもらうと全くやる意味無し 利益が出るぐらいまで確率をイジれば即バレる
物欲センサーを疑ってボックス内のキャラをあえて捨てるとかいう検証まで平気でやる奴らをナメたらアカン
そんな変なことをしなくても普通の確率の偏りで勝手に熱くなってくれるから楽なんだよ

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272 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲ会社の人間が擁護で言ってるならまだマシだよ
後に引けない馬鹿廃課金が自分に言い聞かせるために言ってる可能性すらあって怖い

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273 はちまき名無しさん このコメントに返信

いや、過去に確率操作してたソシャゲがいくつもあったじゃんw
ブラゲだけどブレイブリーデフォルトとか

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274 はちまき名無しさん このコメントに返信

お目当てのものが出ないとこういうオカルトを思いつくんだよな

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275 はちまき名無しさん このコメントに返信

出る時は連続して出るけど、出ない時はいくら回しても出ないからな。
あれでただの偶然です。確率操作してませんとかありえんわ。

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276 はちまき名無しさん このコメントに返信

発信がツイッターの時点でお察し

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277 はちまき名無しさん このコメントに返信

大概の所がやっているのは5~14日くらいでイベント変更
イベ毎に特攻カードみたいのを新しく出して、
それだとポイント2~10倍くらい手に入るとかで、
課金ガチャ回さないと絶対に上位に入れないのがパターン
で、ランキング上位でしか手に入らない報酬カードもあったりする訳だ
どのソシャゲも上位100~200位以内ってほぼメンツ一緒だろ

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278 はちまき名無しさん このコメントに返信

そんなもん実装してたらとっくの昔に解析で判明しとるわい
皆陰謀論好きだね、そんなに「偶然のせい」が嫌いかね

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279 はちまき名無しさん このコメントに返信

火消しはどこから来てるんだろうな
イーガかな

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280 はちまき名無しさん このコメントに返信

無料石と有料石とあって、無料石使い切って、有料石買わないと出ないとか普通にあるし

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281 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>268
その消えたら困る情報をプログラムに組み込むわけねーだろ

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282 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>277
それは確率操作とは別だろ?

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283 はちまき名無しさん このコメントに返信

無課金だけど貯めた石でアニラとアンチラ揃ったから信じない

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284 はちまき名無しさん このコメントに返信

前々から開発者がやってるって認めているのに、「やってない」と言うのは、
本当にソシャゲ会社を信じているピュアハートか、一応まだバレたくない運営側か。

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285 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんなもんしない意味ねーじゃねーか

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286 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>266
ただバグで過去のカード引き情報が引き継がれてただけじゃんねそれ

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287 はちまき名無しさん このコメントに返信

白猫の動画はちまがあげてるしクソプラ社員がきてんだろ

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288 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>260
世の中にはなぁ、たった1行のPerlプログラムでDVDデコード出来るプログラム(Parlだから、正確にはスクリプトだが)作る奴だっているんだぜ
プログラマを舐めるなよ

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289 はちまき名無しさん このコメントに返信

乱数を偏らせるなんてプログラミング覚えたてでもできるよ

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290 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>284
バラエティのTV以外で開発者が確率操作をやってるって認めているケースがあるなら具体的に挙げてみてくれ
知ってるんだろう?

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291 はちまき名無しさん このコメントに返信

やってるに決まってる
やったほうが儲かるのだから
誰が運営するにしてもこれはするだろ

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292 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>288
いやだから書いてみろよ

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293 はちまき名無しさん このコメントに返信

確立を出すプログラム自体が数種類あるからな
しかも完全なランダムって発明されてないし
まあ粉飾決算やってる会社や不正会計や横領してる人がいるんだから不正なガチャやってるところもあると考えるのが普通なんだがな

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294 はちまき名無しさん このコメントに返信

単純に一定期間でガチャ回した回数が多い人は出現率を低くするってだけの話だろ?
そんなプログラム馬鹿でも出来るわ

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295 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんなもん信じて暴れるの高校生くらいのガキだろ
ツイッターの知人から聞いたネタが事実だったことなんてあるのか?

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296 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>288
へえ凄い人がいるもんだねぇ
で、お前はコード1つまだ出せないの?
コード1つ出せないアホなんぞいくらでも舐めてやるわペロペロ

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297 はちまき名無しさん このコメントに返信

火消し必死だなwww

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298 はちまき名無しさん このコメントに返信

つーかこの前もソシャゲ社員がユーザーから金を巻き上げる発言してた時点でな

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299 はちまき名無しさん このコメントに返信

出にくくするはともかく、ガチャガチャ初心者には引かせてるやろうと思うよ

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300 はちまき名無しさん このコメントに返信

真偽はさておき、これに疑問を抱いて文句つける奴はソシャゲを辞めるべきだろうな

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301 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>278
解析でバレるほど露骨なのはやらないよ

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302 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>284
自称開発者の言うことや伝聞や噂を信じるのはどれだけピュアなハートなんだろうな
ネット上の目から鱗な意見や情報は本当と思っちゃうタイプか

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303 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲおじさんは黙って課金してろよ
お前らが実情知ってどうすんだって

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304 はちまき名無しさん このコメントに返信

パチ思い出すなぁwまぁパチより簡単に弄れるからどうしようもない。
そういうことだから「ガチャ」に課金したくないんだよw

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305 はちまき名無しさん このコメントに返信

米300
ソシャゲなんてやってるやつはガイジだけだよなあ?

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306 はちまき名無しさん このコメントに返信

馬鹿は何時まで経っても気付かない
   だって馬鹿だから

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307 はちまき名無しさん このコメントに返信

コロプラ社員はこの手の疑いかけるとすげー勢いで火消し来るぞ
はちまもコメント増やしたいなら白猫とかの糞っぷり記事にしたら伸びるぞ!

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308 はちまき名無しさん このコメントに返信

前にデイトレで有名な奴が確率論的にあり得ないレベルで搾取されてるのが
証拠スクショ付で晒されてたやん。
確率論的にあり得ないってことは、超能力的なものの介在か確率操作のどっちかや。

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309 はちまき名無しさん このコメントに返信

すげー絡んできて笑うんだけどw

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310 はちまき名無しさん このコメントに返信

やるのは簡単だがやれないのが現実だと思う
とくに大手はリスクが高すぎる
数人が買い支えている弱小アプリはまあある話かもな

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311 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>260
横からで悪い上長文で申し訳ないが、

一文と行かなくても凄く簡単に導入できるぞ。
最上位レアの中でも特定キャラの出現率について明記してるソシャゲなんてほぼほぼ無いんだからそこだけ機械的に絞ればいいし、一定時間での課金ガチャプレイ回数が一定以上ならさらに絞ればいい。
プログラムかじった程度の学生ですら思いつくんだから企業側が共有してるソースコードに確率操作の効率的なアルゴリズムなんて腐る程あるだろうし、ソシャゲ出始めて10年近く経つのだから相当洗練されている上未だに改良され続けてるのなんて言わずもがな。
一番コストかける所はここなのだから、色んな企業がそれぞれのゲーム開発チームと別にガチャのアルゴリズム作成チームがいたって全く不思議じゃないしそれ専門で開発請け負ってる企業だってあるだろう。

ガチャってソシャゲの華なのだから、面倒臭そうなんて一文で片付けられるような問題じゃ無いよ。

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312 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>301
解析でバレないのは誤差の範疇でそんなもん組んでも出力結果に差は出ない
誤差の範疇のために信頼を落としかねない物を組むほどプログラマーは暇じゃないぞ

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313 はちまき名無しさん このコメントに返信

信じる信じないはあなた次第m9(・ω・)

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314 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>308
そういう証拠が出ても何も変わらないんだから完全ノーリスクだわな。

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315 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>273
スレッド内でも、現在は「未実装のカードをロックしておくためのパラメータだろう」という見方で落ち着きつつあるようだ。

いまだに確率操作の例としてネタにされているが、確率操作の可能性は低そうだねぇ

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316 はちまき名無しさん このコメントに返信

そりゃ収益上げるためには何でもやる

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317 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>19
役人が仕事するわけないの知ってて言ってるだろ。

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318 はちまき名無しさん このコメントに返信

大手が一々確率操作するか?
プログラマーがやめるときに暴露される可能性考えたらそんな危険なシステム組まないけどなー
普通に法律違反だぞ?

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319 はちまき名無しさん このコメントに返信

リスクなんてないだろ
ソシャゲ豚なんて公式にやってますと言われても課金するよ

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320 はちまき名無しさん このコメントに返信

「ユーザーから金を巻き上げる」なんて言葉が開発内で発せられるんだぞ
効率よく搾取するためにアレコレしてるに決まってる

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321 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>292
基本アルゴリズム書いた奴が、ここのコメ欄に居ただろうが
課金額が10万なら0.001とか
それをトータル課金額では無く、実近1月にすればOKなだけだよ
そうすりゃ重課金者には渋く無課金、軽課金者には簡単に出る様になる
その上、復帰組の確率も良くなるからな
んで、100万とかの廃課金者には確率良くすりゃ廃課金者も逃さないしな

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322 はちまき名無しさん このコメントに返信

だから暴露もされてるし自爆もしてるだろ

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323 はちまき名無しさん このコメントに返信

んな面倒な小細工やんねーよ

なんせ小細工しないでも射幸心煽るだけでジャブジャブ課金してくれるからな
変なことしてバレたらすべてが台無しだし

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324 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>318
だからこうやって必死こいて火消ししてるんだろ

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325 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>318
そんな暴露するプログラマー誰も雇わないよww
自分の首絞めるだけじゃん

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326 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>318
確率表記してないから違反も糞もないぞ
法規制すらされてないのになにいってんの?

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327 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんなんやらないわけがないやろ、パチ同様にw

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328 はちまき名無しさん このコメントに返信

大手がやるわけない、バレたら信頼を落としかねない
会社潰しかねないとか言う奴は
東芝見てから言え

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329 はちまき名無しさん このコメントに返信

課金額でユーザーごとにSSR,SRの出現確率にバイアスかけるだけだから改変コードは雑魚グラマーでもかけるぞ

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330 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>318
おっ、ソシャゲ規制できる法律でもできたの?
おしえておしえて

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331 はちまき名無しさん このコメントに返信

別にバレても馬鹿はやめないから

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332 はちまき名無しさん このコメントに返信

つーか火消し社員もそんなに疑いかけられたくないならすべて公表しろや
できないんだろ?

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333 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>318
確率表記してるわけでもねーし、条件が変動しないと明記してるわけでもねーし
なんの法律に触れるんだい坊や?

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334 はちまき名無しさん このコメントに返信

3人で収益の70%?
仮に800万使ったとして、全収益が3000万くらいで
そんなアプリあるん?

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335 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>328
そんなこという段階はとうに過ぎてる気がするよ
信頼なんていくら落ちても問題ないとソシャゲで学んだろう
侘び石バラ撒けばいいんだよ

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336 はちまき名無しさん このコメントに返信

疑われたくなければソースコード公開すればいいんだよなあ

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337 はちまき名無しさん このコメントに返信

いやいやいやこんなの信じろとか無理あるだろ

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338 はちまき名無しさん このコメントに返信

火消し火消し煽ってるやつが1番必死だな
そんなにガチャに金吸い取られたのかな?

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339 はちまき名無しさん このコメントに返信

大手でも確率表記してるとこがこれやると違反だわな
パスドラモンストはないんだっけ?

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340 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>282
だから毎回イベ毎にガチャる必要があって、毎回確率操作してんだろ
中には出ないから出るまで回すとか居るし

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341 はちまき名無しさん このコメントに返信

本人が楽しんでるなら別にかまわん
いやな人は回さなきゃいいだろ

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342 はちまき名無しさん このコメントに返信

チクリリスクなんてどの企業でも抱えてるだろがよw

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343 はちまき名無しさん このコメントに返信

デレステは確率表記してたな

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344 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>341
いつもの敗北宣言出ましたな

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345 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>311
最上位レアの中でも特定キャラの出現率について明記してるソシャゲなんてほぼほぼ無い
そこまで理解していて何で確率操作をしてると信じるのかね

そんな面倒くさい設計にしなくても公開確率SSR1%の中で
当たりSSRは0.1%、ハズレSSRは0.9%に設定しとけば
当たりSSRを引くまで必死になって課金する奴は回し続けるんだよ

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346 はちまき名無しさん このコメントに返信

コンピューターだから簡単に確率操作はできると思うよ。

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347 はちまき名無しさん このコメントに返信

ただのバ課金か

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348 はちまき名無しさん このコメントに返信

俺が下請けで関わってたアプリのガチャでは、
高額課金者だからといって確率操作はしなかった。
場合によっては補てんの対応。高額課金者は最優先で対応を行わねければならなかったが、特別な対応はあまり行わない。ちなみに500万課金とかゴロゴロいるから笑えるわ。

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349 はちまき名無しさん このコメントに返信

してないわけ無い
簡単に利益が上げられるんだぜ

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350 はちまき名無しさん このコメントに返信

チクラレリスクか

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351 はちまき名無しさん このコメントに返信

確率内でも平気で偏るからやる意味無いんじゃね
大体確率の10倍は普通にハマると言われてるしな
数千回程度じゃ収束しない

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352 はちまき名無しさん このコメントに返信

役人には献金じゃぶじゃぶしてるしパンピーが証拠とか持ってきても金で黙らせられるだろ

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353 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>343
なお変動しないとは言ってない

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354 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>339
わかりやすいよね。
やれない理由があるって事。儲かってるところって大体そうじゃん。
ちょっと儲かってないところは、表記でもしてすり寄らないと売りがない。

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355 はちまき名無しさん このコメントに返信

そりゃありますよw
課金ガチャなんて法的にザルなんだからやらない手はないからな。
なるべくレア度MAXのものは出さないようにして、その下らへんでお茶を濁すのがキモ。
「こんだけ課金したらSRはいい感じで確率通りに出てそうだけど、SSRはさすがに出にくいなー」
とか言わせとけば成功。
仮に出たとしても運営の懐なんて痛くもなんともないからなw
ボロい商売だわw

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356 はちまき名無しさん このコメントに返信

公取と労基は働かないよ。
保革一致してそれを望んでるんだから。

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357 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>345
それ最近流行ってるな

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358 はちま名無しさん このコメントに返信

このコメントは削除されました。

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359 はちまき名無しさん このコメントに返信

やることによるリスクとやることによる収益増加がみあうのか?
モンスト、パスドラクラスだとデメリットでかくねーか?

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360 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>334
DAU2000人以下の過疎ゲーだと十分有り得そうな話だ
課金者が10%として200人
最低金額しか課金しない微課金がその90%の180人
残り20人のうち3人が廃課金というような形だな

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361 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>328
バラす利点が無ければバラさないだろ?
ソシャゲの排出アルゴリズムってソシャゲ部門の最重要機密だぞ?
そこ担当できるのなんて部門のトップに限られるだろうし、仮に漏れてもこんな感じで噂程度で広まる程度。

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362 はちまき名無しさん このコメントに返信

でもデレステとかのゲームだと確率を表記してあるから
こういうの出来ないんじゃない?

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363 はちまき名無しさん このコメントに返信

確率表記がないのがモンストパズドラ白猫
ここらへんは排出率に関して言われると気持ち悪い擁護すげーでてくるぞここみたいに

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364 はちまき名無しさん このコメントに返信

田中理恵のグラブル当たり度で分かるだろ

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365 はちまき名無しさん このコメントに返信

別にやるなとは言わない
むしろやってるほうが企業として健全
利益第一に考える企業が普通
確立操作はして当たり前
どんどんやればいい

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366 shi- このコメントに返信

じゃんけんで○○回勝ったら商品プレゼントてきなゲーセンのゲームはそういうアルゴリズムを組まれてるんだっけか

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367 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>357
このほうが楽だしこれで十分ガチャが廻るからね
名目上は確率を公開している形にも見せられるから確率完全非公開より客受けもいい

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368 はちまき名無しさん このコメントに返信

上の投票と合わせるとやってないと言い張ってる人がいかに少数で頑張ってるかが見えてきておもしろいなこれ

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369 はちまき名無しさん このコメントに返信

仮に本当だとしてもそれを公の場で言う奴ってクズやな

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370 はちまき名無しさん このコメントに返信

違法じゃないんだからやってるに決まってんじゃん
俺が会社の重役でもやれと指示するわ

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371 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>359
モンストなんかアップルから「やめろ」って何度も通告されていたのを無視し続けて、ストアから一時消されるほどだぞ?
確率表記してないから確率操作は不正じゃないのに自主規制すると思うか?正当に儲ける方法なのに。

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372 はちまき名無しさん このコメントに返信

友達よく当たる
おれはなかなか当たらない
この差はなんだ?確率操作やろ

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373 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>334
モバグリが、200〜300万でソシャゲ開発ツール売ってくれるぜ
後は適当なストーリーと絵とんで確率さえ決め、
後は、ガチャ時の効果CG表示部分を、低脳プログラマに書かせれば、あっという間にソシャゲが完成なんだぜ
そんで余りにも簡単過ぎだから、大量の弱小企業がソシャゲ作って過剰供給状態なんだぜ

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374 はちまき名無しさん このコメントに返信

やるにしても個人に直撃では無いと思うけどな
もっと大きい塊で操作するだろ

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375 はちまき名無しさん このコメントに返信

ないと信じろよ
だから 当たるまで回せ!

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376 はちまき名無しさん このコメントに返信

正月早々ガチャ2270連70万溶かしたバカ居たけど
あれこそ絶好のカモだわな

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377 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>336
誰が本物だと証明すんの?w

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378 はちまき名無しさん このコメントに返信

法規制入らない限り一生わからねーよ
だから疑われて当然

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379 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>364
接待ガチャはそれはそれで面倒くさいから普通はやらない
(田中理恵のグラブルのアレがどうなのかまでは正直わからない)
ツイート用の広報画像を渡すほうが管理の面でも楽

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380 はちまき名無しさん このコメントに返信

そんなアルゴリズムも組めないで商売出来ると思ってんの?

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381 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>345
ほんとの個個人に対しての確率操作って解釈されてる?
ユーザーのプレイの傾向をライブラリで管理しながら排出率を機械的に変動させているって意味だけどなあ。
勿論直接介入できる要素も設けてるだろうけど、基本的には機械的に行ってる動的な確率操作って意味合いで書いたつもりよ。

要はそのハズレSSRの種類とか、アタリSSRとハズレSSRの出現率をプレイ傾向をもとにして変動させてるってこと。

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382 はちまき名無しさん このコメントに返信

鬱になったプログラマーが自爆ついでにコード公表したら上位の会社でも株価無茶苦茶さがるネタだよなコレ
表記してるとこなら余計に
表記してないとこなら大炎上ってとこか

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383 はちまき名無しさん このコメントに返信

バンバン課金すれば確率上がるんだからバンバン課金しろ
毎月1千万くらい課金したら最低限揃うだろ

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384 はちまき名無しさん このコメントに返信

逆に大手はバレた時のダメージがヤバそうだからやってなさそうなイメージかな
あくまでイメージ

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385 はちまき名無しさん このコメントに返信

数案件にかかわった事があるけど不当な操作、個人状況に合わせた仕様の実装は倫理的にも開発都合としてもありえない。かかわった事のない会社はまだ数千社あるからもしかしたらそんな会社があるのかもね。
払い側に不利になる、不利になる可能性を含む確立操作してるゲームあったら通報すればよい。普通に犯罪。同業としても100害あって一利なし、消えて欲しい。

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386 はちまき名無しさん このコメントに返信

いまだにリアルマネーをガチャのときに表示するゲームと
確率操作する1行のプログラム出てきてないんですが
はよ提示

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387 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>371
モンストが消された理由はリワード広告のせいで確率が原因じゃねーよ馬鹿め

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388 はちまき名無しさん このコメントに返信

これはまたPV稼げるネタを発掘できたようで

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389 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲの話だと擁護よりも
こいつは課金したけど駄目だったんだなって感じのやつが必死に叩いてるから見てておもろい

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390 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>376
いや、奴は賢いよ
ワザとネタガチャやって、ツベ視聴者数増やしてツベから貰うお金でウハウハだからな
投資として70万は結構お得だったんじゃねーか

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391 はちまき名無しさん このコメントに返信

確率操作があったら困る廃課金がここで暴れれば現実に無くなると思って発狂してるよ…

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392 はちまき名無しさん このコメントに返信

そもそもそんなの気にする奴がガチャなんてやらないだろ

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393 はちまき名無しさん このコメントに返信

バカがあの手この手でカモられ続けるだけの話

ただそれだけの話wwwwww

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394 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>382
ないない。まずそんなアホに本物だと証明できない。
前提から守秘義務を無視している事になるから信用もゼロ。
逆に妨害工作としても使える程度のネットのネタ程度だね。

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395 はちまき名無しさん このコメントに返信

会社の同僚に課金してる奴いるけど、話聞いてたらひくぜ
月に最低でも2~3万課金していて多い時だと5万程注ぎ込むらしい
過去に3回止めたけど、その度にキレるから今では放置している

CSのDLCアイテム買う方が何倍もマシだと思っている俺が変わり者なのかな

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396 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>382
そんなの色んな業界の色んな人が抱えてる問題だし、そうならないように会社側がケアして成り立ってるのが現代社会でしょう?
それが失敗すると大変なことになるけどそうせざるを得ないのが社会の現状。

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397 はちまき名無しさん このコメントに返信

結局のところ、ユーザー側でやってる、やってないって言っても意味ないよ。
どっちにしたって100%分かり切ることじゃないし。
個人的にはやってるところはやってるけど、全社がやってるわけじゃないって曖昧ポジだが。
「簡単にやれるし、バレない」
ってのも信ぴょう性あるし
「バレたら終わるからそんなことしない」
てのも頷けちゃうし。

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398 はちまき名無しさん このコメントに返信

違法じゃないんだしやるだろ

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399 はちまき名無しさん このコメントに返信

まあ内部リークで不正見つかってニュースになるのはどこの業界でもあるからな

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400 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>397
一個見落としてる
「バレでも全然平気」

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401 はちまき名無しさん このコメントに返信

グラブルで2000回回しても出ない人続出のガチャで芸能人が10連1回回したら出たってのも
そういうの考えるとありえると思えてしまう

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402 はちま名無しさん このコメントに返信

このコメントは削除されました。

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403 はちまき名無しさん このコメントに返信

少なくともソシャゲやってる奴に対して社員に馬鹿にされてるよ

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404 はちまき名無しさん このコメントに返信

アルゴリズムは簡単に組めるだろうけど
以前クジの当たりとしてレアクジを渡すみたいなやり方をして問題になってるからなあ。
たしかそれで確率はちゃんと明示しないといけない、みたいにならなかったっけ?

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405 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>395
外野の自分からしてみれば大差ねーわ
ゲーム機自体10年20年いつまでも動作可能な状態で残るわけじゃねぇし
仮に動作したとしても10年前20年前のゲームをいちいちやり直さないだろ

最終的にコンピュータゲームなんてのは一時の体験を買うものでしかない
だったら好きなものに金使えばいいさ
生活に支障が出るようなレベルの課金でなければ無問題よ

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406 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんなんあるわけねーだろ…

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407 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソフトウェアの世界はコードが見えない分何でもやり放題だよな
例えば100回以上ガチャ回さないと激レアが当たらないというのも可能だし

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408 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>404
ならなかった

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409 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>400
うーん、全く平気かって言われるとどうなんだろ。
法的な罰は受けないにしろ、信用が失墜しちゃうわけだし、ユーザーの私的な罰を受けることになりそう。

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410 はちまき名無しさん このコメントに返信

パズドラならりょりょとかファイスは毎回レアばっかだな

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411 はちまき名無しさん このコメントに返信

HAHAHA!金を巻き上げる機械に良心なんか無いんだよピュアボーイ

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412 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>395
アイマス筆頭のバンナムやらコエテクの(主にDOAの)鬼搾取すら霞んで見えるほど最近のソシャゲ課金は狂ってる。
アイマスが数年に渡ってちまちまと配信してきたDLCの何割買えちまうんだよって額ひと月で溶かすし。これだけ課金やっといてコンシューマは高いとか言うんだから不思議だわ。価値観の違いだから一概には責められないけどさ。

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413 はちまき名無しさん このコメントに返信

毎回同じ割合で抽選じゃなくて、その時間帯に特定の割合で出るように自動的に調整してるよ。
昔から普通に行われてる

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414 はちま名無しさん このコメントに返信

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415 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>409
確率操作じゃないにしてもやらかしても侘び石で解決なんて散々見てきたろ
その程度だよマジで

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416 はちまき名無しさん このコメントに返信

確率かきましょうねーって先生は言ったけど上位会社は軒並み表記しなかった
守銭奴のバンナムが噛んでるデレステが確率表記と実質月額課金みたいな毎日ガチャを導入したのは興味深い

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417 はちまき名無しさん このコメントに返信

コンプガチャ問題の前から二年ほど某社で実際にガチャシステム作ってたけど、ユーザー別の確率操作はやってなかったよ。
確率は全ユーザーで一律だった。

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418 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>404
レアリティのくくりごとに排出率書くことは普通になったけど、その中の各キャラクターの排出率まで書くのは殆ど無い。

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419 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>408
ならなかったのかよw
自分はあんまソシャゲとかやらんから現状どうなってるか分からんが
そういやパチ.ン.コとかも思いっきり確率操作してそうだし、
そっちが許されるならこっちもいいだろ、みたいな感じなのか?

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420 はちまき名無しさん このコメントに返信

アルゴリズムが見えない時点で絶対に実装していないという保証は無いし
結局は正直者がバカを見るという事

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421 はちまき名無しさん このコメントに返信

当たりが出る確率1%
さらに強キャラだ出る確率5%って事だろ
そんなのゲームならよくあることじゃん
毎回課金してる奴には新キャラ確率渋るとかあるだろうよ

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422 はちまき名無しさん このコメントに返信

もう暴露されているし
ソシャゲやってる奴もそれ前提でやってるだろ

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423 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>409
ユーザーの私的な罰()
それが屁でもないって話でしょw

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424 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>423
そんなもんなのかね。実際屁でもないぜ!て聞いた訳じゃないし、よう分からんわ…

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425 はちまき名無しさん このコメントに返信

やってるとこもあるかもしれないし、やってないとこもあるかもしれない
無いって言い切るのもどうかと思うけどガチャを実際組んでない奴らが絶対やってるってのも滑稽なもんだ

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426 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>425
やる理由とやらない理由天秤にかけたらそりゃねえ…って話

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427 はちまき名無しさん このコメントに返信

公表しないかぎり社員以外わからんよ
法規制しろや

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428 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>418
まあ最レアの出現率が5%だったとしても最レアのキャラが100体いたら特定キャラに行き着く確立は0.05%だからな

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429 はちまき名無しさん このコメントに返信

雑念に惑わされないでください
メーカーを信じて課金しましょう
結果は出るはずです

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430 はちまき名無しさん このコメントに返信

くだらねえ陰謀論考える頭があるなら課金すんな
無料分以上にガチャ回さなきゃ遊べないゲームも今の時代ねえだろ

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431 はちまき名無しさん このコメントに返信

ガチャ課金をやめさえすれば何の問題もないのに
毎回ガチャ課金やめろと言うと非難されるんだよな~

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432 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>417
もしかしてBoxガチャの事言ってるのか?
それだったら、Boxはクソレアしか無い様になってて、ユーザーの任意で青天井引いてる(こっちの方が良いレアが入ってるはず)って理由で殆ど廃れちまったぞ

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433 はちまき名無しさん このコメントに返信

ネット全盛のこの時代多数の人の信用失くすなんてリスクじゃなくなったからな
相手にできる分母がでかいからより多数の人の目に触れてその1割でも捕まえれば十分儲けられる
その最たるものがソシャゲだろ

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434 はちま名無しさん このコメントに返信

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435 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>431
そりゃ社員の収入源が減るから困るだろ

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436 はちまき名無しさん このコメントに返信

前から言われているが集金システムと考えれば法律に引っかからないのであればむしろしていないとおかしい
確率表示していたとしても、それは全体としての数字だから
アルゴリズムでいじったとしても、全体で同じ確率なら問題ない。

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437 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>427
パチスロ以上に面倒くさくなるだろうからな。
取り締まる側も大変だろうよ。

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438 はちまき名無しさん このコメントに返信

信じるも何も最上レアの欲しいもの当てようとしたら最低でも10万とかかかるんだから考えるだけ無駄

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439 はちまき名無しさん このコメントに返信

クジと違ってやり続けてれば必ず当たるってもんではないからな

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440 はちまき名無しさん このコメントに返信

課金額がハンパじゃない人が運営と仲良くなることはある

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441 はちまき名無しさん このコメントに返信

課金額飛び抜けてる人間って要は大株主みたいなもんだろ
会社はその数人のお蔭で持ってると言ってもいいレベルなんだろうし
そりゃそいつらの声は天の声に等しいわな

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442 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>440
ストックホルム症候群

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443 はちまき名無しさん このコメントに返信

発覚したときのリスクに対して、リターンに見合うものなのか
ユーザーごとに、どれだけ絞って大丈夫かなんて、やってみないとわからんし
確率下げた廃課金ユーザーが大量に辞めました、じゃ洒落にならん

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444 はちまき名無しさん このコメントに返信

ガチャなんて公表確率と違っててもわからないからな
詐欺し放題ですわ
まだパチの方が健全と言える
ガチャに大金注ぎ込むのは最悪の金の使い方だと断言出来る

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445 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>440
キャバ嬢にいっぱい貢くと仲良くなれる、的な

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446 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>443
廃課金が生まれた時点でかなり儲かってるから、廃課金が居なくなったらサービス停止すりゃ良いだけ
1年以内にサービス停止するソシャゲがどれだけ有るのか知ってるか?
100〜200タイトルは、1年以内にサービス停止してるんだぜ

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447 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>428
もっと低いぞ5%を引いたうえで1%も引く確率だからな
回数換算すると3万8千回
値段にすると100万円以上

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448 はちまき名無しさん このコメントに返信

前の会社では純粋に乱数で排出率決めてたのでこういう話題がユーザーの間であたかも真実のように語られるのはすげー困ったわ
そもそもユーザーに合わせて動的にガチャ排出率変えてたら詐欺罪になる。無償で回す分ならともかく

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449 はちまき名無しさん このコメントに返信

プログラム齧ってる身としては
もしソシャゲ会社で働くならコイツの言ってるように
行動分析アルゴリズム実装して一儲けするわ
純粋に作ってて面白そう

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450 はちまき名無しさん このコメントに返信

今のガチャ課金システム見てると遊戯王やポケモンのカードを
集めてる奴の方が数百倍マシに見えるな手元に物は残るし
サービスが終了しようと遊ぶことができる

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451 はちまき名無しさん このコメントに返信

一万円ぶん回したらほしいのが出るくらいにしとけば全員回すんじゃないかな

数人が20万円課金するより儲かると思うんだけど

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452 はちまき名無しさん このコメントに返信

やってれば実感するよ。ひさしぶりに課金すると、良いものが出るようになってる

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453 はちまき名無しさん このコメントに返信

悪魔の証明と同じでやっていないことは絶対に証明出来ない
疑うならやらない方が良い

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454 はちまき名無しさん このコメントに返信