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 「格ゲーが衰退した理由が一目でわかる画像」が話題に

その主張はストリートファイター2は体力ゲージ1本で済んだのに対し

最新作ストリートファイター5ではゲージが4本に増え

ゲームが複雑化したからというもの





ストリートファイター2
ゲージ1本

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ストリートファイター5
ゲージ4本

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ちなみに最近の格ゲーの画面はこんな感じ



GUILTY GEAR Xrd -REVELATOR- (AC)

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P4U2(PS3、360、AC)

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ULTIMATE MARVEL VS. CAPCOM 3(PS3、360、Vita)

ultimate-marvel-vs-capcom-3-20110720092227191_1321260923


黄金夢想曲(PC、360)

gamen


ぬらりひょんの孫 百鬼繚乱大戦(PS3)





大乱闘スマッシュブラザーズ(3DS、Wii U)

entry9-2


鉄拳7(AC)

maxresdefault



東方深秘録(PC)

pf01



ジョジョの奇妙な冒険 オールスターバトル(PS3)

jojoasb_01_07



電撃文庫 FIGHTING CLIMAX(PS3、PS4、Vita、AC)

play01














でもこれ、別に複雑化したから衰退したというわけではないよね・・・

ネットのおかげで情報収集や対戦相手探しは幾分楽になってるし・・・


ここ最近は格ゲー新作ラッシュだし・・・


でも、昔と比べてハードル上がってる感じはあるよね・・・












電撃文庫 FIGHTING CLIMAX IGNITION
セガゲームス (2015-12-17)
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コメント(1175件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:00▼返信
ゲームを衰退させてるのはアフィブログだけどな
2.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:01▼返信
同工異曲で単に飽きられたから
おしまい
3.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:02▼返信
フルブよりまし
4.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:02▼返信
任天堂ハードに出さないからだよ
5.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:02▼返信
軟弱な奴には向かないゲームだよ
6.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:02▼返信
コンボが複雑になりすぎて新しく格ゲーやろうとする人をなくしたから。
7.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:03▼返信
まあ大半がシリーズでいい加減飽きたからだと思う
8.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:03▼返信
コンボゲーになったのもダメになった一因だろ。
9.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:03▼返信
いやぁ、内容に問題はないんじゃないかな
画面が退屈でただ殴りあってるだけなゲームは
一度やれば皆すぐ卒業してしまうってだけじゃね?
10.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:03▼返信
鉄拳変わってないやん
11.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:04▼返信
格ゲーだけでなくゲーセンのゲームすべてにいえることだが始まりは女はゲーセン来るなと騒いでた馬鹿どもがいたころから衰退は、はじまっていた
12.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:04▼返信
そんな単純な話じゃないと思うんだがバカなの?
13.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:04▼返信
はちまに格ゲー好きバイト君がいるのはわかった
14.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:04▼返信
規模は年々でかくなって数百万規模の賞金制大会も増えてるから、衰退とは真逆だと思うんだが
15.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:04▼返信
スト2が奇跡だったんだよ
格ゲーなんて本来こんなもん
16.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:04▼返信
面白いのにな格ゲー。
個人的には格ゲーが衰退したというよりは、いろんな対人ゲーに分散しただけな気がするけど。
KOFはちょっと期待してます。
17.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:05▼返信
シューティング辺りをみればシステムの複雑化よりも別のところに問題がある気がしないでもない
18.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:05▼返信
スマブラ格ゲーじゃないだろ
19.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:05▼返信
少子化の方が遥かに影響デカいわ
20.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:06▼返信
鉄拳は一本グソ
21.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:06▼返信
面白さに変わるまでのハードルが高くなったんじゃね
22.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:06▼返信
テーレッテー
23.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:06▼返信
スト2が良かった
24.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:06▼返信
ぽちぽちげーが流行ってる今日において波動昇竜竜巻なんかの基本操作すら練習しなきゃいけないゲームが流行るわけないっていう
25.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:07▼返信
素直にゆとり向けじゃないからって言えよ
26.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:07▼返信
複雑化してやる側から見る側になって
見るだけの連中の声だけが大きくなって
そして誰もやらなくなるって事
27.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:07▼返信
RPGやアクションもゲージ他実は覚えること多いから複雑化は衰退には関係ないでしょ。

格ゲーは徐々に覚える仕組みがないのよ。例えばテイルズやKHはいきなり全システム開放されてないでしょ。
28.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:08▼返信
極め始めるとキリがないしな
合わない人は合わないし
29.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:08▼返信
昔と違ってコマンドが難しくてライトユーザーには無理
スマブラやDFFみたいなお手軽操作の格ゲーもどきに行っちゃう
30.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:08▼返信
参考画像にDOAもMKも無いのは納得いかない
31.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:08▼返信
スト3辺りでもゲージ3本位あったと思うし
バーチャなんで最後の5FSまで体力ゲージ一本だったかんな
32.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:09▼返信
スト5、スマブラ、ジョジョ辺りは見栄えいいなあ
やってないけど
33.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:09▼返信
そのジャンルのオタクが開発者の多数派、主流派になったゲームジャンルは衰退するよ
オタ目線でしかモノが作れなくなるから
34.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:09▼返信
複雑化したら新規減るのなんて当たり前だろ
マキブなんざ家庭用待たれてるが、100%フルブから大きく売上下がるの解ってるしな
35.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:09▼返信
昔はスト2やってりゃまあ事足りた感はあったけど
最近はそれ程スタンダードなソフト無い気がするしな。
キャラクター被せて取り敢えず格ゲーにして出すってのも乱発されてるし。
36.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:09▼返信
>>15
いや鉄拳もやってる人めっちゃいたぞ
37.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:09▼返信
複雑ってほどでもないと思うが、要するに飽きられたのと、馬鹿が増えたって事?
38.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:10▼返信
>>テイルズやKH

幼稚園児は早く寝ようね
39.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:10▼返信
その理屈だと鉄拳は何で衰退してんだよ、
全盛期国内ミリオンだぞ。
40.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:10▼返信
どこの誰が話題にしててどっから持ってきたのか全然わからん
しかもその内容にバイトが否定コメント
41.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:10▼返信
アケコンが糞高いせいだろ
42.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:10▼返信
そもそもスト2ブームが異常だっただけで今だって格ゲーは人気ジャンルの一つだろ
衰退したのはシューティング
43.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:10▼返信
>>4
出せない
が正解だよな?
クソスペから目をそらすなよニシくん
44.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:10▼返信
鉄拳はなんとなくやってみてもおもしろかった
ウル4とか2D系は無理だったな
45.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:11▼返信

起き上がり中に〜系の
コマンドで詰んで投げた

46.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:11▼返信
勝った時の喜びよりも負けた時のショックの方がでかい
ついでに勝率も負け越すからな
COM相手にしたら超反応だし、、、。
47.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:11▼返信
スト2今やったらクソゲーに近いと思うけどな
48.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:11▼返信
すまぶらゲージすらないやん
49.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:12▼返信
頭良さげに脳内理論披露してるつもりが自分はバカなんですと自己紹介っていう
50.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:12▼返信
え?そんなに複雑か?
格ゲーに限らずジャンル毎のお約束覚えれば大したことない
51.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:12▼返信
「CPUと遊んでも楽しい」「対戦するともっと楽しい!」
こうじゃなくて、まず対戦ありき。CPU戦はコンボの練習、対戦の予行演習。これじゃ面白くなくて当然。
52.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:13▼返信
それより公式で出てるコマンドの多さじゃねえの
以前は見つけた人が投稿したりしてキャンセルしてこうなるのかみたいなのがデフォでついててやる気なくす
53.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:13▼返信
>>47
まあ今更こんなもん出てもゴミ扱いだろう
懐古厨の主観もかなり入ってるだろうな
54.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:13▼返信
必殺技のアニメ的演出が長くなって増えただけ
しかも1対1で実力差がハッキリでてしまうとどうしようもない
55.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:13▼返信
これって据え置きゲーム衰退史と構造は同じだよね
グラ高画像化が複雑化を引き起こしてユーザーが離れた
画質もシステムも進化という名の元に複雑化して市場が小さくなるという
56.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:13▼返信
鉄拳とスマブラ意外の格ゲーは
マジで糞ゲーだと信じて止まない
57.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:14▼返信
ただ単に時間の無駄だって気づいたからだろ
オフゲーと違って格ゲーは終わりがないから
58.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:14▼返信
ソウルシリーズやMGSシリーズが売れてる時点で複雑になれば売れないは通用しない
ネット対戦が無くてゲーセンに通わなきゃ対戦相手の居なかった昔と今を比べるのもオカシイ
59.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:14▼返信
コンボは中級者救済措置って聞いた
60.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:14▼返信
コンボゲーにならなかったら青リロ時代に格ゲーは完全に死んでたよ
あそこで格ゲー文化が生き残ったから今の復興がある
61.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:14▼返信
スト2時代と比較して衰退してるって言うなら、衰退してないジャンルを探す方が難しい
62.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:15▼返信
>>42
新規がほとんどいないから今やってるやつがジジイになって格ゲー卒業したらシューティングコースやねぇw
63.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:15▼返信
コンボのせいだよね
食らってる方はほぼ見てるだけの瞬間が出てテンポ悪くなるんだよな
64.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:15▼返信
据え置き絶滅論ひさびさに見た
65.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:15▼返信
>>55
単純なままの任天堂ゲームは売上落ちる一方だけどPSは伸びてるね
66.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:15▼返信
シューティング先輩に比べたらねぇ(笑)
67.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:15▼返信
>>55
今世代は拡大傾向だよ
PS4はPS2以上だし
XB1だってそれなり
68.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:16▼返信
>>55
高画像化ってなんやねん

あと、グラフィックが向上することと複雑になることは全くの別問題なんだが
典型的なアホか

69.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:16▼返信
やっぱ爽快感とスピーディーさではマキシブーストが一番だな
70.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:16▼返信
>>59
そのせいで新人が入らなくなって格ゲー人口を減少させた。
71.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:17▼返信
はちまにしては検証の多い良記事
この記事作ったバイト評価する
72.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:17▼返信
>>51
FPSだって対戦メインなのに流行ってるぞ
73.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:17▼返信
だからと言って今更スト2のゲーム性でユーザーが帰って来るとは
とても思えないけどなwwww
その辺無視して複雑さが云々って凄い馬鹿みたい
74.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:17▼返信
ゲーセンで同人臭い2Dの格ゲーやってる奴みるとちょっと引く
何のゲームかは伏せるが..
75.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:17▼返信
>>67
今世代はソフトが売れないからね
結果としては将来の市場のパイを減らしてる
76.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:17▼返信
うみねこがめんどくさそう
77.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:17▼返信
>>55
据え置きハードが衰退?
どこの世界から来たの?
むしろスーファミ、PS1以上の
かつてないほどの拡大なんだが

78.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:18▼返信
出過ぎたし飽きたんだよ
10年くらい干してから出せば売れんじゃね
79.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:18▼返信
新日オーナーでブシロード社長の名言「すべてのジャンルはマニアが潰す」がまさにしっくり来る
80.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:18▼返信
>>68
どことは言わないがファミコン時代の焼き直ししか作れないクソグラ会社を擁護したいんだろう
81.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:18▼返信
>>73
何をするにもノロノロしてて嫌になる
82.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:18▼返信
普通の人は格ゲーに読み合いとか求めてないんだよ
83.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:18▼返信
ゲーセンが死んだからじゃねーの
84.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:18▼返信
1vs1の対戦で勝負がはっきりするのが駄目なんだろうな。多人数対戦は流行ってるし。
85.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:18▼返信
>>62
スト4で格ゲー新規大量に増えたぞ
86.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:19▼返信
格ゲーは、排他的なプレイヤーが多いのがな
87.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:19▼返信
>>75
意味わからん
COD、FO4、MGS、SW、ウィッチャーと
直近の作品見ただけでも爆売れだが
88.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:19▼返信
??「プライドの高い負けず嫌いの雑魚が糞げーって騒いでるだけ」
89.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:19▼返信
スマブラはパッと見単純そうだけど
さわってみると操作感にかなり癖が強くてうまくなろうとも思えなかった
90.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:19▼返信
>>75
日本語でおk
91.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:19▼返信
ストサードあたりが
マニアックだったかな
92.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:19▼返信
スト2で完成されてたんだよ。それ以外要らない
93.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:19▼返信
単にスト2世代の加齢臭がキッツイ昭和ジジイ共が老化してついていけないのを嫉妬してスイタイスイタイとキチってるだけだよ
俺の周りじゃ格ゲー、今まさに熱し!
94.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:20▼返信
KOF94辺りから本格的に格ゲー始めたけど今はもう・・・
鉄拳5が最後でめちゃクソ遊び倒したわ

ゲーセン行かなくなってからだな。冷めたのは
ゲーセンだと知り合い居るし金かかってるから目の前の相手をボコしまくるのがめっちゃテンション上がったもんだわ

ネット対戦だとオーディエンスもいないし味気なくて何でこんなのやってるんだろって賢者モードよ
家でやる格ゲーは本当にツマラン
95.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:20▼返信
SNKがハイパーネオジオ64とかとち狂った失敗したから
96.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:20▼返信
~だよね・・・
~だし・・・
お前これしか言えねーの?
97.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:20▼返信
グラジャナイ教の信者生きとったんかワレw
教祖死んで教団は解散したはずだが・・・
98.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:20▼返信
>>68
グラフィック向上 = 表現の幅が増える = 複雑化
は格ゲーも含めた全ての据え置きゲームが抱えるジレンマだよ
なぜスマホゲーが流行ったか?それは小さな画面によるシンプルなシステムだよ
大衆にはシンプルなモノがうけるから、据え置きの高画質化路線には将来性がない
99.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:20▼返信
スト5は多すぎると思ってた
100.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:21▼返信
>>98
お前がスマホゲーやってないって事は分かった
101.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:21▼返信
>>98
シンプルさが尊ばれるならスクフェスは危機を迎えたりしなかったはずだ
102.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:21▼返信
明らかにゲージは関係ない
難しい、複雑だから新規が寄り付かないなんてことは無い
MOBAなんて複雑でキャラやアイテムがどんどん追加されて覚えることだらけ
でもユーザーはどんどん増えた

新しい対戦ゲームが求められてる
103.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:21▼返信
>>98
スマホゲーもUI複雑だぞ
104.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:21▼返信
単純に初心者が入れなくなったから
ゲージはその一つであるかもしれないが本質ではない
初心者入れようといろいろしてるのもあるけど、結局うまく行かず順調に衰退の道を辿ってるよね
105.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:21▼返信
意外とWiiリモコンで直感的な操作が流行ったからではないかな、簡単操作の無双シリーズ
皆複雑なコマンド入力が億劫になってしまったんだよ、少なくともライト層に訴えるものではなくなった
あとはゲーセンが衰退したっていうのも大きな理由だろうね
106.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:21▼返信
画面の複雑さより操作の複雑さだと思う
下手な人はボコられるだけで面白くないからついていけないし
スト2やヴァンパイアハンターは適当でもCPU戦はけっこう勝てた
107.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:21▼返信
衰退?
それシューティングの前でも同じこと言えんの?
格ゲー全然元気いいと思うけど
108.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:22▼返信
空気ゲームカテゴリー
109.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:22▼返信
スト2って格ゲーの始まりであって全盛期ってもっと後だったろ
110.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:22▼返信
>>98
とりあえず
日本限定の話したい?
世界的な話したい?
どっち?

どちらでも的外れなコメントだが

111.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:22▼返信
ブーム後、衰退してキモい奴らだけ残りそいつら向けに複雑化マニア化した結果だろ
今格ゲーやってる奴ってアケでもCSでも変わり者のおっさんばっかだし
112.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:22▼返信
うみねこ懐かしいな
アニメ2期は結局やらないままなのか?
113.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:22▼返信
いやゲージなんて初心者みてねーし
114.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:22▼返信
結局やる事同じだからじゃん
115.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:22▼返信
>>98
グラフィックの向上によりUIを排したシンプルなゲーム増えたけど?
116.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:23▼返信
スマブラとかキチガイみたいなプレイヤーしかいないよな
117.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:23▼返信
黄金夢想曲って知らんゲームだったけど
片側だけでゲージ6本は多すぎだろ
減らしたほうがいいって誰も思わなかったのか
118.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:23▼返信
ゲージが増えたからと言うより
元々あった仕組みを視覚化したらこうなっちゃいましたって方が近いような気がする
ゲームの情報を隠し情報として内部でのみ機能させるか、それを目に見えて分かるようにするかってのはゲームデザインの問題だと思う
ゲージを視角化せずに「必殺技が打てる状態になるとキャラが光ります」とかで表現してるゲームもあるわけだしな
119.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:23▼返信
初心者をバカにする上級者プレイヤーのせい。
120.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:23▼返信
全キャラ共有のゲージはともかく
キャラ個別ゲージはやめてほしいわ
121.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:23▼返信
単に革新性がなくなっただけだろ

122.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:24▼返信
こんなにも多くの格ゲーが出ていているのに衰退しているとはどういうことなのか
ソフトがたくさん有るハードを撤退撤退言ってる奴らみたいだな
123.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:24▼返信
格ゲーはゲーセンでテクみせてなんぼみたいなゲームになってから新規お断りやん
家で練習や友達とワイワイ、ゲーセンでお金かけて強い相手と対戦みたいな頃からちょっとズレてきた
気軽に遊びたくてもお金入れてるのにさっさと乱入されてフルボッコじゃ初心者何も楽しくない
その頃から変わってないだけ
124.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:24▼返信
>>87
どこが爆売れなの?
90年代の国内市場はCD市場のように盛況でミリオン当たり前だったんだよ
今の時代のソフト売り上げは悲惨だよほんとに
125.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:24▼返信
???
衰退って割には
現在進行形でタイトルが多いジャンルですけど?

バイト頭悪すぎ
126.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:24▼返信
コマンド入力が難しすぎて挫折した、家ゲーマーだから十字キーね
二回転とか十字キーじゃ無理
127.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:24▼返信
>>115
ピンチになると画面が灰色になったりモーションプラーがかかるゲーム増えたよね
128.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:24▼返信
進化しなかったらしなかったで、進化しないからだ!

何も変わらないから衰退した!とか騒ぎ出すんだよねこのバカ共
129.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:24▼返信
ギルティギアと
ガイルのスーパーコンボのコマンドで引退した
130.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:25▼返信
格ゲーなんて全然話題にならないもんな
モンハン妖怪スプラみたいに売れるか?

結局一部のマニアしかやってない
131.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:25▼返信
スマブラwiiu出たばかりの頃はwiiu買おうか迷ってたが買わなくて正解!
132.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:25▼返信
なんだって永久に流行るものなんてないというだけだろ
シューティングだって複雑になったのがうんぬん言われて、
じゃあ、哭牙が流行ったか?
133.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:25▼返信
そもそもゲージが多いゲームは、そういうのに対応できる人間向けなだけであって、
それを新規がどうだとか間口が狭いとか議論しちゃうのは寿司屋で肉食いたいってわめいてる馬鹿に見える
134.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:25▼返信
>>124
ハードがスーファミとゲームボーイしかなかったからねw
馬鹿は黙ってようかw
135.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:25▼返信
>>105
今はコマンド単純化してるしてる
136.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:26▼返信
>>94
その場で金突っ込んで顔の見える相手との対戦は緊張感があるなw
ネットでのサシの勝負はたしかにつまらんなあ
団体戦は楽しいんだけどな
137.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:26▼返信
乗換えが早くなって1つのゲームを極めるって事をしなくなったからじゃないの
特に格ゲーは研究が必須で慣れで強くなれるもんじゃないし
お手軽スマホゲーが流行ってる現状だしな
138.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:26▼返信
>>115
それは大嘘
FF1とFF15、どっちが複雑だと思う?
高画質化ってのはそういう事だよ
139.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:26▼返信
>>119
対戦ゲーなんてそんなもんだろ
140.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:26▼返信
>>124
そういうコクナイガーへの逃避はいいからw
挙がってるタイトル100万どころか1000万クラスのソフトもあるし
141.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:26▼返信
初心者に厳しいから
狩られて終わり
142.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:26▼返信
そもそも論で言えば、今の格ゲー界って所謂全盛期よりプレイ人数多いよね
143.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:26▼返信
>>122
衰退というか万人に受けるようなジャンルじゃなくなったってことだよね
ストⅡやバーチャ、鉄拳の時代は黙っていても目に見える盛り上がりがあった
144.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:26▼返信
ずっとーゲージ一本でやったら衰退しなかったと思うか?
ないと思うけどな。
145.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:26▼返信
格ゲーってジャンル自体が飽きられてるってだけよ
むしろ必要に応じて進化てるからある程度のユーザー層を保ってるけど
スト2レベルの物のままだったらそれこそ20年前に終わっとるわ
146.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:27▼返信
スト2作った西谷さんは初代X-MENの時点でゲージ増えすぎるの危惧して
スタンゲージの代わりに顔グラフィックの変化にする、とか工夫してた
今のクリエーターにそういう資質はない
147.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:27▼返信
>>132
結局この手の底辺達って上から目線で言いたいだけだからね
148.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:27▼返信
ゲージの数が衰退した理由と断定してんのがそもそも間違いだわ
単に飽きただけだよ
149.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:27▼返信
単純に格ゲーというジャンルが作り出すゲーム性が2次元+αだから
3次元的に戦える他のゲームに対して魅力が落ちてしまってるんだよ
150.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:27▼返信
ゲージとかギルティがPSプラスで配信したから一応アーケードモードクリアとチュートリアルでお勉強したけど
未だによくわかってねえ、一撃死の超必殺技とか懐かしくてやってガードされてゲージ消失がデフォw
151.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:28▼返信
ブシドーブレードを今こそ蘇らせるときだな
マジで作ってくれないかな・・
152.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:28▼返信
俺より強い奴ばっかだからに決まってんだろ!!
153.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:28▼返信
>>143
その頃はゲームって言ったら格ゲーかシューティングかアクションかくらいしか無かったしな
ゲームジャンルの細分化も格ゲーが目立たなくなった一因だろう
154.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:28▼返信
>>138
特定の例で反論とか詭弁のガイドラインその二かよw
155.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:28▼返信
全部任天堂のせい
岩田の呪い
156.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:29▼返信
格ゲーって自分でプレイするより上手い人のプレイをツベで見るものになったかな
今更コマンドやら特殊操作やら覚える気にならないのは年をとったからか…
157.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:29▼返信
格ゲーってプレーヤーのスキル差が如実に表れるしな
それゆえにEスポーツが成り立つんだろうけど
158.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:29▼返信
まあ俺もSFC時代はストリートファイターやってたけど
結局はキャラかなぁ、P4Uは普通にやったし
SFに関して言えばキャラに魅力が全くないもん
159.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:29▼返信
格ゲーしかりシューティングしかりゲーセン自体が流行らんのと
そのジャンルでエポックメイキングな作品が出てないからだよ。
160.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:29▼返信
バーチャ先輩が死んだからやな
161.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:30▼返信
ルールが複雑化して衰退するのは格ゲーに限らずあるあるだな
カードゲームにもある
んで進化しなければ飽きられるし結局はゲームの『寿命』
これに尽きる
162.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:30▼返信
格ゲーなんて昭和臭いゲーム今の人はやらんて
163.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:30▼返信
フレーム単位で戦ってるって知ってやる気無くす方が多いんじゃね
164.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:30▼返信
コマンドは昔の格ゲーと違って簡易入力あるから今の方が楽
しかも昔の格ゲーって2ステージくらいで相手が超強いからレバガチャじゃ倒せねぇし
スト2だってコンボある上に飛び通ったら簡単にピヨって体力半分以上減るから今よりキツイぞ
結局最近の格ゲー知らないヤツが毎回叩いてる

165.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:31▼返信
>>162
スト2は平成のゲームだよ?
166.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:31▼返信

いまだに
スマホゲー=ぐんまの野望
みたいなイメージのバカいるよね
いまや3DSVitaより性能もグラもいいのに

167.投稿日:2016年01月09日 02:31▼返信
このコメントは削除されました。
168.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:31▼返信
もっと楽しいジャンルが増えたからな、それこそスト2時代はガチでテクニックさが顕著に出るような対戦物なんてホント格ゲーくらいしか無かった、ライトにマリカーがあったくらいか
それが今じゃドライビングシミュレーター並のレースゲーやら、とてもリアルなスポーツ物、FPSにTPSとか増えすぎ
64時代でもスマブラとゴールデンアイ、マリカーとマリテニで分かれてたくらいや
169.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:31▼返信
友達が居ないからだ
170.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:31▼返信
俺はエリアルで冷めたわ。コンボが長過ぎて面倒臭い
171.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:32▼返信
グラが向上しても当たり判定がそのレベルまで達していない
グラがリアルになってもリアリティがない。100キロの男がジャンプ蹴りしてきたのを
女がチョップ1発ではじくとか、適当だもん
同人でも出来るレベルで、結局キャラの演出を見るためのキャラゲーになってんだよね
172.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:32▼返信
STGが落ちぶれたのも2Dに固執したからだし
その点、ドライブゲームなんかは古くからあるけど
3Dとの親和性が非常に高いから未だに人気はある
173.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:32▼返信
格ゲーの高画質化はゲーム性の進歩とはイコールにはならず、むしろ衰退の道を辿った
これは据え置き全体が抱えるジレンマなんだよ
ちゃんとゲーム性と向き合ってハード開発しないと業界そのものが間違った方向へいってしまう
174.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:32▼返信
スト5が出るからPS4+SSD+アケコン買おうと思ったが
短期間で飽きたら後悔強すぎそうなのでやっぱやめたわ・・
出せない額じゃないがハードル高いわな
やっぱパッドでもだいたい問題なくプレイできるEXVSシリーズに注力するわ
175.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:32▼返信
>>167
たしかにFPSは馬鹿でもできる間口の広さがあるな
176.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:33▼返信
スト2が出た当時はここまでキャラが大きくて、グラが緻密で、動きのパターンの多いゲームが他に無かったから
技術的にもビジュアル的にも非常にインパクトがあった
だからコアゲーマーからライトゲーマーまで幅広く受け入れられた

しかし今の格ゲーはコアゲーマーから見たら技術面でもグラフィックでも時代遅れのジャンルだし
今のライトゲーマーは3DSのグラで満足するレベルまで退化してる
だから今の時代では爆発的なブームは生めない
177.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:33▼返信
浅い考察だな
178.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:33▼返信
ユーザーの質が全て
多少ルール変わるくらいカバー余裕
179.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:33▼返信
FPSだってガチのリアル系FPSは消えたし
今時難しいのは流行らないよ
180.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:34▼返信
根性なしが増えただけだよ。
昔より今の方が入力も簡単だし情報だってすぐ手に入るんだからら
ちょっと練習すれば脱初心者なんて簡単。
そのちょっとの努力すらできないような奴は何やってもダメ。
181.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:34▼返信
ゲームってシンプルにすればするほど上級者に勝てなくなるものなんだが
そんなことも分からないセンスのないやつ多すぎだろ
182.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:34▼返信
アーケードスティックが嫌い。あんな使いにくいインタフェースにした奴は許せない。
183.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:35▼返信
シューティングは弾幕シューばかり出たから衰退したようなもの。
184.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:35▼返信
タイガー タイガー タイガーアパカッ
185.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:35▼返信
>>138
それはグラにともなってるってだけでアンチャーテッドとかはボタンマークくらいでなんのゲージもないしすっきりしてるぞ
186.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:35▼返信
>>179
アレは権利的な問題もあるのでそうなった。
187.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:35▼返信
そもそもカートリッジからディスクゲームが流行りだした頃から、ゲーム性の進歩が途絶えて複雑化していったんだよね
188.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:36▼返信

ゲーセンでボコられる →  ムキになって100円連投。いつの間にか強くなる。楽しい

家ゲーでボコられる  →  特に何も感じない。電源を切る
189.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:36▼返信
コンボゲーは格ゲーじゃない
190.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:36▼返信
>>179
America's Armyあれば十分じゃね
191.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:37▼返信
単純に横スクロールで戦うのが窮屈で時代遅れだから
コンボとかを覚えるのを強要されるから
3Dアクションで対戦できたほうがもっと面白いから

ごくごく単純な答えだ
192.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:37▼返信
>>175
rpgのオンラインはレベル差で一気につまんなくなるからな
格ゲーやfpsはそこが強いかもしれん
193.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:37▼返信
>>173
そうだな変なギミックでゲーム性を縛る任天堂最悪だな
単純に性能がいいのがメーカーニッコリハードだよな
194.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:37▼返信
衰退してないなら別にいいじゃん
メーカーは新規取り込み必死だから実際はそうじゃないんだろうけど
195.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:37▼返信
わざわざ専用コントローラー買うのは太鼓の達人買ってるのと同じ感じなんじゃねーの
196.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:37▼返信
衰退って言うけどもともとそんなにメジャーでもないだろ
格ゲー人口そのものはむしろ増えてるんじゃないのか
197.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:37▼返信
カジュアル志向になってるのは家ゴミだけなんだよな
198.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:37▼返信
格闘ゲームってのは要は相手よりうまいかへたかであって
ゲームクリアというゴールが無いんだよね
目標達成というご褒美が無いから興味が湧かない人は結構いると思う
199.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:37▼返信

シューティングは
いまや、世界一のゲームジャンル
FPSに進化しただけだよ

200.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:38▼返信
操作の複雑さを求めるよりは
戦略的に立ちまわる事で結果を得られるものが
評価されやすい時代にはなってる
それはやはりゲームが表現出来る幅が凄い広がった所為だろうね
201.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:38▼返信
ソウルキャリバー入れろやクズ
202.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:38▼返信
>>180
そのちょっとの努力をするほど格ゲーに魅力がないのが問題でしょ
10年以上前くらいまでは友達と集まってゲームといえば格ゲーだったけど
今じゃモンハンモンハン、大人はFPS
203.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:38▼返信
>>185
一応残弾数は表示されるだろ
204.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:39▼返信
対人の駆け引きを楽しむまでに時間がかかるから
今時ゲームをガチャガチャやってもそんな楽しくないし
あとネットやなんやらで簡単に視聴できる凄すぎる上級者のプレイで
遊ぶ前に、あ、これオレにはムリだなってなったり、とか?
205.高田馬場投稿日:2016年01月09日 02:39▼返信
これは全くの的外れだな。関係無いとしか。
問題は、キャンセルだな。
何たらキャンセルとかでコマンドが複雑化していったのが一番の問題だろ。
そのシステム面での複雑さが人を選ぶようになったって事だろうからな。
SFに関しては、目押しの分かり辛いコンボが癌だな。あれは相当やり込まないと出来ないもんだからなぁ。
206.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:39▼返信
>>181
上級者にはシンプルでも複雑でもどちらも勝てないよ。
複雑なら間違いなくコンボではめ殺される。
207.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:39▼返信
鉄平はブサイク
208.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:39▼返信
格ゲーもそろそろ進化しないとねえ
ベルトアクションから進化したように
次へさ

209.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:40▼返信
スト1では必殺技自体がいくらやっても出せなかった
スト2では波動拳は出せるものの昇竜拳が出せなかった俺だが
今の格ゲーのが操作性よくて遊びやすいと思うわ
対人戦で勝てるようなレベルには絶対になれないけどさ
210.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:40▼返信
>>186
いやバランスの話だよ
ただの一発も食らっちゃいけないようなバランスのFPSって消えたよね
シングルプレイですら超激ムズのやつw
今じゃPCでARMAシリーズがギリで残ってるくらいかねw
211.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:40▼返信
ゲージは体力ゲージのみ
必殺技2つくらい、超必殺技なしで
面白い格ゲー作れば売れると思うよ
212.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:40▼返信
昔は1秒間に16回ボタンを押せる事に価値があった時代があったんだぜww
ゲームから得られるフィードバックがそれだけ貧弱だったんだよ
213.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:41▼返信
>>187
パズルゲー、横スクロールばっかから
マリオのような3dアクションゲームがうまれたんだからあながちディスクゲーム時代からってわけでもないだろ
まぁマリオ64はカートリッジだけど時代的にはディスクだし
214.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:41▼返信
格ゲーは真面目に一緒にやるリア友がいて楽しいゲーム、初心者相手は初心者はコマンドわからんし、持ち主は初心者相手に無双しても面白く無い、技術差が如実に出る分やってないのとやってるので天地の差がね…
最近同じゲームしてる人が少なすぎてもう復活は厳しいだろうな
ゲーセンで相手と真剣勝負で楽しいけど、そんなのは上手い人だけで、オンラインは同じく上手くないと楽しくないだろうし
215.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:41▼返信
単に今の日本ではプレイヤースキルを要するゲームが受けないだけちゃうか
昔はコマンド式JRPG、今は指先一つでOKなスマホゲーが好まれてる感じ
216.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:41▼返信
>>211
文面だけ見たらその時点でくそつまんなそうだなw
217.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:41▼返信
いつも思うけど、スマブラを格ゲー枠にねじ込むな
218.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:41▼返信
>>209
スト1のは本当の必殺技だからな
あれくらい出しにくくしてもいいわw
219.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:42▼返信
>>212
トランプタワーを組み立てられることとゲームが上手いことの相関関係が見いだせない
220.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:42▼返信
センスがないとどうにもならんのが最近の格ゲー
波動拳成功率7割程度だと楽しめない
221.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:42▼返信
>>208 スマブラはいい加減スーパースマッシュブラザーズに進めと思うわ。
客層が違うんだから対戦ゲーの雰囲気は既に必要ない。
222.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:42▼返信
スタンやガードブレイクゲージはなるべく隠さないで表示してほしいけどな
223.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:42▼返信
>>216
というかほぼバーチャな気が
224.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:42▼返信
>>218
いやありゃひたすら出にくいから
ただただイラついただけだったぜ
225.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:43▼返信
>>203
いやまぁそうだけど
あれ何のバー、ゲージかわからないってのなくていいでしょってこと
226.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:44▼返信
格ゲーが衰退した原因は

プレイヤーが笑顔じゃないから

おっかなそうな顔してガチャガチャやってるゲームなんざ誰もやりたがらないだろ

こんな単純な事になんで気付かないのか
227.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:44▼返信
>>51
これな
連ジの一年戦争ミッションモードとか一人で遊んでも楽しかったからね
228.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:44▼返信
格ゲーはまだ日本のほうが上だな
229.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:44▼返信
>>204
残念ながら、あっという間に駆け引きを求められるファントムブレイカーは別に流行りませんでしたが
コマンドが無いから、コマンド入力すら出来ない初心者帯ってのが無かったんだよね
230.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:44▼返信
タメ技とガードは未だに上手く出来ん、キャンセル?コンボとか俺にとって神の領域
231.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:44▼返信
PS3のウル4買っても一週間でやめた俺氏
つまらなかったんじゃなくてカットイン付きの奥義みたいな技が上手く出せなかったんだよなあ
ああいうのがもっと簡単なコマンドだったらいいのに
232.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:44▼返信
さっぱり一目でわからん。
233.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:45▼返信
>>226
逆に1人でニマニマしながらやるゲームって何があるの?
234.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:46▼返信
ゲージより
お手玉にエリアルコンボだろ
現にお手玉なしのスト4シリーズは結構盛り上がってたしな
235.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:46▼返信
>>233
百合ゲー
236.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:46▼返信
ガンダムvsシリーズって格ゲーなの?w
237.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:46▼返信
>>223
バーチャは初代で1キャラにつき30個ぐらい技表があったから駄目
238.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:46▼返信
スマブラの画像がXなのはツッコミ入れるべきか?
239.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:46▼返信
>>233
脱衣マージャンとか?
240.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:46▼返信
家で好きなだけ遊べるっていう贅沢な環境がマイナスに働いたのかね?
ゲーセンじゃ対戦も順番待ちだし、台を占有して好きなだけ練習なんてできないし
その分やるときは遊びであっても一戦が超真剣だったもんな
241.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:46▼返信
多人数対戦とか多人数協力プレイが当たり前となった今、
1vs1てどうしてもショボく見える。
海外の方が格ゲー売れてるのってチームワークが必要ないからってのが大きいよな。
あと個人制FPSとかも同様の理由でヒットしてる。海外勢はチームワークが必要なゲームホント苦手だからな。
日本ってそういうのそれなりにこなしちゃうからあんま格ゲーあんま売れなくなったんだろね。
他に面白いジャンルのゲーム増えすぎたから。
242.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:47▼返信
>でもこれ、別に複雑化したから衰退したというわけではないよね・・・

じゃぁまとめんなよ、間違ってるってわかってるじゃねーか
243.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:47▼返信
ネット対戦で相手探さなくて良くなったまではいいけど
家庭用がアケ版稼働のずっと後に発売するからな
wikiで知識詰め込んで、ボコられて覚えなきゃならない
その上、過疎化とニッチ化で先行者の全体的な質が上がってるから
新規は相当練習しないと早々追いつけない
そりゃみんな買っても途中で辞めますわ
244.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:47▼返信
格ゲーよりアクションゲームの方が多くなったせいだろ
ただ黙々と1:1するゲームは普通飽きる
245.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:47▼返信
>>233
よこだが一人でなんていってなくね?
246.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:47▼返信
割と複雑な操作だった
バーチャはかなり流行ってたけどな
複雑とかグラとか
関係ないよ

247.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:48▼返信
マックスアナーキーみたいな格ゲーも増やして欲しいな
248.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:48▼返信
>>237
お前の中では→Pとかも必殺技の部類なのか?
249.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:48▼返信
>>8

これ
250.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:48▼返信
ゲージの数は関係ねえだろ
251.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:49▼返信
溜めキャラは溜めゲージ表示して欲しいぐらいだわ自分にだけ見えるように
上級者意識しすぎなんだよカプエ2ぐらいから入った奴もいるんだから
スパ2Xとか昇竜券や波動拳すらまともに出せない
252.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:49▼返信
>>247
底が浅いって電撃PSにディスられてたやw
253.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:49▼返信
要は鉄拳最強って事だなw

ゲージの本数=複雑さにはならんけどな。
ストはハッキリ言ってゲージ管理が雑でも中級者ぐらいまでは勝てるから、必要な時だけ見りゃいい感じだし。
254.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:49▼返信
>>236
2VS2の格ゲーだよ
今のガンダムは見てから避けれる要素ほとんどねーし
位置取りと読み合いで全部決まるからな
255.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:49▼返信
ウメスレのプレイヤー叩きも追加しましょう
256.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:49▼返信
複雑化したから衰退したんだよ
まず女子供はシステムを全て理解できない
男で理解できても複雑なシステムを使いこなす才能がある人間には勝てない
残るのは一握り
そんなゲームやる気ある?
257.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:49▼返信
簡略化してキャラを100キャラくらいだしてくれたほうが面白い

フルブが完成形じゃね?マキブはしらん
258.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:50▼返信
足し算でしか物作れないアホ多いからなぁ。
259.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:50▼返信
格闘家という設定以外で、キャラ同士が殴りあうのが本当に需要あるのかがちょっと疑問だな
キャラで対戦したいだけなら、他のジャンルでも良い気がする
260.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:50▼返信
例えば鉄拳とか


今だに体力ゲージ1本なんだが
バカなの???????????????


ただ単に、ゆとりのガイジがついてこれなくてスマホゲーで破産してるだけだろ
261.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:51▼返信
やっぱスマブラってすげーわ
262.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:51▼返信
そもそもソシャゲーばかり遊んでる奴は大抵あたまが空っぽなんだよ
自分で考えて行動に移す事ができない馬鹿なんだろうな
263.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:51▼返信
格ゲーもシューティングも普通に新作出てるしブームが去っただけで衰退はしてないんじゃないか
264.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:52▼返信
BBCFやろうぜ
265.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:52▼返信
>>256
まるっきり的外れ

複雑とか関係ない
そもそも格ゲーが盛り上がってた時代ですら
コマンドやら複雑だったし
単に革新性がない、進化してないジャンルだからだ
266.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:52▼返信
>>256
と言うより取扱説明書を読まない馬鹿ばかりだろ
267.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:52▼返信
スマブラは気分転換にやると面白い
まぁさすがに長くはやらんが
268.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:52▼返信
ドラゴンボールスパーキングメテオは、神ゲー
269.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:52▼返信
>>244
でもダクソみたいなホストの水戸黄門ごっこに付き合うだけのゲームもそろそろ飽きられそう
270.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:53▼返信
初心者の俺がプレイヤー相手に格ゲーすると何が何か分からず負けるからな
ポカーンとするだけで楽しさを味わう暇もない
271.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:53▼返信
ただでさえスマホを中心にお手軽ゲーが流行ってるからな
初心者レベルでも勝てるようになるまではいくつか壁がある格ゲーは時代に合ってないんだろう
272.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:53▼返信
日本のPSが衰退したことも小一時間議論したいね。今はもう眠いからムリだけど
273.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:53▼返信
>>262
いや仕事疲れの後から頭働かせたくないんじゃね?
学生は知らんが
昔はもっとゲーム遊んでる大人多かったイメージ
274.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:54▼返信
今は知らんがコンボばっかりのゲームはつまんなかったな
覚えるのは簡単だしそうそう負けなかったけど作業すぎてダレる
275.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:54▼返信
>>252 マックスアナーキーは対戦ゲーの可能性としてもっと評価されるべき。
あのシステムでカプコンVSセガとか出来たら最高だぜ。
276.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:54▼返信
ゲームを衰退させてるのはアフィブログとコメント欄
に棲息する糞コテ達なのに・・・・・
277.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:54▼返信
>>269
あいつら水戸黄門感覚で白呼んでんのか…
278.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:55▼返信
>>273
通信機器で紐付けされてサボリーマンできなくなっただけじゃねそれ
279.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:56▼返信
>>269
格ゲーの話しだよガイジ
280.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:56▼返信
これは納得
スト2とかやってると、今でもゲームやらない家族が、じーちゃんまで食いついてくる
しかしギルティとか全くやろうとしない
281.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:56▼返信
ストII世代が単純に年とったからついていけなくなっただけだろ
282.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:56▼返信
>>263
ブームの時はコナミやナムコ
無名のメーカーまで大漁にアーケードに出していた
ファミコンやSFCでオリジナルの格闘ゲームを発売していた
283.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:56▼返信
他のゲームと比べて覚える事多い、出来るようになるまでの下地作りが大変過ぎるからやで。3Dの格ゲーのコマンドの多さとか絶望する…一見さんお断りもいいとこよ。格ゲーはゲームの幅、楽しさを追求したら逆に人寄り付かないジレンマを抱えてる気がする
284.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:57▼返信
鉄拳しか生き残ってないのがよくわかる。

285.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:57▼返信
見当違いもいいとこ。
格ゲーが衰退したのは対戦が主軸になったから。
対人戦は、必ず人口の50%が敗者になる。
誰だって敗者になりたくないからやらなくなった。
いわゆる初心者がCPU戦しかないとなったらそりゃ飽きられる。
286.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:57▼返信
プレイするだけで楽しかった昔とは違って
遊ぶ前から前提として必要な求められる知識量が多すぎるから
287.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:57▼返信
こんなんで複雑とか言ってんのか…
脳みそ、昭和で止まってんじゃねーの
288.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:57▼返信

トレカ要素+パズル→ パズドラ
トレカ要素+ピンボール→ モンスト
トレカ要素+クイズ→ 黒猫

みたいに、格ゲーも何かと融合して
新しい体験を作れよと


289.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:58▼返信
コマンド覚えてそれを正確に出すツマラン練習やってようやく対人って感じだからな、そりゃ廃れるわ
腕だけで勝負が決まる分TCGみたいなのに比べりゃ余程いいけど、FPSなんかと比べると対戦ツールとして新規が気軽にやるもんじゃねえから人口は増えんだろ
290.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:58▼返信
練習するのが馬鹿らしいしな
291.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:58▼返信
>>274 教科書通りにやった人間が勝てるってのが多くなって来てるからな。
それだとみんな同じ動きしかしないから、そこで勝とうとなるとこっちも作業になってしまう。
292.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:59▼返信
いろんな対戦ゲームで世界の人間に日本人が個人スペックで勝てなくなってきてるのは、
考えるのが苦手な人間、もしくは世代が増えたからじゃないかね
そんな中いまだに世界で後れを取らず一線で張り合えてる格ゲープレイヤーは貴重だと思う
293.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:59▼返信
2D格ゲーはゲージの種類がいろいろあるけど3Dの方はどのタイトルもHPゲージしかなくね?
294.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 02:59▼返信
>>258
じゃあ掛け算で作ろうぜ
RPG×格ゲーで雑魚敵倒したり落ちてる武器拾って鍛えながら
 その間にプレイヤーと鉢合わせたらそのままバトル
すごろく×格ゲー、サイコロふって同じマスに止まったら格ゲー開始
ダメそう・・・(´・ω・`)
295.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:00▼返信
格ゲー世代は仕事や子育てに忙しい層ばかりだからな、手軽に出来なきゃ意味が無い
FPSならほとんど操作一緒だし、落ちゲーとかもほとんど一緒で手軽
格ゲーは自分の好きなタイトルひたすらやってる人はいるでしょうけど、新しく違う格ゲーに手を出す人少ないイメージ
296.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:00▼返信
>>277
悪質なプレイヤーは白なんか使い捨て感覚だから ショトカ開いたら余裕で決別使うし
3のネットテスト動画とかホストはナメプしてて子分の白三人がモブも侵入者もリンチして終わる酷い絵面だよ
297.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:00▼返信
>>67
ふーん
電撃調べによると2015年度のソフト売り上げシェアは3DSが53%でPS据え置きは20%だがな
298.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:01▼返信
自分で記事書いて自分で否定するとか意味わかんないんだけど何がしたいの?この記事
299.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:02▼返信
>>285
まあこれだよな
すくなくとも日本じゃ100%の人間が勝者になれるモンハンが流行ると
300.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:04▼返信
そりゃヘタレゲーマーヌルゲーマーが多いからだろ
対人なんてわざわざボコられにいくようなもんだ
だから寄生できる協力プレイが流行るんだよ
301.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:04▼返信
何で衰退したのかって子供が格ゲーを見かける機会が減ったからじゃね
バイクとかと一緒で身近になければ衰退するだろ
302.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:05▼返信
格ゲーがスマホと融合してもフリップ操作とかでしょ? 
どんなにアクション寄りで作っても格ゲってる気分にはなれないんじゃね?
303.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:05▼返信
弱い人はカモられるだけ
304.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:05▼返信
>>297
そういうのはどうでもいいです
305.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:05▼返信
ゲージが増えすぎたというのならわかるが必殺ゲージくらいならスパストIIとかサムスピとかからあったし単純に増えたからというのは雑談だなと
複雑化という点ではコンボ要素にキャンセル、壁ダメが絡んで複雑化して上手いプレイという軸が変わってからだとは思う
昔はいざというときにコマンド入力が正しく出来て必殺技が出せるというだけで上手さの基準が違った
必殺技コマンドを覚える以上にコンボも覚えなくちゃならなくなったんだからハードルは断然高い
KOF98位から?
306.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:05▼返信
初期書くゲーのゲージが1本なのはゲーセンだから早く席のいてほしいからだと思うぞ
だから今でもゲーセンで現役で稼働中なのは1本のままなんだろう?
ゲーセンからしたら5本も6本もゲージ伸ばして長時間遊ばれたらたまらんもんなぁ
キャラ選択画面で制限時間あるのも同じ理由でしょ?
307.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:06▼返信
勝ち負けは駄目だーって教育があるらしいやん、そりゃひと目でわかるタイマンの勝ち負けしかないゲームは流行らんだろ
308.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:06▼返信
セイヴァー以降はついていけなくなってノータッチ
309.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:06▼返信
単純に飽きただけだろ
いつまでもテトリスやボンバーマンやってられるか?
310.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:06▼返信
一目でわかる画像はどれだよ。一目でわかんねぇだろ
311.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:07▼返信
勝てない云々じゃなく、とりあえず動かして覚えてって強くなれるのが格ゲーのはずだったんだがな。
KOFなんかもハードル高そうに見えてそのタイプだから当時の中高生の喰いつきが良かった。
負け戦でも試合で勝機が掴めるなら楽しいんだよ。
わからん殺し上等の土台に初心者救済システム乗っけるとか手抜きとしか思えん。

戦犯はエクバか…。
312.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:07▼返信
>>285
それがわかってるからCoDやBFはキャンペーンもちゃんと作ってるんだよな
313.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:07▼返信
>>310
本当わかんねえ
持論先行させすぎなんだよな
314.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:07▼返信
日本じゃPvPよりPvEが好まれるからねぇ
運動会で子どもたちの順位をつけないようにしている、なんて聞いたことがあるけど
マジならこういう環境も影響してるのかねぇ?
315.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:08▼返信
タイマンは流行らないんだよ
複数でワイワイするのが今風
316.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:08▼返信
格ゲーとSTGとパズルは嫌いなジャンルだわ(´・ω・`)飽きる
317.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:08▼返信
※292
いくら何でもゲームごときで最近の日本人が考えるのがどうとかねえわ
別にゲーム中心に生活してるわけじゃないからな、特に社会人の奴とかただでさえ帰宅後疲れてる奴多いのに
318.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:08▼返信
>>306
読解力0
ちゃんと記事みてどうぞ
319.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:08▼返信
複雑になった、とか対人メインだからとかじゃない


他に、面白いゲーム沢山あるのに


格ゲーだけ、拘る必要ない
320.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:08▼返信
キャラゲーを低予算で作る場合大概はADVか格ゲーになる
321.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:10▼返信
コンボ覚えるの面倒だしそんな魅力と気力が沸かない
322.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:10▼返信
だからさ、初期書くゲーのゲージが1本なのはゲーセンだから早く席のいてほしいからだと思うぞ
だから今でもゲーセンで現役で稼働中なのは1本のままなんだろう?
ゲーセンからしたら5本も6本もゲージ伸ばして長時間遊ばれたらたまらんもんなぁ
キャラ選択画面で制限時間あるのも同じ理由でしょ?
323.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:10▼返信
勝つ気無いのに何で格ゲーやんの?

負け惜しみばかり吐かしてねえで練習して出直せ。

それも嫌なら逃げだすか、ずっとボコられ雑魚のままでいろ。
324.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:11▼返信
>>323
そこまでする価値がないと判断したから衰退しんだろう
325.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:12▼返信
練習すらせずに負けるのが嫌、かつプライドが高い上に傲慢
最近の教育のたまものですわ
326.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:13▼返信
コンボの複雑化が一番の原因だと思う シューティングが弾幕で衰退したのと同じ
全くの初心者が見て、これが出来なきゃ土俵に立てないと思えば新規は入らない
スト4はスト2勢を呼び戻す原点回帰とか言っときながら結局セビキャンだもんな
327.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:13▼返信
>>307
世の中勝ち負けしかないというのに酷いことしやがるなw
328.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:14▼返信
それでも需要あって生き残ってるんだから
衰退つーか適正値に収斂つーか
青天井で伸びるもんなんてねーし
329.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:15▼返信
>>325
え?
教育のせいなの?
330.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:15▼返信
格ゲは単純に面白く無いからでしょ
対人やりたきゃ、FPSやTPSの方が手軽だし
読み合いとか思考戦したけりゃボードゲームでいいわけだしな
331.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:15▼返信
体力1本じゃ単調すぎてなぁ
332.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:15▼返信
体力ゲージとスーパーゲージだけでいいわ
スーパーゲージを消費してEX技とかEXカウンターみたいなのもいらん
333.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:15▼返信
そこまでの価値がないと思うなら、何でやろうと思ったんだかね?

それなら最初から手を出さなければ良いのに。
それでボコられて文句言うとか低知能でしょ。
334.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:15▼返信
強くなって強いやつと対戦する時のパッションが格ゲーの醍醐味なんだけどな。
勝ち負けは二の次。楽しむ上ではな。
335.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:15▼返信
>>319
それ究極はソシャゲは面白いのか?ってなるじゃんw
336.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:16▼返信
てかむしろ見た目の雰囲気はスト2の頃から変わってないわけで、よく続いてるもんだよね
当事の他ジャンルのゲームで、パッと見同じ仕様のまま今も廃れることなく流行ってるのなんてあんまないでしょ
337.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:17▼返信
複雑になったから衰退したんじゃない
衰退したから少数のマニア向けに複雑化していっただけ
的外れな記事だな
338.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:17▼返信

不況で負け組が増えたからだろ

ストレス発散のために
お金出してゲームするのに
格ゲーだと負けるという
確実なストレスを現実だけでなく
ゲームでも味わうハメになるから


339.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:17▼返信
ベテランが初心者狩りするから門が狭くなっただけだよ
340.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:17▼返信
鉄拳はスッキリやね
341.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:17▼返信
スト2は良かったっていう人は多分当時のガチ勢とやったらスト2もつまんねーって言うと思う
友達同士で波動拳出し合ってワイワイしてたのが思い出補正となって面白かったと思えてるだけじゃないの
342.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:18▼返信
覚える事が多すぎて楽めるようになる前に挫折する
攻撃のために自分の使うキャラの大量の技コマンドと押すタイミング、コンボいろいろ、
防御のために全てのキャラの技とそのガード方法、コンボの抜け方とか
最近のはキャラ数も多いし、ゲームごとにシステムちがうし
343.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:18▼返信
>>336
つFPS
344.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:18▼返信
>>330
FPSは下手でも勝てるし、十中八九勝敗が仲間次第だからねじ伏せる感覚が少ない気がする
格ゲー適性があるのは狩猟本能バリバリの人間な気がする
345.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:18▼返信
>>322
体力ゲージ以外に技で使うゲージが沢山出来て複雑になったから衰退したんだね・・・っていう趣旨の記事。
体力ゲージが5本も6本もあるわけじゃない。
それなら相対的に攻撃力落とせばいいだけだしね。

346.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:19▼返信
ゲージなんて
格ゲー全盛期から複数あったやん
バカじゃね

347.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:20▼返信
>>343
スト2の頃流行ってたFPSって何だ?
少なくとも俺は当時はやったことないな。FPSに初めて触れたのはもっとずーっと後だ
348.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:20▼返信
スト5はシンプルだけどな。
ゲージに数字がないから、パッと見の感覚で確認出来るし
Vゲージなんか1試合1回が目安だからただのGOサインだし。
スタンゲージ? 見る頃には既にピヨっとるわ!
349.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:20▼返信
そういえばウメハラが格ゲーは数試合で相手のこと分かるから好きって言ってたな。
350.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:20▼返信
昔から格ゲー界隈はガンダム動物園より凶悪で悪質な修羅の国だからルールで縛るしかないんじゃよ
どうかわかってくだされ・・・
351.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:21▼返信
>>336
というかスト2が完成され過ぎてる
352.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:21▼返信
①やり飽きた
②エフェクトが派手になったりコマンド入力が複雑になったりキャラクターが増えたりしたが基本的には昔のままあまり変化がない
③たまに遊びたくなるがそこまでやり込みたいとも思わない
④格闘ゲーム以外のゲームで遊んでいる

こんなとこですかね
353.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:21▼返信
>>313
それどころかどこで話題になってんのかすらわかんねぇ。
はちまバイトの中で話題になってるだけじゃねぇの
354.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:21▼返信
遊ぶ前からワクワクする気持ちよりも、めんどくさそーだなー
って思われちゃってる
355.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:22▼返信
面白いのは人それぞれだからな、年取ってくると同じことひたすらしてても楽しいゲームに行くし、そこにリアルマネーで差がつくとさらに楽しいって層もいるし
若い子は単純に色んなゲームに手を出すものの、みんながやってるゲームで自分のが上手いってのがやっぱりステータス的なものになってくるしな
格ゲーはそういう良さがことごとく無いジャンル、上には上がいるのがすぐに分かるしテクニック勝負だし、今じゃみんながやってるゲームはモンハンモンハンパズドラスマホや
356.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:22▼返信
サムスピは新作出すにつれて面白さの本質を失っていったな
357.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:22▼返信
初心者・雑魚は同レベルの初心者・雑魚と対戦して覚えて行くんだよ。
誰もが通る道。

最初からシステム全部使えるわけないでしょ?
だから同じくまだシステム使えない人と対戦して順番に覚えて行くの。
358.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:23▼返信
コマンドの複雑化は害
359.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:23▼返信
>>349 だからやめられないのにな。
最近のと来たら…。
360.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:23▼返信
>>336
つ麻雀
361.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:23▼返信
>>352
これマリオにもそのまま当てはまるよね。
だから大きな要因ではないと思う。
362.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:24▼返信
>>295
FPSは子供の頃全くやってないから未だに馴染めないなぁ
363.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:24▼返信
ゲージやコンボで格ゲーが衰退したなら北斗なんて存在してねーよ。体力 必殺 ブースト星 転生 アップゲージ タイム。サポートゲージ×2とかあったのに問題しかなかったけど問題なく人気だったろう。
364.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:24▼返信
>>341
そうだね
自分と同じレベルの対戦相手がいるかどうかが一番大事
365.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:24▼返信
>>347
DOOMだな
366.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:25▼返信
見た目以外にも大半がコンボゲー化したのがなぁ
2,3発目くらいで浮かしてお手玉のやつばっか
367.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:25▼返信
>>357
うっわ・・・めんどくさそう
368.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:25▼返信
>>358
コマンドが複雑だったのって餓狼伝説スペシャルとかその辺じゃない?
今はむしろ出しやすい物が多い印象が
369.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:26▼返信
>>361
マリオは初代スーパーマリオがピークの右肩コンテンツ筆頭だぞ
370.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:26▼返信
>>357 それはコンボゲーの場合だな。
371.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:26▼返信
ブームの時と比べればそりゃ衰退したとも言えるだろうが
新作出続けているから安定した需要はあるんだろう
372.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:27▼返信
>>363
人気(動画サイトで)じゃあなぁ
373.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:27▼返信
スマブラが唯一シンプルな画面
374.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:27▼返信
>>361
なるほど確かに仰る通り
375.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:28▼返信
格ゲーはクラシックなタイトルが一つ欲しい。スパ2xで良い気がするが。
将棋や麻雀は文化として根付いているから新作の将棋、麻雀なんてない。
文化をもとにしたパッケージ商品はあるが。ルールは複雑だし定石や戦術も当然覚えなきゃならないが、クラシックな娯楽として一定のプレイヤー層がおり現在も楽しまれている。格ゲーはパッケージ商品だから新作ありき。クラシックタイトルがもとにあって新作が出るって土壌が気づければ極端に競技人口が上下することもないだろう。現状格ゲー界は良くも悪くも新作にプレッシャーがかかり過ぎている。将棋や麻雀みたいな地位を築ければ波動コマンドが煩わしい、地上戦や間合い管理といった対戦するまでに必要な基本戦術や考えも苦にならないだろう。だから新規獲得に執拗になるあまり余りにも簡素化したコマンドやルールにはすべきでは無い。今のような動画勢がいれば廃れる事は無い。クラシック化したタイトルがあれば戦術本も続々出やすくなる。現在はタイトルが枝分かれし過ぎて戦術本が出せない背景もある。あらゆる面からクラシックタイトルは格ゲーに必要だと言える。
376.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:28▼返信
ブラッドボーンの戦闘システムで2人対戦や4人対戦のゲームやってみたいなぁ
377.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:28▼返信
当時は自分の持ちキャラ選んで、友達でもない他人と競うってだけでワクワクしたからな
10回負けても1回勝てればその嬉しさで続けられた
378.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:29▼返信
日本人はそもそも対人戦嫌いだからな
負けたらストレスにしか感じないのが殆どじゃないの?
FPSやってても外人はフレ申請送ってくれたり英語で褒めてくれてたりするけど日本人は文句しか送ってこないし
379.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:29▼返信
単純な読み合いじゃなくなったのと
操作スキルが求められるからでしょ
380.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:29▼返信
>>375
将棋はチャトランガの新作っすよ
381.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:30▼返信
>>359
こういうこと言って初心者を追っ払おうとする層からすると
ジャンルや市場としては衰退したとしても
(根性なしの)初心者はいなくなってくれた方が嬉しいのかね
382.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:30▼返信
最初は自分と同レベルの相手と…ってのは楽しくないだろ。
いきなり強い人を倒して一気にレベルアップ可能なのが格ゲーのカタルシス。
むしろその意気込みがないといつまで経っても上手くはなれん。
383.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:31▼返信
大体のジャンルは衰退してるだろボケ
384.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:31▼返信
>>378 格ゲーはバブル時代の負の遺産とも言うな。
385.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:32▼返信
>>347
俺の初体験はPC版Wolfenstein3Dだったけどまだスト2流行ってた時代だわ。
386.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:33▼返信
今の人口が適正なんだよ最初が物珍しさで多すぎただけ
387.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:34▼返信
>>382
それはないわ。
自分より強い相手たまたま倒せても一気にレベルアップなんてしないっしょ。

ランクマッチで段位上げる話してんの?
388.ネコ投稿日:2016年01月09日 03:34▼返信
もうゲームとかどうでもいいだろ
389.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:34▼返信
FPSってなんで廃れないんだろ
あれも強弱の差が出る気がするが
390.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:34▼返信
対戦しか出来ないからだよw俺は楽しくPS4でダクソ3やるわ対人も協力もな・・・w
格ゲーは格ゲーしか出来ないからショボいんだよ楽しみがない
391.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:34▼返信
>>381 そういう事じゃないよ。
…分かった、その発想が出て来るから最近の格ゲーはコンボゲーばっかりなのか。
392.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:34▼返信
去年賞金1500万賞金のスト4の大会やってるのに衰退ってのはななんか違う気がする
ガンストとかでも200万とか300万賞金の大会やっているし、
ゲームをやってる人とそれ以外のジャンルやってるのゲーマーとの意識のズレがあるように感じる
額的にlolだかと比べたらあれだがね
393.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:35▼返信
ゲーセンに余り行かないやつは、
まずやらないな。
気楽に出来ねーもん。
まあ、今のゲーム全般にいえることだが。
394.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:36▼返信
>>389
銃で敵撃ち殺すのが面白いんだろう単純に
格ゲーが消えないのも人殴るのが楽しいから(これはアクションでも味わえるけど)
395.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:36▼返信
だから一目って言わねえんだよ、これは。
396.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:36▼返信
ヒット作が生まれるとその後追いが大量に現れそして沈静化する
RPGも格ゲーもシューティングも落ち物パズルも音ゲーもソシャゲもみんなそう
397.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:37▼返信
>>389
色んな遊びが出来るからだろ少なくとも自由度はある
強さは関係ない
398.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:37▼返信
>>387 倒せるかどうかじゃなく倒そうとする意気込みだろ。
ランクマなんて自分は必要ないと思うし。
399.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:37▼返信
いきなり強い人に勝つ?w

それは100%無理。
始めたばかりのLv1初心者がLv10~に何をやっても勝つ事は無い。
400.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:39▼返信
>>391
横だけど「最近のときたら・・・」が、最近の若いプレイヤーは根性が無い・・みたいな老害発言に聞こえただけじゃないの?
主語とかきちんと書かないと伝わらないよ。
401.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:40▼返信
そもそもスト2の時は格ゲー自体が新しいジャンルだったからな。
402.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:40▼返信
無理かどうかじゃなくまずはやってみせろよな。
403.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:41▼返信
>>392
(日本では)(過去の爆発的ブームの時期と比べて)衰退したってだけだからな
まあ興味無い人間からしたら衰退した様に見えるだろう
404.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:41▼返信
せいぜいキャラ性能に頼るくらいか
それで負けたら二度とやる気なくすわw
405.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:42▼返信
>>398
意気込むのは別にいいけど、それで一気に「何のレベルが上がって」カタルシスが得られるのかって話。
406.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:44▼返信
>>394
現実じゃ撃てない持てない銃を持つのがいいんだ
だから昨今の仮想銃しか出てこないのはうんざり
407.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:45▼返信
対戦相手はネットだと基本鬼強いし、かといってオフで乗り気の相手探すのも大変だし
オフで一人で楽しめる要素増やさないとね、新参にはちょっと無理だわ。
408.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:45▼返信
そういやFPSもカスタムスキルとかない頃の方が面白かったな今のグラで当時のシステムで遊びたいなバトルフィールド
409.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:46▼返信
コア化したからいまだに一定数のファンを抱えてると言えるし、だから一見さんお断り状態になってるとも言える
ライト化したらコアなファンが絶対文句言うし、でもライト化したって買ってもらえる訳でも無い
410.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:46▼返信
ゲージ1本→4本で複雑化とかねーよw
スクラグを見習えスクラグを
ああいうのが複雑化してやる気がしないって言うんだ
単純にスマホの普及と他の娯楽増えたってだけでしょ
411.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:46▼返信
説教じみた正論をいった所でウザさを感じて離れるか憎しみを抱えるだけ なんだよなぁ
412.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:47▼返信
>>394
銃で敵撃ち殺すのもアクションで出来るけどな
魂斗羅とかガンスターとかメタスラとか
弾バラマキの爽快感はFPSより上だと思う
やっぱFPSは立ち回りのゲームなんだよな
413.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:48▼返信
スマブラは格ゲーじゃねえよ
414.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:48▼返信
>>400 すまん、ただ根性がないと感じる部分は確かにある。
勝てる保障がないと対戦を楽しめない流れみたいのがあるかも知れん。
保障がなくてもそこは対戦経験の自信で補えるのに。
415.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:48▼返信
楽して勝ちたいのは将棋より麻雀が好まれる理由の一つでもあるね。
でもそんな世界プロなんてのは成立しない。
格ゲーは今の路線で良いんだよ。
416.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:49▼返信
>>406
言ってること矛盾してね?
417.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:49▼返信
キャラ対策が凄まじく面倒なのが一番の理由だろ
しなかったらわからん殺しされるしな
418.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:49▼返信
ブームが終わってゲームの1ジャンルとして他のジャンルと同じぐらいのところまで引っ込んで定着しただけ
別に衰退した訳ではない、他のジャンルも同じ道を辿って今は落ち着いてる
シューティング、2Dアクション、音ゲー、落ち物パズル・・・全て複雑化してる
複雑化は宿命みたいなもん、格ゲーだけが特別複雑な訳ではない

419.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:50▼返信
格闘ゲームでしかできなかったことがいろんなゲームでできるようにになっただけだよ

例えばパズルゲームだってフルプライスは無理になった
別のゲームのミニゲーム部分程度のものにフルプライス払うユーザーが減ったから
格ゲーだって対人がおもしろかったけど今や対人なんていろんなジャンルにある
昔は対人ゲーしたい人がもれなく格ゲープレイしただけで多様性が広がっただけにすぎない
それでいろんな要素のつまったゲームが爆売れするようになってるだけ
420.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:50▼返信
>>412
銃に関しちゃFPSがやっぱ一番だろ
狙って撃つ、がスムーズに出来るから
421.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:51▼返信
>>407
ネット対戦のレーティングもしっかりして欲しいよね。
初心者部屋で勝率やたら高い奴はゲーム内で悪評つけるぐらいのシステム作ってもいいと思う。
どこまでが初心者かとか難しいだろうけど。
422.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:51▼返信
>>405
数字見て楽しむ人間はハッキリ言って向いてないジャンルだよ
423.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:51▼返信
PS4のスト5の予約状況がポッ拳以下でしんでるんやけど?w
424.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:52▼返信
>>416
文字が足りなかったなすまん
別に仮想銃ならナーフでいいんだよ。でも実銃はゲームか海外旅行に行かなきゃ撃てないだろう?
425.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:52▼返信
Kof続報はよ
まちきれん
426.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:53▼返信
>>424
親父の趣味が狩猟だから全然同意できんわ
427.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:53▼返信
理由何て人それぞれだよ
ただ、それらが積み重なって労力を払う価値がないと判断を下された時点で終わり
ショーモナ、ムカツク、メンドクッ
こんなものやるより別のものに時間や金をかけた方がいいなってなる訳だからね
428.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:53▼返信
なんか難しそうで手は出しにくい
429.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:55▼返信
そもそも格ゲーのキャラが好きじゃないってのはあるな全く魅力がない
個性的ではあるが受け付けない
430.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:55▼返信
もうおじさんの反射神経じゃ無理なんよ(´;ω;`)
431.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:55▼返信
格ゲー自体は好きだけどコマンドがキツイねん
一時期流行ったエリアルで完全に住む世界が違うと悟った
432.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:55▼返信
>>419
いろんな要素詰まってると作る側も受け手もどっちらけになりがちだから
シンプルに対戦できる格ゲーには
433.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:56▼返信
>>426
お前は山一つ無い舗装された土地で猟師になれというのか
434.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:56▼返信
新規取り入れたいのにシステム云々言ってるのがおかしいんだって
まずは見た目だろ?w
435.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:57▼返信
>>429
筋肉ついたキャラは好きじゃないのか?
436.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:57▼返信
>>429
逆にどういうキャラに魅力感じるの?
437.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:57▼返信
見た目は大事だけど中身がよくなかったら次からは信用されないから相手にされないよ
438.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:58▼返信
>>423
格ゲー見たいにちょこちょこ起動する終わりの無いゲームはDL版の比率結構高いぞ。
WiiUは・・ほら・・ちょっとアレだからさ。
439.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:58▼返信
だから昔からコンボ数に上限を設けろとあれほど言ったのに聞き入れなかった
からなぁ、どのメーカーも。ソフトについてたハガキに書いたんだけどさ。

超必殺技も1個だけでいいんだよ。なのにバリエーションで持たせたり。

サムライスピリッツの怒り爆発や一閃システムは見習うべき。
440.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:58▼返信
>>433
狩猟じゃなくても都市部に住んでるアウトドア趣味の人間はいくらでもいるわ
うちの親父だって年一でフェリー乗って北海道行くしな
441.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:59▼返信
>>434 シンプルで見た目のインパクトがありゃな。
ヴァニラで初代サムスピのリメイクとかが理想か。
442.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:59▼返信
>>423
予約があったことなんか知らなかったわ。
まぁ、今までもソフトを予約したことなんかなかったが。
初日に絶対に遊びたいわけじゃないから買える時に買うさ。
443.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 03:59▼返信
>>430
プレイヤーみんなオッさんやでw
何か1個に絞って遊べばなんとかなるって。
444.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:00▼返信
一体誰が説教臭いゲームなんかで遊ぶと思うよ
あり得ねえって
445.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:00▼返信
>>444
小島「……」
446.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:01▼返信
ちなみにバーチャが衰退した理由はライトユーザーを増やそうとして何でもかんでも簡素化してしまったからやで。
結果ライトユーザーもつかず、既存プレイヤーはバーチャ特有のカタルシスを感じられなくなり全滅や。
447.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:01▼返信
>>440
この御時世に住んでる土地の害獣やらなんやらの狩猟目的以外で銃の所持免許降りるのか?
448.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:01▼返信
>>433
横からだが都市部で猟師として生計立てるのは難しいけど
趣味でハンティングするくらいなら可能だろ
449.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:02▼返信
異なる2D格ゲーを遊んでも、システムが変わっただけで、基本やることは同じに感じるからね(シューティングと同じ)。そりゃ飽きるに決まってる。
450.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:02▼返信
俺もOSSANだからギルティ一本にしてるw

他もやって出来ない事も無いとは思う…思いたい…
451.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:03▼返信
>>447
つクレー
452.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:04▼返信
>>440
論点ずれすぎてやばいなお前ww
こいつの言ってるのは仮想空間で簡単に実銃に近いデザインの銃を撃てるゲームがしたいってことで
山に入って獣狩たいとは一言も言ってないwww
453.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:04▼返信
格ゲーやってみたいけど、周りが強すぎて一歩下がっちゃう感じ。
ゲーセンやネット対戦は廃人ばっかで新規入りづらいし、ワンコンで一方的にボコられてやる気無くす人とか多そう。

スマブラはアイテムとか一発逆転要素あるからライト層が入りやすいんだろうね。キャラがいいのもあるけど
454.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:05▼返信
スマブラは格ゲーじゃない…
455.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:06▼返信
最近の画像が並んでるとスマブラと鉄拳が売れてる理由がわかるな
売れてる奴ほど画面がシンプル
456.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:06▼返信
>>446
バーチャも複雑化したからだろ。スウェイや地形とか設けてさ。

あと、3D格闘はガードのシステムが微妙。
しゃがみガードで中段攻撃を防げなかったりとか。
相手のガードを崩すパターンが多すぎるんだよ。
攻防がわかりやすくないから真っ先に廃れたんだよ、3Dは。
457.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:06▼返信
つまり、早打ちガンマン的なゲームを作れば良いという事か
458.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:07▼返信
>>454
一応は格ゲーじゃないか?パーティゲームなのかな。あんまゲームやらないからよくわかんないわごめん
459.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:07▼返信
2Dもしゃがみガードで中段は防げません
460.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:08▼返信
ダイブキックやろうず
461.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:08▼返信
コンボゲーにおける投げキャラのクソゲー率は異常
462.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:08▼返信
>>455
その二つとSFはキャラも馴染みやすいからな
463.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:08▼返信
まあ一緒に遊んで楽しい相手がいるかどうかがポイントだよね
価値観がマッチするかどうか

昔友達とやったギルティは超面白かったけど、
どっちも空中コンボもロマキャンもなんも使ってなかった (使えなかった)
システム云々は本質的な問題ではない気がする
464.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:09▼返信
新規向けにシンプルにするんじゃなくて
格ゲー好き向けにシンプルにしてくべきなんだよな。

閉鎖的な世界でも好きなやつは入って来る。
465.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:09▼返信
>>453
もうね、君みたいな人がホントに貴重。
なるべく発売日近くにゲーム買って、初心者部屋に行って同じぐらいのレベルだなーって思った人にフレンド登録出してみて。
初狩りとかも多いけど、同じぐらいのレベルの人も必ずいるから。
PS4なら初心者コミュニティとかあるからそこに入ったり。
466.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:10▼返信
ゲーセンは衰退したけど格ゲーは別に衰退してなくね?
むしろブームってくらい新作出てるじゃん
467.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:10▼返信
>>457 カービィ最強だなw
468.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:10▼返信
スマブラは対戦物だけど、アクション要素の方が強い様な気がする。
469.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:11▼返信
投げ抜けが出来ないからやらない
投げハメ時代のおっさんですいません
470.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:13▼返信
>>456
鉄拳DoAが支配的なのと
電撃ペルソナみたいにキャラゲーお祭りゲーを持ち込みづらい
とかのがしっくりくるな
471.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:14▼返信
飽きただけだよね
472.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:15▼返信
>>467
そういやFCでそんなミニゲームがあったような…
473.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:16▼返信
衰退したというよりはブームが去って普通になった印象
474.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:18▼返信
繁栄したから複雑化したんだろうけど
475.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:18▼返信
>>453 強い人でも廃人て程やってなかったりするぜ。
相手の人間像を決め付けずにやった方が格ゲーは楽しいよ。
オンラインRPGとかと違って、拳から伝わるもんもある。
476.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:21▼返信
何もわからないのに
はちまが余計な事するから
もっと意味不明
477.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:22▼返信
システムが複雑になったせいでそれを使いこなしているやつと
そうでないやつの差が大きくなり気軽に遊べなくなったのが大きい。
KOF97くらいまでは格ゲー全体はすごく盛り上がってたけど、
それ以降の一見お断りみたいな複雑化で見物客がいてもプレイヤーはへっていったんよ。
478.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:26▼返信
>>477
もうその問題を解決する取り組みは行われてるんだけど
肝心の新規ユーザーとか離れていったユーザーにあんまり伝わってない
ってイメージ
479.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:28▼返信
スマブラは滅茶苦茶分かりやすいじゃん
480.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:28▼返信
ゲージの数とかじゃなくて、勝てないと楽しくないからだろw
481.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:31▼返信
モンハンもどんどん複雑化していってる
482.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:32▼返信

最近の若者がー同じ匂いがw
483.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:32▼返信
こう並べてみると深秘録はやっぱり同人ゲーって感じだな
484.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:32▼返信
入ってくるべきキッズ達は負け続けると簡単にやる気なくすからな。
1対1のガチ格ゲーは廃れたんだろう
485.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:33▼返信
ぶっちゃけディレイや強制キャンセルによるコンボ延長システムは要らない。
これのせいで複雑な操作ができるやつが有利になったから
その段階まで至るまでにやる気がなくなるしプレイヤーも減った
486.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:33▼返信
ゲージの数は減らすべきだよ。
超必殺技に繋がるゲージはOK。
スタンゲージもあった方が便利だから受け入れられる。それ以外はいらない。
けど、逆転できるシステムは超必殺技1個だけに絞るべき。

他にも何か導入するならサムスピの一閃みたいにシンプルに行えるようにするべき。
487.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:35▼返信
ゲージ管理含め情報確認が重要な対戦ゲーって言うと、
ディシディアやガンダムだから格ゲーは少し違うはずなんだけどな。
488.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:35▼返信
フレンドと格ゲーやるときは海外垢でDLしたHDスパ2Xがいちばん盛り上がる。
あれぐらいのシステムでいいんだよ
489.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:36▼返信
多様化に対応出来ない懐古厨が多くなっただけっぽ
490.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:37▼返信
2ボタンにしろ
491.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:39▼返信
上級者と初心者にわかれるのは当然なのに勝てないからやらん楽しくないっていう人が多いからでない?フライトゲームもそんなカンジだしエースコンバットINFINITEの攻略Wikiも対人戦からっきしの下手クソがTDM(対人戦)アンチと化してるし
492.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:39▼返信
オレは戦うのが好きなんじゃねぇんだ…勝つのが好きなんだよォォッ!!!
てういう最近流行りの客層相手に格ゲーがウケるとは思えんな
根本的に価値観が違うとしか言いようがない

一人用の巧妙な接待モードみたいなのが充実すれば…
とも思ったが、多分行きつく先は多分テイルズだし
やっぱり現状の路線でいいんじゃないでしょうか
493.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:42▼返信
とりあえずEXVSFBで導入したサブ垢有料から始めないとな。
初心者狩り減らさないと売り上げは復活せんよ
494.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:42▼返信
負けるとやる気なくすとかじゃなくて周りに追いつくのは無理と思って
敬遠しちゃうんでしょ。

昔からの格ゲーファンはシンプルだった時代からステップアップしてきたから
応用がきいてどんなシステムでも対応できる。けど、初心者にそれを求める
のは無理がある。気軽にやってみようと思わない。
495.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:44▼返信
>>492 真理だな。その通りだと思うわ。
496.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:45▼返信
格ゲーなんて単に深みがなく、つまらないからだろ? 馬鹿か?
497.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:47▼返信
みんなが同じものやらないと盛り上がらんよな
多様化しすぎた
498.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:47▼返信
初心者はFpsとかやってれば上手くなっていくけど
格ゲーは死ぬほど練習しても出来ないやつは出来ない
コンボできてもその立ち回り方が出来ない
他にも投げ抜けやら覚える事ばっかりでいざ対戦しようってなってもぼこぼこにされる始末
そこでやっとスタートラインだからなあ

499.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:49▼返信
格ゲーってセンスの問題もあるからな。
実際、楽しめる人間は昨日今日始めたばかりで初心者のステップなんて軽く飛び越えれるから。
そうじゃない人間に格ゲーを無理に押し付けるのも間違ってる。
500.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:49▼返信
こんなん格ゲー全盛期を生きてきた人間ならみんな解ってるやろ
初心者狩りと初心者お断りな風潮が衰退させていったんや
それに加えて対戦相手のマナーと、台パン台に膝蹴りとか普通にあったし世紀末状態だったしな

音ゲーも初心者お断り状態でどんどん衰退していった。
501.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:49▼返信
背水のjin
502.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:50▼返信
ゲームが客を選ぶようなものは流行らない。
その辺は格ゲーも弾幕シューティングと同じだけど
競う相手がいる点で多少踏ん張りが出来ているに過ぎない。
503.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:52▼返信
>>496 深みはある。ただ苦い。
504.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:53▼返信
音ゲーもシリーズ重ねるごとに難しくなっていって、途中から始めた人はその難易度に挫折するんだよなー

初心者が古参と戦って楽しむために必要な経験を積むのにどれだけの時間と努力が必要かと考えると心が折れるのも仕方無い
505.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:55▼返信
ゲージという点で言ったらサイキックフォースが最強なんだが
506.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:56▼返信
ゲージの数とかじゃなく 覚える事が多くて大変なの

昔だったら持ちキャラ1つ使いこなせるよう努力して
あとは闘いながら経験積んでく感じだったけど
今はチーム制だったり 相手キャラの技も全部把握してないと
アッという間にボッコボコにされるのが辛い
(まぁ昔も見た目と判定がデタラメで全部覚える前提のあったけど)
507.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:56▼返信
>>492
ちょうど俺もそんな感じだと思ってた
もう一点、昔はハードやプレイヤーと作り手の共通の認識みたいな物の制限が多くて
一人でじっくりプレイするRPGや格ゲーくらいしか
「一目で惹きつけられるような演出やキャラクター」みたいな物を表現できず、
そういうのから入ってくる層も集まりやすかったんじゃないかな
508.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:58▼返信
相手の攻撃を避けてこちらの攻撃を当てれば良いだけだ

実に簡単な事だろう
509.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:58▼返信
古参が強いのは積み重ねたものの多さじゃなく、単にガキの頃に格ゲーに触れる機会が多かったからだけどな。
格ゲーブームの時は近所のゲームショップやスーパーに普通にシングル台が置いてあったから。
ウメハラぐらいの年代の人は物心ついた時にはレイジングストームとか余裕で出せただろ。
510.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:59▼返信
気軽に遊べないぶんEスポーツ向きではあるけど
プレイヤーは確実に減ってるよね
511.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 04:59▼返信
東方緋想天のネット対戦があんな自分で募集したり数字貼り付けたりじゃなくてもっと手軽だったら
スト2以来のブームが来てた気がするんだよな
512.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 05:01▼返信
衰退衰退って、何年前から言い続けてんだよ
513.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 05:03▼返信
残念ながら構造がシンプルだから高速ジャンケンでしかないしね。
フル3Dだったら位置取りとかも重要になってくるんだけど。
格ゲーは基本、ライン上にいるだけだからな
514.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 05:03▼返信
>>512
だから年々プレイ人口が減ってるんだよ。
515.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 05:03▼返信
>>508
単純と簡単は別な
516.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 05:04▼返信
>>513
思い通りに必殺技を出せたらコンボも出せるようにならないといけないから
シンプルとは言い難い。
517.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 05:04▼返信
格ゲーは衰退してるんじゃなくて停滞してるのが問題だからな。
518.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 05:12▼返信
コメント眺めてたら本当に問題なのか?って気もしてきたけどな
519.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 05:15▼返信
何かと思って見たら、ゲージの本数が理由って・・・ァじw
520.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 05:17▼返信
単純につまんねえからだろ
521.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 05:20▼返信
昔は格ゲーのうまい奴のプレイは目を引いたけど今は目が肥えてしまって別にって感じ
家庭用ゲームのオンじゃ初心者狩りが横行してるからそのへんも始めた奴がすぐ辞める原因になってるんじゃないか?
522.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 05:20▼返信
魅力的なキャラが減っただけ
523.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 05:24▼返信
格闘もシューティングも2Dじゃどのタイトルも目新しく感じないもんな
524.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 05:24▼返信
>>513
やらない人にはわからないとおもうけど、格ゲーは反射神経とかほとんどいらなくて、
セオリーが分かってないと「何をしても通用しない理不尽なゲーム」に感じちゃうんだよ

たとえばFPSだったら「いつも誰かが居るポイントで有利なつもりになっていて後ろから刺される芋砂(なぜKILLされたのか理解できてない」みたいな
525.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 05:25▼返信
鉄拳7は体力ゲージの中にもう1つゲージがあるみたいなもんだな
体力が残り少なくなったら必殺技を打てるというやつだ
イチかバチかの技だから打ち所が難しいけどな
勿論使わなくても充分戦える
前作のTAG2がやや複雑で盛大にコケたから今作は徹底的に簡略化した
新規プレイヤーを増やすためにその他のシステムもこれまでに比べ
かなり敷居を下げた格好だ
526.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 05:31▼返信
そんなに多かったのか
527.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 05:31▼返信
3Dはバーチャファイター3やら鉄拳。2DはストリートファイターⅢの後ギルティーに座を受け渡してピーク迎えたと思ってた
闘劇流行ってたくらいには初心者が入っていけない世界になってた気がする
528.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 05:34▼返信
2Dのピークはカプエス2だったと思うけどな。
529.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 05:37▼返信
当時のゲームと比べたら殆ど全てのゲームにあてはまるわ
530.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 05:40▼返信
ゲージの数が原因で無理とか言ってたら、ディシディアはプレイしただけで気絶するなw
531.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 05:42▼返信
>>528
カプエス2の頃ならとっくにピーク過ぎてた
たぶんKOFなら96くらいの頃がピークだと思うなあ
99くらいから下火になったイメージ
532.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 05:46▼返信
格ゲーの分散化が衰退の一因だと思う
新作を出し過ぎ
533.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 05:49▼返信
>>531 2000が決定的だったな。
即死コンボのせいでゲーム性云々よりゲームの目的がガラッと変わってしまったから。
庵に比べればケンスウなんてかわいいもんだった。
534.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 05:55▼返信
まぁでも格ゲーの話題でコメがある程度残るだけでもまだマシなのかね。
シューティングなんて殆どスルーだし、伸びてもせいぜい浅田の悪口とかばっかりだしな
535.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 05:57▼返信
この画像の列挙から言える事は「最近の格ゲーはゲージが多い」という事だけで
「だから衰退した」の根拠には全くなってないんだが
どういうオツムをしていたらこれが「格ゲーの衰退した理由が一目で分かる画像」たりうると考えられるんだろう
536.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 05:59▼返信
とりあえずスト5はEXゲージを多少気にするぐらい。
VゲージはただのGOサイン、スタンゲージは視覚化する為に一応付いてるだけだ。

実質ゲージは2本、EX技とCAの使用タイミングが形になったらほとんど体力ゲージ1本。
ストⅡと大差ない。
537.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:01▼返信
PS3ぬらりひょんの孫の存在をここで初めて知ったw
538.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:01▼返信
まぁ進化する部分がないからね・・・
539.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:04▼返信
>>537 格ゲーじゃないけどな。まあここに並んでる時点でステマ臭はするが。
540.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:06▼返信
初心者狩りと、DQNの存在に決まってるじゃん
家庭用で遊んでる私みたいなのは結構いるんだぞ
541.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:14▼返信
スト5のネガキャンか…。
542.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:14▼返信
格ゲー勝てないからクソって言ってる人は
スマブラのガチ1対1なら勝てるの?
543.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:17▼返信
コマンド覚えるのがめんどい
544.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:21▼返信


   任天堂を見習え   


545.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:22▼返信
いや、まず格ゲーが衰退してないからね
プロゲーマーもここ数年で増えつつあって、格ゲーの新作もたくさん出てる
ゲーセンが衰退したのは間違いないけど
546.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:22▼返信
これがもし天下の任天堂だったら、宮本にボロクソ言われてるレベルwww
547.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:23▼返信
的外れ過ぎだろwwwww
まあゲームどうせ好きじゃないからこんな記事書くんだろうなあん
548.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:23▼返信
>>511
そのためには煩雑な手順を代わりにやってくれるサーバーが必要だね
同人ゲームにそこまで求めるのは無理だから、夢物語でしかない
549.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:26▼返信
だからあすか復活はよ
550.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:31▼返信
もう、画面全部ゲージにすればいいんじゃない?
551.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:32▼返信
ほんと正直 シンプルにしてほしい 体力ゲージだけでいいい
552.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:34▼返信
ついて行けなくなった負け犬ロートルの遠吠えやろw
2~3回やりゃ覚えるわこんなんwww
553.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:35▼返信
鉄拳はゲージだけならずっと1本なんですがねえ
554.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:38▼返信
ゲームを衰退させてるのは、ガチャをゲームと思ってるアホライト層と
はちまみたいなゲームの悪印象を拡散させるクソサイトだな
555.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:39▼返信
UIが複雑なゲームは過疎る
間違いない
556.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:41▼返信
別に格ゲー自体がどうというより他ジャンルのゲームの台頭じゃないんかな
557.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:41▼返信
>>でもこれ、別に複雑化したから衰退したというわけではないよね・・・
これ
もう格ゲーっていうのがなあ
558.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:42▼返信
勝ってる人より、負けてる人こそ続けるためのモチベが必要なのに
勝ったら続行、負けたら一瞬で100円消えるってアーケードのシステムが噛みあってないからだよ
559.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:42▼返信
任豚w
560.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:44▼返信
ブロッキングだろ
あれからついていけなくなった
561.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:44▼返信
ゲージたくさんある龍が如くはライト層に人気
はい論破
562.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:45▼返信
廃人しか勝てないクソゲージャンル
563.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:45▼返信
確かに格ゲーよりシューティング(スクロールするやつ)のが衰退している
564.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:48▼返信
ギルティはシステムが豊富だからこそ面白い
565.バルタン星人投稿日:2016年01月09日 06:50▼返信
体力ゲージが4本に増えていて、1本減少するたびに色が変わっていくって、「ファイナルファイト」思い出すだよな。
566.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:50▼返信
空中コンボが意味不明すぎてやらなくなった
2段ジャンプ絡めてコンボとか初心者殺すシステムだと思ったわ
567.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:53▼返信
ゲージのせいではない
そもそもゲージが多いことすら知られてないのが今の格ゲ
システムが複雑化したのはむしろ格ゲの衰退後だし
568.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:55▼返信
格ゲーが衰退したとか言ってんの、ろくにゲームやってない老害なんだろうなあ
最近のゲームはグラフィックだけ!とか騒いでるエアプとそっくり
海外は言わずもがな
日本でも格ゲーは新作ずっと出て競技人口増えてて、プロゲーマーも徐々に生まれてるのに
569.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:56▼返信
格ゲーはコマンド入力でストレスたまるから大嫌い
570.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:57▼返信
駆け引き重視よりもコンボ入れたもん勝ちみたいなバランスになりだしてから、急激に格ゲーそのものが面白くなくなって行った
571.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:58▼返信
コンボゲーになったからだろ
昔みたいに単発系で良かったんだよ
572.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:59▼返信
>>563
別にそんな事は関係ない
話逸らしてどうしたいの?
573.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:59▼返信
任豚w
574.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:59▼返信
ゲーセン衰退→コンボゲー流行の流れでゴッソリ人減った気がする
あとビデオゲーム筐体の減少
575.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 06:59▼返信
この程度で複雑とか池沼かよ笑
576.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:00▼返信
F2PとMOBA系の躍進が格ゲーを絶滅に追いやった
このまま滅べばいい
577.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:00▼返信
>>568
間違いなく衰退はしてるよ
完全に死にかけてたのがスト4で少し盛り返しただけだ
まあ初期のブームがバブルだっただけとも言えるけど
578.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:01▼返信
任豚堂w
579.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:03▼返信
カプコンがVSシリーズ出した辺りでライト層が格ゲやる空気は無くなった感がある
VSシリーズのせいじゃなくて、丁度その頃にライト層が格ゲに飽きただけかもしれないけど
580.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:04▼返信
任豚w
581.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:07▼返信
コマンド覚えたり入力の早さ極めたりRPG以上に時間が要って入るのにハードル高い
582.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:12▼返信
奇抜なキャラデザインが業界で持て囃される風潮と、テクノ系の少し聞いただけで食傷気味になるダサいbgmが原因だと思う。
583.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:16▼返信
楽しむためにやるはずのゲームでめっちゃ練習とかしないと勝てない
ある程度勝てないと楽しくないし、そのためにかけなきゃいけない時間が膨大だから
584.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:16▼返信
始めるのにハードルが高いというのはあるだろうね。
ゲージのせいというより、コマンド入力か複雑なせいで、基本的なことができるようになるのにかなりの練習が必要なところじゃないのか?
あと、新作が出ても基本的な部分は変わらないから、前からやってたユーザーから飽きられるのは当然でしょ。
585.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:18▼返信
ゆとりは簡単にできるゲームしかしないからなー
586.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:21▼返信
そこじゃない
「結局ずっと同じ」感と苦労の割に得る達成感の少なさ
587.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:24▼返信
俺強えーしたいコミュ障が初心者潰して御山の大将気取る
自分より強い奴に媚を売る似たもの同志が徒党を組み、ゆっくり楽しみたい奴を排除する
そういったチンパンがのさばりやすい勝てる奴が延々と筐体を独占できるシステム

この手のバカがのさばるようになったのがGGXがゲーセンに出始めた辺りからだな
KOF98辺りから傾向はあったが、GGXX辺りにはゲーセンはチンパンが奇声上げる動物園に成り果てた
コンボゲー自体に罪は無いと思いたいが、アホがのさばり始めた時期と流行時期が一致する
588.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:26▼返信
オタ臭くなったからでしょ
シナリオなんて中二病で訳わかんないし
589.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:28▼返信
なるほど 追い詰める感じないと・・
590.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:29▼返信
アーケードも衰退してるけど、コレは格ゲーの話
CSも含まれてる
591.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:30▼返信
ハードルは上がったかもしれないけれど住み分けはできてるんじゃない?
592.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:32▼返信
スマブラは関係者ない。
ゲージはひとつだけど
593.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:33▼返信
簡単に情報交換できるようになった分平均レベルが昔と比べて段違いに上がってしまった感
594.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:34▼返信
衰退したのは格ゲーじゃなくて
おじさんの制作者たちが今の世代に合わせようとしすぎて
狂ったのが原因だろう 今の世代って好み分かりづらいし…

まあ露出過度な萌えキャラ出しときゃ売れるか
595.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:35▼返信
結局買っても負けても
で?ってなるんだよね
中身なさすぎ
596.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:37▼返信
海外だとスポーツ扱いらしいけど
練習→対戦→敗北→原因究明→再構築とかまさにストイックなスポ根の世界だよな。
これって運動から逃げてたヲタクの気質と最も相性悪いんじゃないか?
597.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:38▼返信
>>588
全体的にそういう作品が増えてる感はあるけど
ストリートファイターっていう王道が今リバイバルで最前線きってんのと
鉄拳のどうしようもない中2設定とストーリーは1の頃からバリバリ

テレビでの格闘技も人気ないけど、リアル系の格闘スポーツゲームもスマックダウンぐらいしかないよね
DOAよりも開き直ってるランブルローズのが好きなんだけどなぁ
598.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:38▼返信
今の格ゲーって空中お手玉ゲーだからな
599.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:38▼返信
カプエス3はよ
600.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:39▼返信
Jキック→強P→必殺技でよかったのに
今のは難しくなりすぎた
601.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:39▼返信
ゲージとか関係ない
極めて的外れな画像
602.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:41▼返信
一方FPSはジャム表現で大成功していたのだった。戦場の駆け引きは格闘ゲームより面白い
603.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:41▼返信
衰退したから残ってる人を満足させるために複雑になったんだろ
604.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:41▼返信
今のゲームは目が疲れる
605.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:41▼返信
アークがギルティが国内だけで10万本突破していい傾向だ、と語っていたんだが。

衰退してるか?最近オン対戦のおかげで格ゲは復活傾向にあると思うが。
606.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:42▼返信
負けても誰かのせいにして自尊心を保てるFPS
負けたら自分の弱さを認めなければならない格ゲー
根性なしは前者を選ぶからしょうがないな
607.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:44▼返信
>>605
格ゲ好きが格ゲを楽しめる場は増えたけど
格ゲ人口が増えてるかっていうとかなり微妙…
608.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:46▼返信
難しいからじゃないの?妙なテクニックを要求されるし
609.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:46▼返信
1から始めるには最低でも数十時間の地味な練習を経てやっとスタートラインに立てる敷居の高さと
ここにいるような上から目線で初心者狩りして初心者を見下す上級者のせいでしょ
610.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:50▼返信
発売から時間経った格ゲを後からやり始めると
平気で100連敗とかするからなあ
俺は格ゲ好きだから勝てるようになるまでやるけど
普通の人は10連敗くらいした辺りで去るよね
611.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:54▼返信
リアルバウト餓狼伝説スペシャルとストZEROからアニメ絵っぽくなったのは残念だったな
よりスピードとコンボの中心になりキャラも小さくなりすぎ感もある
612.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:57▼返信
確かに格ゲーと比べるならFPSのがマシ
駆け引きも多いし目的を色々変えられる点は大きい
ただバカスカ殴りあって終わりの格ゲーでは他のどのジャンルにも勝てんわな
工ロなんかどのゲームジャンルにも持ってこれるし
613.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:58▼返信
操作が複雑過ぎるせいじゃね?
614.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 07:59▼返信
バーチャ6待ってる
615.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:01▼返信
任豚w
616.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:03▼返信
バンダイの格ゲーは大嫌いだわ…DBスパーキングメテオやレイブラ2は
くそ楽しかったけど Jスターズとか 何あれ…カウンター攻撃しようとしても出来んし
敵に攻撃されると相手のコンボが終わるまでサンドバック状態…
相手を倒れたせてもダメージがいかない屍のようになるし…

最近は映像を重視しすぎて操作性が劣ってきてるゲームが多いと思う
いや…俺が下手糞なだけか…
617.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:04▼返信
対戦を重視し過ぎて
一人用を疎かにしたのが衰退した原因
618.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:05▼返信
ハッキリ言ってこういう話題が出る事自体がおかしいんだよ。
格ゲーはコアユーザー向けにやってりゃいいのに。
そんで若い子から好きなやつだけ入ってくれりゃ頼もしい。

格ゲーを辛口で例えるとして、甘党に無理やり辛い食べ物を食わせようとする流れが有るからこんな話題が出る。
しかも格闘ゲームの中毒性の悪い部分を利用してな。
初心者狩りの餌を用意する様な流れは最悪だぜ。


619.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:06▼返信

衰退した結果差別化を図ろうとシステムが複雑化していった
620.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:07▼返信
対戦を重視してても
面白けりゃ衰退なんぞしない
621.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:10▼返信
課金して強くなるクリック格ゲーなら売れてるんじゃね
ゲームロフトの新作みたいに。
622.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:10▼返信
ネット対戦ができるようになったからだよ
623.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:10▼返信
格ゲーは覚える事多過ぎで
読み合い楽しむ前にみんな離れていくな
624.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:11▼返信
理由は簡単
日本人が1対1のガチ対戦ゲーを避ける傾向にあるから
対人が恐いんだよ
んでもって、プライドが高い

ゲージが理由なら、体力ゲージ1本のゲーム出してみろよ
絶対やらないから
625.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:11▼返信
アーバンチャンピオンやるかな
626.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:13▼返信
格ゲーについていけない奴はダイブキックでもやってろ
627.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:15▼返信
スマブラは格闘ゲームじゃないぞ無能
628.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:15▼返信
シューティングも同じ
なんか変に複雑になっていった
629.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:16▼返信
ゲージが四本増えたって対して変わらないだろ…
630.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:16▼返信
FPSやガンダムなんかは人のせいに出来る

格ゲーは100%自分の責任
自分が弱いのがハッキリと露呈する
恐い
それならば、はじめから格ゲーをやらなければ良い

日本で格ゲーが衰退したのは、日本のヘタレ精神のせいでしょ
631.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:18▼返信
すぐにアップデートで調整調整調整調整調整だから練習してもしょーがないからやらないんだよ。
ブレイブルーなんてそうじゃないか。
あれはもうオワコン。

さぁ、今日から君もエアガイツをやろう。
シャシャシャシャシャ
632.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:20▼返信
>>624
これは俺も思う
格闘ゲームに限らずネトゲでも1VS1対人は嫌がられる傾向にある
少人数のチーム戦とかもね
大人数でワイワイやる対人は気楽だから好かれる
633.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:20▼返信
見てる方からすればゲージ1本だと割とサクサク終わるから見てられる。
4本もあると一回が長くてまだ終わんねーのかよ…みたいになってダレる。
634.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:21▼返信
格ゲーはカラテカで十分
635.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:22▼返信
アーバンチャンピオンとかね
636.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:23▼返信
まあ衰退してるのは確か
ACの衰退が大きいがそもそも、あとほかにもっと面白いジャンルが多くあるからってのも
637.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:24▼返信
鉄拳はゲージ類はまだシンプルな方だな
638.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:25▼返信
>>630
スケールが大きい話になってきてるよw

でも確かに最近のプレイヤーは諦めが早い
日本のゆとり教育のせいで嫌ならすぐ逃げるやつが多い
今こそスパルタ教育を入れるべきだ
639.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:25▼返信
音ゲー格ゲー勢しかゲーセンいかなくなったからじゃないの?
640.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:26▼返信
格ゲーが頻繁に発売される傾向がある…売れると見込んでメーカーが発売する
その辺はみなさんのps3本体のネット接続やデータ等の傾向を見越してだと思います
あと製作費もそんなにかからないしね・・・AVといっしょ
メーカーだってバカではありません
641.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:26▼返信
衰退というか当たり前これはゲーム全般に言える
ボタンがどんどん増えたりプレイヤーのやることが増えたら付いていける人は限られてくる
ゲーマーにとっては待ち望んだことなんだろうけどライト層にはきつい


642.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:28▼返信
容赦ない初心者潰しが原因では?
643.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:29▼返信
スマブラとかガンダムとか初心者でも楽しめる対戦ゲームあるし問題ない
644.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:30▼返信
スト5はセビキャンはおろかセービングその物もなくなっているし
超必は一種類で通常技もシンプルになってて遊びやすかったわ
もう基本は少なくともSFシリーズはこの辺りで留めたほうがいいんじゃないかな
645.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:30▼返信
ユトリガー
っていくら叫んでも面白くもない格ゲーは見向きもされないんだよね
精々今やってる奴らでシコシこやってろ
646.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:31▼返信
>>633
体力がゲージ四本分だから四倍長生きってこと?
そんなゲームないぞ
単に体力ゲージが複数本あるゲームならあるけど
実際はその分体力が多いわけじゃなくゲージの密度が薄いだけ
その方が一撃で大量にゲージが減って豪快に見えるからそうなってる
647.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:32▼返信
スタンゲージは表示されてなかっただけで昔からあるよね
648.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:33▼返信
覚えなきゃならん事が増えすぎたのと、それを実行するのに針の穴を通すような繊細さを要求されるようになったことじゃないかなぁ。

ゲージ少ない鉄拳でも、ある程度CPU戦を勝つのにも「これ何の暗号文だ?」てなレベルに複雑なコンボでダメージかせいでいかんきゃならんぢ。
649.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:41▼返信
単純に操作が難しくなったからだろうに
昔は波動拳と昇竜拳使い分けられるくらいで上手い扱いだったのに
今はガードキャンセルだのコンボだのシビアな入力要求しすぎで難度上がりすぎて
初心者の入り口が異常に狭すぎるってだけ
650.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:42▼返信
バーチャのシンプルさゆえの奥深さをもう一度
651.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:42▼返信
ガードキャンセルやらEX攻撃やらアドバンシングガードやら最風やらステステやら、
初心者が上級者に追いつくのに覚えることが多すぎんだよな
652.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:44▼返信
全然一目でわかんねーよwこのスレ建てた奴エアプ動画勢まるだし
スト5なんてスト4より全然シンプルなゲームなのに
見当違いもいいとこ
この程度の変化でついていけないような連中は化石原人かゆとりだけ
まあそれで複雑すぎて滅ぶっていうなら滅べばいいんじゃね?www
653.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:50▼返信
>>15
そうなんだよね、
結局のところ取り合えずレバガチャでも参戦出来たってのは
それだけで強みだった
今の格闘ゲームを叩くつもりはないが
やっぱ、遊び易い&分かり易いってのは大事だよね

音ゲーやSTGも複雑化というかマニア向けになって
ドンドン駄目な方向に・・・
654.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:50▼返信
第一作から格ゲーをやってきたものならいいけど
ストリートファイターは途中からやると
初心者にとっては無理ゲーみたいなもんだしな
説明見ても「ボタン多すぎて無理!!」ってすぐ諦めるし

衰退したのはプレイヤーではないか?
655.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:50▼返信
CPU戦が詰まらないのも衰退した原因
656.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:51▼返信
そのわりに日本って格ゲー世界最強レベルなんだよな。人口昔多かったし、今も結構いるから
ぶっちゃけFPSもRTSも衰退以前に人口いなすぎだし。人口が少ないからやばいくらいレベル低い
日本人が唯一世界に通用するゲームって格ゲーだけだわ。日本中のゲーム巧い奴が根こそぎ集まってる感じ

FPSとかRTSとかやってるやつがPSとかなんとか言い出すと失笑してしまう。ゴミの癖に粋がりやがって。ってねw
格ゲーが衰退してるって言うんならな、FPSやらRTSやら、他のまともな対人のゲームは死滅してるレベルだっつーの
657.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:52▼返信
Mr.ウメハラの連続ブロッキング
658.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:53▼返信
※650
だな。バーチャは格闘初心者が好きな派手な演出が無い分、格ゲーの奥深さがあったから面白かった。
659.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:55▼返信
格ゲーが衰退したんじゃなくてゲーセンが衰退したんだと思うけど
格ゲーはe-Sportsとして違う隆盛を迎えようとしてると思うんだが
660.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:56▼返信
>>657
それ有吉の番組で見て
格ゲーやってないけど「すげー…」ってなった

ああいうプレイヤーは今いないのかな?
661.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 08:57▼返信
STGと同じ末路を歩むと思う
662.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:02▼返信
シンプルかつ最高な格闘ゲームってブシドーブレードでほぼ完成してるんだよな
663.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:04▼返信
衰退しているのはプレイヤーの方だろうね
あんま言いたくないが、ゆとり世代以降は努力するとか自分の力で何とかするって事ができない
格ゲーに限らずシステムを理解できないし、理解しようともしない

つか、スト2のゲージが1本でスト5が4本って、比較してるのが体力ゲージとスパコンゲージじゃん
マリオはゲージなんてない!ゼルダはハートがあって複雑!クソゲー!って言ってるようなもん
664.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:06▼返信
>>660
ウメハラも現役だし、他にも魅せるプレイする人は居るよ
ただ、あの動画みたいに
未プレイの人にもなんか凄いらしいってことがわかるようなゲームがなかなか無い
勝ったと思って席を立ってガッツポーズしてたらまだ1ラウンド残ってて負けるっていう
未プレイの人が見ても笑えるのなら最近あったけどね
665.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:07▼返信
別に衰退してない定期
666.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:11▼返信
格ゲー自体が既に閉じコンなんだよ作ってるやつもやってる奴もオジサン
海外で格ゲーやってますって奴もジャスティンみたいないかにもって感じのナード
SF5がゲーセンで出ない今そろそろゲームのジャンルから消えてもおかしくないんだよ
667.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:16▼返信
・・・言うほど複雑化してるか??

これで本当に複雑とか言ってるなら日本人どんだけ無能ばかりなんだよ
そりゃスマホのポチポチゲーしかやらんわ

あと格ゲーが衰退したのは、技術が進んで幅広い表現が可能になったから
対戦するにしても他のジャンルの方が面白いって人が多いだけじゃね?
668.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:17▼返信
格ゲーは好きで未だに遊んでるおっさんがいます・・・ココにw
669.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:20▼返信
むしろ盛り上がってると思うぞ。ゲーセンからネット対戦に移行しただけ。
670.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:23▼返信
キャラが可愛くて始めたDOA
普通にゲームとして面白くてびっくり
DLCの多さにもびっくり・・・
671.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:24▼返信
正しくはゲーセンが衰退した
だよなぁ
672.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:26▼返信
完全にユーザーが勝手に衰退してる
昔はネットがさほど広まってなかったせいもあって、身内が比較対象でしかなかった
良くも悪くも世界が狭かったので強さの比較も狭かった、ちょっと頑張れば追いつけたし追い抜けた、最悪2番手とかになれた

今はネットで膨大な情報があるため、下調べして勝手に「これができなかったら話にならない」って決め付けてる人が多い、対戦相手もネット対戦前提なので常に大半が下層の住人、さらに練習してまでやろうとしないでも他にいくらでもゲームが出てる

そして下層の住人は練習もせず苦労もせず気持ちよくなれるゲームを探しに散る
673.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:29▼返信
ゲージよりコマンドだと思う
674.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:29▼返信
ゲージよりコンボだろw ゲージありきのコンボだから同じか、
675.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:29▼返信
単純にやる気勢が減ったからだろ
正直、ソシャゲを毎日ボチボチしてる連中とかやる気勢の素質があると思うが
676.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:31▼返信
争いが嫌いなんで
677.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:31▼返信
格ゲーの海外売り上げ知らん奴らなのか?海外売り上げ、めっちゃ安定してるんだけど…
まぁ日本は確かに人口減ったけどさぁ。ブーム全盛期がやばすぎただけで、まだ結構いるけどな

そもそも複雑でつまらないって理屈は変なんだよね。単に俺が勝てないからつまんない。これだろ?
だって勝ちまくってたらどんな格ゲーも楽しいよ。マジで

この手の衰退論って、つまるところ「俺が勝てるくらい簡単にしろ!」ってことなんだよね。いつも
ゲーム下手糞な奴の叫びは悲痛だなぁ
678.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:33▼返信
ほとんどうまいレベルの人達ばかりだからなぁ
弱い自分はやっても負けてばかりなのでやらなくなった。
スト2やワーヒーの頃は 下手~中級レベルでも 普通にプレイしてた人多かったので
ちょうど拮抗してる感じで楽しかったが、以前に懐かしんで対戦やったら
何も出来ず、ワンパンも入れれずに終わってしまったw
腕に覚えがある人達で盛り上げていけば言いと思うよ。
679.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:35▼返信
俺は格ゲーはやらないが、これで複雑とか世の中どんだけ頭悪い連中ばかりなんだよw
そりゃソシャゲでガチャまわすくらいしかできんわな…
680.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:38▼返信
でも音ゲーの特許裁判沙汰までになったコナミよりマシ
つくづくコナミが格ゲーでこけて良かった

もしコナミがスト2レベル(初代ビートマニア級)のヒットが出ていたら
間違い無く特許がんじがらめにして
格ゲー界が廃れるスピードが速かったと思うよ
(その場合:バーチャ、鉄拳は当然出せていない)
681.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:38▼返信
>>677
>だって勝ちまくってたらどんな格ゲーも楽しいよ。マジで
だから、勝ちまくってる人が残り、狩られる側が去っていき
人口が減り衰退してるんだよね。
強くない連中を優遇しろとは言わないし、勝てるようにしろとも言う気はないよ。
減っていくには減っていく理由がそういう1つでもあるってこと。
682.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:38▼返信
コメ欄見てると何故衰退したか分かるね
683.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:40▼返信
何個も画像あって
一目とは言わねえよ
684.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:41▼返信
ニトブラ楽すぃ~
685.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:41▼返信
最近は他の格ゲー以外の対戦ゲームなんていくらでもあるし、初心者もちょっとやって負けたら努力せずに他のゲーム行っちゃうだけだと思う
686.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:42▼返信
ヴァンパイア以上に複雑なコマンドの格ゲーはないわ
687.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:42▼返信
昔は適当に技や必殺技出してるだけで楽しめたが
最近の格ゲーは攻略がすぐ煮詰まるからwiki漁るなりして戦略やコンボを学ばないとスタートラインにすら立てない
ポチポチやってりゃ強くなれるソシャゲやってたほうがまだマシ
688.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:42▼返信
今では単純に初心者お断りみたいな世界だしな。でかい大会あるし
689.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:43▼返信
鉄拳は良いだろ。
690.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:43▼返信
ただ飽きた
それだけのことよ
691.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:44▼返信
>>681
それなんか変じゃね?その理屈だと将棋だって、サッカーだってそうだろ
減っていく理由はなんか別にある気がするけどな。金にならないとか

e-sports化してもっと金になるようになればまた変わってくるかもね
692.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:48▼返信
>>682
お前みたいなミサワ臭い評論家がしゃしゃり出てくるからだな
693.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:50▼返信
いろんな理由があるとは思うが、本気度高くなければ楽に快楽得られる方に行くんでない。
694.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:52▼返信
みんな動画勢になったからだよ
スポーツと同じでどんどん脱落してやめてってる
695.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:53▼返信
>>691
将棋とかそういうのと比べるのはちょっと違う気がするよ
将棋なら将棋だけでいいし、サッカーや野球ならそれだけでいいが、
格ゲーはあくまでジャンルであり実際にプレイする際は ソフトがシステムがどんどん進歩というか
変わっていきソフトごとにも違いはあるよね(まぁ格ゲーの根幹部分は同じだろうけども)
それに それだけが理由と言ってるんじゃなく「理由の1つでもある」と言っているので
金にならないというのもあるとは思うよ。
696.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:54▼返信
まあ今の世の中は対戦より協力プレイが望まれてるからな

ソロで戦うってのはあんまり流行らないわ
697.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:54▼返信
アークゲーは身につけるのに時間かかる、サポートキャラがある格ゲーもサポート毎にコンボ変えなきゃいけない、スト4やスマブラは隠れたテクニック多すぎ
スト3rdくらいが丁度いいのかもね、今となっちゃ昔の栄光にすがってる老害プレイヤー御用達のゲームだけど
698.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:54▼返信
格ゲーの基板とか筐体が高すぎるのが原因でしょ
それでゲーセンが潰れまくった
699.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:55▼返信
そもそもおもしろくねーからな
700.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:56▼返信
嵌め技のせいじゃないのか?
701.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:57▼返信
昔に比べれば縮小はしたものの
どのタイトルも大体は5桁は売れてるんだから格ゲーまだ良い方だろ
702.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 09:58▼返信
>>700
待ちガイル「嵌め技なんて汚ねーよな」
703.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 10:05▼返信
>>698
初期ロットは筐体セット売りしかありません!とかねー
704.投稿日:2016年01月09日 10:05▼返信
このコメントは削除されました。
705.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 10:06▼返信
スパ2Xがベスト
706.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 10:07▼返信
>>703
ゲームでも抱き合わせ販売ってあったのか
プラモ屋が抱き合わせされて潰れたのと似てるな
707.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 10:09▼返信
上級者様が読み合いぶっぱ系を嫌うからだな
確反確定コンボフレーム記憶ゲーになって覚える事が増えればそりゃ人口は減る
708.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 10:16▼返信
スト2が格闘ゲームを確立させて以降、コマンドから何から複雑化する一方だったからな。
バーチャで再びシンプル化して人気になったけど、それもすぐに複雑化。
スマブラがヒットしたのもシンプルさゆえだろ。最近はこれもややこしくなってきてるようだが。
709.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 10:17▼返信
電撃とブレイブルーはガチキモゲー
黄金?ナニソレ?キモッ
710.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 10:18▼返信
俺も格ゲー大好きだけど
今は動画勢だよ♪
711.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 10:21▼返信
このコメント数はどう見ても終わるコンテンツとは程遠いだろ
712.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 10:23▼返信
通常技のコンボ>単発必殺技であることが、そもそも格ゲーをつまらなくさせていないだろうか……。必殺しない必殺技に、初心者はがっかりするよ
713.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 10:24▼返信
格ゲーなんて上手い人しか長く楽しめないからな
単純なものじゃなきゃ下手な人間はすぐ飽きる
714.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 10:29▼返信
大体アークゲーのせい
715.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 10:30▼返信
上手い人しか楽しめないは多分間違ってる
ネット対戦もあるんだけど、結局リアルで一緒にやる人がいないからってのか多いと思う
716.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 10:35▼返信
どこで話題になってるのか言えよ
717.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 10:37▼返信
そもそもやらねーよこんなゴミ
718.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 10:40▼返信
ウメハラが生きてる間は大丈夫
719.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 10:42▼返信
>>715
それもあるだろうね
でも、上手い人しか楽しめないというのもたしかにあるみたいよ
下手な人から実際そうのように聞いたし
720.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 10:48▼返信
任豚w
721.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 10:49▼返信
格ゲーにハマッてた時期があった身としては
画面よりも操作が複雑になったことのほうが萎える要因だった気がする

スティック+パンチ+キック+ガードみたいな単純操作で
反射神経で勝負できた頃には誰でも気軽に参加できてた

それがだんだん「どれだけ技を覚えているか」の知識の勝負に変化してきた
誰とでもできる感覚とセンスの勝負が違ったものになってきた辺りで萎えてしまった
722.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 10:50▼返信
格闘ゲームなんて衰退して10年くらい経ってるんじゃないか
もはやマイナージャンル
723.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 10:50▼返信
時間をかけて上手くなっていく過程を楽しめない人は無理だろうな
724.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 10:50▼返信
俺んとこは家に友達が来れば未だにSSのストZERO2(ダッシュ)が現役だけどな
725.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 10:53▼返信
今の格ゲーのほうがずっと操作性がいいから昔の格ゲーのほうが難しい部分もあるよな
726.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 10:56▼返信
>>389
時間の問題だろ
727.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 10:57▼返信
スマブラ???

これアクションゲームだろw
728.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:04▼返信
見知らぬ相手との対人戦は初心者が取っ付きにくいってのは確かだけど、それはタイマンだからってだけで昔も同じ
格ゲー市場が衰退してるのはスマホスマホな日本だけだよ
世界で見れば人気作は数百万本クラスで今でも売れてるからね
モータルコンバットなんて最新作が去年の10月時点ですでに500万本以上だし
和ゲーでもストシリーズ、鉄拳、ソウルキャリバーと出せば軽くミリオン超えるシリーズがある
衰退してるのは格ゲーじゃなくて国内のゲーム市場ってだけ
729.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:09▼返信
DOAは持ちキャラ買えば始められるからと思ったものの
なんちゃらバーストで大逆転のうんたんって辺りで落第したタイプですけど
やっぱり複雑になってきたシステムが敷居を高くしてるんじゃないですかね?

格ゲーといえば対人こそだと思いますけど、巧い人って一撃入ったら絶望感じるくらいですし
かといって激反応+接待のCPUが長く遊べるほど楽しい訳でもなく。

個人的には鉄拳やソウルキャリバー2にあったようなクエストモードがあれば
それ目的で買ってみたい気はする
730.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:09▼返信
>>728
そのモーコンはデザインが日本では受けないし……。
731.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:09▼返信
>>728
格ゲーが衰退してるって言うんなら他のほとんどのゲームは売り上げ的にもう死亡してるよなw
日本産のジャンルで数少ない生き残ってるジャンルなのに。日本以外まともなの作れないじゃん
732.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:12▼返信
>>714
アークゲーの前にストZEROとヴァンパイア、X-MENvsストリートファイターだと思う
全然減らない超必と浮いたら戻ってこれないコンボ
733.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:15▼返信
ブレードアークスはゲージ4本ってだけで覚える気無くして買わなかったわw
初代スト2はさすがに単純過ぎるが、90年代後半くらいのシステムは浅すぎず複雑すぎず良かったと思う
個人的にはKOF96、ストゼロ2は本当にやりまくたったな
734.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:17▼返信
ファイティングクライマックスはとっつきやすくていいと思うよ
あれで格ゲーに戻ってきた人結構いるんじゃないかな
735.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:19▼返信
パンチとキックしか出せません
736.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:22▼返信
スト5こそシンプルかつ深いを体現してるけどな。
そういう格ゲー本来の楽しさを否定したがる連中って居るよな。
737.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:23▼返信
モーコンX 500万本以上
スト4 400万本以上(スパ4ウル4などは含まず)
鉄拳6 300万本以上

衰退してるんだ。ふーんw
738.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:26▼返信
辻式の説明でもしてこれが必須レベルですとか言うならわかるけど。
ゲージがたくさんあって難しいと思う人がいるっていうことが、
格ゲー衰退の原因+ソシャゲが流行る理由だと今わかったわ。
739.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:28▼返信
>>732 勘違いしてる人が多いけど、
昔から格ゲーやってる人からすりゃVSシリーズはスマブラ枠だよ。
ヴァンパイアはチェーンコンボなんてのがあるけど、行動の幅を増やしたストだからコンボ依存のゲームとは全く違う。

そこを一括りにして戦犯逃れするのは止めて欲しい。
740.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:32▼返信
インターネットっていうめちゃくちゃ面白いゲームがあるからな
741.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:34▼返信
ゲージをシークレットにして体感で対戦できる上級者モードが欲しい
742.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:34▼返信
格ゲー自称ガチ勢は初心者は来るなとかいうマジキチ野郎が多いからなぁ
743.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:35▼返信
俺の格ゲーはトバルNO.1で終幕した
744.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:38▼返信
>>742
いや、そういうのは格ゲー強いやつには少ないよ
にわかが外からやってきてそういうことをやり始める。で、強い奴に締められてにわかは出て行く
いつだって、中途半端な準廃が一番やっかい。下手の癖に自意識だけは一丁前。どこでもそうだよ
745.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:40▼返信
ボコれる相手いるかどうかだからなゲージとか関係ないわ
あとコンボゲーになってレバー操作がいそがしくなりすぎた
鉄拳のめんどうな操作じゃない10連コンボが限界っす
746.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:43▼返信
>>741
ゲージ無しはPS1時代にスクエニが挑戦して大失敗という結果を叩き出したからな
747.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:45▼返信
下手の横好きで好きだけど対戦でまったく勝てないけど、オン繋いで遊んでたら
クズは出てくるなみたいなファンメールもらってからオフ専になったらあっという間に飽きた
P4Uでね
748.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:45▼返信
一番格ゲーが盛り上がってたのってkof98~GGXX辺りだろ
どっちもゲージ多いけど
749.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:46▼返信
これはどのジャンルにも言えるでしょ
FFも難しく複雑なシステムになってたからユーザー大幅に減ったし
一方DQは古いだの何だの言われても変わらない良さを追及してったから300万以上キープ出来てる
モンハンだってPSハードで出してクオリティ高けりゃそりゃ満足度も上がるだろうよ
けどクオリティ上げりゃユーザーの幅広がるとも限んねーんだよ
モンハンはDQの方向性を選択したわけだ
750.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:47▼返信
>>748 か、カプエス2…。
751.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:49▼返信
ストリートファイター2 1200万本
ストリートファイター4 900万本

えっ・・・・
衰退?
どこが?
752.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:49▼返信
>>747
格ゲーに限らずネット上ではそういう輩が存在するもの。
そういうメールは災害みたいなもんだと思って受け流しておけば良いさ。
753.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:50▼返信
昔からシステムがちょっと変わっただけで根本的なゲーム性は何も変わらないんだから
20年も同じ事やってたらそら飽きますって
754.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:50▼返信
勝ち抜きゲームなんだから人が減って当たり前だろ
755.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:51▼返信
初心者が見てて「これなら自分にも出来るかも」って思わせる作りしてるかってのも大事な気がする。

鉄拳やらアークゲーの対戦見てると、1回なんか攻撃刺さったらいつ終わんのよってばかりの連続攻撃が続いて、上級者同士でさえ下手すりゃ数度の攻撃展開で終わるようなのが珍しくもない。

そんなの見たら初心者は引いちゃうわな。
756.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:54▼返信
>>752 P4の場合キャラゲーって前提があるから、そう簡単に受け流せるもんでもないと思うぞ。
757.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:56▼返信
>>748
初代ストⅡが出た頃の格闘ゲブームを知らない世代か
90年代後半くらいから既にシステムの複雑化は指摘され始めてたし、ぼちぼち離れる人も出始めた
まだはっきり目に見えるほど衰退はしていなかったが
この頃は初代PSやSSも出て家庭用ゲーム機の性能向上が著しかった時代でもあり、ゲーセンの存在意味が
薄くなってきていた
758.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:57▼返信
>>756
キャラゲーだからいるんだろ
ベテラン格ゲーマーほど弱い人に興味ない
759.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:57▼返信
EXVSシリーズは操作もコンボも簡単で上達しやすいから、
他の格ゲー全くできない俺もコントローラーで6割勝率はあるよ
アケコンでは基本操作すらやれないからゲーセンではやれないけどね
760.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:57▼返信
>>756
何か受け流せない理由がキャラゲーにあるの?
761.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:58▼返信
クソガキさんが楽しめなくなったのかなぁ・・・?
762.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:59▼返信
>>751
たぶん、みんなその減った人数のことを衰退って言ってるんだと思うよw
まぁスト2はワンパッケだし減ってるっちゃ減ってるよね
それでも他のゲームに比べたらちょっと比較にもならんくらい売れてるわけだが

つまるところ、衰退したってことにしたいんでしょ。自分がプレイできないから
高いところにあるぶどうはすっぱい
763.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 11:59▼返信
初代PSのメタルギアソリッドのリキッド戦みたいに普通に殴り合うだけなら面白い
764.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:01▼返信
ゲージ1本でも衰退してるの多いじゃんw
コンボゲーで複雑なコマンド入力するのが面倒なだけだろ
スマブラみたいな単純なルールとコマンドなら万人が遊べるだろうけど
普通の格ゲーって面倒な入力要求するからな
それだけでうんざりしちゃう
765.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:01▼返信
>>760 後で思い出すの嫌じゃん。
766.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:01▼返信
ガンダムVSシリーズって格ゲーなのかな?
早くマキブ家庭版出してほしいね
767.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:01▼返信
無印スト4の時が一番楽しかった。
ゲーセンに人もいっぱいいたしな。
768.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:03▼返信
>>759
ガンダムっていうそこそこ大衆的な作品であることや、傍目に見て出来そうに思える作りも良い部分だね。

パッと見はガンダムが飛び回ってロックしてる敵にビーム撃って、接近したらビームサーベルで切って...ていうシンプルさが、新規の人間の「出来るかも」「やってみよう」を誘発する。
769.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:04▼返信
格ゲーって世界中にプレイヤーがいてどこの地域でも何かしら流行ってるタイトルあるからな
今では普通に安定した人気のあるジャンルだろ
770.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:05▼返信
>>767 サガットもいっぱい居たな。

あの頃だけは昔の活気が戻ってた、ゲーセンでの格ゲー最後の良い思い出だった。
771.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:05▼返信
ストVみたいにシンプルな作りの方が誰でも遊びやすいってのはある
772.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:06▼返信
そもそもゲームって娯楽なのに、複雑なシステムやコンボを時間かけて覚えなきゃいけないストレス
がある時点で本末転倒
773.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:08▼返信
ゲーセンだと金の減る速度がものすごいし
家でわざわざネット繋いでまでやる気しないし
774.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:09▼返信
>>771
そういう、新規の入口になれるようなのが少なくなってるって事なんだろうね。
一時なんてコンボゲーにあらずは格ゲーにあらずってな状態だったし。
775.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:09▼返信
たいして面白くないことに気付いちゃったからだろ。あとカチャカチャやるシステムが駄目。
776.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:10▼返信
>>772
長いコンボなんて登録して1ボタン発動できるようにしとけば良いレベルなんだよな
777.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:11▼返信
>>744
準廃が初心者を追い出して
ガチ層が準廃を追い出す
食物連鎖が強すぎてガチ層以外誰も残らないんだから衰退するのは必然
778.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:11▼返信
>>765
あー、自分が好きな作品を見る度に嫌な気持ちが蘇るって事かね?
そう言われると確かに受け流すのは難しいのかも。
779.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:12▼返信
まあ詰まるところ、ゲームに時間と情熱を割ける若いうちは面白ければ多少複雑だろうが苦にならない
歳を取ると時間の大切さが分かってくるし、趣味や価値観が広がるからこんな事に時間を割くのが勿体無い
と感じて、結果としてめんどくさいってなる

若い人もそれなりにまともに就職して社会人になれば分かる日がくるよ
780.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:12▼返信
>>772
映画見てたってストレス溜まる展開あるぞ
でもその先にカタルシスを感じさせるためにはそれが必要
それと一緒だ
昔はアッパー昇竜拳出来ただけで喜んでるやつがいっぱいいた
781.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:12▼返信
シューティング、格ゲー、音ゲー…
これでわしゃ、3度目だぞ。
人生で3回もコンテンツが衰退するなんて、そんなヤツあるかなぁ

なお今モンハンやってます
782.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:13▼返信
>>777
衰退してないから未だに何百万も売れてるんだろ
スト2時代がおかしかっただけ
783.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:15▼返信
スマブラはEVOの競技に入ってたぐらいだし普通に格ゲーでしょ
784.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:15▼返信
格ゲー流行ってた頃のバーチャ2とゼロ2が面白かった
785.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:15▼返信
>>776
そういうのは今格ゲーを支えてる上級~中級の人が萎えるだけだから、余計に流行らないと思う。
そもそも対戦なんだから努力量で差が出ないと対戦として機能しない。
そこを潰したら本当に練習の必要が無いただのジャンケンになる。
786.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:16▼返信
>>747
P4Uが衰退したのは
1番重要なストーリーモードでやらかしたからだよ
元からコンボが鬱陶しいって評判が悪かったのに

一本道になる
特定のキャラしかラスボス戦に挑めない露骨なキャラ贔屓
足立とかいう不人気キャラの異常なごり押し
ファンが1番重視しているストーリーモードでやらかした結果
速攻でワゴン行きになった
787.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:16▼返信
>>777
これが真実だと思うw
最近出る格ゲーの熱帯なんか見てると良く分かる
発売後2週間くらいはワイワイやってる、一ヶ月経つと初心者がいなkなり準廃とガチが残る
3ヶ月後にはガチしかいない
788.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:21▼返信
「格ゲーが何故衰退したのか」ってしたり顔で語る奴って
「少年犯罪が何故増加しているのか」をしたり顔で語りたがる老人に似ている

先に結論があって理由をくっつけてる
実際は格ゲーはここ10年は衰退ではなく盛り上がってるし少年犯罪は減少している
しかし彼らはそういった数値上のデータは無視する、彼らにとっては「データを見るまでもなく当たり前の前提」だからだ
789.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:21▼返信
>>785
登録しといたアクションを1ボタンでっていう事と、努力量とのソレは関係無いんじゃないかな。

初心者は事前に登録しといたボタンでお手軽に、上級者はその場その場でコンボ組み立ててテクニカルに。
むしろ全域のプレイヤーが一定以上同居できるように思える。
790.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:21▼返信
>>783 EVOでスマブラの1ON1とかやってるけど、シュールすぎる。
791.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:24▼返信






たかがゲージ4つで多い、と感じるならそりゃただ年取っただけやwww


792.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:25▼返信
>>790
大乱闘がウリのゲームから大乱闘要素抜くとか、味噌の味がウリの味噌汁から味噌抜くようなもんだ。
そらシュールだわなぁwww
793.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:27▼返信
この程度で複雑なら、やるゲームないよ さよならO(∩_∩)O~~
794.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:28▼返信
自民党は平気で嘘をつき国民を騙す売国政党

「原発事故による健康問題は将来も全くないことを約束する」→福島で甲状腺がん151人

「TPPは断固反対」→大筋合意で守るべきものも守らず外国人労働者の受け入れも拡大

「アベノミクスで経済の好循環が生まれた」→急激な円安や増税で消費落ち込み中

「社会保障のために消費税増税が必要」→経団連の言いなりで法人税は減税

「竹島の日を政府主導で開催する」→開催せず公約から削除、慰安婦に10億円拠出
795.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:29▼返信
>>779
社会人になって気づきました。(社会人三年目)
796.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:30▼返信
>>791
確かに年食ったってのもあるかもだが、エピオンの武装ゲージが次回作で4本になったら誰だって「増えたな!多いな!」って面食らうだろ?
797.投稿日:2016年01月09日 12:33▼返信
このコメントは削除されました。
798.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:33▼返信
何だかんだ言って対戦ゲーでも熱のある方だろう
自分で上手いプレイできなくても動画で見たりもできるしね
799.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:34▼返信
画面に情報がいっぱいあるのは複雑とはいわねーよ
格ゲはまず他のゲームでやらないスティックの動き要求されるからとっつきにくいんだよ
800.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:35▼返信
シャアザクの角が4本になった方が驚く。
801.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:36▼返信
>>797
ダークソウルだって細かいシステム色々あるだろ
ゲージ4本で騒いでるがデモンズはゲージ3つぐらいあるよな
しかも一人で複数の敵を相手にするからゲーム中に処理する情報量も結構あるよな
それに比べて昨今の格ゲーの何が複雑なのかわからんね
802.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:38▼返信
>>793
いや、たくさんあるんですが(;・ω・)格ゲーの衰退って書いてあるじゃん、最低でも記事タイトルくらい読めよ
そもそも格ゲーって、コンボやシステムの複雑さで一般層とプロを差別化しないといけないんだよ
皆が皆きちんとコンボ決められたら、格ゲーの大会参加人数が増えすぎることになるからな

だから、格ゲーは一般人が楽しめなくて当然のジャンルなんだよ
ゲーマーと格ゲーマーは別物ってこと
803.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:40▼返信
自分のペースで出来る他のゲームと格ゲーとじゃ
情報量が同じでもそこに割ける集中力が違って来るだろ。
804.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:40▼返信
速くなりすぎたせいだと思うよ。
805.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:40▼返信
>>801
>>昨今の格ゲーの何が複雑なのかわからんね

自分が馬鹿ですって、どうどうと発言してて恥ずかしくないのかねぇ・・・
806.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:43▼返信
>>803
デモンズダクソだって誰かと対戦することになったら自分のペースじゃ遊べない
一人用でも遊べるって言うならそれは格ゲーも同じだし
807.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:44▼返信
格ゲーが複雑だから衰退するんなら何故スト4や鉄拳6は300万本以上売れたの?
それより簡単でとっつきやすいのに売れてないゲームなんて山ほどあるのに
808.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:45▼返信
否定する人がいる時点で衰退してないと思うんだが・・・ただブームが去っただけだろ
809.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:46▼返信
>>801
実際に出来ることが多い事と、出来なければならない事が多いのとでは随分違うよ。

極端な話、ダークソウルやデモンズソウルはパリィとかは勿論、強攻撃さえ使えなくても大丈夫。
歩いて走って、剣で攻撃、盾で防御。体力減ったらアイテム使う。
これだけ出来れば初心者でも充分にクリアできる。
脳筋戦士ならMPや魔術回数を無視しても無問題だしね?。
810.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:46▼返信
>>805
真面目に格ゲーより複雑で直感的でないわかりにくいシステム搭載してる他ジャンル普通にあるぞ
アークゲーみたいに以上に複雑なのは格ゲーでも異例の方だし
何も知らない無知でバカでエアプで偏見だけで発言しましたってどうどうと宣言するお前みたいなバカにはわからないかもしれないけど
811.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:48▼返信
>>809
それが格ゲーに対する一番の誤解なんだよ
出来なければならないってやつ
なんで初心者がいきなりそんなこと考えるようになったの?
誰かに吹きこまれただけでしょ
812.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:49▼返信
>>809
極端な話でいいなら格ゲーは相手に向かって歩いて強パンチ出すだけでも遊べるぞ
難易度設定にもよるがタイミングよくやればクリアもできる
813.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:50▼返信
今の格ゲーも好きだけども
売り上げ的なことを言うなら上級者絶対主義的なものが2000年代初頭まで続けてきたからだと思うよ
最近はeスポーツという言葉を意識してか競技性重視のつまらない調整がちらほら見える
うまい人の対戦は見ていて楽しいけど
自分でプレイして面白そうと思わせれなければ売れないと思う

コンボ云々の話は良く聞くけど
実際はコンボよりもずっと俺のターンに直結する熾烈な起き攻めや防御面のが問題だと思う
コンボなんて一回の攻撃におけるダメージ量の差だからそこまでストレスにならんし
814.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:50▼返信
複雑なのが問題なんではなく初心者が自分と同じくらいの実力の相手と当たることがないのが最大の問題
段位分けが低段が上級者のサブアカだらけで機能してないし そらボコボコにされて速攻辞めるわ
815.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:52▼返信
自分が格ゲーしないのは単にコマンド入力下手糞なだけ
816.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:55▼返信
自分で振っといて自分で落とすのは振りとオチが普通じゃ気付かない奴じゃ無いと面白くならないよね
817.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:55▼返信
格ゲーは一人プレイを充実させるべき…と思いつつ
そうするとプレイヤーが対戦する前に満足しちゃって対戦人口が減ってしまうような気もする
818.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:57▼返信
>>811
昨今のコンボゲーだと、一回コンボ入ったら5秒以上なんも出来ない時間作らされたりするし、それを防ぐ手段を突き詰めれば自分が先にコンボ入れる事になってくるんだから、結局覚えなきゃどうにもならんでしょう。
最近はCPU戦でさえ中盤以降ではある程度コンボでダメージ取っていくであろうことを想定したバランスになってるのも散見されるし(特に鉄拳、一部アークゲー)。
819.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:57▼返信
頭が悪いガキが増えたってだけだろ
「コンボできない」→頑張る×やめる〇
スカイプで波動拳でないからやめたって奴にかける言葉が無かったわ
820.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 12:58▼返信
確かに1億総ストII時代と言われていた頃を基準に考えるのはおかしい
821.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:00▼返信
>>820
昔はコロコロコミックにスト2の4コマが載ってたりしたなあ
ボンボンでも確か漫画あったな
822.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:05▼返信
格ゲーってなんか痛々しい奴がドヤ顔してるイメージだなぁw
823.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:06▼返信
>>818
そんなの自分からいきなり物事を難しい方に飛躍させてるだけじゃねーか
簡単な格ゲーの簡単なところからやってきゃいいだけなのに
824.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:07▼返信
へー
825.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:10▼返信
最近の格ゲーはAボタン連打するだけで勝手にコンボやってくれるよ
やりもせずに難しいと思ってる人は一度やってみるといいんじゃない?
826.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:11▼返信
ゲーセンでしか相手が居なかったから衰退して
今はネットの普及で盛り返しただけ
マッチングがクソだと叩かれる実例がエクバ
箱が衰退したのもスト4の対戦相手が少なかったから
ニコ生の生放送中に対戦相手なかなか決まらなかったのには失笑したよ
次の新作格ゲーになった際はもうPS3だったっけ
827.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:11▼返信
なんか適当にスクロールしてたら複雑だからついていけない老害が文句言ってる、みたいなのを散見したけど
むしろ格ゲーにガチでハマってるのはスト2kofサムスピのリアルタイム世代ばかりだよね

>>630
実はFPSにも1vs1が流行ってた時代があったんだよ
内容も今のFPSとは全く違う知識ゲーで、ランダム性も皆無
初心者がラッキーで1キルできるような内容でもなかった
828.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:12▼返信
>>818
CPU戦で勝てないのは問題に思ってるのかもしれないが例えばダクソだって簡単に勝てない強敵はゴロゴロ存在してるわけで
他のRPGだって強い敵沢山いるだろ?で、そこで詰まった時に試行錯誤して自分が上達した結果倒せるようになるから楽しいんだろ
そういう達成感は多くのゲームに共通するもので格ゲーだけが例外ってわけじゃない
829.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:12▼返信
>>826の続き
しかも箱の対戦相手がほとんど毎回同じメンツだったのにはウケた
830.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:13▼返信
複雑化してるところは直接の要因じゃないと思うなあ。
どんなゲームだって初期より複雑になってるもの。
ファミコンのゲームとモンハン比べたらモンハンの方がよほど複雑だぞ。
831.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:14▼返信
>>823
それがほぼ絶滅状態なせいもあって人が離れてるんじゃない?
大部分がハイスピードなコンボゲーで、どうにかスト4又はスト5辺りがそういう機能を果たしてる印象。

後は、そういう間口で身に付けたものの応用がききにくいってのもあるかな。
昔はスト2やってれば餓狼やワーヒーなんかでも応用が効いた(反対も然り)けど、今スト4とかで培ったものが北斗やギルティで活かせるかっていうと疑問が残るし。
832.投稿日:2016年01月09日 13:17▼返信
このコメントは削除されました。
833.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:18▼返信
>>831
人離れてるか?鉄拳もモーコンも3、400万売ってるけど
なんか格ゲーやらない人にとってはアークゲーが格ゲーの代表格みたいに勘違いしてる人多いね
むしろマイノリティなんだけど
834.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:23▼返信
スマブラは論外
835.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:24▼返信
>>833
格ゲー好きなんじゃなくて作品が好きなだけなんだろ
最近はスト鉄拳BBあたりだな

格ゲーが衰退してるのはどう考えても実力一本な所と初心者狩り
初心者狩られる→ライトユーザー消える→初心者減る→実力者に勝てない→やめるのループが続いて結局中級者に上がるのは一部

カプコン続いてバンナムもトップ雇ってインストラクターとか作ったりしてるけど遅い
初心者同士や初心者でも楽しく遊べるゲームしか人は増えない
ならロイヤルカスタマーを大切にする他ない
836.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:27▼返信
>>833
格ゲーのコーナーで同じ人しか見ない。
あの戦場の絆でさえ「おいこれやってみようぜ!」的にプレイしていく人が散見されるのに、格ゲーでは全然見ない。
いつ行っても、空席か見かけた事ある数人の内誰かが黙々とやってる。
837.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:28▼返信
ダクソは敵は強くても操作は比較的単純だろ
ダクソの攻撃がコマンド入れないと出ないならやる人減ると思うよ
838.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:29▼返信


アーク格ゲーは気になって買ってみるものの、説明書&システム解説が付随した練習モードで挫折する。。。。


839.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:32▼返信
>>729
DOAはシステムは最初覚えなくてもレバガチャ対戦できると思うよ。
なんちゃらバーストも使う必要全然無い。
年末にやった全国大会でも中継中1回もつかってなかったんじゃないか?っていうぐらい使用頻度低いよ。

チュートリアルでズラズラシステム表示されて嫌になるかもしれないけど、
一気に覚える必要は全然無くて、かわいいキャラ動かせて楽しい・・ぐらいで慣れていけば良いんじゃないの?
840.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:33▼返信
>>833
格ゲー衰退がよく言われるようになったのは
バーチャの衰退あたりからだな

更に言うと鉄拳も6、TT2は過疎りすぎててヤバかった
鉄拳TT2は 操作キャラが50以上、2キャラ操作が必須、アサルトシステムの複雑化 が極まって
上級者以外とのマッチング自体が厳しい状態になってた
また、キャラが多いために、上級者が色々なキャラを使おうと考え
プロレベルの人が新キャラで初心者と戦うなんて状況も多々あり、結果意図せぬ初心者狩りになってしまっていた
スト4がウル4までVerUPを重ねてたのは、唯一で初心者から上級者まで
バランスよくプレイヤーが確保され続けていたから
841.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:34▼返信
日本人はすぐこういうシンプルな方向性を支持するけど、
外人どもはゲージが多かろうがUIの見た目がお気に召さないと買わないからな
842.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:35▼返信
単細胞ゲーマーはこういうのを見て衰退と騒ぐんだろうな仕事できなさそー
慣れればなんてことないし、昔のゲームより面白い
843.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:35▼返信
>>835
作品によって人気で浮き沈みがあるのはどんなジャンルでも同じだろ
発売から時間が経てば人が減るのも大抵のオンゲーで一緒
でも海外で人気あるし格ゲーはここ最近の間はユーザーに多少の入れ替わりがありつつもそれなりに安定した人気を保っている
他のジャンルと比べても特別酷い落ち込みをしてはいない
にも関わらず格ゲーだけ勝手に衰退し続けてることにしてるのはちょっとねえ
844.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:36▼返信
え?マジ?販売数出しても衰退衰退してるって言ってる奴らってなんなん?
お前らがやってるゲームよりも人口多いんだけど…

なんか精神状態おかしいんじゃねーの?w


845.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:37▼返信
>>828
ダクソも確かに強敵難所はあるけど、操作やアクションがシンプルだし、道中の強敵も一発叩いてガン逃げして、戻って殴ってガン逃げして...の繰り返しでも倒せたりするからなぁ...

昔スト2とか餓狼ちょっとやってただけの俺が、ギルティやメルブラやってたら対人もCPUもままならんかったのに、スト4やったらザンギエフでノーコンクリア出来た。
複雑なコンボが前提に無いってだけで、こうも違うかと痛感したわ。
846.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:37▼返信
>>836
ゲーセンの衰退=格ゲーの衰退ではないだろ
もう今は家庭用のオンライン対戦に移行してるし
むしろ昔より対戦相手は増えた
847.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:39▼返信
>>833
一番近場のゲーセン行ってみ?
あるいは、パッケージ実際に買ってオンライン対戦やってみるとか
お前の言う売り上げなんて意味ないと気づくからさ

パッケージ売り上げなんてさ、行ってしまえば買ったらソレでおしまいだからな
結局、ソフト買ってもそこから上達までプレイするユーザーとなると一気にふるいにかけられるからな

格ゲー開発者側も「マニュアル操作」「オート操作」みたいに色々と考えてるみたいだけどさ
それじゃ、根付くわけないからな・・・
コンボにおいてユーザーが苦手としている無意味なディレイ部分や、雑なコンボ操作性直していかないと意味がない
848.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:40▼返信
>>846
お前さんが家庭用のオンライン対戦やってないことはよく分かったわ
849.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:40▼返信
>>845
だからアークゲーは初心者が手を出しちゃいけないんだよ
フロムゲーだってACとかもう完全に初心者お断りだろ
どんなジャンルでも簡単なゲームと難しいゲームがあるってだけで
850.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:40▼返信
まあゲージアレルギーの人は多いだろうね
超必殺技ゲージと体力ゲージ2本までなら許容する人が大半だと思う
それ以上+コンボも多彩となるともういいやとなる
851.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:42▼返信
>>844
精神状態もそうだが、
日本人の思考能力が衰退している
周りが「衰退衰退」と言ってるから無意識に便乗している感じがする
意見に個人の意思が感じられない
852.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:42▼返信
>>847
いやゲーセンでやるよりずっといいし今更ゲーセンに拘る理由もない
遠くのフレンドと対戦できる方が嬉しいですわ
853.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:43▼返信
>>788
2chの格ゲー衰退スレにいる連中が正にそれだよなw
スマブラとガンダムで格ゲー叩きたいだけっていう
854.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:44▼返信
>>848
どんなにでかくてもゲーセンは所詮ゲーセンだからね
855.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:44▼返信
>>828
操作を複雑化させると、初見バイバイになるからな
ダークソウルなんかは操作性自体はシンプル

↑ここの違いじゃね?
つーか、操作自体が複雑なゲームって余りないような気がするわ
敵が強くて勝てないとかは合っても、自キャラがまともに操作できませんなんて経験したこと無いし
856.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:45▼返信
>>844
売れてる事と世間の盛り上がりって、必ずしも同じじゃないんでない?
世界で最も出回ってる本は宗教の聖書や教典だって言われてるけど、世間の読書家がいっつも聖書や教典の話題で盛り上がってるかって言うとそうじゃないっしょ?
857.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:47▼返信
>>856
それを言うならむしろ動画勢とか増えちゃった分今結構格ゲー盛り上がってんじゃないかなあ
昔はプロなんかいなかったのに
858.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:48▼返信
>>851
うーん、格ゲーは衰退していない勢のほうが思考停止してるように思えるけどな
実際、他ジャンルと比較しても意味がないし
過去シリーズよりも売り上げは下がってる

モンハンが200万以上売れててもPSP時代よりも減ってるのを
必死に見えない聞こえないでスルーしてるぶーちゃんと同じ匂いがするわ
859.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:48▼返信
格ゲーが一般人を巻き込んだんじゃなくてゲーマーを取り込んだだけ
黎明期に広がった裾野でいつまでも語ってるのがそもそもまちがい
ジャンルはニッチ向けになるのは必定
860.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:48▼返信
ほとんどアークのせい
861.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:49▼返信
そこそこ上手くなるまでの過程が苦痛じゃダメなんだよなー
他のゲームならプレイしてると自然にプレイヤースキルもあがってるけど、格ゲーは能動的に練習を重ねないといけないし、格ゲー初心者は練習の仕方から勉強しなきゃいけない

それなりの段階を踏んで上手くなったと思ったら上級者にフルボッコ
リアルに同レベルの格ゲーやる友達でもいれば初心者でも続くかもw
862.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:50▼返信
>>737
スト4単体では300万ちょいだったと思う
863.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:52▼返信
>>858
全盛期と比較すれば確かに人口は減ってるしそれは否定してないだろ
その全盛期がすごすぎただけであってそれはもうしょうがない
でもここ数年ではそれなりにやってるってことだろ
モンハンだって結局P3の時にブームになっただけだし
864.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:52▼返信
ダクソみたいに1人用モードでGOTYノミネートされる級のゲームと
紙芝居レベルの1人用モードしかない格ゲーと同一視すんなよ
865.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:53▼返信
>>856
日本国内ならともかく海外では間違いなく盛り上がってるよ

世界最大の格ゲー大会EVOの去年の参加人数は歴代最高の一万人越え
格ゲーでは至上初の賞金総額3000万の大会も開かれた
866.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:53▼返信
見た目に難しそう、そして実際複雑。
これが氾濫したせいで、格ゲーから人が遠ざかった。

今比較に上がってるデモンズなんかは、見た目に難しそうでも、実際やると簡単。
だからシリーズ毎に人が増えてる。

要は、初心者を掴んで離さない作りかどうか。
867.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:54▼返信
空中に浮かせて何発か通常技入れて落ちてきたところをサポート攻撃みたいので繋げて更に通常技入れて必殺超必とか動画見てそっと予約をキャンセルした
まず第一印象で「これなら俺にも出来る」と思わせるのって大事だなー
868.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:55▼返信
>>858
盛り上がりと売り上げ本数に関しては継続プレイ率みたいなのも考慮しないとだめなんじゃない?
昔と比べて今はガチで続けられる人の割合が高いんじゃないかな。
沢山売れてもその殆どが1ヶ月でやめちゃったら格ゲーとしてはそのゲームは盛り上がってないって事だと思うし。

まぁその数字はメーカーしか分からないんだけどねw
869.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:55▼返信
初心者狩りとかの性格悪い奴が増えたのと、実際それで狩られた程度でへこたれるメンタルクソザコな初心者ばっかりな時代になったからだと思ってた
870.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:57▼返信
>>855
その複雑も未だにレイジングコマンドを基準にしてるイカれたやつがいるからな…
今は波動拳ができればあとはその派生で大抵出るのに
異様に複雑だと思い込んでる人が多すぎる気がする
871.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 13:58▼返信
>>861
つーか、2D格ゲー(スト4勢)のプロゲーマー達が
「初見から始めたら、鉄拳をまともにプレイ出来るようになるまでに半年は掛かった」と
実際に、自信の発言で語ってるからな

半年かけないとまともなプレイが出来ないゲーム誰がやるのよ
いや、実際には2D格ゲー自体すら触ってない人なんかだと1年は掛かるだろ

半年あれば色々なゲームが山ほど遊べると思うわ
872.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:02▼返信
>>789
まぁそもそも、そうなると上級者もワンボタンで高火力コンボ登録するし、
差し合いの時点で負ける初心者だと結局勝てないだろうから問題の解決にはならない気はする。

実際のコンボは位置関係でディレイ入れたり状況に合わせて多少のアドリブが必要な事が多いから
システム的に組み込むのは難しそうだけどね。
873.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:02▼返信
スト4は目押しとか難点もあるけどガチャ昇竜もあったし…
スト5は目押しなくなっててだれでもすぐに基礎コンボ出来るってぐらい簡単になってるから初心者でも操作でふるい落とされることは今までより減ると思う
874.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:03▼返信
>>871
そのまともの基準ってプロレベルでのまともってことなんじゃ…
875.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:04▼返信
敷居が高いねん、FPS含め対人ゲーは
少し前は選択肢が限られていたから人も集っていたけど、今は娯楽が溢れているからなぁ
そんな中誰が好き好んでストレスマッハなドM御用達対人格闘ゲーやるねん、頭おかしいわww

初心者狩りに遭遇しても、選択肢がそれしか無かったら続けるしか無いが
今は他に色々あるからすぐ辞められる、ええ時代よ、客を舐めた商売が成り立たなくなっとるねん
876.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:04▼返信
FPSもそうだけど、対人戦の要ってマッチングなんだよね
同じ腕同士の人間が競うから楽しいのであって、上達するためにボコられるのを良しとする人間味はどのジャンルも1割しか残らん
格ゲー復権はネット対戦の充実が大きな要因であり、今の所成功している
877.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:05▼返信
DOA5は神ゲー
878.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:07▼返信
>>871
練習も楽しいならともかく、擁護してる人たちも大抵上手くなるまで我慢してやれという感じだしな・・・
楽しく時間潰すためのゲームで何で我慢しなきゃいけないんだって話

どうせなら最初から最後まで楽しめるゲームをしたい
879.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:07▼返信
>>865
逆に言えば、国内においては間違いなく衰退してるけどな
毎回出てる売り上げデータ格ゲーだけヤバいしさ
880.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:09▼返信
>>871
初めからプロレベル目指すって意識高すぎじゃない?
881.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:09▼返信
>>871
プロの言うまともと普通の人のまともは違うだろ
882.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:09▼返信
ゲーセンの格ゲーが衰退しただけだろ
883.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:10▼返信
>>879
まるで任天堂信者のコクナイガーみたいだね
884.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:11▼返信
コンボ覚えないといけないってのだったり
別キャラのコンボルートを覚えておいて中段や裏とか見極めないといけなかたったり
そういうの面倒臭いな・・・
885.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:11▼返信
元々ゲーセンのおかげで格ゲー人気を保っていたようなもんだし
ゲーセンの衰退と共に廃れてもしゃーない
886.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:12▼返信
格ゲーに勝った格ゲーが上手い、だから何?
という思考に辿り着いたらもう格ゲーとかやる気湧かないんですわ
昔みたいに勝った負けたで顔真っ赤になれないし
887.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:12▼返信
とにかく何が何でも格ゲーは衰退してるっとことにしなきゃ我慢出来ない人がいるんだよな
実際はそうでもないし格ゲーやらないんだったら関係ないのに一々口出ししてくるのはなんでなんだろ
888.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:13▼返信
>>879
格ゲー「だけ」かな?
正直国内はCSゲーは大体……
889.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:13▼返信
Gガンダムだけがガンダムではありません(笑)
890.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:14▼返信
FPSは1対1じゃないからマッチング次第で勝ったり負けたりする
強い人と一緒に戦うと、弱くても自分が役に立った感じがして楽しい
負けても自分一人のせいじゃないから気が楽
格ゲーは純粋な1対1だからストイックすぎる
891.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:14▼返信
ゲームは全体的に
モエブタゲーが増えた
892.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:14▼返信
>>883
任天堂の理屈とは少し違うな・・・各ゲーはマッチングが重要になるジャンル
国内マッチングのユーザーが少ないってことは、オンラインプレイに直結するんだよ
オンライン対戦で人に出会えないゲームなんて当然遊びにならないわけ
893.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:16▼返信
>>887
スト2やバーチャ全盛期を知ってたら今は衰退してると言わざるを得ないんだよな
盛んだったら格ゲーが終日デモ画面でゲーセンがバカスカ潰れまくるなんて現象とかないし
894.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:17▼返信
>>892
それこそ問題ない
PC版ウル4ですら対戦相手に困らないのに
895.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:18▼返信
>>893
それは知ってるけどこいつら今も留まることなく衰退し続けてるみたいな論調だろ
しかも格ゲーだけ
そこがおかしいんだよなあ
896.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:18▼返信
俺が格ゲ離れしたのはコンボ長くなったからだな
チクチクチクチクとうざったい
その点鉄拳は展開早くて楽しいし、今でもたまに遊ぶ
897.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:19▼返信
>>893
あの頃はすごかったね
セガとかSNKが輝いていたし
今はキモオタ格ゲーばかりで衰退していると言わざるを得ないわ
898.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:19▼返信
>>886
でもはちまのコメ欄とかさ
他人が作ったゲームの売り上げが多いと何故か勝ち誇った気になってそれより売れてないゲームを見下すやつたくさんいるじゃん?
そのゲームが売れてるのはそいつのおかげでもなんでもないのに何故か得意げな顔してる奴
そんな人達に比べればゲームが上手いって人のほうがまだいいよね
899.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:20▼返信
>>895
だから衰退してるちゅーねんw
スト4の国内売上調べてから物言えやカスw
900.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:20▼返信
>>898
ゲハブログに来て何を言ってるのお前?
ゲハブログに来て売上勝負とソニー叩きしないで何をするの?
901.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:21▼返信
>>896
鉄拳7ってコンボゲーじゃないの?
鉄拳6、TT2まではバウンドコンボゲーだと思ってたけどさ
最新作知らないんで違うならやってみようかな
902.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:22▼返信
>>899
何と比べてだよ
スト4シリーズのヴァージョンアップのことを言ってんのか
なんで国内売上だけなんだよ
903.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:23▼返信
>>894
スト勢じゃないから分からんな
少なくとも販売一か月後には、鉄拳のマッチングはマジで終わってた

やっぱ、今はスト一強時代なのかね
904.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:24▼返信
>>860
でもあれほぼマヴカプ系の派生だからなあ
アークでオリジナリティあるのはほぼ演出用システムの一撃必殺くらいじゃない?
905.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:24▼返信
>>900
どっぷり浸かってるとわからないんだろうけどたまには疑問に思ってみることをおすすめする
自分の好きなゲームを多くの人が遊んでくれると嬉しいのはわかるよ
でもそのゲームの人気を盾にしてそれより人気無いゲームを叩く道理はユーザーには存在しないから
906.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:25▼返信
つまらなくなって衰退したって言うより複雑化しすぎて新規が参入できないって方が正しいと思う
見る分には昔より面白そうには見えるしな
907.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:25▼返信
>>902
横だけどさ
ウル4なんかだと最終的な世界売上50万程度に終わってなかったっけ?
まぁ、アレは散々水増し商法しすぎたからっていうのもあるけどな

吸うキャラ増えるたびに新品の代金払ってたら
そりゃ人も減るわな・・・とは言え世界売上で50万は低すぎないか
908.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:27▼返信
>>901
俺はコンボゲー自体が嫌いなわけじゃないんだ
嫌いなのはP4Uみたいにくっそ長い割に火力のないやつのこと
鉄拳は他のに比べたら火力あるから楽しめる
909.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:27▼返信
スト2が出たころは前代未聞のジャンルのゲームだったから大流行りしたけど
20年以上同じような事やってるとさすがにジャンル自体にみんな飽きた
910.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:27▼返信
>>905
だからさぁw
肥溜めに蠅が集っているようなブログで何言っちゃってるのよお前w
もしかして自分がかっこいいと思ってるお子ちゃまかなw
対立煽り、捏造ネガキャンこれぞゲハの本懐よw
真面目な話したけりゃはちまなんぞに来るなやww
911.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:28▼返信
>>902
スト2
912.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:28▼返信
>>907
SF5は4みたいにスーパーだのウルトラだの出さないらしいけどな
なんでそうなったかというと箱ではアプデする度にMSに金を取られてたってことらしいけど今回は箱で出ないからな
913.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:29▼返信
>>908
やってる方はビシバシ打撃当てれて楽しいのかもしれないけど
食らってる方は拘束時間長すぎてたまったもんじゃないもんな
914.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:29▼返信
国内と世界の売り上げ混ぜて必死になってる人がいるな
360の時もそう
ここ日本だから
それに時代が違うとはいえスト2は国内だけでトリプルミリオンだから
915.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:30▼返信
スト2は革命的ゲームだったからな
猿のように遊んでたわ
916.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:31▼返信
>>911
スト2時代と比べれば衰退してることは誰も否定してないだろ
でもそれはあの頃がすごすぎただけの話
917.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:32▼返信
格ゲーとか対戦キャラの攻撃パターン覚えないとまともな勝負にならないのに
シリーズを追うごとにどんどん新キャラが追加され続けた結果
キャラが膨大に増えすぎて覚えきれずにもういいやってなる
918.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:33▼返信
>>914
だから格ゲーじゃなくて国内のゲーム市場が衰退してるだけって話だろ
919.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:33▼返信
>>916
>>907のコメント見てますか?
920.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:35▼返信
>>918
いやいやw
他ジャンルの売上は安定してますがなw
格ゲーだけが酷い落ち込みようなだけでww
921.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:36▼返信
>>919
ウル4を同列に扱うのはどうかと
それに世界50万ってのも間違い
922.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:37▼返信
プレイヤーが格ゲーに慣れ過ぎてCPU相手に遊んでも全く面白くない時点で
格ゲーの衰退は約束されたも同然なんだよな
923.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:40▼返信
>>920
安定してるか?
国内でいうならFFとか90年代に比べてかなり売り上げ落としたろ
RPG全体も結構落としてそうだが
落ち物パズルとかぷよぷよ時代はすごかったけど今はなんかあるっけ?スマホでは人気なのかな
ローグライクも国内では衰退したよな
横スクロールアクションも減った
というか国内CSの全体売り上げが昔に比べて減ってることは疑いようもないがその減った分を全て格ゲーに押し付けるなんて暴論すぎるだろ
924.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:42▼返信
衰退?





え?衰退?
925.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:42▼返信
>>923
FFは今でもミリオン達成しているが
格ゲーは全滅
SF4ですら初週10万ちょっとやし
926.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:44▼返信
>>920
モンハンの場合
「最新作(モンハンクロス)売り上げ低すぎPSPの500万から250万って半分じゃんwww」
ポケモンの場合
「最新作(オメガルビー、サファイア)売り上げ低すぎ前作(XY)450万から200万って半分以下じゃんwww」
ストリートファイターの場合
「最新作(ウル4)売り上げ低いけど(国内5~6万、世界50万)衰退はしていない(キリッ」
鉄拳の場合
「最新作(鉄拳TT2)売り上げ低いけど(国内6万、世界80万)衰退はしていない(キリッ」
927.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:44▼返信
鉄拳はコマンドが複雑らしいよ
ゲーセンで一回だけやったけどおもんなかった
928.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:45▼返信
>>925
安定してないじゃん
FFとSFどっちが上かなんて比べるつもりはないぞ
国内で格ゲーだけが落ち込んでる、って言われたからそれはないんじゃない?って言っただけ
929.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:45▼返信
>>921
というか5キャラ追加(4キャラはストクロからの焼き直し、もう1キャラはコンパチ)のウル4で50万は売れすぎなくらいだよな
930.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:46▼返信
ぬら孫って格ゲー出たのか
ちょっと興味出てきた
931.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:49▼返信
すーぐスタンする事を画面から隠してるスト2みたいなクソゲーが
未だに懐古されてるのは
スーファミなら何でも楽しい浅瀬ニワカキッズだった人達が
老いてもなお物申したい欲だけを保ち続けているからだろうね
ジャンルにハマった人なら出来る事が増えたり情報が視覚化されたのを
喜んでたと思うんだけどね、キッズには無理なんだね
932.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:49▼返信
ウル4が50万って家庭用の話だろ
PCだけで70万売ってる
もちろん他のゲーム同様セールで買う人が多くいただろうけど
933.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:55▼返信
>>931
コンボ練習しろとかシステムに慣れろとか色々研究しろとか言う割に、どういう攻撃をどう受けるとピヨるのかっていう研究要素は否定するんだ
934.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:58▼返信
米922
一人でも楽しめる格ゲーがあればやりたい
対戦を楽しむために必要な知識と技術が多過ぎるからハードル高い
935.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 14:59▼返信
>>928
スト2はトリプルミリオンやで
落ち込み具合が異常やわ
936.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 15:01▼返信
>>933
内部数値的な話しと、練習やキャラ対とかは別の話しでは。
勿論見えない部分だろうと、補正値とか研究されてるけど、これらも視覚化された方が有難いに決まっている。
937.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 15:06▼返信
格ゲーとか暇人ニートしかやってないよね
938.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 15:06▼返信
>>935
だからそれは素直にスト2がすごかったと褒めればいいだけだろ
ゲーム業界も変わった
スト2ほどじゃないにしてもスト4はスト3よりずっと人気あったしそれで十分だろ
939.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 15:07▼返信
SteamSpy見てきたけどウル4はPCだけでも70万だな。50とか言ってる奴はなんなんだろ。
940.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 15:08▼返信
今の時代国内だけの売り上げを見ても大して意味ないのに
941.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 15:09▼返信
>>927
5か6あたりで一気に複雑化したからな
これ以前に鉄拳プレイしてなかった層は、以降新作出ても付いていけなくなった
942.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 15:10▼返信
>>940
オンラインマッチング主体のゲームは意味なくはない
943.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 15:11▼返信
>>942
スト5のベータやった限りじゃ外人とも結構快適に対戦できたけどな
944.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 15:13▼返信
なんかコンボくらったらすぐピヨピヨするスト2って
スタン覚えゲーだったのか~そりゃ奥が深いわ~
あれってもしかして長いコンボ入れさせたかったのかな
スタンゲージ不可視よりも見えてるゲームの方が研究された気がするけど
研究要素であるなら最新ゲーの各種ゲージも隠しちゃえばいいんだろうか
945.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 15:14▼返信
>>940
つーか、格ゲーをパッケージ売り上げで見ること自体意味がないんだよな
鉄拳7のアーケードは過疎りすぎ → 鉄拳衰退
バーチャのアーケイド過疎りすぎ → バーチャ衰退
本来ならこれで終わる話なんだよ・・・最新作はパッケ化されてないんだからさ
まぁ、鉄拳は7FRで化ける可能性が十分あるし
STも5で復活する可能性はあるからな
一概に衰退=終焉 というわけでもないんだよな(尚、バーチャは・・・)
946.投稿日:2016年01月09日 15:17▼返信
このコメントは削除されました。
947.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 15:21▼返信
格ゲーの複雑化なんて90年代半ば、X-MEN COTAあたりから言われてたのに何をいまさら
948.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 15:27▼返信
STGのキモ萌え路線に比べればなんてことはない
949.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 15:29▼返信
あとFPSが人口多いとか言ってる奴はそのFPSやってる奴の中で
ガチ勢がどれだけ少ないのか、とか水増しが多いとか、その辺よく知っておいた方がいい
どうせオンラインFPSしかやんねーからしらんのだろうが

こないだもAVAの世界大会()がたった5-6万の視聴者しかいなかったのに対し
格ゲーはたかだか企業対抗戦程度のGGxrdでも8万、ウル4でも12万だぞ
国内でどこが多いのか言ってみろ、チーターやチート捏造野郎がプロやってるような業界の分際で!
950.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 15:31▼返信
>>944
それはそれで面白さが出るだろうな。
スタンゲージどころか体力ゲージすら無く、すぐピヨるどころかすぐ死ぬブシドーブレードだって面白かったし
951.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 15:32▼返信
>>949
プレイユーザーと動画勢の数じゃ別物だけどな
格ゲーは見るのは好きな層が多いってだけ

要は興味はあるんだけど、実際のプレイは食指が動かない層ね
結局、そういうユーザーを作ったのはシステムの複雑化が原因なんだよ
952.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 15:34▼返信
>>951
動画勢が少ないって事はそれだけ対戦そのものに興味がないのが多いってことでもあるが
まるで動画勢がいないからちゃんとやってるのが多いみたいな言い方はやめてくれ
普通はPvPに興味あるなら、上手なやつの動きくらいみたくなるでしょ
953.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 15:44▼返信
他のゲームはお客さんを喜ばそうとしてる
コールオブデューティの1人用モードなんてハリウッド映画3つ分くらいの満足感がある
1人用モードだけの為に金払う人がたくさんいる
そのうえで対戦やりたい人向けにオンライン対戦モードがある
1対1の対戦じゃないから上手い人も下手な人も一緒に盛り上がれる
他にもゾンビと戦うモードがあったり走ってタイムアタックするモードがあったり至れり尽くせり
954.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 15:45▼返信
格ゲーはお客さんを喜ばせようとせずに
「まず遊ぶ前に数時間練習しろ。1人用モード?そんなの誰も求めてないだろ。」
「数時間の練習じゃ基本の技しか出せないぞ。駆け引きを覚えたければ1週間練習しろ。」
「1週間練習しても勝てない?たった1週間で何言ってんだ。最低1カ月はやれ。」
「何か月たってもうまくならない?格ゲー向いてないからあきらめろ。」
「ただし格ゲーの批判はするなよ。格ゲーがつまらないのは全部お前のせいなんだからな。」みたいなノリ
955.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 15:49▼返信
>>947
十何年も前から言われてるのに、未だに大部分の格ゲーがそのマヴストより複雑な方向性でご新規お断り路線邁進してるってんだから、そりゃ衰退したって言われるわ。

イスラム教=危険思想って見られがちなのといっしょ。
それは実際がどうだとか数字がどうだっていう部分で覆せる評価じゃない。
かつてのストⅡのような、誰もがとっつけて盛り上がれる様な格ゲーが主流にならん限りは、どんなデータがあろうと「格ゲーは衰退した」って誹りは免れん。
956.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 15:52▼返信
スト4のキモいキャラデザとセービングを筆頭にシステムがつまらなくてな…
957.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 16:17▼返信
>>955
イメージで決めつけ過ぎじゃね?
958.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 16:17▼返信
枝葉の部分が違うだけで、ほとんど同じゲーム内容だからだろ(´・ω・`)
959.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 16:20▼返信
最近の格ゲーなんてアークゲーを筆頭に下手なRPGよりシナリオやら演出やらてんこもりなのに
今どき初狩りとかすぐ想像する奴は脳内時間がどこで停止してるのやら・・・
どうせ対戦台()しかないゲーセンでの黒歴史がトラウマになってるんだろうけど
今どきくっさい喫煙厨そろい踏みのゲーセンが主戦場の格ゲーなんて消え去りつつあるから
恨むなら格ゲーよりまずゲーセン恨めや、あれならいくら潰れてくれても困らんから
960.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 16:28▼返信
覚えることが多いだけでジャンルの衰退は無い
時間表示や勝敗マークを覚えることにカウントするのは悪意のあらわれ

> 「格ゲーが衰退した理由が一目でわかる画像」が話題に
一目では全然わからんしただの脊椎反射
言うほど話題になってない与太話
961.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 16:32▼返信
ほんとそれな
格ゲーが衰退した理由が(アフィで一斉に)話題に(しようとしている)!
ってだけの話
962.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 16:53▼返信
>>957
いわば食用の虫みたいなもんよ。
身体に良いし慣れれば美味しい。だけど見た目で食おうと思われない。

格ゲー界隈のそれに例えると、ほかの業界が虫っぽさをなくそうとしたり、すぐ慣れ親しめる味付けを追求して広く親しまれる事を目指す中で、見た目をさらに虫っぽくして、慣れる事に時間がかかる味付けに重きを置いて
愛好家の間だけで楽しまれる事を目指してるるって感じかな。
963.cxシェイミ会長投稿日:2016年01月09日 16:59▼返信

ソウルキャリバーどれくらい?
964.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 17:02▼返信
スト5は発売までにロード改善しとけよ
965.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 17:05▼返信
初代ストリートファイターから知ってる世代としては、複雑化なんて96年ごろに
は既に言われてたし2000年代に入った頃なんて既にゲーセンの客足は遠のいていて経営者は悲鳴を上げてたじゃん
歴史は繰り返されるというか、同じ話題って延々と出るよなw
966.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 17:07▼返信
>>965
抜本的な解決法を見出そうとせんからな。
967.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 17:09▼返信
ゲージ増えすぎだったりコンボ複雑過ぎだったり
楽しむって気持ちより俺はもうこのジャンルはいいわwってなる
968.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 17:10▼返信
でも今スト2とかやってもクソつまんないわ
969.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 17:14▼返信
>>954 これ。
格ゲーはというより初心者狩り楽しんでおいて初心者に根性を求める上級者が増えた。
ゲーム側も上級者もまずは初心者を楽しませろ、初心者の努力云々とかクソの言い訳にもならん。
970.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 17:14▼返信
>>967
要は時間があるか無いかの違いだと思う
学生やニートはいいけど、普通のレール乗って社会人やってれば時間はなくなるし、金あるから
自然と他の趣味に目がいくからゲームの優先順位が落ちる=時間割くのが勿体無いという思考になる
971.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 17:21▼返信
まあこういう人達を見るたびに自分は格ゲーを楽しめる幸せな人間で良かったって思うわ
格ゲーやってたら他のジャンルのゲーム遊べないわけじゃないし
どんなゲームシリーズにも手を出せとは言わないけど一ジャンルまるごと食わず嫌いなんてただもったいないだけだと思うがね
972.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 17:31▼返信
ゲームって能動的に遊ぶものでしょ。俺を楽しませろみたいな受動的な
発想の人なんて対人戦中心のゲームなんか楽しめるわけ無いから
973.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 17:31▼返信
夜とか火山のステージとか画面が暗い、エフェクトがごちゃごちゃしすぎ
これだけで一見さんには面白そうに見えない

キャラ選択画面のBGMがテンションが上がらない、試合前のvs画面が何かダサい
これだけで一見さんには面白そうに見えない
974.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 17:32▼返信
ゲージとか的外れなこと言ってるから初心者が逃げるんだよ
975.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 17:38▼返信
>>954とか妄想で叩いてんじゃねーよ
本当に初心者のこと考えてなかったら家庭用のチユーリアルモードなんか充実させないだろ
976.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 17:38▼返信
最近のゲームに比べて面白くないからじゃね
977.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 17:47▼返信
まぁ、一生
ゆとりがー初心者様がー
動画勢がーエアプがーアンチがー
そんな奴はいらない!
とか言ってればええんちゃう
メーカーは商売の邪魔されてたまったもんじゃないだろうけどw
978.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 17:47▼返信
>>969
やってもいないのに偉そうに語るよね。
アークとかチュートリアルどんなけ丁寧に作ってるか・・・
ガードからの切り替えしとか、軽いキャラ対まで教えてくれて、
ここまで頑張って新規取り込もうとしてんだなって関心したぐらいだよ。
979.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 17:48▼返信
コマンド表見た時点でゲンナリする
980.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 17:51▼返信
スマブラはお祭りゲーっしょ
アイテムとか4人乱闘(wiiuは最大8人乱闘)・ステージギミック込ならね
が、1vs1かつ平面アイテム無しとかになると"格ゲー同然の状況"と化す
倒すのではなくぶっ飛ばせば勝ちというルールだけでやってることは格ゲーと変わらん

981.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 17:52▼返信
ストーリーモードで楽しませるんじゃなくて
チュートリアルで最初から訓練を強いるのが馬鹿すぎw
982.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 17:52▼返信
>>4
まぁ、一理はある。
要するに、新規プレイヤー(小さい子供)がプレイしてないんだろうな。
触れるのはPSや箱を買う年齢になってからと言うわけだ。
983.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 17:54▼返信
>>981
チュートリアルもキャラ紹介兼ねてストーリーっぽくなってたような
984.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 17:56▼返信
>>983
ちゃんとキャラが会話するような形でやってたね。
まぁ文句言ってる人は最初からヤル気が無くて、触ってもいないのかも知れない。
985.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 17:56▼返信
対戦相手がいないと面白くない。
でもゲーセンに行けば即常連に潰される。
廃人ゲーマー以外はよっぽど反骨精神でもない限り嫌になるよ。
986.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 17:58▼返信
なんで妄想で批判してる奴がこんな多いんだろう
一度も触ったことないのバレバレなんだが
987.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 17:58▼返信
デッドオアアライブやソウルキャリバー(5を除く)とかは割りと取っつきやすい方だと思うけどね。ストーリーモードやミニゲームが充実してれば初心者でも、やってみようかという気になると思うんだけど。あと、魅力あるキャラクターは大事だね。キャラクターの個性があっての格ゲーだし
988.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:01▼返信
スト2の頃はグラフィックやモーションが最高峰だったんだよ
ただ頭身が高いではなく、ゲーム的にも上段攻撃や下段攻撃があったりして意味があった
ガード、しゃがみ、ジャンプ、投げ、のけぞったり、ダウンしたり起き上がったりモーションの数も他のゲームとは段違いだった
狭い空間にリソースを詰め込んだから他のゲームと別格の情報量を詰め込めたわけ

PS4だとスト5ってグラフィックもモーション数もショボイ部類になっちゃってる
せめてあの狭い空間だけでいいからthe orderとかinfamousよりも凄いグラフィックだと思わせないといけなかった
989.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:03▼返信
>>984
すげえ!キャラが会話すんのか!
次世代機ならではの表現だな!
コールオブデューティはアークを見習え!
990.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:03▼返信
CPU難易度だね
991.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:06▼返信
丁寧で充実したチュートリアルがついていて尚且つトレモでフレーム表示までしてくれるVF5FS
新規には相手にされなかったようですねw
992.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:07▼返信
格ゲーはチュートリアルでキャラが会話するから廃れないと思う
FPSはチュートリアルでキャラが会話しないからどんどん廃れていくだろうな
993.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:10▼返信
この話題は毎度衰退とは関係ない私怨を衰退論に結びつけるバカが多すぎるから困る。
994.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:13▼返信
格ゲーなんかより魅力的な物が増えただけだろ。
995.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:13▼返信
格ゲーのストーリーって紙芝居でしょ
ウル4のストーリモードもスト5のチュートリアルも紙芝居だった
996.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:15▼返信
根性なしが増えたとか言っちゃうクソ老害がいつまでも生き残ってるからだろうな。貴様らクソ老害が消えて初心者万々歳の雰囲気になれば格ゲーは復興する。反論は一切認めない無視も認めない賛同だけ認める。
997.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:17▼返信
>>FPSはチュートリアルでキャラが会話しないからどんどん廃れていくだろうな
エアプやな
998.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:17▼返信
結局のところ波動昇竜ばかりだけらじゃね?
999.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:17▼返信
ああああああああああああああああああああああああああああああ
ケツが
かいかいかいかいかいかい
1000.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:17▼返信


1000なら任天堂倒産
  
1001.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:19▼返信
初心者狩りって本当に存在すんの?
ゲーセンでドキドキしながらやったら誰も乱入してこなかったんだが
1002.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:19▼返信
>>985
× でもゲーセンに行けば即常連に潰される
○ でもゲーセンに行っても誰もいない
◎ でもゲーセンが全部潰れてて存在していない
1003.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:20▼返信
自分の身の回りでいなかったからいないと思ってるのならおめでたいな
1004.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:22▼返信
スト2の頃をOβのMMOだとしたら
今の格ゲーはごく少数のガチ廃人同士がしのぎを削り合う末期のMMOと同じ状態なんだよな
1005.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:22▼返信
>>993
ほんとこれ
結局負けるのが怖いんだろっていう
勝ち負けしか楽しめない人は可哀想だ
1006.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:23▼返信
格ゲー負けて楽しいとかいうアホ
1007.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:24▼返信
可哀想だお前の頭がなw
1008.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:26▼返信
格ゲーで勝てるようになるまで血のにじむような努力するよりも
違う事やってた方がはるかに楽しい時代だしな
1009.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:27▼返信
初狩りなんて俺が小学生の時のストⅡ´のとき以来居ないぞ?
というかプロの格ゲーマーの年齢でお察しだろ。
一時人気あったゲームの稼動時期の年齢ばかり
1010.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:28▼返信
>>1006
ちゃんと対戦して読み合いしてるなら楽しいぞ
でも頭悪い人はこの格ゲーの読み合いってのがわかんないんだよな…
確かに人を選ぶジャンルなのは否定出来ない
1011.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:29▼返信
衰退してないのならそれでいいじゃないですかーw
なんでそんなに必死になって反論してるんですかー^^www
1012.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:30▼返信
>>1011
雑魚をバカにするのが楽しいんじゃない?
1013.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:31▼返信
性格悪いですねー^^www
1014.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:31▼返信
アホか?

マンネリ防ぐためにシステム面も進化してきたわけだし格ゲー同士で差別化するために増えたシステムもある

そんなに単調なのをやりたければ一生スト2やってればいいよ
1015.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:41▼返信
煽りとかじゃなくてマジで必殺技ゲージが2本ある意味がわからん
これ作ってるときにカプコンの誰も「これおかしいやろw」って言えなかったんですかね
1016.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:50▼返信
同人ゲーのQueen of Heartは初見でも面白かったな。
適当にボタン連打してもある程度のコンボが繋がるから。
1017.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:50▼返信
ゲージとゲージが戦う格ゲー作れば良いんじゃね?
1018.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:57▼返信
いや、まだ発売してないゲームを例にされても
ウル4はゲージ1本やぞ
1019.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 18:59▼返信
鉄拳一本やんけ
1020.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 19:00▼返信
くそステが格ゲーを衰退させたといっても過言ではあるまい
1021.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 19:09▼返信
>>1017 その内ゲージに攻撃出来る格ゲーでも出て来るだろ。
むしろその為のステマじゃねえか。
1022.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 19:14▼返信
>>978 システムそのものが初心者向けじゃねえのに、
それをどんだけ丁寧に初心者向けに説明したとしても詐欺の手口と変わらん。
1023.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 19:17▼返信
新キャラをdisって新規を滅入りさせる老害が居るKOFはその代表タイトルだと思う
1024.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 19:17▼返信
ど素人が条件次第では上級者にも勝てるみたいな要素無いと新規層開拓は不可能やろ
1025.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 19:18▼返信
ヘイト逸らしでタイトル並んでるけど結局スト5のネガキャンだろ。
ぬら孫がある時点でお察し。
1026.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 19:21▼返信
格ゲーの連続コンボ入力が思う通り出なくて難しい
必殺技は、コマンド式だけではなく簡単に出せるようにした方が良いと思う
格ゲー自体は洗練されて来たがライトユーザーが置いてけぼり状態
1027.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 19:22▼返信
格ゲーを原典回帰させたいやつと、進んで動物園にしたいやつの二種類が居るのは理解した。
1028.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 19:25▼返信
プレイヤーのマナーの悪さだろ
1029.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 19:26▼返信
めんどくさいゲームだらけでついにゲームから足を洗った
1030.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 19:28▼返信
鉄拳のキングの関節技はアカンかったな
あれ技に対応したボタンを押さないと抜けられないんだよ
でもそれがゲーセンのマニュアルに載ってないの
ちょっとやってみようなんていうライト層は何も出来ずに死ぬの
そんなハメ紛いの事をやられて面白いなんて思う奴どこにもいないよな
大したこと無いと思うかもしれないけど、そういう小さい事の繰り返しで格ゲー層が減っていったんだよね
1031.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 19:33▼返信
どのゲームも、最初にシステム覚えるでしょ。戦闘の方法、画面の見方、メニューの使い方。それと一緒だよ
どちらかというと、ゲーセン減って格ゲーしてる人を見る機会が減ったのが原因だと思う
あと、ちょっと前に格ゲーが落ち込んだ時期に、ゲーセンから機体が減らされて、せっかく今また好調になってきたのに、機体が増やされないこととか
1032.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 19:38▼返信
技とキャラが多くなりすぎて筐体に操作方法書ききれないから
試しにプレイしても技の出し方すらわからないからつまらない
1033.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 19:44▼返信
ストの良い所はとりあえず動かしてから覚えれる所。
鉄拳とDOAも近い所あるけど攻撃してる側が早くて強いからな…。
1034.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 19:52▼返信
やってるやつが強すぎて新規が入り辛い→初心者が強くなればいい根性を出せ!→根性なしは来るなという結論に至る。

お前ら格ゲーをどうしたいんだ…?
1035.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 19:53▼返信
コンピュータ戦はつまらない
対人戦は腕が問われる
1036.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 19:57▼返信
元は格闘技のゲームで異種格闘技戦をネタに
バトル漫画のドラゴンボールも取り入れた(パクリンチョ カメハメハ)事からカオスに…
女性キャラの露出も売りにしてて更に混沌に…
バーチャでリセットされたかの様に見えたがバーチャは国内だけで売れていたと云う厳しい現実が
1037.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 20:00▼返信
単純につまらんからだろ
低スペハードの時は作りやすさも合ったんだろうが
最新ハードで格ゲーとか興味もわかん
1038.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 20:05▼返信
格ゲーが強い奴は性格悪い奴が多いし
性格悪い奴が格ゲーを好む傾向にある
なぜならば相手に勝つには相手が嫌がることをするのが定石だからだ

嫌な思いをしたくない(させたくない)って人間は
それだけでマイナス地点からのスタートになってる
1039.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 20:07▼返信
コンボとかがその複雑化されたシステムを組み合わせないと出来ないようになってるのがあかん
キャラによって余計複雑になるパターンもあるし
ぶっちゃけもう格ゲーやったこと無い完全素人は新規参加不可能
1040.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 20:11▼返信
>>978
例えばマクドナルドが人気無くなってきてる時
客に正しいハンバーガーの食べ方を教えたらなんとかなるというのは間違いでしょ
落ち目のくせに上から目線の発想してどうする
もっと謙虚になっておいしいハンバーガーを研究開発しないと
1041.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 20:29▼返信
>>991
さすがにアレは手遅れ過ぎたんだよ・・・
2・3の頃にユーザーも開発も「VFは優れた人々のためのゲーム。着いて凝れないやつはプレイヤー側の問題」
みたいに喧伝しまくって自分から廻りに敵を作って
4の頃には既に見向きもされないどころか目をそらされるようになってた
1042.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 20:54▼返信
・プラットフォームが多機種でそれだけでも分散される。
・キャラデザがアニメっぽい KOF95 IIX のリアル路線ゲーがない

XIVはちょい気になる。
1043.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 20:55▼返信
格ゲーは対戦オンリーだしひたすらに練習しないと対人で勝てないからだろ。そら新規さんは入りずらいし、飽きれば人減るよ。
1044.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 21:11▼返信
>>1026
右のアナログスティックで技発動とかあるで
少しは勉強してからこような?
1045.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 21:25▼返信
アニメ系や萌え系ばっかだと層が限られるよな
スト5もかりんとかミカとかアニメ風のキャラ増やしてるし
鉄拳も萌えキャラ増やし始めてるし
モーコンはグロすぎるし
王道のゲームが1つか2つあってほしいんだが
1046.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 21:31▼返信
シューティングの時と同じで一見さんお断り感が出てきたからじゃないかと
1047.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 21:38▼返信
バカにはできないからじゃないかな
1048.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 21:45▼返信
>>1

ここまで完璧な回答をした1を初めてはちまでみた
1049.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 22:06▼返信
ゲーム自体が衰退してるんですがそれは…
仮にゲージ一本のが多数出てきても盛り返すわけがない
直ぐ飽きられるだけ

自らのレベルアップをしようとせず、ぽちぽちとキャラのレベルをあげて脳死で敵を倒すゲームしか遊ばない奴ばかりが増えた
1050.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 22:06▼返信
そんなややこしくないけどな
立ち回りゲーになるからコンボとか少ないスト4のほうが難しい
1051.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 22:11▼返信
格ゲーやりたかったけど↓↙︎←+○とかの入力が出来なくてやめたゾ
1052.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 22:19▼返信
原因は覚えきれない準備されたコンボの複雑化!
あほか
1053.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 22:25▼返信
>>1041
4は画面に達人だの猛者だの覇王だの表示して威嚇する
対戦する前に相手を遠ざけるカードシステムが出てきたのが衰退の原因だわ
1054.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 22:29▼返信
画面よりコマンドやキー配置を見せた方がいい。
音ゲーかよと思うほどコンボゲーの押し順やタイミングは複雑怪奇。
さらにゲージの増減や敵の位置によっても変わってくる。
ここまでくると才能や練習量がないと無理なレベル。

1055.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 22:31▼返信
ここのコメ欄見れば格ゲーが敬遠される理由は明白だろ

格ゲーマー以外を「ゆとり」「根性無し」「脳死」「バカ」とか見下す選民思想だからなw
1056.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 22:35▼返信
格ゲーはどうしても「対戦」ってのがゲームの楽しみ方の根幹にあって、そこで経験者別の住み分けがオンライン・オフライン問わず大して出来てない上、一部上級者が新規プレイヤーを嬲って煽るようなプレイをして来たのが悪目立ちして、新規の足が遠のいていったんだろう
1057.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 22:49▼返信
スト2にも表示されてないだけでスタンゲージあるだろうに
1058.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 22:51▼返信
初心者お断りなところが致命的だろうな。
1059.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 22:54▼返信
「スマブラ」はそもそも馴れ合い重視だし低能力者専用の自己満ゲーだからな
ちな俺はエアガイツ派っす 鉄拳とバーチャ好きです
1060.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 23:09▼返信
ストリートファイターめっちゃ綺麗になったなぁ
ギルティギアも懐かしい!カイとディズィーが好きだったから、公式で結婚してて嬉しかったなぁ

格ゲーってストーリーモードがあれば面白いけど、基本同じようなキャラと勝敗決めて終わりだから飽きるよね
同じ画面が続くっていうかさ、勝った後に何もないのがつまんない
1061.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 23:14▼返信
ハマってる人には面白いんだろうけど、確実に敷居は高くなってるよ。
1062.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 23:15▼返信
カイとディズィーがくっついたせいで去ったファンもいるから
もうどうしようもないなw
1063.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 23:15▼返信
今の格ゲーやり込む忍耐力があるなら、将棋とか囲碁やっても全然楽しめると思う。
1064.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月09日 23:53▼返信
見てると最高なんだが、やってわかる「起き攻めのくだらなさ」
あとは格下相手のナメプとか初狩りへのペナルティーとかできないもんかね
1065.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 00:15▼返信
2D格闘衰退はKOFの糞化が原因だろ。
唯一生き残ってたあれがまともだったらまだどうにかなってた。
1066.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 00:22▼返信
ゴキステが格ゲーをダメにしただろ
例に上がってるのゴキステのゲームばっかりだし
1067.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 00:23▼返信
3Dのゲームが増え多様な事ができるようになったことに対して、
格ゲーはただ戦うだけでストーリーとかがなく、
すぐ飽きそうなイメージとそもそもプレイする機会がないことにより、
ネガティブなイメージが払拭されないからだと思う
1068.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 00:25▼返信
格ゲーのストーリーって単純に対戦をヒートアップさせる要素に特化してるからそれが独特の味になる。
ストーリー重視で作ってる格ゲーって自己満足の産物だと思うわ。
1069.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 00:38▼返信
ストⅡはゲーセンで流行りまくってたな
当時はスマホどころか携帯すら高校生はもってなかった時代
高校にゲームボーイもってきてポケモンしてた頃
家でネットしてる奴もほぼいなかった
学校終わると帰宅部はみんなゲーセンに行き対戦してた
そんなストⅡの時代と今とは色々違いすぎてゲームが複雑化したから衰退したなんていう理由は全然的ハズレだと思うわ
1070.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 00:44▼返信
アークのシステムてんこ盛りにはウンザリだわ
初心者に優しいとかうたい文句のP4Uとかの初心者対策はA連打でコンボ出せるとかだけだったしな
1071.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 00:47▼返信
格ゲーのないゲーセンが多すぎるしな。
触れる機会が減れば衰退もするわな。
1072.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 00:54▼返信
TVゲームで唯一日本が世界と戦えてるどころか圧倒してる分野で衰退してるって他のFPSとRTSはどうなっちゃうんだよ
1073.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 00:54▼返信
格ゲーが衰退を止める方法
技出す為に技覚えるのが面倒くさい。
ボタン1クリックでだせるようにする。
ゲージは二本までにし、無双みたいに見やすいように一箇所にする。
とくにストリートファイターは女キャラがどんどん足がごつくなりすぎて可愛くない。
毎回同じキャラばかりの焼き直し。
3作で全て新しいキャラに総入れ替えするくらいにしろ。
無双みたいにストーリーモードとムービーつけて
あとでムービーだけ見返せるようにしろ
1074.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 01:15▼返信
技の出しやすさは昔より簡単にはなった
でもそれだけかな…
まともにキャラ動かして遊べるようになるまで長時間練習必要なゲームが人気出ることはないよ
ゲームが遊び手選んでる証拠だしな
メーカー側もそれぐらいは理解してるだろうよ
1075.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 01:27▼返信
すぐに次回作が出るスパンの短さ、格ゲー自体の種類も多彩
時間がかかる別ジャンルのゲームを含め全体的にゲームが増えた
ライト層はソシャゲに移行した
という直接的ではなく間接的な影響もあると思う、格ゲー界自体の雰囲気が悪いのもある
1076.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 01:27▼返信
ごちゃごちゃもよくないね
1077.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 01:38▼返信
カプコンが悪い
1078.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 02:23▼返信
ストは悪くない。
1079.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 02:28▼返信
格ゲーの衰退した理由
→格ゲーマニアが気持ち悪い
1080.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 02:55▼返信
コンテンツを潰すのはマニア
1081.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 03:11▼返信
参考画像がKOFだけハブられててワロタw
1082.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 03:55▼返信
別に格ゲーやらんけど昔を比べて~なんてどのゲームだってそうだろ
チンパンジーかよ
1083.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 04:01▼返信
コンボを覚えるのが面倒臭い
1084.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 04:27▼返信
格ゲー衰退のイメージを浸透させたい連中は、
おそらく現状での格ゲー勝ち組タイトルを引きずり下ろしたい連中。
1085.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 05:58▼返信
コントローラで気軽にできるスマブラのが面白いしな
1086.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 06:04▼返信
コンボ練習必須なのが衰退の原因だよw
ゲージは関係ねぇよ
1087.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 07:02▼返信
複数ゲージはボスの特権じゃなかったのか!
1088.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 07:34▼返信
マブカプ3にはストーリーモード欲しかったなぁ。破茶滅茶やるデップーちゃんが見たかった。
1089.投稿日:2016年01月10日 08:08▼返信
このコメントは削除されました。
1090.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 08:12▼返信
>>1089
まぁある意味衰退の元凶みたいなもんだよなゲームマニア
公共の場で「俺たちルール」を築いてた20年前の状況見た瞬間に「あ、これヤバいわ」って思ったもん
案の定一般人に見限られてSTGと並んで「素人お断り」廃マニア向けジャンルにまっしぐらかましたもんな
1091.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 08:14▼返信
普通の人はまず技の出し方を見て挫折する
1092.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 08:51▼返信
ゲーセンでやってた頃は反対側から灰皿が飛んできたりして面白かったな。
1093.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 09:11▼返信
単純に格ゲーでボコられましたって奴が多いから衰退論が出てくるんだろうな
ボコられたって時点で「お前ゲーム下手糞だからw」って言われたような気分になってね
だから売り上げ的に見ても健闘してるのに、どうにかして衰退しているってことにしようとする

日本は格ゲーのレベルが無駄に高すぎる。世界トップレベルを常に独走してきた
世界トップレベルの海外プレイヤーが日本のゲーセンやネット対戦をすると何連敗もするレベル
別に負けても恥ではない
1094.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 09:16▼返信
黄金夢想曲の情報量はヤバイ
1095.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 09:17▼返信
全く的外れな指摘でワロタ
システム上の複雑さなら今の格ゲーよりずっと上でも格ゲーよりはるかに流行ってるゲームはいくらでもあるだろ
問題はそこじゃないんだよ
1096.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 09:20▼返信
完成度で言ったら酷いけどな、格ゲー全盛期のゲームとか
ハメやバグの嵐だし
1097.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 10:19▼返信
>>1096 それでもまだスマブラごときよりはマシだと思うぞ
1098.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 10:22▼返信
>>1085 あなたは全部間違っていると思う おかしい(あんな間違った愚民にはなりたくないしな)
1099.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 10:37▼返信
囲碁や将棋みたく格上相手に勝てることがないから敷居高い
運次第で勝てるマリカーとかラッキーパンチのあるFPS、TPSなんかに流れるのは当然
1100.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 11:33▼返信
ハードルは下がってね?
ゲーセンで強者だらけで参加できないとかネットではないでしょ
1101.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 11:40▼返信
まあ、ウル4のネット対戦してるやつは繁栄してること分かってるし、マッチング率いい。衰退してるはないわw

初心者が格ゲーできないなら、スマホのゲームにでもいけば?課金して強くなればいいじゃんwww
1102.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 12:24▼返信
ただ単に格闘ゲームという名の

「間合いとフレームを見てボタンを正確にタイミングよく押す」ゲームに

「飽きた」だけだろ
1103.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 12:37▼返信
速いわコンボ多いわ途中でコマンド必要だわでついて行けない
1104.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 13:03▼返信
空中コンボみたいな一度始まったら100連発でも1000連発でも上手ければできるような格ゲーは好きじゃない
スト1の頃からゲームをつまらなくするはめ技を何故特化させてんだよと
1105.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 13:12▼返信
初心者がスッキリ友達と対戦するのは、システムはスーパーファミコンのゴジラの格ゲーレベルで良い。
後は惹かれるキャラデザとキャラごとの設定ストーリー、演出の上手さでファンはつく。

技が出し辛い、コンボが多すぎるみたいのは設定で切り替えるのではなく、ハードモードとしてまるで別ゲームのように切り替えれば良い。
1106.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 13:14▼返信
いやーでも今更すと2をやりこむ気にはならんよw
1107.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 13:38▼返信
雑魚が強くなれる気がするゲーム
そ れ が 格 ゲ ー
って言ってたよな(怒)
1108.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 13:53▼返信
一番の問題はAIが弱いことだろうに、ゲージなんぞ上級者でさえ最低限しか見ない
初心者が上達するには基本同レベル相手か序盤AI相手しかないというのに
人間らしくない動きをするAIばっか、AI戦に強くなっても人間戦にはほとんど通じないのが問題
初心者が我慢して根気よく練習してもその50%分は水泡に帰する場合が非常に多い
さらに言えば初心者同士が戦える格ゲーはほとんど人が多い格ゲーだけ
つまり
「初心者がいっぱいいる→なら売れるはず」ではなくて
「売れている→初心者がいっぱいくる」なのをわかってる人が製作者に1%もいない
1109.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 14:08▼返信
シンプルならリリース済のゲームでいいしな
1110.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 14:37▼返信
どこかのゲーセンで最近ストⅡDASHを置いてみたら結構インカムが良いって話だったな。
1111.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 14:39▼返信
ゲーム下手なやつもワイワイ遊べて市民権を得ていた昔
ゲーム下手な奴は人権すら与えられず虐げられるのみの昨今
1112.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 14:40▼返信
「でもこれ、別に複雑化したから衰退したというわけではないよね・・・」

馬鹿言うな、確実に衰退理由のひとつだよ
初見で一見さんを寄り付かない時点で終㍗る
1113.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 15:10▼返信
ゲーム下手なやつもワイワイ遊べてた時代は
ゲーム下手なやつがほとんどでその人同士での同レベル戦で楽しむ幅がかなり広かった
現在はゲームの数が桁違いになりファン人数が限られているこうなるのは避けられないし
必然であり自然の流れ、その同レベルの代用品であるAIが最重要となるのに現在でも適当であり楽しむ幅が0に近い形になる
うーん現状変化は何年も1ミリも動けない状況を動かそうと思う人はやはり今も一人もいないなぁ
1114.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 16:06▼返信
この話題そろそろ誰かまとめてくれ
1115.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 16:10▼返信
初心者からするとKOF13のHDモード発動からのコンボキツイから・・・
1116.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 16:11▼返信
スマブラと鉄拳は、分かりやすいな
1117.ムーミン投稿日:2016年01月10日 16:59▼返信
学生時代はスト2が全盛期だったので挑戦してみたが、確か↑↓→←タメAとか言うコマンドがやたら難しくて挫折した。
1118.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 17:29▼返信
俺の中で「あ、これは格ゲー終わるわ」って思ったのは
X-MENでアイスビームが一発で6HITしたときかな?
シルバーサムライの手裏剣が6HITなのは六枚刃だから納得できたけど
1119.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 17:29▼返信
「シンプル・イズ・ベスト」という単語を思い出すな

マイクラもβの頃はカルトといって良い位の人気だったが
最近のバージョンは色んな要素取り込みすぎて「大衆的」人気に成り下がった
1120.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 17:45▼返信
格ゲーを遊んでた人達は皆技術をつけ、成長してプレイヤー側もやりたいことが増えてそれに合わせてシステムも増えた。
機能をシンプルにしちゃって他の格ゲーにない何かを加えないと出てくるタイトル全部スト2の側換替えになっちゃうしな・・・

難しい問題だが各メーカーは折れずに頑張ってほしい。
1121.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 18:02▼返信
>>1102
アクション要素メインのゲームって殆どそれじゃね?
1122.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 19:12▼返信
お客さんを喜ばせようとしない?
ネット民って
あらゆるゲームにそれ言ってるよね
で?
1123.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 19:25▼返信
こないだ友達の家で始めてスマブラ触ったけど、未経験の人間からする難しいと思ったよ
ダッシュするのが難しい、上ボタンでジャンプが誤発動してしまう
キャラの数多すぎて把握できない、投げの発動する距離がわからない
復帰の仕方がわからない(二段ジャンプはできるが、それ以上のことができない)
いろいろ技を教えてくれるけど、同時入力が多すぎて覚えられない
通常の動きの中で技を使おうとすると誤作動する
こんなめんどくさい思いしてまでゲームやりたくねえよって思ったわ

格ゲー勢からするとスマブラですら簡単すぎるんだろ?恐ろしいわ
1124.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 19:32▼返信
格ゲーってやってれば上手くなるもんじゃねーから、やる気しねーんだよな
買って最初はネットでコンボ探して、トレーニングモードで練習。←この時点で廃れるよ
それを知らない人がプレイしたら、何がなんやら分からないうちに負ける
そもそも目押しコンボとか格ゲーの楽しさに何も影響しないしコンボの難しさもそう
これがいつまでたっても分からないから初心者は増えない
格ゲーって読みあいとけん制とかの勝負ちゃうの?←今はデータで有利不利を調べてデジタル的に
やっていく方が主体。そりゃ・・ry

FPSとかはやられても、すぐ生き返れるしやってりゃ程度の差はあれど上手くなる
とりあえず、対戦してたら上手くなれるゲームにしないとね。トレーニングモードやったらじゃなくてね
1125.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 20:13▼返信
格ゲーはゲームとか遊びというより
ドM用修行って感じなんだよなぁ
ガチ初心者は楽しいって思うまで続かない
1126.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 20:14▼返信
練習必須なのに、トレーニングモードすらない FF14 はどうなるんだよ!
1127.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 20:38▼返信
>>1126
FF14はやってれば上手くなる(覚える)ゲームの代表じゃん
ずっとやってて進めない人とかいるのか?

格ゲーは対戦メインのゲームなのに対戦ずっとやっても目押しコンボなんて覚えられないんだよ
くそ長ったらしいコンボなんて対戦で覚えられるわけがない
有利不利はまぁ感覚的にわかっていくかもしれないが、相手が仕込み遅れてるだけの可能性もあるし
正直データでみないと分からない。グラップとかそーゆー技術もやってて覚えられるわけじゃない
そーゆーのが当たり前になってるのが廃れた原因だと思うよ。
昔はネットがなかったから、みんな感覚でやってた部分が多くてやる人が多かったんだと思うぞ
1128.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 20:48▼返信





単純に、コンボとコマンド入力が異常なまでに複雑化したせい。が完璧な答え




1129.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 21:03▼返信
スマブラの画面のシンプルさを見習わないと
1130.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 21:11▼返信
>>1129
画面がシンプルだから良ゲー ×

単調なアクションのせいで飽きられるクソゲー ○
1131.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 22:31▼返信
コマンドはむしろ簡単になってるだろ
波動拳ひとつとっても段違いにだしやすい
昔みたいなキチガイコマンドも滅多にない
コンボはパーツと流れってものがあるから、それらを見ていけば自然と覚えられる
それを踏まえても覚えられない奴は、勉強や仕事も覚えられなくて全然出来ないんだろうなぁ
1132.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 22:50▼返信
オチに1ゲージのDOA持ってきて流行ってるってやればいいのに
1133.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 22:59▼返信
格ゲーだけじゃなく、どんなゲームにも言えるな。
昔は取説なんぞ読まなくても良かったが、今じゃ取説読まんとまともに操作もできないゲームもある。
1134.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 23:52▼返信
今のゲームも起動さえしてしまえば面白いけど、起動するまでがめんどくさい。
電源つけて即ゲーム開始できるほうがいいね

格ゲーでもまずトレモして基本を覚えなければならないから対人というゲーム開始までが遅いんだよな。

1135.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月10日 23:53▼返信
>>1131
めっさ格ゲー勢の意見でワロタwww
おまえ格ゲーやったことない人に、
「コンボはパーツと流れってものがあるから、それらを見ていけば自然と覚えられる
それを踏まえても覚えられない奴は、勉強や仕事も覚えられなくて全然出来ないんだろうなぁ」
ドヤァって言って来いよ。←これが廃れた理由です
1136.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月11日 00:18▼返信
スト2やネオ・ジオが流行ってた頃のユーザーのほとんどが格ゲー卒業したのと
懐かしさでプレイしようともシステムもテクニックも当時と別次元で、敷居が高いものになってるからじゃね。
1137.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月11日 00:33▼返信
格ゲーはまず負けることから始まるからな
この時点で大抵の人はやめてしまう
1138.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月11日 00:53▼返信
昔に比べるとネットが普及したからプレイヤーのレベルが高くなっていて新規参入しづらくはなったよね。
ネットがあるおかげでやり出せば上達速度は昔の比では無いと思うんだけど。
1139.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月11日 00:54▼返信
ネットがあるおかげで、なんでも最初は練習で嫌になるんだよ
1140.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月11日 01:25▼返信
>>1132 今のDOAは体力ゲージの裏に超必ゲージが隠れてるけどな。
1141.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月11日 01:28▼返信
>>1118
アイスビームは6回衝撃が来るものなんだ・・って思えばいいだけじゃないの?w
なんでそれで格ゲーが終わったとおもったの?w
1142.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月11日 01:46▼返信
ストⅡから格ゲーマー向けに先鋭化してって、
Ⅲ・カプエスを経てジャムで一度区切りが着いて、
初代ストⅡの続編を掲げたスト4で復活して、
それでも格ゲーマー向けの細かい仕様が初心者に辛くて、
スト5でそういった要素すら省いて更なるシンプルさを目指して。

何が複雑化だバカヤロー! ストシリーズ随一のとっつき易さじゃわい!
1143.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月11日 02:18▼返信
シンプルなゲーム設定が1番取っ付きやすいからね!
1144.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月11日 07:58▼返信
コメント数1000越えてんだけどさ?
1145.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月11日 10:46▼返信
システムは別に複雑でもやってるうちに覚えるからいいけど
最近のはキャラクターが多すぎて対策覚えきらないのが無理
そして覚えきらないが故に大味なバランスになってるのも無理
8キャラくらいがちょうどいい
1146.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月11日 10:55▼返信
目的:試合に勝つ 目標:試合に勝つ → 敗者を見下す、罵倒する、負けたり押されると不機嫌になり最終的にキレる
目的:ゲームを楽しむ 目標:試合に勝つ → 負けるのは仕方ないが楽しみ優先でも、勝ちたい。負け続けると不機嫌になり最終的にキレる
目的:ゲームを楽しむ 目標:ゲームを楽しむ → 勝敗に興味なし、やりこまず適当に楽しむだけなので直ぐに別ゲーへ移行

まぁ、今の格ゲーは無理ぽ。大きく複雑化したのではなく、基本に追加し続けてきた結果だから下地が無い人間は何もできず勝負にすらならん。
楽しめない可能性が高いから家庭用を金出して買う気に成らんし、ゲーセン()とか衰退して存在しない地域が多いから試すこともないね。
1147.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月11日 12:32▼返信
ストリートファイターはまだシンプルな方だと思うけどな
「昇竜セビキャン前ダッシュ滅波動」みたいなコンボ求められる部分は格ゲー始めようって人には辛いと思う

自分も格ゲー勢だったけど、コンボで相手を浮かせて更にメンバーチェンジしてコンボ継続更にメンバーチェンジコンボ継続超必キャンセル超必みたいな事をやり始めた辺りからついていけなくなった
1148.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月11日 14:05▼返信
新規でもコンボが繋がる楽しさを実感してもらう為に、
次に繋がるコマンド表示させて、コマンドが入力されるまでスローになるとかあってもイイと思うけどね
入力が遅いほどゲージ消費が多いみたいなペナルティ課してさ

これならトレーニングモードでせかせか練習しなくても、遊びながら上手くなれると思うし
1149.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月11日 14:12▼返信
なにこの無根拠の話題w
1150.投稿日:2016年01月11日 16:15▼返信
バーチャの3くらいでやるのも見るのもちょうどいい
2Dならスト2と’98程度で十分
1151.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月11日 16:17▼返信
お手軽にできないからやらない。
ただ糞練習してる人たちにお手軽に勝てるのもおかしいと思うからそのままでいい

だから初めから買わない
1152.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月11日 21:30▼返信
ソウルキャリバーの新作頼む
課金なしのパッケージで頼む。
1153.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月11日 23:21▼返信
話題にっていうかこの記事のソースどこ?
1154.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月11日 23:35▼返信
インドア派が増えたからではないだろうか
1155.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月12日 01:45▼返信
>>1148
スローとかペナルティ・・・とかはないんだけど、DOAは次に繋がるボタン表示させれるよ。
P押すと、候補にPK、P↓KP・・とか出る感じ。
2Dゲーだと厳しそうだけどね
1156.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月12日 02:18▼返信
鉄拳TAG1が最高潮だった
序盤からローキックで削りにいくゲームはあれだけ
1157.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月12日 22:12▼返信
どうしても上級者向けのイメージが拭えないよね
1158.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月13日 14:47▼返信
あすか120%くらいのレベルが一番楽しかった
1159.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月13日 19:37▼返信
アークェ…
1160.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月14日 08:27▼返信
※1148
感心した
1161.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月14日 18:42▼返信
AC北斗の拳を思い出せ、あいつはゲージ5本だぞ
1162.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月15日 19:40▼返信
※1130
単調だから子供にも売れるしゲームセンスない俺でも楽しめてるんだが。すぐクソゲーとかいうなよ...
1163.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月15日 22:33▼返信
複雑化も一因ではあるな
それ以外にコンボゲー化による操作の難しさの上昇、それと格ゲーやってる奴らの新人叩き&潰しが一番じゃないかな
ほんと性格悪い奴が多すぎる、勿論そんな奴らばっかではないけど
それと勝ち重視する人ばかりになって他から見て面白そうとか凄いと感じなくなったのもある

まあ数え上げたらキリがないな
1164.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月15日 22:36▼返信
トータルすると未経験者と経験者の差が大きすぎて新規参入のハードルが高いからだな
1165.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月20日 00:18▼返信
ランク制でも低ランクで初心者と経験者が混ざってるから
格闘ゲーム初心者は10級からスタート
格闘ゲーム経験者は初段スタートを任意で選べる仕様にしたとしても
慎重なスタンスの格闘ゲーマーなら10級スタートを選ぶよね
1166.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月20日 12:30▼返信
FPSみたいなまぐれキルがないからな
格ゲーはまぐれでラウンド取れる事もないし
初心者にとってはハードルが高い
1167.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月22日 02:51▼返信
2chだかツイッターだか知らねえけどそれっぽい事言ってるだけで全く根拠ねえから。
少子化の方が遥かに大きいって意見もある様にスマホゲーとか色んな要因が関わってるわ。
1168.はちまき名無しさん投稿日:2016年01月26日 08:30▼返信
だからスマブラを格ゲーと入れるのは違うだろうと何度も
スマブラがやっているのは格ゲーらしいことよ(別に避難している訳では無い)
後BB入れてないのは嫌味か貴様
格ゲーの売りであるコンボとかの敷居の高さも問題ではないかと
お手軽ゲーを好む日本人に合っていないし
1169.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月23日 15:53▼返信
常連が占拠→入ろうとするとかってなルールを押し付けてくる→店員見て見ぬふり→ゲーセンに行かなくなる

常連が待機→俺氏CPU戦に入る→待機常連ニヤニヤしながら対戦してくる→フルボッコにされる→ツマラナイ
1170.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月24日 01:01▼返信
>>1166に尽きる。
FPSは初心者でも反射神経やラッキーショットでキルが取れるという良い塩梅で運も関わるからね。
反面、格ゲーはそのシステム根本が経験、テンプレをより強く求めるから、これ以上にない程敷居が高く楽しみを知る前に挫折しやすい。

>>1168みたいな典型的な選民思想で現実逃避してるとコンテンツの為にならないから気をつけような?
1171.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月24日 07:56▼返信
>常連が待機→俺氏CPU戦に入る→待機常連ニヤニヤしながら対戦してくる→フルボッコにされる→ツマラナイ
これこの間ヤラれたわ
格ゲー常連なんてゴミ屑だよ
1172.はちまき名無しさん投稿日:2016年03月03日 16:24▼返信
今では考えられないが、ストⅡとかあの黄金時代は、不良がやるもんだったからな。
下町のゲーセン行けば学校でかなり目立ってるような奴がわんさかいた。
若者の間で格ゲー=クールって意識がなくなったんだよ。

1173.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:07▼返信
はいはい対戦ゲームはドMにしか向かないジャンルでーす。
1174.はちまき名無しさん投稿日:2016年07月17日 03:17▼返信
最近の格ゲーは難易度が下がってるんだがな

ゲージが増えたとか複雑になったとか言ってるやつは多いが
ほとんどの格ゲーは体力ゲージとパワーゲージだけ気にしとけばいい

むしろ昔の方が覚えるの多いし難易度が高い
1175.投稿日:2016年07月17日 03:33▼返信
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