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  • 『グラブル』をきっかけにスマホゲーム業界全体の問題に山本一郎氏が言及、...







【山本一郎】グラブルの消費者問題に寄せて――スマホゲーム業界全体に漂う問題を軽くまとめてみる
http://www.4gamer.net/games/238/G023885/20160108049/
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記事によると
・Cygamesは過去にもスクウェア・エニックスと“共同開発”した「ドラゴンクエストモンスターズ スーパーライト」でやらかしている。

・しかし、そのときは消費者庁に詳しい者がいなかったおかげもあって、ガチャページのイラスト変更と返金だけで収まった。

・これによって,ソーシャルゲームでガチャの問題を扱うにあたってユーザーが暴徒化したときは返金を行えばだいたい大丈夫という業界内不文律が確立

・それ以前からあった、頻発するサーバー問題に対処するため「パズル&ドラゴンズ」で実施された“詫び石”が一般化,定着した「問題が起きれば,サービスを止めて被害ユーザーにコンテンツをばら撒けば良いのだ」という場当たり的な対処が横行

・しかし、詫び石は「運営会社が意図しなかった仕方のない問題」に対処するためにするものであって、今回のグラブルは景品表示法の優良誤認の疑いがある事案なので謝ってコンテンツを配って済む技術的な問題とはわけが違う

・今回はガチャ内の出現率アップが3つのうち1つだけ(有志によって調べられた範囲においては)大きく異なることから,景品表示法の有利誤認,踏み込んで言えば広告の虚偽・誇大広告に近い


・そして今回の優良誤認事案については,もし調査どおりの結果なのであれば,景品表示法における優良誤認に鑑み「著しく誇大」だと思われる

・また、出現率アップを謳った「新規キャラ解放武器」の出現確率が分からないことも問題。これはより規定がシビアな「おとり広告」に該当する可能性がある

・これらが「虚偽や誇大広告を展開し,本来は確率が期待されるほど高くないにもかかわらず多くのユーザーに金を払わせてガチャを回させる」という意図だった場合、刑法上の詐欺にあたる行為になる

・コンプガチャの時も消費者庁と警察庁でデジタルデータの流通を巡って「絵合わせか,詐欺か,賭博か」でそれなりに議論となったように記憶していますが,今回の案件も,ほぼ同じような経路を踏んでいると言える

・昨今のソーシャルゲームはいとも簡単にサービスを終了させてしまう。これがこれこそが本来の消費者被害

・そもそもゲームに課金して得られるカード類やキャラクターは,所有権の売却なのか,ゲーム内でのコンテンツ貸与なのかという永遠の問題

・ガチャの確率で希少キャラが出たり,高いお金を払って強いキャラクターや武器を手にしたとき,ゲーム運営業者側の勝手な都合でインフレしたキャラや武器が出て,せっかくお金を出して買った,あるいは貸与されたデータが減価/劣化することは,消費者を保護する目的からすると,本来は絶対に許されないこと

・表示の適正化や出現するアイテムの確率表示などをすればいい話だが業界団体CESAでは「ほとんど何もしていない」と言ってよいほど対策が打たれていない

・適切なガイドラインを作って皆で守って消費者被害を減らそうという話が業界団体から一向に出てこない

・例えば「ソーシャルゲーム規制法」みたいなものができても,サーバーを海外に立てる業者が出てしまえば終わり



























- この話題に対する反応 -


・とりあえずこの問題がめーっちゃ複雑ってのはよーく分かった

・パチンコと同じくらいの法整備は必要かもな

・単純に規制強化すればいいのではって思ってたけど、そういうわけにもいかないのか。

・グラブルしばらくやってなかったけど、すさまじいことがおきてたんだな

・こういう記事が、ソシャゲを宣伝している4ゲーマーから出るのは大きな意味があると思う

・パズドラも最近だいぶふざけてるから、業界全体が改善されることを祈る










まぁつまり

・業界に蔓延してるやり方そのものが相当ヤバイ
・さらにグラブルの今回の対応は輪をかけてヤバイ

って感じか。ゲームは好きだからこれで終わりとかはやめてほしいなぁ・・・







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1 一桁余裕の助 このコメントに返信

余裕っす

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2 はちまき名無しさん このコメントに返信

今年は波乱の年になりそうっすねぇ

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3 はちまき名無しさん このコメントに返信

はよ規制しろ
むしろ禁止にしろ

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4 はちまき名無しさん このコメントに返信

政治家にスマホゲーごときに割く時間があるのかよ!www


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5 はちまき名無しさん このコメントに返信

ゲーム=ギャンブル になりつつあるよね

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6 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんな糞みたいな市場にこれから参入する企業があるとか……

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7 はちまき名無しさん このコメントに返信

課金スマゲーは依存性が高いしマヤクといっしょだよ
未成年にやらせること事態を規制しないと

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8 はちまき名無しさん このコメントに返信

そもそもアンチラなんかよりサプライズでヨダルラーハとった方が強いだろ

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9 はちまき名無しさん このコメントに返信

コンプガチャよろしく、結局イタチごっこになりそうな予感。
あの手がダメならこの手で搾取。ゲーム業界もビジネス面が強くなったなー。

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10 はちまき名無しさん このコメントに返信

消費者庁審議官夫婦、飛び降り自殺か 

東京都豊島区のマンション敷地内で男女2人が血を流して倒れているのが見つかった。2人は7階に住む消費者庁審議官神宮司史彦さん(52)と妻久美子さん(53)で、病院で死亡が確認された。部屋から遺書が見つかり、警視庁目白署は飛び降り自殺とみて詳しい状況を調べている。 

同署によると、神宮司さんらはマンションの中庭で約15メートル離れた場所に倒れていた。自宅に争った跡はなかった。遺書は娘宛てに久美子さんが書いたとみられ、家庭内のトラブルについて記されていた。2人が見つかる直前、 
住人が「ドスン」という音を聞いていた。 

審議官は、消費者庁では長官、次長につぐポスト。神宮司審議官は2011年8月に公正取引委員会から出向し、 
景品表示法や特定商取引法の執行を担当していた。同庁職員は「先週金曜日も変わった様子はなく普通に仕事をしていた信じられない」と驚いていた。 

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11 はちまき名無しさん このコメントに返信

>データが減価、劣化することは,消費者を保護する目的からすると,本来は絶対に許されな いこと


これって任天堂の腐るトマトはどうなってしまうの?

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12 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲはだいたい子供向けだが、中身(システム)は本物のパチスロギャンブルみたいなもんだしな。課金厨はギャンブル中毒みたいなもんだ。

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13 はちまき名無しさん このコメントに返信

超絶アップとかやめた方がいいよ

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14 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲはもうトップセールス常連以外軒並み潰れてるしそのトップセールス組もこういう炎上連発だから持たないだろうな

さすがに目が覚めた奴らが増えてきてる

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15 はちまき名無しさん このコメントに返信

取り敢えず期間中課金した人に全額返金してチャラにしちゃえよ。

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16 はちまき名無しさん このコメントに返信

この人が言ったからどうなるもんでもないだろうけれど、
今の野放しな状態は異常すぎるのは確かだね

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17 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>4
政治家はまだまし。警察よりはな。

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18 はちまき名無しさん このコメントに返信

任天堂の参入によって健全化し浄化されていくだろう

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19 はちまき名無しさん このコメントに返信

10万も20万も際限なく払いい続けるユーザーが馬鹿なだけだろ
引き際知らないのかよ

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20 はちまき名無しさん このコメントに返信

ガチャ廃止でおk

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21 はちまき名無しさん このコメントに返信

ゲームは好きだからこれで終わりとかはやめてほしいなぁ
ってどの口で言ってんだ?記事乗せまくってんのに

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22 はちまき名無しさん このコメントに返信

スマホゲームから射幸性なくなったら一気に衰退するだろ
あんなもんゲームじゃねえよ

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23 はちまき名無しさん このコメントに返信

ヤバイヤバイ言ってるだけでどうせおとがめなしだろw

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24 はちま名無しさん このコメントに返信

このコメントは削除されました。

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25 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲ全面禁止にしろ

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26 はちまき名無しさん このコメントに返信

ガチャは確率を明記。確率は5%以上。サービス終了時には過去1年間に払った金額のうち半額を返金
これくらいやらないとダメだな

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27 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソースが有志の調べたデータだからなあ
こいつも売名に必死でしょ

グラブル売り上げ伸ばしてるしこいつ込みの炎上商法かもな

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28 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソーシャルゲームに文句言う前にまずゲームや映像を中古販売することを禁止したり制作の方に金が流れる制度作る方が先だろうが

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29 はちまき名無しさん このコメントに返信

ただソシャゲに支えられてるスクエニはcsの開発がストップするかもね

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30 はちまき名無しさん このコメントに返信

スマホゲーってCM真に受けた情弱しかやってないやん
課金で借金まみれになろうが何しようが個人責任でしかない

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31 はちまき名無しさん このコメントに返信

SOSHAGE NO OWARI

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32 はちまき名無しさん このコメントに返信

グラブルは終わりだな

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33 はちまき名無しさん このコメントに返信

こういうのをゲームって言わないでほしい

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34 はちまき名無しさん このコメントに返信

やらなきゃいいだけ
馬鹿が喚いて返金求めてるけどパチ屋で出なくて金返せと泣いてるジジイと同じレベル

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35 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲー消えろ! だれも望んでないのに勝手に世に出るな!!

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36 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>34
パチ屋は不正したら即刻警察につかまるんよ

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37 はちまき名無しさん このコメントに返信

4亀もこんな煽り記事書くんだな

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38 はちまき名無しさん このコメントに返信

だからユーザーもメーカーもコンシューマに回帰し始めてるんだよな

法整備されたら一発でスマホゲーム市場はつぶれるから

基本無料ゲームしかもうからないスマホゲームやってるやつはアホやで
コスパはコンシューマが圧倒的にいいし

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39 はちまき名無しさん このコメントに返信

サイゲ糞番組と糞CMとTGSで糞ばらまきする余裕あるなら返金せい

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40 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>19
そういう人は毎月の娯楽費が元々30万くらいあるんだよ
車買ったり酒飲んだり女遊びしたりに何も魅力感じないからゲームに突っ込んでるの

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41 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>29
ないないw
問題になるのは現状スマホのみに力入れてる馬鹿企業だけ

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42 はちまき名無しさん このコメントに返信

新キャラupとか言ってるのに実感なかったもんな。80連したのにフライパンなしだったし

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43 はちまき名無しさん このコメントに返信

運営は全く反省してないだろうな

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44 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲなんてCSの為の集金システムになってればそれでいいんだよ

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45 はちまき名無しさん このコメントに返信

コナミざまぁ

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46 はちまき名無しさん このコメントに返信

ガチャ廃止したら、スマホゲームメーカーは総じて潰れるよ
社員さんは身の振り方考えたら?
近い将来パチみたいに規制かかるから

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47 はちまき名無しさん このコメントに返信

規制される前に荒稼ぎしてるんだろうな

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48 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>38
まず中古屋潰さなきゃ回帰なんかしねえよ
なんでTSUTAYA潤すためにゲーム作らなきゃいかんのよ

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49 はちまき名無しさん このコメントに返信

なぜ俺は山本太郎スレだと思ったのだろう・・・

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50 はちまき名無しさん このコメントに返信

絞ってストレス与えるより
適度に大当たりさせて
どんどんインフレさせて行った方が
ファンも怒らないだろうに

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51 はちまき名無しさん このコメントに返信

チェンクロしかやってないけど、他のは凄いエグいんだな

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52 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲ会社にとっておまえらは搾取されるだけの家畜豚

好きで家畜やってんだろ? 文句あるならやらなきゃいいじゃん
なんでやるの?

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53 はちまき名無しさん このコメントに返信

スマホゲーなんてやってる時点で負け組だろ

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54 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>28
中古問題は裁判で判決出ちゃったから無理
小売側が一定のマージを払う和解案出したのにメーカー側が
それを突っぱねて一円ももらえなくなったのは自業自得だろう

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55 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>34
ほんとこれ
パチとかスロなんて操作されてるの承知でやってるんだろうし同じくソシャゲ厨も分かってて遊んでるんだと思ってたら喚くから完全にただの低脳だったんだなあ、と

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56 はちまき名無しさん このコメントに返信

こういうのって
ユーザー数が多いから目立っただけで、
確率操作とかは、どこでもやってるもんなんじゃないの?

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57 はちまき名無しさん このコメントに返信

ぶっちゃけパチ以下だよね
何故か課金したことを自慢しまくる辺り
パチにのめり込んでるおっさん以下だわ

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58 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>48

残念ながら中古屋はコンシューマに必要だよ?

任天堂ハードにとってはそうでもないみたいだがwwww
TSUTAYAでさえ、2014年よりコンシューマは任天堂市場以外売り上げ伸びてるんで

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59 はちまき名無しさん このコメントに返信

セガも最近なんかガチャ絞っているんだよな
チェンクロVにしろ、PSO2 esにしろガチャ確率怪しい
セガにも捜査入ってほしいわ

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60 はちまき名無しさん このコメントに返信

やっっとか!!いよっしゃ!!!もうSNSで課金自慢する奴が居なくなるのか!
ソシャゲやって5万以上課金して喜んでるのに
「CSは高い」とか抜かすユーザーはもうゲームに対して意欲なんて無くなっちゃってることにも気付かずに
出るかもわからん萌えキャラに金払い続けてるギャンブル依存症になっちゃってんだからソシャゲ衰退したらパ○ンコでも行け
あんな「スタミナがもったいない」って理由で強制的に依存させてくスタイルはもう嫌だ!
好きなときに好きなものを、面白いと思って依存したいんだ俺達はな!!

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61 はちまき名無しさん このコメントに返信

よっしゃ潰れろサイゲ

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62 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>41
バカが金をソシャゲで落としてくれるからスクエニは経営が安定して、それによってcsも作れるようになったんだよ?

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63 はちまき名無しさん このコメントに返信

スマホゲーのTVCM多すぎ
そこから規制すべき

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64 はちまき名無しさん このコメントに返信

ガチャ規制はよやれよ

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65 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>51
チェンクロはまだマシなんか?

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66 はちまき名無しさん このコメントに返信

数十万~数万円回したやつら集めて、訴えればいいんじゃねーの?

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67 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲやるバカから搾り取るのは当たり前なんだよなあ

やる方が悪いんだし

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68 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>51
チェンクロも今炎上してるがなwwwww

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69 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>42
3000石一回と、着物2着の計20でフライパン3凸とベアトリクスユーステスはでたぞ

知人はベアトリクスとアンチラが一発ででてユーステスは男だから要らんといってた

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70 はちまき名無しさん このコメントに返信

ぶっちゃけ
 プレイヤー、客が側が想像しうる事は
運営側、会社側は大 体 や っ て る!!!

お前らの嗅覚、「あれれ~??」をもっと信じろ

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71 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>62
でスマホが作れなくなったらCSも止める?
何を作るの?w

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72 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>62
それはただの空想だろ

まず自分がそういう運営してみろよw
納得する役員いねえよ

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73 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんで馬鹿みたいにサプチケに飛びつくアホはなに考えてるんだか

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74 はちまき名無しさん このコメントに返信

任天堂が波に乗る前に終わっちゃう><;

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75 はちまき名無しさん このコメントに返信

文句があるならやるながこれほど合うものはないね
ソシャゲ業界衰退して消えて欲しいしw

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76 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>71
WDの時みたいになるだろうね

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77 はちまき名無しさん このコメントに返信

×スマホゲーム
○スマホギャンブル

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78 はちまき名無しさん このコメントに返信

洗いざらい監査しろ。

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79 はちまき名無しさん このコメントに返信

家庭用メーカーはスマホゲームとかのおかげじゃなくて、海外でのコンシューマの盛り上がりのおかげでPS注力なだけだよ?
国内でもコンシューマのメインはPSユーザーだし

スマホゲーなんて小遣い稼ぎとしか思われてない

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80 はちまき名無しさん このコメントに返信

グラブルやってるユーザー側としては残念だわ。これは罪は償ってもらわねば

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81 はちまき名無しさん このコメントに返信

※65
他の奴は知らんが
特定のキャラのピックアップ中は5000円回せば1~2枚は出るぞ

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82 はちまき名無しさん このコメントに返信

だから何回も言ってる通り、レアキャラ1体500円で売ればいいよ。

それで儲からないなら、基本無料やめて月額課金するなり、課金アイテム増やすなり、それでもダメなら潰れろと。
なんで絵1枚にン10万円とか無制限に金をつぎ込めるんだよ。おかしいだろ。

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83 はちまき名無しさん このコメントに返信

ガチャ禁止でいいよ

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84 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>個人的には今回のサイゲームズの事例はそこまで悪質とは言えないとは思うんですよね。
いくら高く見積もっても原価数万円(99%原画料)程度の賞品を
80万出して当たりが出ないようなくじを売るのが悪質と言えないのか?

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85 はちまき名無しさん このコメントに返信

ものの価値なんて人それぞれだから、別にやりたい奴だけやればいいだけ
しかし、ルールは守りましょう

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86 はちまき名無しさん このコメントに返信

重課金して文句言うのはアホの極み
普通に楽しんでる人の迷惑

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87 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>76
CSの開発止めないでしょ
馬鹿なの?

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88 はちま名無しさん このコメントに返信

このコメントは削除されました。

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89 はちまき名無しさん このコメントに返信

白猫はまだ、プロデューサーが実際に自分でもゲームやりつつでガチャやバランス見てるから、一部酷いとこもあるにはあるがまだ平和な方やな。
11連でも最低1体☆4確定ってのが無いから、課金する気にはなれないが、逆にだからこそ課金しないで済んでるとも言える。金払って☆4が0だったら洒落ならんからな。
石の配りも良いから無課金で充分遊べるし。全コンプしたい奴は課金すりゃいいんじゃね?で片付くし。

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90 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>84
氷山の一角って言いたいんだろう

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91 はちまき名無しさん このコメントに返信

スマホゲームってパチより悪質なのに、やってるやつのアホっぷりよ

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92 はちまき名無しさん このコメントに返信

根本的にソーシャルゲームアンチが勘違いしてるのは
「ガチャの射幸心煽りで儲けてる」っていう空想な

実際は全く課金しない様子見プレイから始まって充分な満足感が得られたからこの程度なら払って構わないっていう金額を突っ込む。

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93 はちま名無しさん このコメントに返信

このコメントは削除されました。

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94 はちまき名無しさん このコメントに返信

ゲーム内のインフレで購入したカードの商品価値が下がることは消費者保護の観点からは許されない。

これ言ってしまったら紙のカードゲームも全般駄目になってしまうのでは?

許されるのはトランプ、UNO、花札くらいに…

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95 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>79
スクエニみたいに4,5本当ててればそっちの方がでかいよ
売上トップ50に入るようなのならcsのミリオンクラスのもの
トップ10ならトリプルミリオンクラスだよ

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96 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>92
というソシャゲ脳患者の空想なw

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97 はちまき名無しさん このコメントに返信

だから糞にも役に立たんデータに金つぎ込んでる時点でキチガイなんだわw

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98 はちまき名無しさん このコメントに返信

詐欺かどうか裁判起こしたらええやん

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99 はちまき名無しさん このコメントに返信

もとは韓国MMOのアイテム課金制の真似
韓国の真似して金儲けすんなよ恥晒し

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100 はちまき名無しさん このコメントに返信

パチカス「うわ~○○で4万負けたわ~」
ソシャカス「うわ~4万使ったのに○○出なかったわ~」

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101 はちまき名無しさん このコメントに返信

まだパチは勝てばお金貰えるからまだわかるし、風営法でちゃんと管理されてるからええよ

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102 はちまき名無しさん このコメントに返信

詐欺なのは知ってた

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103 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>71
和サードがPS4にソフトを投入する理由はPS4の海外市場がデカいこと、アジアの和ゲー市場が拡大していることだよ。
ソシャゲーはバカから「金を巻き上げる(カプコンのソシャゲ部門の人間の言葉)」ための小遣い稼ぎでしかない。

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104 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>100
5スロよくいくけど
4万円あれば2カ月遊び放題なレベルだけどねw
ガチャだと4万円が3分かからず終わるね

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105 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>95

いつの時代のはなし?
今は開発費あがって決算でもCSよりもうからないよ?

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106 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>84
あほか。
数万円でイラストレーターに新規イラスト3枚も頼めるか
そこからさらに声のキャスト、戦闘アニメーション制作の人件費かかってるだろ

そもそも最初にコストかけてるゲーム全体の制作、ただでくばるコモン、レア、イベント入手キャラのとんでもなく幻覚のかかってる商品を無料で解放してるんだよ

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107 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>100
当たり引いてもお金もどってこないからダメだよなー

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108 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>92
ソシャゲで麻痺してた人はそう言うけどね
様子見プレイから始まって「十分な満足感が得られなくなったから」この程度なら払って構わないっていう金額を突っ込むんだよ
グラブルプレイ民でRank66だけど、もう苦しい。SRフル強化でなんとか戦力になってきてる
最初に無課金にしてはまらせて、途中からは「スタミナがもったいないよ」「今ならSSRがついてくるよ」で煽る商法なんだよ
実際ソーシャルゲームのシステム自体が面白いかといえば面白くない。それは当たり前。スマホに限界があるんだから。
だからハマらせるしかない。洗脳してハマらせて、それで苦しくして金を払わせる。それが嫌いな人が多いだけさ

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109 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>48
あのさあ、ゲーム機本体の掛率が95前後だって知ってる?
ソフトでもイニシャルで75前後、品薄になれば90以上にもなる。
で、この前のガンダムて

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110 はちまき名無しさん このコメントに返信

※106
幻覚で茶ぁ吹いたわw

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111 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>104
3000円でヨダルラーハとればあとはずっと無料でもいけるぞ。
何千時間でも遊べ

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112 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲは宣伝も半端ないから、開発費安くても宣伝費や運営費で結局儲からないんだよな

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113 はちまき名無しさん このコメントに返信

> 81
おいおい、それは以前だろ、今は全然出ないわ

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114 はちまき名無しさん このコメントに返信

星ドラもそうだろう

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115 はちまき名無しさん このコメントに返信

詐欺は「騙すつもりで」の立証がとても難しいんだよね。
まぁ、訴えたければ受けて立つからお好きにどうぞw


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116 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>110
結果的に正しいのがさらにウケるw

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117 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>105
だから売上トップ50クラスの話だといってるじゃんww
開発費を考えてもトップ50クラスならそのミリオンクラスの売上があるといってるんだよ
数多あるトップ100にもはいらないゴミのことはいってないよ

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118 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>115
受けて立つも何も
お前みたいな養分なんて無関係だし

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119 はちまき名無しさん このコメントに返信

これでコナミと任天堂も死んだな

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120 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>92
脳に障害を患っていないなら聞いてほしいんだけど、それなら課金する金額は固定化されておけばいいんじゃない?
レアドロップアイテムが100%手に入るアイテム1000円、戦闘が有利になるキャラ1000円、
といった具合に。

それらに無限に投資できる時点で射幸心を煽って商売してることは明白だろうに。

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121 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲーってかガチャゲーって業界団体機能してないのか
そりゃこうなるわな

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122 はちまき名無しさん このコメントに返信

Windows無料ゲーにキャラゲーでればいいのにな~
ガチャ無しAPは20分もあれば全回復 そんなやさしい世界がWindowsストアの無料ゲーにいっぱいあるんやで

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123 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>108
いや何が苦しいんだよ。
シナリオぜんぶ見れるだろ。

全マグナ染めも十天集集めも無課金でいけるぞ?
楽したきやヨダルラーハだけとっときな。

ガチャ回すくらいなら汁買え

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124 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲ民だけどCSユーザーが首をかしげて後ろ指指すの超わかるわ
だって当たり前だよな。CSは完成されて、最初から売上げを目指して発売されてる
ユーザーに買ってもらうことを考えて完成されたゲームで
ソーシャルゲームはユーザーに金を払わせることを一番に考えてるゲームなんだもん
俺も一生懸命言い訳を考えたんだけど
「同じゲームで図らないでくれ。ソシャゲとCSは違う」っていう言い訳しか出てこねえ

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125 はちまき名無しさん このコメントに返信

なんで関西弁しゃべってんのこの人
なんJ民か?

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126 はちまき名無しさん このコメントに返信

フォトカツが来たら課金してしまいそう…

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127 はちまき名無しさん このコメントに返信

パチ業界は前々からソシャゲを潰したがってたしここぞとばかり攻めるかもしれんね。
下手したらマジで潰されるかもしれん。

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128 はちまき名無しさん このコメントに返信

任天堂がこれから荒稼ぎしようと息巻いてるこの時期にw

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129 はちまき名無しさん このコメントに返信

エンディングのないゲームに課金をするバカの心理がわからん。
サービス終了=エンディングで問題なくね?

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130 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>120
そういう商品がいいと思うなら作りゃいいじゃないか。
ようするに無課金プレイはできませんってことで広報のコストあがるだろうけど

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131 はちまき名無しさん このコメントに返信

コナミーーーー!
震えとるかあああああああ

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132 はちまき名無しさん このコメントに返信

っ、戦国炎舞じゃ普通なんですが??
月100万は課金するのがKIZNAでは当たり前なんですが??

グラぶるのは勝手だが、KIZNAよりヌルゲーじゃねぇかww

こんなのに文句言うキッズはワンダースワンでもやっとけww

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133 はちまき名無しさん このコメントに返信

109続き

この前のガンダムでいくらの損失出したか想像出来る?
クソゲー仕入れるのが悪い?
クソゲーでも仕入れなきゃ次のゲーム下ろしてくれなくなるんだよね。

再販制度よろしくメーカーが買い取ってくれるわけでもない。

中古で利益を得られなきゃ、店たたむしかないんだよ。
中古撲滅厨は、Amazon でしかゲームが買えない世界がご希望なんだろうな。

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134 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>124
「○○だけど」ゲハで使い古されたなりすましwwww
そんなこと考えてるユーザーはソシャゲやらねえよw


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135 はちまき名無しさん このコメントに返信



■゚Д゚■゚Д゚■゚Д゚■゚Д゚■゚Д゚■゚Д゚■■゚Д゚■゚Д゚■゚Д゚■゚Д゚■゚Д゚■゚Д゚■
それだけ日本人はお金が余ってるってことだから 

ガチャ運営してるゲーム会社には税金を納める額を何倍か増やすだけでいいと思う。

自民党働け!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
すぐに!!!!!!
■゚Д゚■゚Д゚■゚Д゚■゚Д゚■゚Д゚■゚Д゚■■゚Д゚■゚Д゚■゚Д゚■゚Д゚■゚Д゚■゚Д゚■

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136 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>123
この前十天一人迎えたけど素材は無課金でも集められるだろうけど
十天戦はさすがにSSRいないと無理だろ

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137 はちまき名無しさん このコメントに返信

任天堂の最後の希望、ソシャゲガチャがピンチ!

あれ?もしかして法則が・・・

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138 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲなのにCESA?って思ったらソシャゲの協会って吸収されてたんだな

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139 はちまき名無しさん このコメントに返信

みんなモヤモヤしながらも、金が儲かりすぎるから目を背けて続けてる状態。
この状態が続くとは誰も思ってないので、チキンレースで稼げるうちに
稼いでおかないとって焦りもある。それが長く続きすぎてる。

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140 はちまき名無しさん このコメントに返信

任天堂「え?その儲けられる仕組みに、今から便乗出来ないの!?」

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141 はちまき名無しさん このコメントに返信

課金で儲かってるのにさ 何も新コンテンツないよね コラボとかで金使ってるよね

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142 はちまき名無しさん このコメントに返信

こいつは岩田、任天堂の信者だから
昔からスマホゲー、ソシャゲーを叩くのに必死になっているだけだろwww
携帯電話の時代からこういう下らない発言を延々としているよ
悪いけどゲーマーとしては携帯ゲーム機をぶっ潰してくれて
次世代機ゲームの開発費を稼いでくれている
スマホゲーに感謝こそすれ叩くにはならないよ

あと1年くらいはな

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143 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>129
サービス終了が決まったら紙芝居で良いから(もともとそんなもんだしw)エンディングつけて
全要素開放するくらいのサービスしろってのは前々から思ってた

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144 はちまき名無しさん このコメントに返信

最低でもグラブル潰すのがこの騒動を鎮める条件だからw

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145 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>123
イベントの話だよ。それにグラブルのストーリーだけしたくてゲームをやってる勢じゃないんでな
そりゃ石を集めりゃガチャも引けるわ。なお属性。強い奴がなきゃハードのキャラも倒せないゲームだがイベント頑張ってな

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146 はちまき名無しさん このコメントに返信

しかし4亀よくこんな記事載せられたなあ
ファミ通や電撃なんざ
「何十連ガチャした」とか「月3万円は微課金」とか
ガチャ煽りしまくってるのにw

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147 はちまき名無しさん このコメントに返信

まあ業界が自浄作用を働かせてせめて排出確率だけは明示するように取り決めておけばこんな騒動にはならなかったんだろうけどな。
結局、客を甘く見たツケと言うかさすがにこういうのが横行する現状が明らかになって政府も動かざるを得なくなっただろう。
まあ自業自得だからしょうがないけどw

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148 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>124
CSはおま国カイガイガーなのによくそんな事ほざけるな
どうせゴキブリなんだろお前
第一利益を求めて消費者に金払わせるのは当たり前だろ
ソシャゲはヒットすれば世界のゲームをも凌ぐ利益が出るのに手間と予算掛けて大した稼ぎにならないゲームなんかオワコンなんだよ

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149 はちまき名無しさん このコメントに返信

規制ったってせいぜい確率がキャラごとに表示されるようになるだけだろw
0.00001%でも回すんだからなんも変わらん。
宝くじとか0.000001%でも皆買うからなwww

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150 はちまき名無しさん このコメントに返信

任天堂は参入が一足遅かったね

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151 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>129
格闘ゲームとか麻雀とかエンディングいらんだろ?

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152 はちまき名無しさん このコメントに返信

KONAMIの早川がソシャゲに注力しようとした矢先にこれである
KONAMIざまぁwwwww

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153 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>130
そういう商品がいい、とかじゃなくてガチャゲーが異常なのはここだと思ってるんだが?
エンドコンテンツすら保障されないのに、ガチャで無限に課金が出来る土台を用意しておく事がまずおかしい。
上限も決められてないし、ユーザが未熟であればあるほど投資するわけだし、メーカー側もそういうユーザをいいカモだと思って商売してる。
法はそういうユーザを本来保護するべきだと思うんだがね。貧乏人とか金持ち関係なしに。
オレオレ詐欺とかは国を挙げて注意喚起とかしてるのになぁ。

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154 はちまき名無しさん このコメントに返信

このまま課金ガチャゲーは滅びてくれ

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155 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>148
ファビョると化けの皮剥がれてくるのが笑えるな

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156 はちまき名無しさん このコメントに返信

規制されたとしてもコンプガチャの時のようにまた別の方法で搾取してくるだけでソシャゲは消えないだろうね
イタチごっこになるだけ

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157 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>142
は?切込が何かの信者で味方してる?
寝ぼけてんのか?w
あいつはもっとえげつねぇナニかだよw

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158 はちまき名無しさん このコメントに返信

※148
ソシャゲ詐欺師は黙ろうか

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159 はちまき名無しさん このコメントに返信

山本一郎が炎上させてどうにかなった亊なんかあったかね

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160 はちまき名無しさん このコメントに返信

うさんくせえやつが言ってるからあれだが本質はパチと同質のものなのでたしかに規制なんかは必要な事は事実やろな
しかしながらなぜにこの胡散臭いのがそこへしゃしゃり出てくるのかは謎
ソシャ課金規制団体作るとかなった時にそこへ関係者ヅラして紛れ込みたいみたいな野望でもあるんかねぇ

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161 はちまき名無しさん このコメントに返信

バカが注目されたくて行ったアホ配信のせいでこんな事に……

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162 はちまき名無しさん このコメントに返信

いや、山本一郎が言うなよ
お前ゲーム業界を常に貶めてきてる分際で偉そうに語ってんじゃねぇよ

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163 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>147
政府が動くわけねーだろ
お前らはなんでこう、大きな力がすぐに働くみたいな妄想をしがちなんだよw

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164 はちまき名無しさん このコメントに返信

記事冒頭のツイートだけで、あ、フラグ確定しちゃったが見えるから困るw
しかも、あの似非謝罪文を見て、(もう駄目だな、手に負えない)と思ったんだろうな
過去の所業に言及するって事は、懲りていない事の証なんだろうね
呼ばれて気の毒過ぎる氏には、その辺りの規制強化に尽力して頂きたいと思ってる
(そもそも、法律嘗め過ぎてる(ソシャゲの運営)会社多いんだもの)

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165 はちまき名無しさん このコメントに返信

規制自体は必要
けど今回のグラブルの件はこいつが言う程深刻でも無いってのが俺の見解だわ

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166 はちまき名無しさん このコメントに返信

山本一郎が言ったからなんだよ
こいつ自称有識者だろ

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167 はちまき名無しさん このコメントに返信

言及するだけならだれでもできるし山本一郎がする前にソシャゲユーザーが今まで散々してる
ドラクエ、パワプロ、FGO、消費者センターに苦情が寄せられる事なんて今まで散々あっただろうに
何も起きてないのが現実だからな

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168 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>134
なりすましじゃねえよ!ゲハに浸かり過ぎだ!!
二次創作のためにやってんだよこっちは!!初めて3000円使って欲しいキャラも手に入れたわ!!
可愛いんだよ!!畜生・・・!正直他のゲームしたいんだよ・・・でもスタミナが勿体ねえんだ・・
ブラッドボーンの聖杯ダンジョンも残ってる・・・でもイベント中なんだ
アホみたいだろ。俺もアホだと思う。自分を客観的に見てアホだと思う。CS大好きでPS3も4も発売日に買ったんだ
だからこそ両側の視点で呟いてる。俺はだけど、ゲームのキャラエピくらいしか楽しんでない。ゲームシステムはCSに負ける。でもね、中毒なの。面白いんじゃないの中毒なの。

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169 はちまき名無しさん このコメントに返信

CESAて結局なにやってんのかね。
こういう時こそ動かないと。

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170 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>164
割と真面目に知らないんだけど、この人法関係で力持ってる人なの?

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171 はちまき名無しさん このコメントに返信

>148.はちまき名無しさん
>>124
CSはおま国カイガイガーなのによくそんな事ほざけるな
どうせゴキブリなんだろお前
第一利益を求めて消費者に金払わせるのは当たり前だろ
ソシャゲはヒットすれば世界のゲームをも凌ぐ利益が出るのに手間と予算掛けて大した稼ぎにならないゲームなんかオワコンなんだよ
2016年01月09日 13:07

3DSのモンハンが、大した稼ぎになってないと言ってしまった豚

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172 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>133
中古でなんとか食ってるゲーム専用ショップが全滅しても量販店の1コーナーで扱い続けるだろうから
余程の田舎じゃない限り困らんだろ
それに田舎でヲタやるならどっちにしろAmazon必須だろうし

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173 はちまき名無しさん このコメントに返信

でもこれ規制されたら、これからスマホでやってこうとしてる任天堂も結構ダメージでかいよな

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174 はちまき名無しさん このコメントに返信

任天堂は本来、ソシャゲがやばいことは分かっているので参入なんかしてくない
でも株主が参入しろとうるさくて、クーデターまで起こされそうになったので、しかたなく参入を表明した

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175 はちまき名無しさん このコメントに返信

この程度で法整備とか自主規制までもっていけるもんか怪しいなあ
なんかサイゲームが返金していつの間にか収束してそうだなぁ

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176 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>170
ツイッターのプロフィール読んで来ればわかる

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177 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>173
任天堂は
CSでもスマホでも逃げ道塞がれてる感
次はPCか?
一番苦手そうな分野だが

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178 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>148
おう、今もグラブルしながらPS4の起動をためらってるぜ。ソシャゲ民でCSもやるぜ
中毒になってることに気づいて。冷静になって。俺達どうせまた3000円払うんだよ
ナルメア貰うんだよ。ガチャも引くんだよ。あははこの金でビト買えるのになぁバカみたいだ

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179 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>170
いいや、全然?w
ゲーム業界のゴシップに乗じて売名行為と小銭稼ぎばかりやってる小物中の小物
まぁこいつが迷惑掛けてるのはゲーム業界だけじゃないけどw

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180 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>176
うん、特に関係ない人って事がわかったわ・・・

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181 はちまき名無しさん このコメントに返信

以前やってたけど、ソシャゲは本当に中毒になる。どこかできっぱりやめるしかない
やめたあとには、減った預金通帳しか残らないが

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182 はちまき名無しさん このコメントに返信

今回の対応が何なのか書けや

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183 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>168
惰性でやってるにしろなんにしろ他の事やるより楽しい(他が楽しくなく感じる)時間が得られるからやってるってのは間違いないのに
何故か自分のやってるゲームをクソゲークソゲーという奴ソシャゲ民にやたら多いのは何でなんやろね
なんらかの中毒者ですらやめられないのはやめたら不快感感じる、やることが気持ちいいからって自覚はあるだろうに
他の事やってるほうが楽しいけど楽しくないコッチやってますなんてアベコベな思考は中毒というかただの基地外だぞ

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184 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>174
でもCSではもっとヤバイやん任天堂
これからどうすんのかね

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185 はちまき名無しさん このコメントに返信

まだ任天ハードで遊んでる情弱の方が賢いぞww
パチと同等なのが一般レベルまで波及してる今の状況が異常

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186 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>178
無課金だが
つい昨日ナルメア当たった
強いんか?コレ
グラブルはどうもキャラの強さ分かりづらい
アンチラだかに何十万も絵に釣られてんだろうし

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187 はちまき名無しさん このコメントに返信

実際問題
赤信号みんなでわたれば怖くない
世界だからな。むしろ今まで法規制されなかった現状がおかしい

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188 はちまき名無しさん このコメントに返信

さっさと衰退しろ

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189 はちまき名無しさん このコメントに返信

仮にイベントレアカードの出現率が0.1%の高確率だとしても、300円ガチャを1000回、30万円分を回して1枚出るって感じだからなぁ…

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190 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲだけでやってこうとしたKONAMIはどうなるのかねぇ
もっともKONAMIはパワプロしかねーけどwwwww

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191 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>168
なりすましじゃないのはわかったが
なりすましよりキモい

俺はロ、リコンじゃない!ホモなんだよ!それもデブ専!
って主張と同じくらいキモい

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192 はちまき名無しさん このコメントに返信

ていうかパチとかパチスロと同質と思っているならそこも思い違いだろうな。
あっちは短時間でお金が何倍にも何十倍にもなるきわめてグレーゾーンの遊戯。
何て言うか客側にも後ろめたい気持ちがあるから業界の不正を糾弾しきれない所がある。

ただソシャゲの場合は客は金を払う一方で運営はそれに対して客が満足するサービスを提供する義務がある。
何かその辺の思い違いが今回の騒動の根幹にあるような気がする。

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193 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>173
コナミは困るだろうけど、任天堂は困らないだろ。

任天堂は元から「広く浅く課金をしてもらい収益を上げる」と宣言してるんだから。
宣言通りなら困らんだろ?困らないはずだわ。宣言通りなら。

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194 はちまき名無しさん このコメントに返信

任天堂はそういうバカなライトユーザーがソシャゲなくなっても支えてくれるが和サードは支えてくれるものがないからなあ

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195 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>193
任天堂が宣言通りやるなら、FEの課金はあんな事になってないんだよなぁ

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196 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>192
射幸心を煽って大金を払わせるという点で、パチ.ンコとソシャゲは何の違いも無いよ
むしろ手軽で子供でもできる点で、ソシャゲのほうが罪深い
それなのに、パチが規制でがんじがらめなのに、ソシャゲは野放しなのが異常という話

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197 はちまき名無しさん このコメントに返信

簡単な話だ

確率をはっきり明記しろ

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198 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>186
ナルメアは強いけど、どっちかと言うと全体的に強くなった後に活きてくる強さだからな
わかりやすい強さではないよ

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199 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>181
止められただけでも良い結果だと思うよ
高い勉強代だと反省してまた違う趣味なり見つけてやり直せる

身が破滅してからじゃ全てが遅いからな

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200 はちまき名無しさん このコメントに返信

ちゃんとしたルールが無いのを良い事にサイゲを始めとしたソシャゲメーカーはやりたい放題
これは遅かれ早かれ規制は来るな

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201 はちまき名無しさん このコメントに返信

スマホゲー消えろ

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202 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>196
パチが規制でがんじがらめwwww
台の確率が正確にわからないパチは今回炎上してるグラブルの件と変わらんぞwww

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203 はちまき名無しさん このコメントに返信

さっさとガチャ規制して月額にしろ

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204 はちまき名無しさん このコメントに返信

このまま消えろーのりこめー^^

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205 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>192
宝クジや福引で満足させる義務なんてあったのか。だったらゴミ切れ同然の外れクジ理由に訴訟もできるんかね

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206 はちまき名無しさん このコメントに返信

裁判で争う猛者は出てこないのか

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207 はちまき名無しさん このコメントに返信

パチはしょっちゅう規制強化されてるけど、それに伴って返金とかやってないよね?

これも規制強化されて終わりじゃね?

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208 はちまき名無しさん このコメントに返信

法整備は必要だが、こういう「炎上」的なやり方じゃあなんも変わらんだろうよ

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209 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>206
ネット弁慶しか居ないんだから当たり前だろ

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210 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>183
キャラが好きって理由だけで大体我慢できる。ガチャ問題もそうだと思う。結局は結果を求めて苦しんじゃうんだよ
今回の70万課金の人自体が怒ってるかどうかは知らないけれど、周りが騒いでるのはそういうこと
その過程がアホらしいのはユーザーサイドはわかってるけど、キャラが欲しいんじゃねえかな

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211 はちまき名無しさん このコメントに返信

つーか、やまもといちろうってホリエモンと同じ無力な炎上芸人だろ?
ナニ関係者ヅラしてるん?w

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212 はちまき名無しさん このコメントに返信

よくわからないけどそうなんだ

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213 はちまき名無しさん このコメントに返信

運営とかどうでもいい
客がアホばっか
もしもしゲーやってるやつらの
気が知れねーわ

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214 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>202
パチ.ンコは、ギャンブル性が高くなりすぎないように、当たりの確率が規制で決められている
それが釘調整で変えられている現実はあり、警察がやっと乗り出して、いま回収祭りになってるね

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215 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>189
全くソシャゲやってないけどそんなアホみたいな値段と確率なんか
30円で1%でも高いと思うわゲーム一本買える確率だし

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216 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>190
総責任者の小島がCSを叩き潰して追いだされたから、コナミは諦めるしかない
>>192
やり方が違うだけで両方とも基本路線はギャンブル、詐欺師の心理
競馬、競艇他はまだ見返りがあったり、売り上げで社会貢献したりとましだが
オンライン、ソシャゲ、ブラウザは此らが皆無でただ巻き上げるだけ

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217 はちまき名無しさん このコメントに返信

売れてないゲームは課金者に甘め、売れてるゲームは課金者に厳しい

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218 はちまき名無しさん このコメントに返信

コンマイ「楽してユーザーから金を搾り取って何が悪い!まともなのは僕だけか!?」

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219 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>193
アカン。亡き教祖の意志が今も残る任天堂の「宣言」は、逆の事をする前フリやん。

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220 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>208
匿名性が高く1人が100人にでもなれるネット上でお祭り好きが騒いでるだけだからな
本気で業界のためにと思ってやってるんなら然るべき手段と行動をとるべきなのに誰もやらん

騒ぎにはなってるだろうが実際騒いでるののなんて国民からしたら
ソシャゲやっててグラブルやっててその中から騒いでる微々の微々たるものにすぎん
んなもののために国がいちいち動くかよ

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221 はちまき名無しさん このコメントに返信

やまもといちろうはコンプガチャを最初に問題にした一人で、その記事が規制が入るきっかけにもなった
今回も、この記事の影響が無いとは言い切れない

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222 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>206
負ける裁判やるバカはいない。

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223 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>206
やるなら有志を募って集団訴訟の方がいいだろうな
個人だと何が起こるか分からないし絶対、分が悪い

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224 はちまき名無しさん このコメントに返信

※216
おい何を勘違いしてるんだ?
CS潰したのはKONAMIだろ
コジカンは何のためにFOXengineを作ってたんだと思ってるんだ?
サイレントヒルズも作るつもりだったんだぞ

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225 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>223
身銭きってやる奴がいると思うか?

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226 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>218
こんまいの野球の権利を使って野球ゲームを作れ
俺達はそれを買ってプレイをする
パワプロを無駄死はさせない

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227 はちまき名無しさん このコメントに返信

お金を出してカードを買うと言うことはカード自体が一つの商品にならないのかね?
チケットを商品登録してるのがそもそも間違いだろ。
この辺が曖昧過ぎる。
カードは商品登録としユーザーが購入した後に一定期間は保証対象とし期間内の運営終了の場合は返金対象とする。
レアカードの確率で幾らまでに出るのか明確に履歴を残す。
違反した場合には返金対象。

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228 はちまき名無しさん このコメントに返信

※221
ほへ~、そうなんだ
ありがと

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229 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>226
まあこうなったのもお前らが買わなくなったからなんだよなあ

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230 はちま名無しさん このコメントに返信

このコメントは削除されました。

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231 はちまき名無しさん このコメントに返信

祭りは終わったから、どうでもいいわ。

このおっさんも炎上中にくちだして、名前売っただけだし。
何も変わらんよ

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232 はちまき名無しさん このコメントに返信

※226
コンマイにボートを用意しろ

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233 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>224
小島がMGS作るのにお金かけすぎたからやろ。お金かけずに作れて当たればリターンが大きいソシャゲが好調な横で
開発に凄まじい金かけて期間もかけて儲けが出なきゃ大赤字になりそうなもん作ってたらそりゃコンマイもこっちが良くねってなるわ

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234 はちまき名無しさん このコメントに返信

本当にクソなのはこんなクソに金出してるアホ共な。

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235 はちまき名無しさん このコメントに返信

つまりFFBEの修正もダメなやつだと

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236 はちまき名無しさん このコメントに返信

※233
途中までエンジンを作りながら並行して開発してたんだから早い方なんだけどな
FOXengineの目的は開発期間の短縮もあるんだが
AAAに100億なんて珍しくもない
ちなみに開発費は初週の内にフルトン回収してるぞ

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237 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>233
そうやって目先の小銭拾いに行って、エンジン作ったりと後々の利益の為に頑張っている人間を斬り捨てるから嫌われるんだし、結局長い目で見たら次がないんだよなぁ。
なんか日本人って本当に下積みというか、後々の為に今を頑張るみたいな事をしなくなったよな。今すぐの利益しか見えない信じないみたいな。

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238 はちまき名無しさん このコメントに返信

モンストも詐欺だろあれ

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239 はちまき名無しさん このコメントに返信

課金バカ達よ!

目を覚ませw

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240 はちまき名無しさん このコメントに返信

3DSのエンジンに金かけすぎて死んだ会社があったような・・・

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241 はちまき名無しさん このコメントに返信

グラブルに対してはほんと甘いなはちまは

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242 はちまき名無しさん このコメントに返信

こうして「ソシャゲのガチャに課金しても糞」って印象ばかりが根付くと「課金するユーザーが減少」するのではなく、「無課金ユーザーの増加」を招くわけだな
結果的にサーバーにばかり負担はかかって、文句ばかり言う状態になっちゃうわけ

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243 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>240
あれはエンジンじゃなくてライブラリだろ。
しかも既に用意されている物を全無視して一から構築というプログラマの訳分からん拘りを許した上に、完成したライブラリもその後に活用できなきゃそりゃ潰れるわ。

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244 はちまき名無しさん このコメントに返信

海外みたいに1日の上限設ける、同一のものは出ない、一定額で全部出る、とかに規制しようぜ
デジタルガチャそのものを規制したほうが手っ取り早くはあるが

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245 はちまき名無しさん このコメントに返信

※239
今回のサプチケでヴァンピィちゃんをお嫁に迎えたよ

うほほ~い(虚ろな目)

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246 はちまき名無しさん このコメントに返信

データは形が残らないから無駄とか言う人居るけど
例えば昔のMMOとかに月額課金した分を損したとは全然思わないけどね
あの時楽しかったのは間違いないしその時の友達も未だに交流は有るし何も形は残ってないけど良い思い出だよ
よくわからんがスマホゲーでもゲーム内のギルドとか組んでやってりゃそういう楽しみ方も有るんじゃないかな?
むしろソコ(物が残るかどうか)に拘る理由が分からない

結局ここで不毛な問答を続けても無駄だという事だ

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247 はちまき名無しさん このコメントに返信

炎上炎上対応がまずいってのに結局売上上位にいるからな
モンストパズドラFGOもそうだけどソシャゲユーザーの学習能力のなさは異常

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248 はちまき名無しさん このコメントに返信

消費者センターに通報しまくれ!
俺たちの手で歴史を作ろうぜ!
正義は勝つ!

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249 はちまき名無しさん このコメントに返信

ここまで規模のでかいゲームを畳むときどうすんだろうね
オフゲーにして持ってるアイテム全部持っていけるとかが一番平和なやり方だろうけど
畳むときは総じて運営の経営は火の車だろう

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250 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>240
みかげーる生きてるんかな?

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251 はちまき名無しさん このコメントに返信

こういうの擁護する中毒者マジで氏ね

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252 はちまき名無しさん このコメントに返信

マスコミにとっては良いスポンサーだからだんまりです

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253 はちまき名無しさん このコメントに返信

>231
今後もネットの祭りに参加するつもりなら、山本一郎がどんな人物なのかくらい知っといた方が良いぞ。

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254 はちまき名無しさん このコメントに返信

完全に規制しようと思うならそれこそ国会議論案件になるだろうけど今の国会にはそんな余裕がないよね

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255 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>246
言いたいことはわかるんだけど

何十万円も課金して目当ての子が出ませんのシステムはどう考えても異常

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256 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>249
過去にバックアップミスって、巻き戻しもできなくなったからってあっさりサービス終了して廃課金してた奴が涙目になってたオンライン思いだした。

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257 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>246
MMOと違ってスマホゲーにそこまで思い出も残るほど面白い物があるのかって事だな。
多くのユーザーが無課金なのも所詮は暇つぶしだからな。そこで射幸心煽って金せしめようとする阿漕な商売だし。
思い出にするには薄いし汚い。アレがいい思い出になる人ってのは、あんまこういう言い方が良くないとは分かっているが余程何も楽しみの無い人生送ってんだろうなぁ、って思う。

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258 はちまき名無しさん このコメントに返信

パズドラのクリスマスガチャで全く同じ事やってっからな
こっちも突っ込めや山本

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259 はちまき名無しさん このコメントに返信

まぁここで喚いてるCS厨はソシャゲより日本市場縮小への危機感に目を向けるべきだな
2015年も例年と比較して右肩下がりだったぞ

結果も伴わないのに他に文句を言う資格がアンタらには無い




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260 はちまき名無しさん このコメントに返信

6体のガチャ作って確率みようか

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261 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>255
現実のガチャガチャと違って、いくら回しても現物の在庫が減らないからな。
在庫が減らない以上、何十万つっこもうが出ない時は出ない。

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262 はちまき名無しさん このコメントに返信

グラブルってあのドラクエの運営と同じとこなのねw
それじゃ仕方ないわ

ここでグラブルを対岸の火事みたいに言ってる奴は
対岸じゃなくてお前らが遊んでるソシャゲの隣10軒先が燃えてるってことに気付けよ

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263 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>259
と課金者は語る、か。
まあこれで規制来たら、せっかく金掛けて「俺つぇぇ!」やってたのが惨めになるもんな。

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264 はちまき名無しさん このコメントに返信

今更じゃね?

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265 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>264
やらんよりマシ

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266 はちまき名無しさん このコメントに返信

でも際限なく金をつぎ込むバカがいるおかげで
お前ら情強が無課金で楽しめてるって現実を忘れないようにな
規制しちゃったらお前らも遊ぶものなくなってCSに戻らざるを得なくなるんだぜ?
それは嫌だろ?

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267 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>263
コンプガチャ規制のときもお前みたいな意見を見たよww
結果は見ての通りだ

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268 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>266
微課金勢なので望むところだ

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269 はちまき名無しさん このコメントに返信

はちまなんで終わってほしくないとかいってんの
サイゲーから金もらってるからか
さっさとこんなクソゲー、糞会社つぶれろよ

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270 はちまき名無しさん このコメントに返信

俺はやっぱりコンシューマーでいいや
GRAVITY DAZEとファイアーエムブレム楽し過ぎてスマホゲーなんてやる暇ねえっす

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271 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>266
規制されたらCSに戻るだって?
それはまずないしソシャゲができなくなって困ることもない

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272 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>9
そもそもソシャゲーってゲーム業界なのか謎
オセアニア所属の癖にアジア枠で出場してくるオーストラリアみたいな

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273 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>270
ファイアーエムブレムwwwww
ソシャゲよりタチが悪いやつじゃないか

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274 はちまき名無しさん このコメントに返信

いい加減に消費者から搾取するシステムを訴えろよ

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275 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんなガックガクなゲームようやるわ
画面も上下するしGREEゴミ過ぎやぞ

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276 はちまき名無しさん このコメントに返信

さっさと法整備してほしい
やってることはパチやカジノと同じなんだから

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277 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>267
ようやく各メーカーも目を覚ましてCSに戻って来てくれるようでなによりです。
スクエニが本腰入れてきたのは大きいね。お蔭で財布の中身が超ピンチだけど。

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278 はちまき名無しさん このコメントに返信

子供を騙して生きていく企業それが任天堂か

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279 はちま名無しさん このコメントに返信

このコメントは削除されました。

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280 はちまき名無しさん このコメントに返信

規模の縮小、少子化、家庭や学校教育による禁止
結果今やってるおっさんだけが残って廃れて終了する未来が目に見えてる

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281 はちまき名無しさん このコメントに返信

課金カスの使った金がゴミ同然になるのか
早く見たいものですな
無課金勢のワイ高みの見物

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282 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>266
ソシャゲが仮に無くなっても家庭用ゲームに客が戻る事はないよ
もう既に飽きられてるからソシャゲなんかと馬鹿にするものに客を取られてんだし

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283 はちまき名無しさん このコメントに返信

まぁ実際グラブルは潰れてくれた方が良いとは思う
グラブル一個潰れてどうにかなるような業界じゃないだろうけど多少は見せしめみたいなものにはなるだろう

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284 はちまき名無しさん このコメントに返信

そもそも大半のソシャゲーは課金価値に見合う内容じゃないのがダメ
ただの集金装置じゃん

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285 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>273
バカゴキダウト
FEは全てのコンテンツを遊ぶのに2万円+パッケージ代で済むが
グラブルは100万円以上かかるのを理解してるか?
100:2だぞ。桁が違いすぎる

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286 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>247
そりゃつまり、今回の件を気にしてない奴が多いって証左だろうよ

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287 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲ業界は一回すっきりさせた方が良い

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288 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>266
別に良くね?
そもそもCSゲーがスマホゲーより下だとは思えんし

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289 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>285
グラブルはタダでもシナリオクリアできるぞwwww

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290 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>282
そもそもソシャゲーってゲームじゃなくてギャンブル+ミニゲームじゃん

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291 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>277
最近スマホに特攻して解散したゲーム会社があるんですが、それについて一言

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292 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>283
君ら見せしめとかそういうの好きよね
間違いなく潰れないし、万が一潰れたとしても変わらんよ

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293 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>289
敗北宣言かな?
FEとグラブルの課金の総額の話してるのに論点ずらさないでくれる?
FEのシナリオも追加DLCだから本編だけなら無料だからお前の言ってることは当てはまらないけどな

またゴキブリにGEの素晴らしさを論破してしまった…

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294 はちまき名無しさん このコメントに返信

早くガチャを禁止にしろ

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295 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>292
だよな、ソシャゲーなんて潰れるの一杯あるから
結局のところ大して珍しいことでもないし
浮いた客は別のソシャゲーに移るだけっていう

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296 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>290
そのギャンブル+ミニゲームに負けてるって話をしてるんだけど...
まぁ個人の程度は違えど暇つぶしの「ゲーム」とは捉えてるだろう

逆にグラブルやってないそこら辺の人に、これはゲームですか?と質問してみたいね
それでギャンブル!とかが答えで出てきたらアンタの持論は間違ってない

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297 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>293
いやパッケージ代がかかるだろ(真顔)

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298 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>293
お前最後ゴッドイーターになってんぞ

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299 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>293
全部シナリオ見るのに初期費用と別に新たに金かかるじゃんwww

普通の買い切りゲームならわかるけどね

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300 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>266
それならそれで良い
不正に操作されてる可能性のあるガチャを引かされる位なら、皆コンシューマーに移って良いよ

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301 はちまき名無しさん このコメントに返信

ゲーム好きだからこれで終わった方がいいんだよ
ゲーム=詐欺ってなる前にとっとと終わらせた方がいい
バイトの場合はソシャゲ広告で儲かってるから終わらないで欲しいなぁってだけだろ

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302 はちまき名無しさん このコメントに返信

コンマイどうすんだろうな
今さらまともなのは僕だけか!?何て言っても無駄だぞ
もうCSに帰ってこれると思うなよ
ボートで島流しだコンマイは

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303 はちまき名無しさん このコメントに返信

ガチャじゃなくて、販売形式すれば、少しはいいと思う

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304 はちまき名無しさん このコメントに返信

今来たがFEの話してるバカは何だ?
場違いこの上ない

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305 はちまき名無しさん このコメントに返信

グラブルよりもグランドオーダーをなんとしてよ

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306 はちまき名無しさん このコメントに返信

デレマス豚「3000円払えば無料で10連」
ニシ豚「FEはソフト買えば本編は無料」

マジかよニシ君ソシャゲカスと同レベルやった

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307 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>305
グランブルなんとかすれば飛び火するから大丈夫
もうソシャゲ自体ガチで潰そう
日本以外じゃ違法行為ってのが自覚無いんかね?

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308 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>293

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309 はちまき名無しさん このコメントに返信

グラブルのガチャ爆死で文句垂れるとか、そもそも金の使い方やゲームのやり方が下手過ぎるんだよ。あんなのは艦これの大型建造を資材買ってやるようなもんで大金持ちがやることだ。

一般人はそんな事しないでいまならイフリートとイフリートハルバードとコロゥ三凸するための汁に課金するんだよ。数千円レベルで
達成できるだろ。そしたらつぎの四象戦を頑張って上限解放武器とSR確定チケット貰うんだよ。
あとはイベントSRキャラが普通に戦力になるからそれ使って、報酬で貰える石貯めてSSR二倍かプラス1付き武器確定の時だけ回すんだよ。

あとは好みのキャラだけサプライズで入れて、レジェンド専用キャラだったら諦める。
一年もしないうちにマグナもイベントhellもソロ狩りできるようになってるわ。

あとは奥義4チェーンしても合計ダメージ200万行かないひとはサプライズはまず好みを我慢してヨダルラーハ選んどけ

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310 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>279
ゴキブリは海外に行けばいいだろw
ここは日本だから

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311 はちまき名無しさん このコメントに返信

最初のうちは、CS畑の開発者はソシャゲをボロクソ言ってる人が多かった。
でも大部分の人はソシャゲで美味しい思いをして何も言えなくなったねw
みんな共犯者の道を選んじゃった。

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312 はちまき名無しさん このコメントに返信

云十万金払う馬鹿がいるからこういうやり方がまかり通るんだよ

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313 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>306
課金豚は脳みそが腐ってるからなあ

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314 はちまき名無しさん このコメントに返信

※311
CSで頑張り続ける小島監督は神やな
ソシャゲのクリエイター(笑)どもは真のクリエイターである小島監督を見習えや

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315 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>311
何も言わなくなった?
え?何か言ってもらえるほど相手にされているとでも思ったの?

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316 はちまき名無しさん このコメントに返信

チェンクロVのトトリの件もアウトやな

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317 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>257
すでにそこらの巨大MMOよりグラブルのほうが二次創作されて単体イベントも開かれて思い出も圧倒されてるだろ

同人ショップみてみろよ。コーナー訳が東方、艦これ、グラブル、その他、だぞ。
R18同人じゃないからな?

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318 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>316
チェンクロならまだしもVなんてガチ過疎ゲーやってるやついるんだなww

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319 はちまき名無しさん このコメントに返信

>財産権として販売したならトレード解禁は今後求められるだろうし、あくまでデジタルデータの貸与だとするなら
 ソシャゲを含むサーバにデータを持つオンラインゲームの場合データの所有権は認められず、データの所有者は運営会社だよ。MMORPG/MORPGの頃から散々言われてたでしょ。買ってるのは追加機能の利用権と考えればいい。
>サービス期間中は劣化させないバランスにしろ
 相対的な価値の低下なら根拠が無い。上方(のつもり)だろうと下方だろうとキャラの絶対的なパラメータの調整する方が危ない。(ソシャゲじゃないけど、頻繁にガチャ専用ユニットを含んだ調整をしてるアイギスとか大丈夫なんだろうか)
>契約期間明記しろとか
 これは興味があるけど、別にオプションで機能を追加する仕組みはゲームだけのものじゃないからそれらの例を考えると、契約期間は本サービスの期間と同じだろうね。
>資金決済法上の供託金を積め
 ほとんどのゲームデータについてはそもそもユーザのものじゃないから、問題ない。仮想通貨のことであればそれをする必要があるのはDeNAなどのプラットフォーム提供者……だったが、最近はゲーム内でもう一段階通貨のようなものを設けてるからこっちは抵触してそうな気がする。

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320 はちまき名無しさん このコメントに返信

ガチャ(ギャンブル)無かったらゴミゲー(笑)

てか早く全部規制しろよ(笑)

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321 はちまき名無しさん このコメントに返信

バイトが全力擁護してて笑った
まぁはちまってグランブルのお得意様だからなw

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322 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>311
ソーシャルゲームが美味しい思いをしてるんじゃないんだよ
コンシューマー作るとTSUTAYAとチャイナが美味しい思いをするだけでメーカーにはクレームだけがくる

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323 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>307
でも自分で行動起こす気は無いんでしょう?
君らそればっかやん

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324 はちまき名無しさん このコメントに返信

確率表示していないこと利用して70万ぶっこんだとかかしこいね。不具合利用者ってどのゲームにもいるね。

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325 はちまき名無しさん このコメントに返信

署名と通報してきた
真っ当な謝罪と返金したら終わる案件だが、そうはいかなそう

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326 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>321
君らの反対意見は全部擁護みたいなやり方は、状況を混乱させるだけでなんの進展も生まないで

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327 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲに手を出さなくて本当に正解だったと思う。
ソシャゲ中毒というかガチャ中毒というか・・・金銭感覚狂った人多いんでない?

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328 はちまき名無しさん このコメントに返信

この手のことなんて他のソシャゲでもいくらでもあったのに、なんでグラブルが発端みたいになってんだろな
グラブルの運営が悪いのは間違いないけど、作為的なもんが感じられるわ

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329 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>328
ソシャゲではなくブラゲだけどスクエニもやってたからな
ガチャ全体を規制すべき

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330 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>327
いやぁ・・・実際のとこおかしな課金してるのはごく一部だと思うぞ
まあニュースになるのはそういう人らだから目立っちゃうけども

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331 はちまき名無しさん このコメントに返信

金を稼ぐことを悪徳にさせたい宗教者がおおすぎるな
デフレの爪痕

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332 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>317
まさかの誇るポイントが二次創作の量か。
しかも二次創作の思い出でいいなら、むしろソシャゲ部分なんかいらんだろうに。
キャラだけは僕らの思い出に残っているんでさっさとこんな阿漕な商売やっている本元は潰れてください。にはならんのやな。

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333 はちまき名無しさん このコメントに返信

グラブルとかまだ100連もガチャ回してないけどまだ3000円しかかけてないはw
でもガチャSSR6つある^ー^

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334 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>328
人気だからこそだよ
人気の無いゲームで「70万課金しても目当てのキャラ出なかった!!!」とか言っても誰も相手にしないだろ

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335 はちまき名無しさん このコメントに返信

やたら取り上げるな、この件

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336 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>334
fateの方が売り上げランキング上だし、あっちの方がひどかったんだけどな
ガチャが最悪だったのは一度や二度じゃないし

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337 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>330
とはいえ、知り合いに毎月数万課金しているヤツがいるが、ソイツ曰く「ネットで話題になる〇〇万課金したみたいな廃人よりはマシだしw」だからな。
一部のアホが話題振りまいているせいで「アイツよりはマシ」理論なのか所謂普通の課金者の意識も緩くなっている気がする。

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338 はちまき名無しさん このコメントに返信

325
署名と通報してきた(キリッ)

その労力使う前にすることあんだろ。調子のんな

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339 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>335
そりゃはちまも金貰っているスポンサーの危機には敏感になるだろうに

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340 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>320
グラブルはサプチケがあるからここまで人がきてるんだぞ
ガチャ特化だけだったらここまでこれない
パズドラモンストに食われるからな

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341 はちまき名無しさん このコメントに返信

任天堂は既に更にえげつない事してるんだよなぁ
これからもっと酷くなるぞ任天堂がいく

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342 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>327
ゲーマーならちょっと10時間くらいプレイと調査すればそのゲームがガチャ課金するとどのくらいのことができるのか、課金なしでどのくらいできるのか、しないと目的達成出来ずに詰まるのか、ってすぐに判別できると思うんだがな。

グラブルやら艦これやらパズドラやらデレステやらアイギスやらは年一万未満~無課金で充分遊べるタイトルだろう

一方無課金だとごみくずなめくじにしかなれないのがモバマス

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343 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>335
そりゃ上からそういう指示を受けているからな
はちまも所詮はスポンサー様には逆らえない奴隷なんだよ

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344 はちまき名無しさん このコメントに返信

グラブルをPS4で出せばいい

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345 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>330
ごく一部と言って軽視するのは危険だよ
インフルで寝込んでる時に10万課金したって話を身内から聞いた時は驚愕した。

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346 はちまき名無しさん このコメントに返信

そろそろ法整備は必要だろうな
やりたい放題やられ過ぎてる

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347 はちまき名無しさん このコメントに返信

任天堂の必殺技腐るトマトアタック

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348 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>345
うん、君の身内はその「ごく一部」なんだと思うよ

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349 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>320
ランダム入手やリセマラ必須に辟易してるしじょうに見事はまったからな。
競合他社もサプライズチケットパクリはじめて嬉しい

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350 はちまき名無しさん このコメントに返信

業界自体やばいのは周知の事実だっただろ

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351 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲやらなくてよかった。

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352 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>344
10万ならそこらに居るぞ
プロデューサーのオフ会とか卒倒するんじゃないか

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353 はちまき名無しさん このコメントに返信

ギャンブルっていう括りにしたらええんや
そしたらパチ、ンコと一緒になる

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354 はちまき名無しさん このコメントに返信

これまでのスマホゲーは取り上げられても信者が騒いでただけだったが、今回はなぜか外部からの声が多いね。
ガチャの表記問題や確率問題は他のスマホゲーが過去にあったことと似たり寄ったりだけどそれに対する騒がれ方や問題視のされ方が今回は異なる感じで、その辺ちょっときな臭いな。
スマホゲー業界の見直し自体は大賛成だけど。

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355 はちまき名無しさん このコメントに返信

任天堂この需要見込んでたのに
参入する頃には規制で全然儲からない市場に
なりそうだな

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356 はちまき名無しさん このコメントに返信

廃課金がいて無課金は楽しめてるからな
別に今のままでいいわ
分別なく課金するバカはしらね

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357 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>345
随分と知り合いが多くいらっしゃるんですね〜

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358 はちまき名無しさん このコメントに返信

因果応報の報いだな
悪い事をし続けてればその分悪い事が返って来る

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359 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲレベルのぬるい携帯機用ゲームが少ないから、ソシャゲで暇つぶししてる。
布団の中で、移動中に攻略本とか見たくない。
片手間で出来る、濃いゲーマーには避けられる、にわか向けゲームを作ってくれたらソシャゲから移る人は居ると思う。

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360 はちまき名無しさん このコメントに返信

※336
FGOなんて(アニメ・ゲームに詳しくない層から見た)マイナーなタイトル出さなくても
パズドラやモンスト、DQM辺りでも20~30万回した人、トータル100万以上課金してる人とかそれなりに居るからね。
あの辺も一点狙いすれば当たり前に数十万行くはずなんだが……

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361 はちまき名無しさん このコメントに返信

全くかたられないGFO

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362 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんな糞みたいな萌豚ゲームに課金するよか過去の名作RPG買い直した方がマシや
とりあえずクロノとバテンカイトス買ってきた

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363 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>355
でも任天堂の事だから周回遅れの参加で、ガワだけ見て中途半端な事やって結局アカンヤツに手をだすパターンじゃないかな。

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364 はちまき名無しさん このコメントに返信

任天堂には神癒着パワーあるから任天堂がぼったくりまくるまではお咎めも何も無しだろ

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365 はちまき名無しさん このコメントに返信

ちょっと前アンケで課金するのは2割ぐらいの人で月平均2000円ぐらいだからな
10万とかそこらじゅうにいるとかさすがにないわ
おれはサプチケしか買わないから月額800円程度
FF14よりやすいし、あのギスゲーよりは遊べる

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366 はちまき名無しさん このコメントに返信

チェンクロVのトトリの件も忘れちゃいけない

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367 はちまき名無しさん このコメントに返信

FGOは出現率1%で出易くなるイベントも何も無いから逆に課金する気が起きない。
あれにぶっ込めるのは訓練されたモノノフだけだと思っている。

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368 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲは全部アウトだな

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369 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>360
FGOの場合はガチャの確率もさることながら、作品の目玉キャラですら期間限定にして金を貢がせているからな。
ランキング上位に上がるのも期間限定鯖が出てきた時ばっかだし。そういう意味であれは十分最悪よ。

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370 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲーなんてネットカジノみたいなもんだしな
リターン無いけど

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371 はちまき名無しさん このコメントに返信

任天堂が手に入れようとしたものが先になくなりそう

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372 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>366
さっきから時々※投下するも相手にされてなくて吹く。
そういや知り合いにもチェンクロやっているヤツがいて、ソフィーの特典あげたら「もうコレやっている人周りにホントいないんだよ」って言ってたのを思い出す。

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373 はちまき名無しさん このコメントに返信

誰?

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374 はちまき名無しさん このコメントに返信

MMOでも現状最強の装備持ってても追加コンテンツが出ることで格が下がるけど、ソシャゲはそのサイクルが早過ぎもんな

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375 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>371
今までゾーンの効果は「参加してから」だったのが、ついに「参加するまえに」まで進化したのか。

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376 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲ豚w

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377 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>374
対戦カード系のゲームはマジで札束で殴り合うゲームだなと思って冷めた記憶がある。
頑張ってゲットしたカードが3か月後には劣化しているという。

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378 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>374
その点だけで見るならグラブルは大分マシな方。
多少不利でも初期実装キャラがまだ一線で使える。
旧世代の特攻ゲーだと、実装された直後の特攻期間を過ぎると価値が半分以下に下がったりするし。

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379 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>365
同社のモバマスちょっと見てこい

推しアイドルが上位報酬になったとき、2000位以内に入ってドックぶん確保するのに一番安上がりなのは、
まずその時のキラーカードでフロントメンバーを埋めてからリソース買って走るんだ。
それにいくらかかるか、中学程度の数学だよ

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380 はちまき名無しさん このコメントに返信

このガチャの確率が本当ですって一体どうやって証明できるの???
金つぎ込んでる側は不思議に思わないの???

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381 はちまき名無しさん このコメントに返信

そしゃげにはまってるほとんどに人に言えることは「最初は興味があってやってるうちに”惰性”でやってる」
課金はその駄金でしかないわけ

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382 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>374
グラブルは逆に最新のベアトリクスがSSR最弱をガンタゴウザと争ってるんだが?

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383 はちま名無しさん このコメントに返信

このコメントは削除されました。

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384 はちまき名無しさん このコメントに返信

ゲームって言うか最早射幸心煽るだけ煽って金吐かせるギャンブルと化してるよね
ゲームじゃなくてギャンブル

肝心のゲーム部分は15年前の携帯機レベルで『ムキになって頭に血が上ってる奴しか価値も意味もわからない』電子の絵に『延々』と金を投げ捨ててる状態になってる

ゲームとして楽しいですか?本当にゲームとして楽しんでますか?

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385 はちまき名無しさん このコメントに返信

まず基本無料を禁止して課金なら課金で月額か短日かでしっかり定義するべき
さらにデータの貸与である事は紛れも無い事実であり所有権から財産権しら消費者には存在していない事もデータそのものにアクセス及び自己保有できない事から明白

PRCMを打ちユーザーを釣りそのユーザーを種にして次のユーザーを勧誘する為に様々なプレゼントや紹介アイテム等のリベート授受し拡大させる
これらは完全なマルチ商法であり課金のコンプガチャや詫び石等も明らかなマルチの手法そのもの

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386 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>380
無料分でも回してれば体感である程度分かる。

チェンクロ ⇒アホみたいに出易い
グラブル  ⇒まぁ出ない事も無い
FGO    ⇒全く出る気配が無く、出た事が無い
デレステ  ⇒全く出る気配は無いが1回だけ出た

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387 はちまき名無しさん このコメントに返信

やたら薦められてるヨダルラーハってのもSSRだからとか最強とかじゃなくて
三國無双の馬超を馬に乗せた時みたいなもんでな

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388 386 このコメントに返信

386だが訂正。
チェンクロのアホみたいに出易いは言い過ぎたかも知れない。
他と比較するとかなり出易いけど。

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389 はちまき名無しさん このコメントに返信

こういうのが一向に進まないのは
声をあげるべき課金ユーザーがアホばっかりだからだろうな・・・

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390 はちまき名無しさん このコメントに返信

※386
『個人の体感』が何の証明になるの?

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391 はちまき名無しさん このコメントに返信

ガチャ商法に引っ掛かってるやつもアホ

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392 はちまき名無しさん このコメントに返信

無料ダウンロードでちまちまやってるのはお客様じゃないです)本音

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393 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲ豚w

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394 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>386
そもそもあれはガチャじゃないしな
ガチャガチャってのはガシャポンの機体に何が入っているかしっかりまず表示していてしかも中身がある程度見えているから成立している

だがソシャゲのガチャは何が出るかは不明な上に元々そのデータが出るかすら不明だって中身が消費者には一切非公開の密室だから
こんな危険なものに金を次ぎ込む連中はソシャゲ企業同様罰則の対象とするべき 連中の中には企業から金貰ってる櫻が山ほどいるはずだからな

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395 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>390
一人の体感でも参考になるんじゃないか?
有名なタイトル系だってあれは統計のように見えて一人の体感みたいなもんじゃん

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