RMTとは?
リアルマネートレーディング(英語: Real Money Trading、リアルマネートレード(英語: Real Money Trade)とも。以下RMT)とは、オンラインゲーム上のキャラクター、アイテム、ゲーム内仮想通貨等を、現実の通貨で売買する経済行為を指す。

擬似的な経済システムが成立するMMORPGやMORPG、レアアイテムをプレイヤー間で取引できるソーシャルゲームなどで行われているが、大半のオンラインゲームではRMTは利用規約違反に該当する。


もちろんdonutsが運営してるゲームでも違反




CYoxHpXWYAAezyf





そんなRMTの仲介をナナシスなどの運営会社donutsが開始




プレマ
https://playma.jp/introduction
2016y01m14d_113122276



レアアイテム売却や引退時に~という記載から明らかにRMT



自社タイトルだけならまだしも他社も取り扱い

モンストやサマナーズウォーが



2016y01m14d_114743203






プレマの狙い---プレマ




グラブル問題でも名前をみる山本一郎さんが斬る















- この話題に対する反応 -


・え?Cygamesに続いてDonutsもなんかやらかしたの?祭り??

・エッ、Donutsってナナシスのとこやろ?これまじ?

・Donutsって、ななしすの会社だったのか。

・donuts潰れるならその前にナナシスの権限を他社に譲渡するか、売却してくれ

・気づいたらDonutsがアカンことになってた
ナナシスの未来が…










これは完全にアカンやつですわ・・・








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1 はちまき名無しさん このコメントに返信

おいはちま。
他人事ちゃうぞ。

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2 はちまき名無しさん このコメントに返信

ちみは何を言ってるんだね?

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3 はちまき名無しさん このコメントに返信

お?今度はこれで火消しですか?

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4 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲ界隈ってほんと金にしか目がないクズしかおらんのな

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5 はちまき名無しさん このコメントに返信

スマホゲー今年で終わりそうだなw

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6 はちまき名無しさん このコメントに返信

スマホゲーやってる奴も作ってる方もどっちもくそだな

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7 はちまき名無しさん このコメントに返信

さよならコナミ&任天堂

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8 はちまき名無しさん このコメントに返信

やったぜ。

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9 はちまき名無しさん このコメントに返信


ソシャゲは無法地帯
詐欺し放題
公取は早く動け




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10 はちまき名無しさん このコメントに返信

RMTは流石にまずいぞ
終わったな

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11 はちまき名無しさん このコメントに返信

スマホゲー全体が悪いからな
グラブルもサイゲも悪くない
むしろ被害者だわ

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12 はちまき名無しさん このコメントに返信

以下Donutsってるんだよ禁止

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13 はちまき名無しさん このコメントに返信

グラブって援護射撃でもしにきたのかい?

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14 はちまき名無しさん このコメントに返信

逮捕しろよ

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15 はちまき名無しさん このコメントに返信

さいならっきょ(´∀`*)ノシ

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16 はちまき名無しさん このコメントに返信

これでも
ソシャゲ養分の
家畜どもは大金出して購入した
仮想現実の小さな庭を守るために
メーカーを擁護します。



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17 はちまき名無しさん このコメントに返信

これは現行でもアウトじゃないかw

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18 はちまき名無しさん このコメントに返信

これはひどい w

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19 はちまき名無しさん このコメントに返信

Donutsってるんだよ!

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20 はちまき名無しさん このコメントに返信

メーカーがRMTやったら
それ、賭博屋じゃん


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21 はちまき名無しさん このコメントに返信

さよならスマホゲー

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22 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲでRMTとかあるんだな・・・・何がしたいんだこいつら

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23 はちまき名無しさん このコメントに返信

ナナシスプレイヤーだけど
ドーナツそのものは極めつけのクソそのものだよ
頼むからナナシスだけは生かしてくれ

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24 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソーシャルゲームは終了だわ

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0

25 はちまき名無しさん このコメントに返信

まあ日本メジャーリーグやしなにがあっても驚かんw ステマ自作自演に不正にと何でもありやろなw
少なくともまともな人間なら近寄ったらあかん世界w
海外旅行で昼間でもあの地域には行かないようにとか言われるエリアあるやん?w
日本メジャーリーグはゲーム業界におけるまさにそういうエリアなんだよねw

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26 はちまき名無しさん このコメントに返信

家畜養分とクズ社員の火消しマダー?


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27 はちまき名無しさん このコメントに返信

あーあFOXDIEが発動したな

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28 はちまき名無しさん このコメントに返信

自社のゲームならまだしも、他社のゲームの規約を破って商売するのは完全にアウトかな

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29 はちまき名無しさん このコメントに返信

これってパチの三点方式となんらかわりないな

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30 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲ潰すと家庭用ゲームガーまだ?

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31 はちまき名無しさん このコメントに返信

グレーじゃなく これは完全にアウトだろw

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32 はちまき名無しさん このコメントに返信

はよ滅べ

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33 はちまき名無しさん このコメントに返信

個人的に他社のアプリの仲介とかは別にいいと思うけど今回問題なのは自社のゲームもあるところ

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34 はちまき名無しさん このコメントに返信

donutsってCS勢だったのか
ソシャゲ潰す為に身を呈するとかスゲェな おい

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35 はちまき名無しさん このコメントに返信

ナナシスとかアイマスラブライブに続いて3匹目の泥鰌狙って
ずっこけただけのゴミだろ
どうでもいいわ

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36 はちまき名無しさん このコメントに返信

昔のゲーセン業界みたいにヤクザが運営してるんか?

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37 はちまき名無しさん このコメントに返信

他の運営会社は訴訟を起こせますね

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38 はちまき名無しさん このコメントに返信

規約違反してるゲームのRMTサイト作るとか、やっぱソシャゲは一回リセットした方がいいかもしれんなぁ
モラルハザードになっちゃってっぞ

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39 はちまき名無しさん このコメントに返信

自ら規約違反?
斬新やなw

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40 はちまき名無しさん このコメントに返信

ナナシスなんて初めて聞いた

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41 はちまき名無しさん このコメントに返信

CS業界の陰謀やー
って言わんのか?

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42 はちまき名無しさん このコメントに返信

自浄作用ないなら規正するしかないわな
今のソシャゲはあまりにも出鱈目過ぎるわ

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43 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>41
昨日記事になってたアホ声優は言うかもね

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44 はちまき名無しさん このコメントに返信

裏で自社ゲームのRMTを運営か
逮捕案件やね


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45 はちまき名無しさん このコメントに返信

裸蛇「自分で暴発するとは・・・・」

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46 はちまき名無しさん このコメントに返信

これも
ソシャゲを潰したいCS勢のゲハ民のせいだな!!

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47 はちまき名無しさん このコメントに返信

この会社ってユーザーのふりして自社のレアアイテムとか高額で売ったりしてそう 
マジで丸儲けやな

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48 はちまき名無しさん このコメントに返信

これマジでアカンやつや…
グラブル騒動が火薬庫に火がつき始めた状態なら、これは核爆弾のボタンが押されたようなもんやで…

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49 はちまき名無しさん このコメントに返信

火消しに来てほしくてたまらん奴がいるようだけど
こんなの勝手にこの会社が自爆しただけで、火消す意味もあまりないやろ

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50 はちまき名無しさん このコメントに返信

正直ここまで真っ黒自浄作用なしだと規制もやむ無し

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51 はちまき名無しさん このコメントに返信

パチですら建前上三店方式で賭博はやってないって設定なのに直接やるとか賭博以外の何物でもないで

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52 はちまき名無しさん このコメントに返信

他社のは置いといても自社のはもう真っ黒です
パチ屋の換金所がなぜ別会社を装ってるのか考えろとw

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53 はちまき名無しさん このコメントに返信

ゲーム系ニュースサイトのくせして、今時情報元がTwitter(笑)とかね。。
そんなんだからコメ欄も情弱とゆとりしか集まらないんだよ

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54 はちまき名無しさん このコメントに返信

RMTすることがゲームを長く遊んだ分の見返りになるわけねーだろ
ほんと頭おかしい

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55 はちまき名無しさん このコメントに返信

いま斬りにいくところです
とかいうクッサい発言が胡散臭さ半端ない

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56 はちまき名無しさん このコメントに返信

ほらほら、ソシャゲを愛してやまない兵隊アリども沸いて来いよ!
あっちはお前らのこと札束程度にしか見ちゃいねぇけどなwww

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57 はちまき名無しさん このコメントに返信

アウトでもパチみたいに警察なりが見てみぬ振りすれば黙認されるんだろ
パチの後継業界だしありえるんじゃね

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58 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲ業界終わってんな色々と

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59 はちまき名無しさん このコメントに返信

法的に問題はないんか?
あくまで自主規制?
ばれなきゃやりたい放題だろ

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60 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>53
ゲーム系ニュースサイト??
何言ってんだこいつ

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61 はちまき名無しさん このコメントに返信

あべになってから貧困、だから合法にしよう

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62 はちまき名無しさん このコメントに返信

今斬りに行くところです

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63 はちまき名無しさん このコメントに返信

スマホ含めるとアイドル物多すぎ
もうラブライブだけでいいよ

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64 はちまき名無しさん このコメントに返信

株式会社ドーナッツって
ミックスチャンネルとかエヴァンゲリオンのスマホゲーのとこか
頭悪そうだもんな

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65 はちまき名無しさん このコメントに返信

今斬りに行きます

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66 はちまき名無しさん このコメントに返信

とっとと規制しろ
こんなことで国力をそぐんじゃない

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67 はちまき名無しさん このコメントに返信

パチ規制強化の前にソシャゲー規制した方がいいだろ。
ソシャゲー業界は色々黒すぎる。

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68 はちまき名無しさん このコメントに返信

てか単車の虎ってまだサービスしてたんかw

0

0

69 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんなどうでもいい小物より
まずグラブルを潰せ

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70 はちまき名無しさん このコメントに返信

限りなく黒に近いグレーじゃなくてブラックなことをしてる運営は初めてみたわw

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0

71 はちまき名無しさん このコメントに返信

「そうともとれる文章」じゃなくてモロそのまんまRMTで笑ってしまった

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0

72 はちまき名無しさん このコメントに返信

RMTって法的に取り締まれるの?
公式でRMT機能実装してるゲームもあるし、RMTがNGかどうかはあくまで利用規約レベルの話でしょ。
botで鯖に負荷かかるとかゲームの寿命が短くなるとか運営側にとっての問題。
客の側から見ればRMTより数十万円突っ込んでも欲しいのが出ない詐欺的商売やってる公式の方が問題だろ。

0

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73 はちまき名無しさん このコメントに返信

信者達ですら会社は潰れていいけどナナシスは助けてって感じで草生える
どんだけクソなんやこの会社w

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0

74 はちまき名無しさん このコメントに返信

これはアカンて中学生でも解るレベルだろw
この会社頭が悪すぎる

0

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75 はちまき名無しさん このコメントに返信

今ごろ運営は夜逃げの準備でもしてるのだろうか

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76 はちまき名無しさん このコメントに返信

日本にサーバー置いてたらアウトだろうが、海外に置いて日本円建てにされていれば手が出せないような

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77 はちまき名無しさん このコメントに返信

サイトの背景なんで東南アジアの露店みたいなとこなんだよw

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78 はちまき名無しさん このコメントに返信

一時期ナナシスに群がろうとしてたゴロはこれを擁護しないの?

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79 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>72
自社による買い取らせ行為とやらで普通に風営法違反
かなりヤバイ

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80 はちまき名無しさん このコメントに返信

ほかにも叩けばいろいろでてくるな
ソシャゲーは現状膿だらけだということ
擁護する奴はこれらができってからやればいいさ

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81 はちまき名無しさん このコメントに返信

はじめからRMTありにしていればよかったものを

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82 はちまき名無しさん このコメントに返信

グレーゾーンがさらなるクリーンじゃなくて真逆の真っ黒やんけwww

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83 はちまき名無しさん このコメントに返信

誰が見てもアウトで斬りにいく必要もない件について

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0

84 はちまき名無しさん このコメントに返信

法解釈を巡る論争・RMTの是非について
明確な法的根拠や過去の判例が無いため、日本においては違法とも適法とも判断出来ない状況が続いている。

RMTが適法とする側の主張・「RMTの行為そのものを取締る法律そのものが存在しない」ために適法である。
RMTが違法とする側の主張・著作権侵害に抵触する。ゲームデータはゲーム運営企業の著作物であり、
RMTは他者の著作物を利用して利益をかすめ取りゲーム運営企業に損害を与える行為に該当するため。

その他の問題点
暴力団等の反社会的勢力の資金洗浄に利用されている可能性があると指摘されている。
中国系のゴールドファーマー(オンライン出稼ぎ労働者)により、取得された日本円の海外流出を危惧する声もある。

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0

85 はちまき名無しさん このコメントに返信

どう言い訳するのか気になる
自社のは問題あるのでやめます!とか言うんかw

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86 はちまき名無しさん このコメントに返信

電子ガチャも
電子RMTも
法律のない無法状態がずっと続いている


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87 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>75
まあ日本メジャーやしそういうパターンもありうるね
どうせとんずらするし多少黒くてもいいから最後の荒稼ぎみたいな感じで

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88 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>78
ゴロだけど擁護できねえんだよw
今はナナシスが無事生き残ることしか望まん
Donutsは潰れてどうぞ

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0

89 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>63
ラブライブもいらねぇよ

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90 はちまき名無しさん このコメントに返信

早く潰すか規制しろよこのクソ業界
胴元がやってるとか完全に黒だろ

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91 はちまき名無しさん このコメントに返信

この業界だめだな
CS勢の言いがかりとか言ってたやつ息してる?

0

0

92 はちまき名無しさん このコメントに返信

これなんでバレたんだろって思ったら、自分から私はDonutsですって書いてんのか
隠しときゃいいのに何やってんだ

0

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93 はちまき名無しさん このコメントに返信

これが許されるならネット上なら賭博まがいなこと簡単に出来るて話になるぞ
さすがに許されんだろ

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94 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>78
スマホやブラウザゲーはシナ多いぞ〜

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95 はちまき名無しさん このコメントに返信



ソシャゲ業者「CSゲハのネガキャンということにして早く誤魔化すんだ!」



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96 はちまき名無しさん このコメントに返信

※92
何が問題なのか理解できない

こんな認識なのかもしれん

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97 はちまき名無しさん このコメントに返信

どうせバックに山口組かなんかついてるんやろ?

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98 はちまき名無しさん このコメントに返信

アイドルは2次元も3次元もスキャンダルまみれだな
やっぱりアイカツがナンバーワン!やっぱりアイカツがナンバーワン!

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99 はちまき名無しさん このコメントに返信

ゲーム作って自社でRMTをやる
最強

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100 はちまき名無しさん このコメントに返信

ナナシスって最近スマホで広告がやたら多いね

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101 はちまき名無しさん このコメントに返信

ナナシス終わらないでー(´; ω ;`)

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102 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>99
そのゲームがRMTが盛んに行われるほど人気にならなきゃいけないって前提条件があるぞ

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103 はちまき名無しさん このコメントに返信

この会社はマジでヤクザのフロント企業とかじゃないの

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104 はちまき名無しさん このコメントに返信

ガチャ規制しようとした消費者庁のエリートが、夫婦で何故か別々の所で「自殺」消費者庁審議官夫婦、飛び降り自殺か
(毎日新聞 2013年1月27日(日)20時22分配信)

27日午前3時ごろ、東京都豊島区のマンション敷地内で男女2人が血を流して倒れているのが見つかった。2人は7階に住む消費者庁審議官神宮司史彦さん(52)と妻久美子さん(53)で、病院で死亡が確認された。部屋から遺書が見つかり、警視庁目白署は飛び降り自殺とみて詳しい状況を調べている。

同署によると、神宮司さんらはマンションの中庭で約15メートル離れた場所に倒れていた。自宅に争った跡はなかった。
遺書は娘宛てに久美子さんが書いたとみられ、家庭内のトラブルについて記されていた。2人が見つかる直前、住人が「ドスン」という音を聞いていた。

審議官は、消費者庁では長官、次長につぐポスト。神宮司審議官は2011年8月に公正取引委員会から出向し、景品表示法や特定商取引法の執行を担当していた。同庁職員は「先週金曜日も変わった様子はなく普通に仕事をしていた。信じられない」と驚いていた。

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105 はちまき名無しさん このコメントに返信

クズすぎるだろ

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106 はちまき名無しさん このコメントに返信

開発元が公認RMTとか終わってる
RMTあるからトレードとかなくなったのに、アカウント売買推奨してそれでクリーンとかグラブってる

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107 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>103
まぁ興業やってる会社なんてほとんどそうだろケツ持ちくらい居る

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108 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>47
だよな
運営も自社でしてるのかしらんが自分たちでデータ作って売れちゃうわけでやばすぎでしょ

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109 はちまき名無しさん このコメントに返信

クズすぎる

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110 はちまき名無しさん このコメントに返信

公式RMTマーケットはブリザードがDiablo3で試みて大失敗したんだよなあ…

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111 はちまき名無しさん このコメントに返信

暴力団のマネロンや資金源に使われてそうだよね
無法地帯のソシャゲは


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112 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>96
自分のゲームではRMT禁止!RMTダメなのよ!っつっといてか
これもうマジでわかんねぇな・・・

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113 はちまき名無しさん このコメントに返信

一体何が始まるんです?

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114 はちまき名無しさん このコメントに返信

これの面白いところは自社ゲーの規約ではRMTを禁止してる
それなのに自分のとこのをRMTで売るとかアホにもほどがある

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115 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>68
月数億かせぐ巨大コンテンツなんですが。

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116 はちまき名無しさん このコメントに返信

今切りに行くところですわろた

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117 はちまき名無しさん このコメントに返信

>RMTのマーケットをよりクリーンにし、(ブヒリッ)
もうわけわかんねーなw俺様が法律状態か?w

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118 はちまき名無しさん このコメントに返信

あまりにもグレー過ぎたというわけか
ほとんどの人から見て完全にクロになるほどに

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119 はちまき名無しさん このコメントに返信

他社が連名で訴えたらよろしい

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120 はちまき名無しさん このコメントに返信

なんかもうやまもといちろう速報なんだが
てかグラブルどうすんだよw
こいつグラブルより勝率高いからこっち攻めそうだし

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121 はちまき名無しさん このコメントに返信

散々角川とかの支援受けといてこの体たらく
ナナシスもうダメだろ

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122 はちまき名無しさん このコメントに返信

ゲームなんてやるやつはスマホだろうがCSだろうが所詮養分

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123 はちまき名無しさん このコメントに返信

おいおい…よりによってナナシスかよ…
なんちゅーアホな事してくれんだ、Donutsよぉ…
版権売ってさっさと消えろクソが…

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124 はちまき名無しさん このコメントに返信

RMTってヤクザのしのぎだったはず

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125 はちまき名無しさん このコメントに返信

売上低くてゲーム終了するフラグじゃね?

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126 はちまき名無しさん このコメントに返信

本当にドーナッツだったらダミー会社立てて切り捨て可能な形でやるだろ…

利用規約の1行目とかプライバシーポリシーの1行目とか
書かんでいい所でまでDonuts連呼してて数えてみるとくっそ面白い

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127 はちまき名無しさん このコメントに返信

これは完全にアウトだろ
スマホゲー運営はこんなんばっか

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128 はちまき名無しさん このコメントに返信

SCEは茂木(ナナシス)総監督をナナシスIP買収とセットで復帰させろ
なんでSCEは茂木を手放したのかわからない

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129 はちまき名無しさん このコメントに返信

韓国ゲーはこれが当たり前

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130 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>120
監督官庁としてはこっち切り口にして業界全体締め上げると思うぞ
サイゲだけでも詐欺で挙げられそうだけど、こっちは税法でも締め上げられるだろ
警察が締め上げきれない場合は国税庁調査部が脱税関係で出張るのが定番だし

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131 はちまき名無しさん このコメントに返信

そうなんだ

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132 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>128
こういう運用しよう、ってSCE上部に持ちかけたんじゃネーの、よく知らんけど

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133 はちまき名無しさん このコメントに返信

ななしすはクエスト?の進行が街中の人影をタッチだかしなきゃいけなくて
面倒すぎぃ!ってなった記憶

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134 はちまき名無しさん このコメントに返信

どうでもいいがこの山本一郎ってただの
ハッタリ野郎で役に立たないから頼るの無意味だぞ

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135 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>129
韓国はもう
ソシャゲもRMTもヤバいって気づいて
ソシャゲ規制、RMT禁止になってるよ


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136 はちまき名無しさん このコメントに返信

これは分かりやすい黒
規制もなにもなくただ逮捕でおしまいの案件に見えるw
グラブルの方しっかり規制しろ

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137 はちまき名無しさん このコメントに返信

ギャンブルに狂ったユーザーと金儲けに取りつかれた運営の相乗効果で凄いことになってるな

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138 はちまき名無しさん このコメントに返信

こいつらのマインドはパチやサラ金と同じで法の隙間や人の心理を
ついて弱者から可能な限り巻き上げる事が全てだから、商モラルや
消費者保護なんかしったこっちゃねーんだよ。
きっちり法律で規制しなきゃやりたい放題を続けるだけ。
金に汚いクズなチンパン業者に自制を求めるのは無理。

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139 はちまき名無しさん このコメントに返信

この手の話では、よく
「RMTが『違法』」
という判断をされがちだけど、厳密には
「RMTを禁止しているタイトルでRMTを行うと『規約違反』(裁判になったら違法性を指摘される)」
…だからね?
RMTという行為は、使い所が正しく、認められている箇所では別に嫌悪されるものではないんだぜ。

まぁ、この会社のやってることは普通にアウトなワケだが。

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140 はちまき名無しさん このコメントに返信

グラブル問題は確率で真偽不明だけど、こっちは完全にアウトだろ
でもこっちはあっちほど騒がれない、不思議だね

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141 はちまき名無しさん このコメントに返信

※134
火付け役にはなってるから十分だよ

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142 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲの闇

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143 はちまき名無しさん このコメントに返信

ゲームの規約上外部での垢やアイテム取引が禁止されてるのは知ってるが、所詮運営ルールだろうし
確率景品と外部取引を同じ所がやると法で駄目とかなんだろうか
送金スロだかバカラの摘発はニュースで見た事ある気がするが全然似てないよな
取引仲介の手数料取りは大丈夫だけど景品の買取をやったら違法になるとか?

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144 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんな頭悪い会社初めて見たwww
このdonutsとかいう会社自体、何が悪いのか分かってなさそうだな
規約とかもどっか適当に他社のを丸々コピペでもしてんだろ
ナナシス?しらねーしさっさと潰れちまえ

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145 はちまき名無しさん このコメントに返信

RMT自体をアウト扱いしたいのはゲーム会社でしょ
中華業者がゲーム内で悪さするからそれがユーザーの反感買って運営に同調する形でRMT=悪とされがちだけど
中古ゲーム販売やシングルカード販売で煮え湯を飲まされてきたゲーム会社がここぞとばかりに仲介業者を締め出してるだけに過ぎない。

まあここは黒だけどね

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146 はちまき名無しさん このコメントに返信

パチのあれはいわゆるお目こぼし、警察官僚の天下り先、と言う意味もあったんで甘かったんだが、
それももう終わりそうなんだよな
それ以前に検定遵守を厳しくしてるんだから、すでに半減してるホールがさらに少なくなりそう
国としては最早この手の賭博行為自体を許さん、って方針に変えたんだろ
国営カジノとも併せて競馬競輪とかの官営賭博に集約したい、って腹もあるだろうしな

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147 はちまき名無しさん このコメントに返信

そもそもRMTって法律に引っかかるのか引っかからないのか・・・
と思うは無しで

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148 はちまき名無しさん このコメントに返信

規約違反はわかるが何の法律に抵触するのか教えて。
法律に触れなければ犯罪ではないからアウトではない。
民事で訴えられるかもしれないけど。

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149 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>147
ゲーム内通貨が最初から商品としてゲーム運営者から販売されてたりすれば、
その商品(通貨)の売買は違法性低いかもね
でも2次売買ってダフ屋行為、転売にあたるんじゃないか
そのためにわざわざ古物商登録とかあるんだし
ゲームの規約に売買禁止を謳っているのであれば、RMTは業務妨害に当たらないか

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150 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>148
2行目と3行目の矛盾をまずは解決して

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151 炎舞のみのたん このコメントに返信

っ、戦国炎舞じゃ普通なんですが??
月100万は課金するのがKIZNAでは当たり前なんですが??

グラぶるのは勝手だが、KIZNAよりヌルゲーじゃねぇかww

こんなのに文句言うキッズはワンダースワンでもやっとけww

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152 はちまき名無しさん このコメントに返信

ナナシスみたいな過疎ゲーより単車の虎の方が知名度ありそうなもんだけど

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153 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>148
カジノのソシャゲ作って同じことやったらどうなるか考えてみよう

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154 はちまき名無しさん このコメントに返信

ガチャで引いたのを換金できるとなれば賭博扱い受ける可能性があるからね。

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155 はちまき名無しさん このコメントに返信

マジか‼
潰れるまえにナナシスってくるわ‼
ひかきんで‼

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156 はちまき名無しさん このコメントに返信

火消しじゃなくて素朴な疑問なんだけどこれってDLCでゲーム内アイテムを販売するのと何が違うの?

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157 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>156
とりあえず他社のRMTはアウト

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158 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>148
賭博及び富くじに関する罪、かな
自社で提供した物を自社で買い取る形作る事が非常にまずい

倫理面で考えても自社でアカウント作成して販売したりやりたい放題なのは明らかだし

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159 はちまき名無しさん このコメントに返信

ガチャは全面禁止でいいよ。
CSのように追加ステージや新コスチュームを適正価格で売るぐらいしか認めなくていい。

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160 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>155
やった所でナナシスの取引は対応してないけどな

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161 はちまき名無しさん このコメントに返信

スマホゲー業界の自爆テロが止まらない

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162 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>156
DLCの場合は「ゲーム運営者が」「ユーザーに」「ゲームに破綻を来さない範囲で」「使用する権利を売る」ので問題が無い
現実としてDLCだけじゃ無くゲーム内通貨を運営者が規約に則って販売する場合もあるし、
ユーザー同士がゲーム内アイテムをその仮想通貨を使ってトレードするのを認めてるオンゲもいくつもある
だけどRMTは「ゲーム運営者じゃ無い外部の人間が」「ゲームを破綻させかねない範囲で」「使用する権利を阻害して」行ってるのが問題
本来ゲーム運営者が「得るべき利益を阻害してる」、と言う意味で威力業務妨害とか偽計業務妨害に当たるんじゃ無いか
ゲーム運営者が「RMT上等、いくらでもやれや!」って認めたらそれを責めるのは難しいかな
その場合ゲーム内通貨にほとんど意味が無い状態で無ければ「ゲームが破綻する」ことになると思うけどね

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163 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>159
あちこちでやってるリアルガチャを規制するところからはじめないとな。
福袋やトレカ辺りも危ないな。

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164 はちまき名無しさん このコメントに返信

なんだナナシスか。ラブライブだったら面白かったのに。

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165 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>163
福袋は既にガチャ要素は機能してないな
内容にしてもかつてあったような「鬱袋」的な価格に対して十分な物が入ってない、ってのはまず無いし
トレカ、TCG関係は多少引っかかるけどそれほど問題は無いかもなあ、
ガチャほどじゃないけどね、ブースターパックはどの系統が入っているってちゃんと表示してるし
あ、紙ーボはやばいと思うぞ、あれどうやらブースターパックの紙は系統とか軍勢無視してるようだし

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166 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>163
これだわ
電子データは規制論が出るけどトレカとか福袋はないもんな
特に福袋は中に何が入っているか言わなくても問題ない分、ソシャゲガチャより悪質とも言えるのに

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167 はちまき名無しさん このコメントに返信

サイト消してるな

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168 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>166
何が入ってるか判らないの承知で購入するだけガチャよりもましに思う
ほぼ確実に○○入り!とか宣伝して実際1割くらいしか○○が入ってない、なんて事になったらまた話は別だけど

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169 はちまき名無しさん このコメントに返信

もう逃げたんか

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170 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>165
でもトレカって最高レアが一箱に何枚って書いてあるだけでその最高レアの内訳書いてないじゃん
それっていいの?

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171 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>163
ああいうのてすべて風営法とか景品表示法の管理下やし、なのでソシャ課金とはまるで違うよ

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172 はちまき名無しさん このコメントに返信

福袋は既に規制されてるからソシャゲも規制しないとな

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173 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>170
系統、って形で分かれてるから欲しいカードの手に入る確率はガチャなんかより遙かに高いと思うがな
別に、規制したっていっこうにかまわないとは思うが、
そもそも「トレード」が「ほとんど」出来ないようなガチャと一緒にするのってどうかねえ?
TCGってその名の通り「交換」も遊びのウチで市場も成立してる位なんだが

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174 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>171
出鱈目乙

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175 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>173
確率の大小で許される話ではないだろ
後半の話はゲーム内でトレード実装したらガチャも大丈夫って話?

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176 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>173
昔のゲームはトレード出来るのが多かったんだよ。
RMTに便利な機能なんでもの凄く使い勝手落とされたりそもそも実装しなくなったわけで。

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177 はちまき名無しさん このコメントに返信

トレカはボックスをカートン買いすると全種類揃うようになってる、いわばここが天井
それ以外にもトーレドやシングル買い等入手方法はいくつもあるわけで特定種類が欲しくて現行品に何十万も払う事態にはなりえない

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178 はちまき名無しさん このコメントに返信

公式RMTwwwwwww

アルバイトGMが転売用キャラ大量作成
 ↓
GMコマンドでレアアイテム大量付与
 ↓
公式RMTでキャラ売却うめえwww

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179 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>177
ヴァイスはカートンではサイン入りが揃わないぞ

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180 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>175
いや、>>176が言うようにトレード実装して良いのは>>177が説明してくれてるように天井がある場合
ガチャの何が問題か、と言うと青天井でいくらでも突っ込めるってのが一番なんだし
当選確率を上げて課金限度も定めてあれば、子供に触らせない限りは有っても良いんじゃね?程度
完全になくした方が良いが、それだと現状アホの逃げ道が亡くなりすぎるからな

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181 はちまき名無しさん このコメントに返信

必死に考えた黒い商売ちょっと目をつけられたくらいで削除しちゃうのかよwww
グラブルくらいのメンタルないなら最初からやるな

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182 はちまき名無しさん このコメントに返信

サイト見たけど今後やばいのナナシスより単車の虎じゃねーの

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183 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>179
コレクターズアイテムは必ずしも揃わなくていいんじゃないか
無駄に希少価値高いのがウリなんだろうし

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184 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>180
一部TCGは最大単位のカートン買っても揃わないことがあるから青天井だろ
だからTCGも規制すべきじゃね?

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185 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>183
ソシャゲのガチャでも同性能で出やすいのを用意したら大丈夫ってことにはならないと思う

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186 はちまき名無しさん このコメントに返信

183
それだと個々人の趣向、自制心の話で
じゃあソシャゲだって個人の自制心に委ねる形でOKってなる気がするんだが

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187 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>185
まあそうだな
トレカは入手手段がいくらでもあるから問題視されないけど本質は同じだしね
ソシャゲ規制は絶対必要だと思うけどトレカは俺個人が問題視してないだけでついでに規制されても一向にかまわない

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188 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>184
規制しても別にかまわないと思うぞ
俺はTCGはスマホガチャよりも実体があってトレードとかで回避されている分被害が少ないから
「お目こぼししても良いんじゃね?」位の気持ちだし、
無い方が良い、と言う理屈も分かるし

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189 はちまき名無しさん このコメントに返信

流石に警察までは行かないかと思ってたが
この無法っぷりだと警察出て来そうだな…

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190 はちまき名無しさん このコメントに返信

最早大規模な詐欺業界に近いレベル

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191 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>190
グラブルの段階で詐欺横行してる業界だ、って分かってるだろw
今必死になってるのって、積極的に荷担しててバレたら手が後ろに回りそうな連中だと思うぞw

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192 はちまき名無しさん このコメントに返信

何がなんやらわからない

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193 はちまき名無しさん このコメントに返信

ええ・・・?(呆れ)
もう潰れろやソシャゲ業界

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194 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>189
出て来そうじゃなくて出ざるを得ないというか
刑法と風営法に実名晒して真っ向から向かってきたのが今回の事例

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195 はちまき名無しさん このコメントに返信

プレマ落ちてるぞ
証拠隠滅中?

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196 はちまき名無しさん このコメントに返信

質問なんだけどソシャゲとCSってやっぱ対立してんの?そんな感じがいろんなとこでするんだけど

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197 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>192
スマホゲーを運営してる会社が、自分で決めてる規約上ではRMTを禁止してるのに、
実は裏ではRMTを大規模にやらかしててその反映システムも販売してた
自分のところでRMTしてるなら、そりゃ元手もかからずウハウハですわ、
文字通り札びら刷ってる状態

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198 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>196
ソシャの詐欺的なところを指摘してるのがたまたまCSファンが多いってだけの話
ソシャゲ側の被害妄想だな、自分がやらかしていることを棚に上げての

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199 はちまき名無しさん このコメントに返信

※192
端的に言うとソシャゲ会社が実質刑法に触れることを実名でやらかした
似た業界が遵守してる風営法にも抵触

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200 はちまき名無しさん このコメントに返信

ガチャが違法どうのというレベルを一足飛びで超えてった

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201 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>198
へーそうなんだ、ありがとう

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202 はちまき名無しさん このコメントに返信

規約違反に当たる行為をやってるのは営業妨害とかになるかもしれないけど
アカウントやゲーム内アイテムの売買を仲介してるだけで
直接買い取ってるわけじゃないから法的にはどうなんだろ

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203 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>202
ほんとに「仲介してるだけ」だと思ってるなら脳内お花畑の極みだな

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204 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>202
「幇助」って言う罪があるの、ご存じ?
あと、ここってRMTやった結果をその他社のゲームに反映できるシステムまで販売してたようだけど、
それって他社の権利の侵害、業務妨害、さらには電磁的記録の改ざんや窃盗に当たるんじゃ無いかなあw

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205 はちまき名無しさん このコメントに返信

RMT始まる→ギャンブルになる→警察か介入してくる→くそつまらん規制だらけになる→誰もやらなくなる→終わり

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206 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>202
法的にどうなんだろじゃなくてもろ刑法185条に抵触してるんだって

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207 はちまき名無しさん このコメントに返信

「CS勢が潰しに来ている」
「騒いでいるのは貧民窟のホモガキ」

次の名言待ってるでw

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208 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>207
貧民窟のホモガキ、ってのは凄いなあw
むしろ豊かな奴ほど札びら切るのに慣れている分、こういうガチャに突っ込むアホらしさをすぐ認識できるんじゃ無いかね

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209 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>196
対立はしてない、そもそもCSやってた奴らがソシャゲやってんだし
ただそういう人たちは「CS元気になって欲しいなぁ」とは思ってるだろうね

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210 はちまき名無しさん このコメントに返信

運営主体でやってるならレアアイテム等をいくつでも自由に複製できて
それをリアルマネーで売れば元手タダでがっぽり儲かるわけね

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211 はちまき名無しさん このコメントに返信

悪質というよりアホだな ソシャゲごと規制されろ

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212 はちまき名無しさん このコメントに返信

懐かし過ぎるROでBOT動かしてRMTやってるって奴が通帳さらしたの見たことあるけど、
PC10台で24h動かして毎月20~30万の売り上げになってたものなあ。
小規模でもこれないのに、そりゃ運営会社が自分でRMTもやった方が儲かって当たり前だわ。

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213 はちまき名無しさん このコメントに返信

自社ソフトでやるなら問題ないだろ

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214 はちまき名無しさん このコメントに返信

今話題のプレマみてきたけど、すげえ
「アクセス過多」って表示されるが、ソースみたらベタHTMLだったわw

以前どっかの詐欺業者が同じ用に「アクセスできません」ってペラHTML貼ってたのと同じw

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215 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>213
自分のところの規約には「禁止」って謳ってるのにか?
それって一般には【詐欺】っていわれる行為だと思うが?w

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216 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>215
でもそれってユーザーに対する規約で運営には当然適用されんだろ
まぁ他社ゲーは言い訳不可能でアウトだけど

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217 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>216
法治国家では規約って運営業者とユーザーの間での「契約事項」なんだけどね
そこで謳われていることって対象を断っていない場合、基本的には運営業者にもユーザーにも当てはまるはずだが

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218 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>217
それは運営用のアカウントがそれとわからないように存在するのはアウトってこと?
ネトゲだと割とよくあると思うんだけど

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219 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>218
本来アウトだねえ
実害が無い場合に限って黙認されてる、ってだけで
それによって不都合が生じた場合、規約をたてにクレーム付けたら運営側は負けるだろうよ

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220 はちまき名無しさん このコメントに返信

GMがRMTに関わってるのはわりとよく聞く

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221 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>219
運営用のアカウントがユーザー規約外で作られたとしても?

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222 はちまき名無しさん このコメントに返信

グラブルは結構炎上したけどこっちは穏やかだな
そんなに有名じゃないのかこれ

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223 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>221
そりゃそうだよ
規約って大抵は読み飛ばしてると思うが、あれ、ちゃんとした契約書の書式で書かれてるよ
お互いに、何を対価にどういうサービスを受けるか、ってね
必ず書かれてる「運営者は予告なくプログラムを変更する場合があります」「ユーザーがゲームをやめた場合~」ってのはそういうこと
逆に言うとそこに書かれていないことは本来は協議して決めるべきことになるんで、決めないウチは「やっちゃいけないこと」と捉えられる

だから>>220のいうGMがRMTを~ってのは、規約に書かれてない限りバレたら大問題なんだよね

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224 はちまき名無しさん このコメントに返信

次回予告 ナナ死す!

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225 はちまき名無しさん このコメントに返信

自社タイトルだけならまだしもってむしろ自社タイトルの方が悪質だろう
一般ユーザー装っていくらでもデータいじったアカウント作れて、そういったデータの価値高めるためにガチャのドロップ率絞ったりいくらでもやりようがあるんだから

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226 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>223
予告なくプログラムを変更できるしユーザー規約も一方的に変更できるっていう契約を結んでるけど、一般ユーザーとは違う運営用のアカウントを黙って作っちゃだめって言うのはなんでなの?
運営用のアカウントを作るってのは予告なくプログラムを変更する範疇ではないということ?

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227 はちまき名無しさん このコメントに返信

アウトというより
これ完全に犯罪支援じゃん

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228 はちまき名無しさん このコメントに返信

ナナシスの若手声優陣の仕事がなくなるな

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229 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>226
まずプログラムとアカウントは別種の物ね
プログラムってのはたいていの場合ゲームで言えば舞台とそこで起きる出来事、FF11で言うとヴァナディールとそこにいるNPC、種々のクエストのことね
アカウントってのは、そのゲームサービスを受けるユーザーそのもの
この場合、プログラムはユーザー全てに等しく示される物であって、基本的に差違はなし
アカウントについてもユーザーそれぞれで権利は等しくなってて運営側が特定のアカウントに配慮する、ってのが規約に書かれてるのは見たことないなあ
だから、運営側が規約で自らのアカウントを作るよ、ってのを示せばそれが一番いいし、そうでなくてもモニター用にアカウントを作って、それを一般ユーザーと「同じく」扱うなら別に問題は無いよ
ここで問題にされてるのは、運営側がその運営アカウントを「特別扱いする」ってことでね

んでユーザー規約を一方的に変更出来る、って例あるか?
「契約(規約)」ってのは基本的に片務じゃないから、その変更時には変更内容を示して了解を得なきゃならない、それはプログラムの変更の範疇とは言えないねえ

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230 名無しさん このコメントに返信

ドーナツて会社のパンチ?単車の虎?てTwitterのアカ見てきたけどまともな会社じゃなさそうなのは確かw

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231 はちまき名無しさん このコメントに返信

ナナシスだけは生き残ってくれ

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232 はちまき名無しさん このコメントに返信

いま斬りに行くところです←この強キャラ感すき

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233 はちまき名無しさん このコメントに返信

HPもメッセージ文変更されたなw

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234 はちまき名無しさん このコメントに返信

単虎時代から既に犯罪運営

今更驚くことじゃない

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235 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>232
もう改ざん済みなので手遅れですが(呆れ

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236 はちまき名無しさん このコメントに返信

「サイト見れないじゃないですかぁあああ」

とお嘆きのあなた。そうあなたです。
そんな時は「 Internet Archive 」(←で検索!)におまかせ。
そのurlを入力すると過去のサイトの状態が見れちゃうんです。

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237 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲ信者顔面グランブルーwwwwwwwwww

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238 はちまき名無しさん このコメントに返信

意味不明なメッセージになってるな>RMTサイト
今更「法的な」ってなんだよw、文章自体も日本語に慣れてない感じだし

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239 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲ業界は闇が深いな。
法律整備しないとやりたい放題じゃん。

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240 はちまき名無しさん このコメントに返信

うわぁマジか・・・・うわぁマジかマジか・・・・・・・・
ちょっと前までプレイしてたよ!

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241 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソシャゲこわいわー

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242 はちまき名無しさん このコメントに返信

今斬りに行きますってwwww

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243 はちまき名無しさん このコメントに返信

Cygames(詐欺ゲームス)とdonuts
ソシャゲ運営なんてところは本当にクズ&クズなんだな……

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244 はちまき名無しさん このコメントに返信

詐欺のグラブル以外にもヤバイところあるのかよ
すげー業界だな

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245 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>215
自社ソフトだけなら第三者じゃないからセーフじゃね?

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246 はちまき名無しさん このコメントに返信

どんどん死滅しろーおぶつはしょうどくだぁー

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247 はちまき名無しさん このコメントに返信

パチと同じことしてるだけだろ。こっちだけ規制は不公平や!

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248 はちま名無しさん このコメントに返信

このコメントは削除されました。

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249 はちまき名無しさん このコメントに返信

サイト消して逃亡か

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250 はちまき名無しさん このコメントに返信

ナナシスの運営と、RMTシステム作ったグループは。会社は同じかもしれないけど無関係だろ

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251 はちまき名無しさん このコメントに返信

ナナシスのキャラ好きだったけどなー
シェアとられて躍起になったのか?

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252 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>250
亀だが、同じ会社にいる時点で責任は免れないな

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253 はちまき名無しさん このコメントに返信

結局スマホの基本無料ゲーム1度も手を出すことなく終焉か

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254 はちまき名無しさん このコメントに返信

たまたま同じ名前の無関係の会社だったと言う一発逆転もあるかも

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255 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>254
あるわけねーだろ、そんな都合の良い偶然
それに同一地域では同じ名前の会社って登記できない、って知ってるか?

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256 256 このコメントに返信

>>255をちょっと修正する
会社法の施行(2006年5月)により、一応同名会社設立は出来るようになった
但し次のような制限はちゃんとあるので、普通は今まで通り同一地域での同名会社はまずあり得ないな(以下引用)
「これまでは、同一市町村区内で同じ名前で同じ事業内容の会社を作ることはできませんでしたが、この規制が撤廃されました。
ただし、全く同じ場所に同じ名前の会社があると混乱するため、同じ本店所在地に同じ名前の会社を作ることはできません。
また、たとえ会社法では登記が可能でも、その他の法律(不正競争防止法や商標法など)に触れるような会社名を付けると、個別法による違反を問われたり、損害賠償請求を受けることがありますのでご注意ください。(大阪府行政書士会のページから)」

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257 はちまき名無しさん このコメントに返信

可愛い絵と曲で心を掴まれると奴隷はいつまでも金を貢ぎ続ける
たとえ相手がヤクザであっても盲目的に狂信的に

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