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  • 同人誌に突っかかる原価厨が話題に 原価と値段を比較して値切り交渉する人...







話題のツイートより

同人誌を値切ったり、原価を割り出して値段に文句を言う人がいる模様


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この話題に対する反応

・同人誌なんて原価が何であれ利益率がいくらだろうが欲しいなら買う。文句言うくらいなら買わなければそれでいいと思う。

・同人誌の原価いう人は、お金かければ絵が描けるようになるとか考えてる人

・同人誌の原価調べる奴らって生きてて楽しいのかな

・買う側で同人誌の原価気になる人は
お互いのためにならないから即売会に来ない方がええで。
ネットで面白い無料の漫画いっぱいあるで。

・同人誌値切るって要は「貴方の作品にこれだけ払う価値はないですよ」って言ってるようなものでは

・原価厨の理論がまかり通るなら紙とインク買えばいいんじゃない?って事だよなー確かに

・同人誌を値切る人ってフリマか何かと勘違いしてるんかねえ それならわかる気がする いやわからんけど

・同人誌の原価って、印刷代その他諸々諸経費+俺たちが自分の本に描けた情熱だからな!数値化とかできねぇからな!!




















同人誌の値段なんて考えたことなかった

原価厨は自分で作れば原価で手に入るよ!








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1 はちまき名無しさん このコメントに返信

は?

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2 はちまき名無しさん このコメントに返信

同人ヒロイン「私の為にゲンカはやめて!」

1

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3 はちまき名無しさん このコメントに返信


安倍聖剣になってからこんなニュースばっかり



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4 はちまき名無しさん このコメントに返信

材料費やん

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5 はちまき名無しさん このコメントに返信

作品に原価?バカじゃん

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6 はちまき名無しさん このコメントに返信

値切る以前に同人誌を買ってる時点でお察しなんだよなぁ...

0

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7 はちまき名無しさん このコメントに返信

他人様の著作物で荒稼ぎしてる奴の説得力www

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8 はちまき名無しさん このコメントに返信

くじら先生の漫画も原価100円

0

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9 はちまき名無しさん このコメントに返信

創作商売全否定かな?

0

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10 はちまき名無しさん このコメントに返信

全部売れなかったらどうするんだよ
わざわざ赤字で帰る訳には行かないだろ

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11 はちまき名無しさん このコメントに返信

へぇ、同人誌って第二次産業だったのかー

0

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12 はちまき名無しさん このコメントに返信

みっともない
売り手の出した値段が気に入らないなら買うなよ

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13 はちまき名無しさん このコメントに返信

DLサイトからデーター拾って自分で印刷したら?

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14 はちまき名無しさん このコメントに返信

雰囲気作りの値段ってなに?www

2次創作やっといて原価厨ガーって言うのもおかしな話ではあるが

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15 はちまき名無しさん このコメントに返信

ゲームの原価はパッケージ版で200円位とか通じると思います?

0

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16 はちまき名無しさん このコメントに返信

同人誌で儲け出すのは違法だってことを知らないのかな?

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17 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価を語っていいのはドーナッツくらいだろ

0

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18 はちまき名無しさん このコメントに返信

案の定な流れ

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19 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価計算w
作品の価値は無い事になってるのなんで?

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20 はちまき名無しさん このコメントに返信

500円すら払えないやつはコミケにくんな。

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21 はちまき名無しさん このコメントに返信

あからさまに利益出る値段とかはどうかと思うけど原価持ちだして値切るのはアホかと思うわ

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22 はちまき名無しさん このコメントに返信

同人なんざアアップロードされるんだから値切らずタダでみてティッシュのように捨てりゃいいじゃねえか

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0

23 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価厨の普段の生活と仕事には興味あるわw

0

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24 はちまき名無しさん このコメントに返信

そんな金払いたくないならDLすればいいだけの話
描いてる奴にお布施したい奴のみ払えばいい

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25 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価を確かめるのは買い手として当然のことだろ
そこから先は別の話、値切るとか別次元だわ

0

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26 はちまき名無しさん このコメントに返信

こういう考え方の奴が即売会に来るなよ、買うなよって話

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27 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>7
君はそういう同人ばっか見てんだねw

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28 はちまき名無しさん このコメントに返信

それでも旧3DSが25,000円はぼったくりだわw

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29 はちまき名無しさん このコメントに返信

キチガイやろ

0

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30 はちまき名無しさん このコメントに返信

電子書籍だったら原価0円なの?

0

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31 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価ねぇ...
割ればネットの通信費だけやし安く済むと思う

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32 はちまき名無しさん このコメントに返信

付加価値って言葉知らないのこいつ

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0

33 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソフトに原価求めるとか馬鹿だろ
自分の無知をさらけ出してるのをわかってないんだろうか

0

0

34 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価厨には工賃や人件費なんて想像もできないんだろう

0

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35 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価廚は病気を治そうとして薬買うときストレスで死ぬんじゃねえの?

あんなもん原価10円もしないぜ

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36 はちまき名無しさん このコメントに返信

まぁ違法な物で利益だしてる犯罪者集団だしなぁ
本来なら無料で配布じゃないとな

0

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37 はちまき名無しさん このコメントに返信

意味が分からん、昔は赤字覚悟のコミケなのに、今は利益求めすぎw

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38 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>22
それ、商品なんか買わなくても万引きすればよくね?って言ってんのと一緒だぞ

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39 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんなのいるから奥付に印刷所書かない奴増えたんだよなー

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40 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価厨がソシャゲしたら発狂しそう

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41 はちまき名無しさん このコメントに返信

絵画をキャンバス代と絵の具代で計算する奴なんているか?

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42 はちまき名無しさん このコメントに返信

10万以上するソフトウェアを、メディアとケース代で300円で買ってこいやボケ

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43 はちまき名無しさん このコメントに返信

ケンモメンか

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44 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>25
調べてどうすんの?

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45 はちまき名無しさん このコメントに返信

無料で配信されてるよ

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46 はちまき名無しさん このコメントに返信

コミケが二次しかないと思ってる奴も大概だわ

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47 はちまき名無しさん このコメントに返信

頭バカやつらばかりだから、所得税は?

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48 はちまき名無しさん このコメントに返信

雰囲気作りの値段は確かにわからんww

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49 はちまき名無しさん このコメントに返信

ていうか版元に版権許諾請求して権利卸してもらって込みの値段だったらまぁ分かる
二次創作同人って当然そうしてるからあの値段なんだよね?

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50 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんなやつはコーラも原液で飲んでればいい。
飯も調理前の物食えばいいと思う。

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51 はちまき名無しさん このコメントに返信

大手が安く売ったら弱小に値下げ圧力がかかる
弱小は儲けなんて無いんだから値下げは厳しいよ

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52 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価原価うるさい人は家にも住まず素材そのものを生のままで食べて裸で生活してるんだろ

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53 はちまき名無しさん このコメントに返信

利益確保とまでは行かなくても、交通費うんぬん含めてちょい黒になるレベルの値段は付けていいと思うけどな

0

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54 はちまき名無しさん このコメントに返信

同人誌は公式のものではないんだし
無料配布しろとは思う

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55 ぼく このコメントに返信

原価厨ってニートなの?

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56 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価厨の頭の悪さには呆れる

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57 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>25
本買うときに材料費なんかきにしねえよ
書いてある文字に用があるんだ。

勿論製本ガッタガタだったり色んな紙まぜてまだらだったらいやだけどさ

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58 はちまき名無しさん このコメントに返信

嫌われ者のボッチだろうな

0

0

59 このコメントに返信

>>7
TPP絡みで海賊版と二次創作は別物とはっきり線引きがされるらしいね
よかったよかった

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60 はちまき名無しさん このコメントに返信

じゃぁ、同じ原価で材料用意して
『自分で描くor自分のコスプレ写真撮って』
印刷頼めばいいんじゃないですかね
『』の部分を他所様に依存しないなら原価で済むっしょ

0

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61 はちまき名無しさん このコメントに返信

納期によっても原価変わるし、そもそもイヤなら買うな買わないの世界

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62 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>44
この原価から生産者が得る利益を出してそれに見合った内容かどうかの判断材料にする

0

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63 はちまき名無しさん このコメントに返信

創作物に対して原価原価言ってる奴は
単純に知能の足りん可哀想な子だと思う

0

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64 はちまき名無しさん このコメントに返信

まーた原価厨か
と言いたいところだけど二次創作の同人誌と言われると原価以外払いたくない気持ちがわからなくもない
金払いたくないわけではなく原価との差額は一次側の作者におさめたい

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65 はちまき名無しさん このコメントに返信

こいつが社会に出てない無職だとよく分かりますね

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66 はちまき名無しさん このコメントに返信

概算してるの原価じゃなくて資材費じゃん。

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67 はちまき名無しさん このコメントに返信

他人の褌で金稼ぎしてんじゃねーぞ

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68 はちまき名無しさん このコメントに返信

そんなにタダの紙が欲しければ、印刷所から150円で買って来たら?
印刷されている内容は興味ないんだろ?

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69 はちまき名無しさん このコメントに返信

価格は需給バランスによってだいたい落ち着くもので、それが原価割れすりゃ成り立たないけど
設定した価格で消費者が満足を得られているのなら別に構わん。原価の設定も間違えてるし、そもそも
原価を語ること事態論外。
原価は実際幾らで〜というサークル側の言い分もあんまり意味ないよ。

0

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70 はちまき名無しさん このコメントに返信

そもそも原価厨ってどうやってコミケまで行くの?
電車も乗れないでしょ

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71 はちまき名無しさん このコメントに返信

買ってもらってるだけ感謝しろゴミが
普通ならDLして終了だ、ドアホ

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72 はちまき名無しさん このコメントに返信

嫌儲は基地外

0

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73 はちまき名無しさん このコメントに返信

たまに悪質なのがいてな、原価廚が作りてになって善意で原価販売してるパターンもある。
そして不思議そうに「なんできみは金儲けしようとしてるんだ?」と押し付けてくる

0

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74 はちまき名無しさん このコメントに返信

はちまだって新型ハードのパーツ毎の値段出してるサイトをまとめたり
それにギャーギャー謂う奴もここにはいるじゃん
意味ないよ

0

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75 はちまき名無しさん このコメントに返信

そもそも同人で儲けるのってアウトじゃないの?

0

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76 はちまき名無しさん このコメントに返信

こういうやつらって市販の漫画にも同じこと言うんだろうか?

0

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77 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価を理由に値切る事がどれほど浅ましい考えなのか理解した方がいいな
こいつはただの転売厨だろ 

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78 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>51
ていうかそもそも利益目的でやってることなのか

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79 はちまき名無しさん このコメントに返信

他人が作った作品の二次創作で金稼いでるくせになんでこんなに傲慢になれるのかわかんねえな

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80 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>74
ハードとソフトの違いくらい理解しようぜ

0

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81 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>73
そういうカスが偶にいるな
実家ぐらしの不労所得がある奴だろうな

0

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82 はちまき名無しさん このコメントに返信

材料費で語って、俺スゲェと偉そうにする奴は、馬鹿丸出ししすぎて困る。

値段設定は、安くないと駄目だという奴は、その商品を買う権利を持ち合わせてないから、素直に指くわえてりゃいいんだよ。

0

0

83 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>64
原作本寄付したい冊数だけ買いなさい

0

0

84 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価廚のおかしさは理解できるのに何故か課金ガチャやDLCには文句言う人はいないよね?

0

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85 はちまき名無しさん このコメントに返信

同人の話題になると親の仇かのように同人を叩く人は何なの?何か恨みでもあるの?

0

0

86 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>64
同人買わずに公式のグッズなりコミックなりをその分
買えばいいだけじゃん

0

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87 はちまき名無しさん このコメントに返信

んで、その利益はもちろん確定申告はしてるんだよね?
えっ?してないって!?
あらーw

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88 はちまき名無しさん このコメントに返信

趣味の世界で20p位のコピー誌を100円とかで売ってたけどあまり売れなかった

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89 はちまき名無しさん このコメントに返信

商業誌の原価知ったら血管切れそう

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90 はちまき名無しさん このコメントに返信

2次創作ってごく一部を除いて儲けちゃだめなんでしょやらせてもらってる立場なんでしょ
紙媒体で作るのは在庫管理のコストや製本コストやイベント参加宿泊費とかいろんなコストかかるから値段高いのわかるんだけど
2次創作同人をダウンロード販売でしかも紙の同人誌の価格より高く売ってるやつほんと意味わからん

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91 はちまき名無しさん このコメントに返信

同人だけで食ってけるレベルで儲けてる人もいますし

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92 はちまき名無しさん このコメントに返信

キチガイだな

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93 はちまき名無しさん このコメントに返信

まあ勝手に著作権使ってる犯罪者だし、同じ穴の狢でしょ

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94 はちまき名無しさん このコメントに返信

THE バカ

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95 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価と言いながら人件費が入ってない

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96 はちまき名無しさん このコメントに返信

飲食店でも値切ろうとするのかな

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97 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価知ったくらいで得意になってるただの道化。相手にすると自分の品格が落ちる。

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98 はちまき名無しさん このコメントに返信

そりゃ、魚だって海にいけばタダで釣れるけど、海に行くまでの交通費、釣竿、
船のチャーター代とか考えれば、魚屋で買うほうが安いって分からんのかね。

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99 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>84
いやいますけど
持論を語るに当たって都合の悪いことには目を瞑る、頭悪い奴の典型だな

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100 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>64
同人誌かわずに公式のグッズ買えば?
誰も同仁誌を買えと強制してないぞ

0

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101 はちまき名無しさん このコメントに返信

同人で儲けようとかあまつさえそれを生業にして生きようとか、それが許されてるいる現状に対するアンチテーゼなんだろう。

他人が必死で生み出したキャラや世界観を勝手に利用して莫大な利益を得てるんだもんな。

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102 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>83
ていうか原作があるんならその原作者に権利利用料は支払うべきでは?

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103 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>62
それなら印刷代だけじゃなく製作に掛かった他の諸経費も調べないと意味なくない?

0

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104 はちまき名無しさん このコメントに返信

本の印刷代が原価は笑うしかないわ

0

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105 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>98
まちがえた>>83

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106 はちまき名無しさん このコメントに返信

自分に都合のいい原価しか興味が無いんだろうな

0

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107 はちまき名無しさん このコメントに返信

こいつの言う適正価格は電子書籍ならいくら位なんだろう。

0

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108 はちまき名無しさん このコメントに返信

文房具屋に行って、もっと上質な紙を好きなだけ買えば良い

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109 はちまき名無しさん このコメントに返信

買う側の人間だが中身に金払ってるのであって、材料の値段なんかどうでもいい

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110 はちまき名無しさん このコメントに返信

そりゃ大手はウハウハだろうけど
大半は赤字在庫抱えて帰るだけだぞ

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111 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>83
>>86
そういうわけじゃなくて他人のふんどしで利益出そうとしてるのがおかしいといいたい
二次作者が儲かるのがおかしいってこと

0

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112 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>64
なら二次創作の本を買ったらネタ元の漫画の電子版を買うといい
紙では増刷かからないと作者の収入にはならんが
電子なら一冊の印税15%前後が振り込まれる
まぁ絶対にそんなことしないだろうけど

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113 はちまき名無しさん このコメントに返信

同人やってるけど、正直1冊あたりの印刷費コストの5倍は取るわ
建前は勿論「描いた労力も参加費も色々かかってるから」だけど
本当はたくさんの儲けを出したいから。

労力とか建前なんか全部込み込みでも、本当は1冊200円~300円が妥当。
だけど、殆どの人が500円~1000円で売ってる(それでも完売する)から、じゃあ自分もいいよね感覚でやってる。
みんなそんなもんだろ。
暗黙の了解みたいな部分なのに、今更「本当は安く売れますよね?」なんてドヤ顔でわざわざ聞く奴がアホ。

0

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114 はちまき名無しさん このコメントに返信

嫌なら買わなきゃいいし、値切る奴など無視すりゃいいよ

0

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115 はちまき名無しさん このコメントに返信

とある二次同人
イベント実本1000円←分かる
通販1300円←分かる

ダウンロード販売1188円←は????

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116 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価100円のものをそのまま100円や50円とかで出すわけないじゃんw
売る以上掛かった費用以上の収入にならなきゃやってられないでしょ
たとえ趣味でやってたとしてもさ

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117 はちまき名無しさん このコメントに返信

同人誌の印刷費用は少部数刷る方が1冊辺りの費用が高くなる事を知らない無知
印刷所に文句言え

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118 はちま名無しさん このコメントに返信

このコメントは削除されました。

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119 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>88
まず「儲ける」の定義を他人とすり合わせしてからな?

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120 はちまき名無しさん このコメントに返信

税金払うまで儲けすぎな奴はどうかと思う

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121 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>111
少なくとも日本国内ではなにもおかしいことではないぞ?

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122 はちまき名無しさん このコメントに返信

印刷する数によって一冊あたりの値段も変動するんじゃなかったか?

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123 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価がゲシュタルト崩壊
材料費用だけじゃん

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124 はちまき名無しさん このコメントに返信

正直500円とか1000円高いなとは思う時あるけどな
支払い楽だからいいやっていう結論に俺は達した

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125 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>90
DLが高い理由は2つ考えられる
・DLは手数料がかかる。この手数料は印刷費より高い場合があるから上乗せ
・会場に来て買ってくれる人には安く売りたいと考える人も多い。つまりDLが高いのではなく紙を安くしてる

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126 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>120
儲け=悪とかいうデフレ社会の癌みたいな考え方の奴って死ねばいいのに。

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127 はちまき名無しさん このコメントに返信

アート作品に安さを求める奴はセンスの無い奴か転売厨

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128 はちまき名無しさん このコメントに返信

小ロット生産なんだから人件費(印刷業者の)がかかってるんじゃないの

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129 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>116
商売なら利益を出すのが目的だが
シュミって商売なのか?

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130 はちまき名無しさん このコメントに返信

1万円札は22円の原価なのか
原価厨から50円で買い取ってやるから売ってくれてもいいぞ

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131 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>115
紙とインク代より描かれてる内容に価値があることの証では

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132 はちまき名無しさん このコメントに返信

電子書籍なら限りなくゼロになるね!
よかったね!

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133 はちまき名無しさん このコメントに返信

それほぼ材料費だけじゃんwwwwww

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134 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>120
そうはいってもそういうひとは人気作家でな。
そういうひとがじゃあ額が少なくなるように200部しか刷らないようにしますね、ってやられても悲惨

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135 はちまき名無しさん このコメントに返信

本の原価っていうなら最低でも印刷物の料金だけじゃなく
製作に掛かった部材、光熱費、資料代、取材費(あれば)なんかも入れないとな

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136 はちまき名無しさん このコメントに返信

この世のすべての物は実は原価0円
お金という概念が存在するより前からある素材ばかりだからな

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137 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>121
え



日本って版権観念の無い国だったのか

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138 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>131
それなんていう商業主義?

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139 はちまき名無しさん このコメントに返信

本来は二次で利益出すのはだめなんだがな オリジナルなら好きにやれって話だが

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140 はちまき名無しさん このコメントに返信

金への汚さが中華っぽいな

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141 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>101
そこに需要と供給があるんだから別によくね?少なくとも原作者じゃないお前が文句言うのはおかしな話だわ。

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142 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>137
問題があれば訴えてる

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143 はちまき名無しさん このコメントに返信

まっさらの印刷用紙だけ買ってこいよ。
製本される前だから安いぞ。

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144 はちまき名無しさん このコメントに返信

大阪人はケチだから 値切りをしたがる

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145 はちまき名無しさん このコメントに返信

人件費考えてないだろ

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146 はちまき名無しさん このコメントに返信

利益上げるために商品売ってるのに馬鹿じゃねーの

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147 はちまき名無しさん このコメントに返信




                      自分で描けよ




0

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148 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>126
儲けるのは勝手だが、人の著作物勝手に使って儲けてたら悪に見られてもしょうがないだろ
同人の中にはオリジナルもあるけど

0

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149 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>115
店の仲介料(システム料)の絡みに決まってんだろ

0

0

150 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>137
日本では二次創作は違法じゃないんだけど
そしてアメリカなんかでも違法じゃない

0

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151 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>126
同意
安い原価で高く売るのは普通の商売原理
買わなきゃいけない脅迫観念に縛られている奴が多い

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152 はちまき名無しさん このコメントに返信

ってかさ、他人のふんどしで相撲をとってるのと同じだろ。
儲けなんてとんとんレベルでいいよ!

0

0

153 はちまき名無しさん このコメントに返信

商業ベースじゃなくて趣味の活動で、代金はあくまで経費回収と考えたら
「描いてる時間」やら「集計して」なんてのは含めたらいけない気もするが、
紙と印刷代だけで費用計算するのも短絡的だなぁ

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0

154 はちまき名無しさん このコメントに返信

「画力がある人が同人売ると確実黒字になるなぁ」

0

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155 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>142
今まで訴えられた事が無いのか同人って
スゲーなどんな後進国だよ

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0

156 はちまき名無しさん このコメントに返信

バカの相手はするなよ。

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0

157 はちまき名無しさん このコメントに返信

バカじゃないの(真顔)

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0

158 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>142
それはバレなきゃ犯罪じゃないって言ってるのと同じだぞ

0

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159 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>148
何がおかしいのか論理的に説明してもらえます?

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160 はちまき名無しさん このコメントに返信

金で買える物があるだけ幸せ

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161 はちまき名無しさん このコメントに返信

同人誌に限らず趣味嗜好品なんて値段に見合っていないと思ったら買わなきゃいいだけ
自分の身の丈に合った遊びを覚えなさい

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162 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>150
ならばディズニー関連の二次創作が全く無いのは何故?

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163 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>111
同人誌ジャンル売上ランキングベスト3
1位・オリジナル(同人誌OK)
2位・艦これ(同人誌OK)
3位・東方(同人誌OK)

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164 はちまき名無しさん このコメントに返信

アナログなら原稿用紙やインクやトーンにも費用はかかるし、
デジタルならお高い初期出費に電気代やらがかさむんやで
しかも中小は在庫抱えたくないから刷るの絞るから一冊単価も上がる
あとああいう場で細かい料金設定すると面倒なことが多いから、
500とか1000で区切るのはしょうがないんやで

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165 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>155
興味があって発言したいなら少しは調べろよ

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166 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>140
あいつらコンテンツが自然発生してると思ってるからな
連載漫画は1週間待たされるのは嫌なので
毎日公開しろとか言ってるのを見て頭が痛くなった
コンテンツ発信者に対するリスペクト皆無

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167 はちまき名無しさん このコメントに返信


原価原価って言ってる奴は、全裸で、家なしで、飯も食わないで、時間もかけないで、一瞬にして同人誌が描けるんだろうな


うらやましいなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


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168 はちまき名無しさん このコメントに返信

二次創作は問題ないって言ってる池沼には草しか生えない
ポケモンやドラえもんの同人が公式から怒られたの知らない人かな?

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169 はちまき名無しさん このコメントに返信

今度から原価のはなしされたら、お前みたいな奴の相手する迷惑料だって言ってやれ。

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170 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>163
そこは最初のコメントで二次創作と限定しています

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171 はちまき名無しさん このコメントに返信

まあ良いもの書くひとが自分を犠牲にしてギリギリの価格にして寝る間を惜しんで印刷代をバイトで稼がないと刷れなくて、うっかり見誤って在庫あまったら部屋を圧迫して次のイベントで掃けるまで寝る場所もなくさらに赤字になって新刊刷れない・・・

みたいになられるくらいなら是非同人だけで食えるくらい稼いで欲しいわ

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172 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>149
どう高く見積もってもシステム料でそんな高くならないんだよなぁ

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173 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>159
著作権
これでわからんならもう何も言えんわ

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174 はちまき名無しさん このコメントに返信

いい加減同人嫌いなやつがアホのフリすんのやめない?
もしくは本当の本当アホなのか知らんけど

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175 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価厨ほど原価を全く分かってない馬鹿しかいないからな 


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176 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>162
ディズニーから文句言われるから
原作者にやめろって言われて同人描く人いないわ

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177 はちまき名無しさん このコメントに返信

コミケより他に行くところがあるんじゃないの
娯楽作品なんて無駄の極みに原価を突きつけようっていうのが頭がおかしい

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178 はちまき名無しさん このコメントに返信

五千円の二次本売ってたの見たけどアホかと思ったな


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179 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>173
著作権に具体的にどうひっかかるか言ってみ?
法文読んだことすらないんだろ?

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180 はちまき名無しさん このコメントに返信

ぶっちゃけ原作の作者さん次第じゃない
描いてほしくないって言ってれば問題あるけど
言ってなくてむしろ歓迎してるんならその辺を俺らが気にするところじゃない

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181 はちまき名無しさん このコメントに返信

利益の出る価格設定は違法

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182 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>159
理論的に物事を考えられるなら説明するけど
できないでしょ?

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183 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>173
著作権者が二次創作してる人と同じ会場で同人誌を売ってるのをどう思う?

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184 はちまき名無しさん このコメントに返信

言われなきゃ何してもいいってのはちょっと横暴だぞ

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185 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価厨って害悪でしかないわ

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186 はちまき名無しさん このコメントに返信

まさか材料費22円を本の原価だ!なんて主張するチンパンジーがいるとか、どういう環境で育ったらそんな脳みそになるのか不思議だ

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187 はちまき名無しさん このコメントに返信

2次創作って無法地帯ってイメージある

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188 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価厨ほど原価=原材料費のみって思い込み激しく、経営&会計能力どころか金銭感覚すら皆無なんだよなぁ

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189 はちまき名無しさん このコメントに返信

価格に納得できる奴だけが買えばいいだけの話

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190 はちまき名無しさん このコメントに返信

たぶんこないだ出たTPPの知的権利条項と日本の著作権法の差を知らないでコメしてるヤツが居るな

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191 はちまき名無しさん このコメントに返信

じゃあダウンロードの本は原価0円だからもっと安くしなきゃね~って
何でこんなIQ低い奴がいるの

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192 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>180
ジョブ的に色々な作家さんと話す機会があったが
自分の薄い本を涙が出るほど嬉しいと言う人もいれば俺より上手いから悔しいと言う人もいたわw
止めてほしいって人は一人もいなかったな

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193 はちまき名無しさん このコメントに返信

いくらにしようと書き手の自由
でもやりすぎて二次なら原作者からゴラァされても仕方ない

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194 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>182
貴方ができないんですよね?
そうでなければ試しにやってみてはいかがです?

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195 はちまき名無しさん このコメントに返信

ダウンロード販売で便利になった代わりに
あろうことか二次創作同人がさらに儲け主義加速してるわ

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196 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>173
原作者が自分の作品の同人誌買い漁って戦利品アップして喜んでる事案がついこの間あったばかり

お前こそ著作権理解してなくねえ?

権利者次第なんだよ

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197 はちまき名無しさん このコメントに返信

アホなんだろうな

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198 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>181
商売なら違法でもなんでもない。寧ろそうするべきでないと社会流通に支障を来す
ただ、趣味なのに儲け至上になるのは如何な物かと

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199 はちまき名無しさん このコメントに返信

このツイート、思ったって書いてあるだけで感想だけじゃん。
どっから値切り交渉とか出てきたん?
元のツイートが全部読めないとわからん。

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200 はちまき名無しさん このコメントに返信

付加価値というものがあってだな


まあ、その価値に見会わないものがほとんどだからな

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201 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>193
嫌なひともいるぞ。
田中芳樹とか

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202 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>196
まぁだ親告罪だからグレーのままで居られると思ってるのか

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203 はちまき名無しさん このコメントに返信

普通に考えて、自分の考えた設定を他人がパクって自分より簡単に儲けてたら良い気はしないけどな

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204 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>117

少部数だと価格が高いのはオフセット
少部数でも価格が安いのがオンデマンド
大量に刷るならオフセットが良いし
少なくすませたいならオンデマンドで十分
オフセットは部数で変動するからクオリティ気にする人か大量に売る人以外は無理にやる必要はないんやで

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205 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>141
原作者でもないお前が何で良いと決めつけてんの?馬鹿じゃね?

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206 はちまき名無しさん このコメントに返信

二次創作OKのところもあれば大目に見てるだけのとこもあるだろ
原価厨は間違いなくクソだが、よくもまあ自分の利益を守ることだけは声高に主張できるもんだな

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207 はちまき名無しさん このコメントに返信

人件費とか手間賃って言葉を知らないのかな?
かわいそう……

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208 はちまき名無しさん このコメントに返信

知らんがな

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209 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>196
著作者次第なのにそんな一事例あげて喜ぶなんてよっぽど脳みそすっからかんなんだな
文句言ってる著作者様もいらっしゃるぞ

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210 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>202
横からだけどこの件で黒か白か決められるのは裁判所だけやで?
それまでは全部グレーや

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211 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>203
そういう考え方しか居ない世界だったらTRPGルールブックやシェアワールドノベルなんてこの世に生まれてないわ

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212 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>207
最近の同人誌はパソコンに元のアニメを入力すればボタン一つで勝手に漫画にしてくれるから
手間賃も人権費も0円だよ

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213 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価厨の親戚は自炊厨
異論があればどうぞ

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214 はちまき名無しさん このコメントに返信

値切り交渉を楽しむ余地はあっていいと思うけど、原価論争は95%位が不毛な成分だな

漫画雑誌のコスパの高さは異常だけど

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215 はちまき名無しさん このコメントに返信

コーラなんて原価5円以下だからね

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216 はちまき名無しさん このコメントに返信

でも同人誌は高いだろ
ぺらっぺらの薄い本で、しかも物によっては手抜きの落書きを売ってたりするし
素人が下手なりにがんばってる本ならまだしも、プロ並みの奴が落書きや完成してない物を売ってたりするからな

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217 はちまき名無しさん このコメントに返信

なら紙とインク渡せばいい
それで満足だろ

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218 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>216
それが同人誌や。
嫌なら買わなければいい。

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219 はちまき名無しさん このコメントに返信

手間も手数料も圧倒的にかからないダウンロード販売で
実際の紙媒体の同人誌より値段高いのは納得出来ないわ(二次創作限定)

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220 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>209
だから権利者次第だって言ってるじゃん、田中芳樹挙げたの俺だよ。
俺だって権利者のガイダンス無視してるやつの味方はしないよ

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221 はちまき名無しさん このコメントに返信

料理の話題になると出てくる自炊厨に通じるものがあるなw

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222 はちまき名無しさん このコメントに返信

値切り以前に明らかぼったくりがいるのが問題。
同人だと値段はかってに決めて納得すれば買えばいいがたちの悪いのはメーカーがやってる場合。

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223 はちまき名無しさん このコメントに返信

いやその前に「商業活動じゃない」っていう前提でお目こぼししてもらってんだから儲けちゃ駄目だろ。

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224 はちまき名無しさん このコメントに返信

好きなもんには金いくらでもかけるくらいしろよ

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225 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>222
買わなければ良いんだよなぁ…

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226 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価厨ってクソガキだろ?
そんな奴が同人誌読んだら駄目

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227 はちまき名無しさん このコメントに返信

コミケ側は利益追求は基本的にダメって言ってるんでしょ
原価より著しく高く値段を設定してはいけないって
この著しくをしっかり数値化しないあたりそもそも抜け道作ることが目的にみえるけど

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228 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>216
即売会なんて価値のないものは露骨に売れ残るぞ?
3時位に見回してみろよ、まだ山積みのところあるから

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229 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>222
普通の本なら嫌なら買うなが通用するんだけど
同人誌買っちゃうようなオタは高くても無理して買っちゃうからね

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230 はちまき名無しさん このコメントに返信

たしかボカロ界隈は二次創作同人のDL販売は公式がNGしてんだっけ
「理論的には大規模の頒布を極めて低廉なコストで行える」からダメらしい

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231 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>223
安心しろw
こういう奴は100円で売ってる所でも
「原価50円だろ!」と言って乗り込んでくるからw

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232 はちまき名無しさん このコメントに返信

やっぱ原価厨は阿呆やでw

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233 はちまき名無しさん このコメントに返信

同人だろうとそもそも儲けが出なければ次に繋がらねえじゃねえか。
100部作って完売した人は次200部刷ろうにも原価で売ってたら
いつまで経っても100部しか作れないだろ?

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234 はちまき名無しさん このコメントに返信

まぁ執筆者の労力というか人件費を考えられてないってことだろうけど、
「二次同人サークルは版権料払ってんの?」って話が出てくるのも分からなくもない。

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235 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>232
ほんとw自炊厨に通じるものがあるわw

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236 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価厨は木を切るところから考えろ

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237 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>223
だからお前の「儲ける」の定義を提示しなきゃ意味ねえって

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238 はちまき名無しさん このコメントに返信

問屋かよw

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239 はちまき名無しさん このコメントに返信

いろいろ調べてみると公式で二次創作許可してるとこでもDL販売に関してはNGなとこ多いな

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240 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>237
甘いなwその道のプロは木を育てる所から計算するw

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241 はちまき名無しさん このコメントに返信

コスロムなんかも
撮影費にいろいろとかかってるだろうに

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242 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>225
売らなければ良いんだよな…

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243 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>237
切って良い木が生えている土地を探すところからじゃね?

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244 はちまき名無しさん このコメントに返信

何かが印刷された紙を買ってる気なのか・・・?
原価厨って何も生み出さないんだろうな。そこが一番大変なのに

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245 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>242
いやw売るのは自由だよw

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246 はちまき名無しさん このコメントに返信

そんなに欲しくなる物なの?同人誌って

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247 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>242
売るのは自由だろ

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248 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>242
お前が売らないのは好きにすればいい、他人が売ることを妨害する権利はお前は持ってない

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249 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>246
その作品が好きでパロディを受け入れるタイプなら。

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250 はちまき名無しさん このコメントに返信

じゃあお金を原材料の原価換算で物々交換したらいい
150円分の原材料原価ったら結構な量用意せなあかんし原価厨納得だしでWINWINやで

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251 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価厨が生み出すのは糞だけだからこの程度の事も理解出来ないのだろう
お前らを生み出したご両親が不憫でならない

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252 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>246
そりゃ本だし、好みの本は欲しくなるだろ

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253 はちまき名無しさん このコメントに返信

ゲームのキャラクターでないからな
生きているだけで金はかかるのに

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254 はちまき名無しさん このコメントに返信

作家さんが、漫画を描かずに別のバイトしてたら得られる金銭なんかもかさんしたら、150円ではすまないよな。
気に入らないならかわんでええやんw

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255 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価厨なら印刷所の部分も原価で突っ込めよ。
中途半端なんだよw

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256 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>246
原作では絶対に存在しないシチュエーションで漫画を描く人もいるから
そういうのを面白がって買う人は多いと思う
アニメ終了と同時にアニメのコンテなどを同人誌として売る本も多いから
アニメのファンは欲しくなるだろう
そしてプロ漫画家やイラストレーターが同人誌描くケースも多いが
その場合はファンとしてはコレクターアイテムとして買うだろう

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257 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価厨はその原価で自分で作れば解決するのになんでしないの?

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258 はちまき名無しさん このコメントに返信

同人が頒布交換を建前にしている以上、利益を求めるのは間違いだと思うがな

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259 はちまき名無しさん このコメントに返信

そもそも商品やサービスって原価ダケじゃ成り立たないよね。原価にして欲しいなら、今回のことで例えるなら「紙」を数枚買ったらいいんじゃないか?そこに商品価値やサービスを求めちゃアカンやろ。

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260 はちまき名無しさん このコメントに返信



じゃあ同人作家はちゃんと原作者に著作料払ってんのかよ?に同人誌の分際で粋がってんじゃねえよwwwww



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261 はちまき名無しさん このコメントに返信

どこをどう読めば値切りだの文句なんだのが書いてあるんだろう

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262 はちまき名無しさん このコメントに返信

売り切れたら良いが、売れ残ったら丸損になる。

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263 はちまき名無しさん このコメントに返信

同人誌ってパロディだけに限らんからな。
商業作家が商業目的じゃない内容で自由に書いたオリジナルとか、幕間や後日談だしたりもするし
アマチュアでもオリジナル出すひともいるし

同人ゲームとかもゲーム好きが作ったゲームなんて商業じゃ滅多にないからやたら面白かったりするしな

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264 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>259
同人は商品やサービスではなく、同好の士の集まりという体なのが問題

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265 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>260
はい、バカ発見
こいつは同人=二次創作と思いこんでる視野の狭いエ.ロ.餓.鬼です

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266 はちまき名無しさん このコメントに返信

幾らで売るも買うも自由じゃないのか?
値踏みなんて自由だろう
誰かが原価計算しようが値切ろうが意見言おうが言おまいが自由だろう

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267 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>17
え、職人のテクニックとかレピシの開発料金はどうするの?

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268 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>260
オリジナル同人誌の著作権使用料は誰に払うんだ?

使用料についてもガイダンス見ろっていう話だな

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269 はちまき名無しさん このコメントに返信

いくつ刷ったかわからなきゃ原価わからんのに
この最初のツイートしたやつ、どうやって求めたのですかw

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270 はちまき名無しさん このコメントに返信

本や作品に原価とか言ってる人は、社会に出てないニートだろうね・・。

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271 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>265
頭が悪いのなら口を噤んでいなさい

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272 はちまき名無しさん このコメントに返信

行きすぎた思想の持ち主はたちが悪いな

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273 はちまき名無しさん このコメントに返信

むしろ製作までの時間分の人件費とか考えたらワンコインとか1000円じゃ済まんだろ

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274 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価云々言っている奴らの親類が安さを求めた結果の末路がこの間のバス事故なんだろうな

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275 はちまき名無しさん このコメントに返信

次は、「プロの漫画が192P前後で420円の価格なのに、
なんでアマチュアのあなたが、24P程度で500円も取るんですか?」
と言い出すに違いない。

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276 はちまき名無しさん このコメントに返信

売買の場じゃないんでw 頒布会だからな作り手の言い値でいいんだよ無料でも糞高価でも嫌ならそもそも来んなってだけw

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277 はちまき名無しさん このコメントに返信

そういえば、ポケモンの同人が昔吊し上げられてたよ、任天堂は、版権厳しいぞ!

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278 はちまき名無しさん このコメントに返信

作るまでの労力は無視なのか?
原価がどうのこうのいってくんなら、白紙の紙でも大量に買ってろよw

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279 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>275
大量生産によるコストダウンを考えろってなw

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280 はちまき名無しさん このコメントに返信

いっそ財布の中身の原価も考えて買い物してみろ

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281 はちまき名無しさん このコメントに返信

二次創作に限って、不当な利益あげるゴロを追放すれば終わり

趣味の創作って建前がこいつらのせいで壊れてきてるから、要らん問題が起こる

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282 はちまき名無しさん このコメントに返信

二次で同人ダメっていわれてるジャンル書いてるなら儲け出すなよ
っていうんならわかるが…
そうでないのもあるからな

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283 はちまき名無しさん このコメントに返信

お金がないニート君だから、頭でっかちなんだよ。

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284 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>213
自炊は購入してるし関係ないだろ

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285 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>281
なにをもって不当と判断するかは民間人の仕事じゃないからな

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286 はちまき名無しさん このコメントに返信

人件費0でいいと思ってる
ワタミみたいな考え方だな

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287 はちまき名無しさん このコメントに返信

同人は利益が出ていない(むしろ赤字)でのファン活動で商業じゃない事が暗黙の了解なんで利益の出る値段設定がかなりグレーな行為なのは自覚が必要ではある。

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288 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>260
同人ソフトなら粋がって良いんすか?wwwwwwwwww

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289 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価厨の家には1円玉がたくさんあるんだろうなぁ

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290 はちまき名無しさん このコメントに返信

キ○ガイ相手に幾ら正論言ったって絶対認めないよ
相手にしない位しか手が無い・・・

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291 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価どーこー言うやつはきもいけど二次創作で利益出そうとするやつもきもい

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292 はちまき名無しさん このコメントに返信

東方とか同人作家が依頼されて公式書籍描いたりしてるじゃねーか

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293 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価にキャラクターのライセンス料が入っていないんだからお察し。

他人の創作物でどんだけ儲けるつもりだよ
>創作全否定
お前らがやってるのは創作じゃなくて著作権侵害だろw

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294 はちまき名無しさん このコメントに返信

同人作家さんは一冊、完全に白紙の本を持参して、原価のこと言う人には「これでよければ売ってやってもいいよ」って言ってやればいい

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295 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>292
東方どころか天下の集英社も同人からスカウトして国民的マンガのスピンオフ書かせてるんだよな

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296 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>286
趣味で商業活動じゃないので人件費が発生する事自体が法的にアウト。
お前は趣味でゲームする時間を人件費に計上すんのか?

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297 はちまき名無しさん このコメントに返信

値切るくらいなら買うなよ。

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298 はちまき名無しさん このコメントに返信

原作者だってライセンス料なんて貰ったらその内容が公式になっちまうからそんな面倒みたくない

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299 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>296
具体的にどの法律に当てはまるのか教えて頂けますか?

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300 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>296
印刷所の人間がボランティアや趣味で刷ってるとおもってんの?

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301 はちまき名無しさん このコメントに返信

経済学の基礎がわかってない馬鹿だなwww
マル経からやり直せw

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302 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>296
趣味で人件費を発生させると法的にアウト???
なんて法律?

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303 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>293
は?ライセンス?馬鹿じゃねえのかw

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304 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価()

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305 はちまき名無しさん このコメントに返信

同人の是非は置いといて
原価厨は想像力の無いアホだから仕方がない

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306 はちまき名無しさん このコメントに返信

屁理屈で値切ろうとする馬鹿には一つだけ用意した白紙のやつをみせてこれが原価通りの品です買いますか?と言ってやれw

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307 はちまき名無しさん このコメントに返信

芸術、芸能の分野なんてぜんぶ趣味で人件費発生してるんだけどな

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308 はちまき名無しさん このコメントに返信

これこそまさに「嫌なら買うな」ですむ話だな

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309 はちまき名無しさん このコメントに返信

ゲンカ中は

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310 はちまき名無しさん このコメントに返信

こども相手に何ムキになってんの?
ほうっておけばいいじゃん、相手ガキなんだから

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311 はちまき名無しさん このコメントに返信

物売る人が儲けを考えるのは、正常な思考だよ、節度は、必要だけどね。

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312 はちまき名無しさん このコメントに返信

同人に限らず本は中に書いてある情報にカネを払ってるんだぞ。

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313 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>299
根本的に二時創作は著作権を犯してるし、商業目的での利用をしないことを条件に許してる場合もあるのが現状。
だから、コミケとかも即売会じゃなく頒布会って体裁とってる。
逆に完全オリジナルでの同人なら利益得るのは別に構わないんで、そこは別。

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314 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>301

それより小学校の社会科からやり直しだ

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315 はちまき名無しさん このコメントに返信

上司「お前の飯代交通費etcetc…と月コストはX万円だからお前の給料X万な」
っていうのを許容できるならそういう発言してもいいけどね

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316 はちまき名無しさん このコメントに返信

利益出たら完全にブラックなんだから高いのに文句言われるのは問題ないだろ
稼ごうとしてるカスが多すぎ

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317 はちまき名無しさん このコメントに返信

ツイ元作家側やんけ
出してる価格も紙質とフルカラーの割に1コインで安めではある
同業者の目線で利鞘割合の話しとるわけやな

んでバイトが炎上目的で勘違いリプを載せる、と

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318 はちまき名無しさん このコメントに返信

本来趣味で書いて配ってるんだから赤字じゃないとおかしい
営利目的利用になったら犯罪だからな

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319 はちまき名無しさん このコメントに返信

芸術なんて、糞みたいなオブジェが数百万とかあるしね、億もあるし・・・。

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320 はちまき名無しさん このコメントに返信

社会人原価厨なんて居るの?
九割九分エリートニートか学生だと思ってた

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321 はちまき名無しさん このコメントに返信

二次創作なら利益出しちゃだめでしょ

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322 はちまき名無しさん このコメントに返信

しのごの面倒くさい話は抜きにして示された価格が気に入らなければ買うなってだけ。
売る側も原価厨の話に反応するのが悪い、ご意見どうも、で相手しなければいい。
白熱させる話じゃなく即切って終わらせる答えのわかりきった内容。

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323 はちまき名無しさん このコメントに返信

美術館でこれの原価が~とか言ったら尊敬するわ・・・W


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324 はちまき名無しさん このコメントに返信

同人で儲かるのは全体の0.1%未満やぞw
見れる質で印刷・装丁すると何十万どころじゃない
同人ってのは数十万払ってコミケに参加するというブルジョワの娯楽
そこを勘違いしないほうが良い

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325 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>303
いやライセンス料くらい払えよ・・・。
無駄な問題起こしたくないから権利者が黙認してるだけであって、許可されてる訳じゃないんだぞ。

コスプレにしたって衣装のデザインした人がいるわけだし、同人誌しかり
払うシステムがないのはわかるが、払わなくてもいいと開き直るなよ

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326 はちまき名無しさん このコメントに返信

値切る時点で同人買う資格ねえわ
基本、ファンがファンの為に作るのが同人だから

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327 はちまき名無しさん このコメントに返信

※315
労務費と通常の経費ごっちゃにすんな
まともな原価計算も出来ねえのかハゲ
と言えばいいと思う

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328 はちまき名無しさん このコメントに返信

嫌なら買わなきゃ済む話 尼のボッタクリ転売で買う位なら買わないってのと一緒

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329 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>325
お前は、な~にを言っとるんだ、そういう場だし、オリジナルもいるんだぞ。

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330 はちまき名無しさん このコメントに返信

キモッ!

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331 はちまき名無しさん このコメントに返信

こういう事いうのもやっぱり韓国人テロリストなのかね
なんでも文句言うのが韓国人
日本で犯罪ばかりするのも韓国人

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332 はちまき名無しさん このコメントに返信

原文側、全然原価厨じゃねーがな
毎度のこととはいえ腐れはちまはどうしようもねーな

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333 はちまき名無しさん このコメントに返信

刷ったもんが完売するとも限らんし、
場所代とか交通費とかいれたらあの値段でも赤字ってサークルもあるべ

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334 はちまき名無しさん このコメントに返信

そもそも趣味だろ
なんで金取るんだよ

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335 はちまき名無しさん このコメントに返信

生活費の足しになるほど利益出るのは流石に価格設定おかしいよな。定職持って趣味で描けよ同人なら。とはいえ完売するのに価格設定おかしいもないか・・

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336 はちまき名無しさん このコメントに返信

貧乏人は買うなってことじゃない

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337 はちまき名無しさん このコメントに返信

同人ってオリジナルより二次のほうが多いんじゃないの?

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338 はちまき名無しさん このコメントに返信

無粋だねぇ

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339 はちまき名無しさん このコメントに返信

ソフトウェアの原価はゼロ円とか言い出しそう。

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340 はちまき名無しさん このコメントに返信

今の世の中、同人誌はネットで無料公開すればいいんじゃないすかね?
紙代かかってるとはいえ、人様の著作物使って金とるのは褒められたことではないぞ

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341 はちまき名無しさん このコメントに返信

ブラック企業の経営者になれる素質を持ってるな

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342 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>115
DLサイトとはいえタダで売らせてもらえるわけじゃない、売った分の何%かはサイトから手数料が取られる

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343 はちまき名無しさん このコメントに返信

買う以外に選択肢が無いならともかく
値段に文句あるなら買わなきゃいいだけ

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344 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>329
だれもオリジナル創作を問題にしてないだろ
そんなことで騒いでたのか。
トホホな脳ミソしてんなぁ・・・。

同人にはオリジナルもいる!って主張はパクリの二次創作してる人しか言わない言葉だよw
だって誰もオリジナルを攻めてないもんね

悔しかったらオリジナルで利益あげてみろや
どんだけキャラクターに頼った売り上げだったかわかるはず

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345 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>344
そういう機関を作ればいいんじゃないか、お前が

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346 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>345
お前、マジで同人ゴロだろ

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347 はちまき名無しさん このコメントに返信

趣味だろうがなんだろうが、お金とるのは、酷いと言うのは、社会出てねえ馬鹿だろ。

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348 はちまき名無しさん このコメントに返信

Tヨタ自動車と仕事してた時は「テメェんトコの工賃の原価、教えろや」ってよく揺さぶられてタワー・・・

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349 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>344
お前物作ったことない奴なのか、社会に出ていろいろ学びなさいよ。

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350 はちまき名無しさん このコメントに返信

じゃあその値段払うから同じ本作ってみろよ?でおk

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351 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>26
お客様気分なんですねぇ。即売会になんで来ていたのか不思議だわぁ

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352 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>346
同人ゴロって言葉の意味理解して使ってるのかなぁ、お前色々と無知そうね

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353 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>344
そうそうw
本当は原価の話をしてるのに二次創作だのオリジナルだの
くやしかったらオリジナルで利益をあげろだのバカが火病りだしてホントトホホだよねw

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354 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>345
準備会が許さないから無理ですねぇ

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355 八神はやて このコメントに返信

(;゚_゚)
イヤハヤ、なんとも。

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356 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>344
同人ゴロに恨みでもあんのか、あとこの話題の話からもずれてるぞ。

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357 はちまき名無しさん このコメントに返信

お仕事同人屋さんは大変だね

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358 はちまき名無しさん このコメントに返信

そもそもコミケのような即売会は儲けるためではなく趣味で集まってやってる事が大前提。
まあ中小のグループはどうしても損失を無くすためにも多少高くすると言うのは仕方がない。原価だけでなく交通費・宿泊費・出店費用・食費等々かかるから、まぁプラマイゼロを狙っていくのが妥当だろう。
問題は壁などのような大手である。大手はある程度地位を確立していて、利益も十分にあるはずだから、高めな価格にする必要はない。ましてや1万円もするような食事やタクシー移動などもってのほかだ。少し前にそれなりに値段がするバッグが売っていたが、そのバッグが粗悪品で、ひもが切れたりして不評だったという話があった。そういうグループは利益しか考えてないと思う。

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359 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>347
問題の本質が違うよ
趣味で利益を得る→おk
趣味という建前でルールを破る→利益を得る→NG

趣味という言葉が自分の活動を評するものか、回りの目を掻い潜るためのものか
目に余るルール違反をする人がいたら、その趣味まで禁止になって困るから、自治厨になるんだよ

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360 はちまき名無しさん このコメントに返信

まぁ、ここで騒いでも同人を取り巻く環境には何の影響も無いわな
二次創作は犯罪の論調で煽りまくってる奴がいるみたいだけど、ここでくらい言わせてやろうぜ
それでそいつのストレスが発散するなら、それで良いじゃないの



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361 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>354
やっぱ引きニートかよ・・・。

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362 はちま名無しさん このコメントに返信

このコメントは削除されました。

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363 はちまき名無しさん このコメントに返信

頭悪

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364 はちまき名無しさん このコメントに返信

いや、別に突っかかってはいないよな?w

まあ原価がどうのとツイッターで呟いてるだけで
もう充分痛々しいとは思うがさw

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365 はちまき名無しさん このコメントに返信

徹夜組は転売屋と自己中クズの集まり。禁止されている理由がわからない、考えようともしない。
コイツもその手のクズなのですね。

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366 はちまき名無しさん このコメントに返信

二次創作とオリジナルごっちゃにしてる人多そうだな

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367 はちまき名無しさん このコメントに返信

印刷代だって、刷る部数によって単価変わるだろ

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368 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>361
何言ってんだこいつ

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369 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>367
プロは後ろに積んであるダンボールから部数を推測するらしいぞ

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370 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>359
同人を取り巻くルールがあやふやだしな・・、<コミックマーケッ>名前が市場だし、売り買いの場なんだよな。

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371 はちまき名無しさん このコメントに返信

同人活動っていつから商業じみた形になったんだろ
そういう場じゃなかったやん

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372 346 このコメントに返信

いちいちアンカつけるのめんどいから
二次創作における原価には、一次創作物のライセンス料も含まれるべき
本来は、同人は趣味であるはずだから経費なんてものはない。テニスをするときに、ラケットは自分で買うもの。移動費やコートを借りるのも自費。
趣味という建前なら頒布のための紙、インク代+印刷料だけで売るべきである。
利益を出したいなら+ライセンス料が必要である。
一次創作の同人なら、ライセンス料要らんからライセンス料出したくないならここで稼げ
そもそもこの話題だけどオリジナルのコスプレって存在すんの?w

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373 はちまき名無しさん このコメントに返信

同人活動は利益目的が前提にないだけで、利益を出しちゃいけないわけじゃない
二次創作と言われるようなものでもそれは全く変わらない

ある程度の売上げや利益が出ていれば、ちゃんと確定申告して納税したり還付を受けたりする
それをしなければ悪質な脱税だ
その点では同人に限らず、転売で得た利益とかも当然同じ

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374 はちまき名無しさん このコメントに返信

普通の弱性サークルは原価ぎりぎりで作ってるよ
むしろ、申し込み代や交通費含めると赤字

工□は売れるから高めに設定されているだけのこと
1000円だと客を捌きやすいからね

デジタルになってからラフ画工□本が激増したよなぁ
手軽に儲けられるしね

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375 はちまき名無しさん このコメントに返信

昔とくらべたら、今の同人ゴロとかカワイイ方だけどね、多少アカンのもいるが、周りにも嫌われるから、そのうち消えると思うよ。

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376 はちまき名無しさん このコメントに返信

コミケ往復だってバカにならない金額だぞ

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377 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>372
さっきから的外れだよお前さん、自分ルールをここで押し付けても意味ないぞ、外にでなさい。

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378 はちまき名無しさん このコメントに返信

手作りアクセとか小説とか売ってる奴らは儲け度外視
漫画の方は変な奴らに絡まれて可哀想だわ

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379 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>376
コンサートに行く費用を相手に求めるの?
趣味ってそういうもんだろ

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380 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>377
何が的外れかお願いします。

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381 はちまき名無しさん このコメントに返信

地方からだと旅費結構かかるよね・・・、早めにホテルとか飛行機予約しないと経費がかさばるよ。

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382 はちまき名無しさん このコメントに返信

白紙の冊子準備しとかなきゃ

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383 はちまき名無しさん このコメントに返信

バカの個人的なズレた感想ツイートにわざわざ反応して、持論かましてる同人屋もそこそこ鬱陶しいわ
どうみても愚昧な原価厨のツイートなんかスルーしときゃいいわ

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384 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>381
商業活動じゃないのに、経費って考え方おかしくない?
娯楽費だろ

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385 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>380
即売会に来る資格は無いって言ってんだよ、資本主義の豚野郎

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386 はちまき名無しさん このコメントに返信

なんていうか、タイトルとニュアンス違うような

普段の原価厨への不満と
同人で利益だすことのグレーさへの不満が※欄で吹き出してるのかな


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387 はちまき名無しさん このコメントに返信

こういうバカは原価計算を理解できてない。
簿記2級あたりとれば、こういう馬鹿なことは言わなくなるだろう。

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388 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>380
あの~どこでその法律やルールが適用されてるのですか?日本で適用されてないようですが・・。

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389 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>379
じゃあオリジナルも趣味なんだし原価か無料で配布するべきじゃね?
同好の士が集まる場で原価以上になに金取ってるんだよ?て人になんていうの?
権利的にはクリアだからいいんですよ、とか的外れな返答するの?

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390 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>385
あ、そう
別に行かないし

いいから何が的外れか説明して

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391 はちまき名無しさん このコメントに返信

コミケは、商業場ですよ、コミックマーケットだけにね。

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392 はちまき名無しさん このコメントに返信

紙触っただけで、はてブが書きそうな知ったか指摘&原価の定義がおかしい

というのは分かるけど

記事タイトルみたいな
こんなの詐欺だ!安く売れ!みたいなニュアンスは全く無いよね


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393 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価厨もおかしいが
同人活動で商売と同じ語り口で真正面から語って欲しくはない
利益とか考えるなとは言わない、だがあまり表立って話して欲しくはない

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394 はちまき名無しさん このコメントに返信

飛行機代やホテル代も申告するんで経費といってしまう。

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395 はちまき名無しさん このコメントに返信

人様の考えた設定を勝手に使って商売する
これっておかしくないかい?
別に原価で売れとは言わないが、上乗せしていいのはいいとこコミケ参加にかかる諸経費までだろ
売れ残りで赤字だ?そもそも、趣味なんて金がかかって当然だ
不良在庫が嫌ならpixivやTwitterで掲載しときな

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396 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>389
オリジナルが趣味ですといってるのは、活動の動機だろ

趣味だから見逃してって卑怯な作戦とってる訳じゃない。だから、別に利益あげようが経費と計算しようがいいんだよ。
本質的に商業と趣味を分断してないんだから。

二次創作がダメなのは責任は趣味、利益は商業だからとダブルスタンダードなところ

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397 はちまき名無しさん このコメントに返信

まぁ、日頃原価厨がウザがられてる
ってだけのことか

底辺の嫌儲民みたいな

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398 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>389
知らんよ
そういう建前で目こぼしされてた分野である以上、そういう目で見られるのも仕方ないわ
同人屋って消費税納めてるの?
商業活動ということになるなら、そういう所で色々規制が入ってくるのも已む無しになると思う
それは、自らの自由を狭める愚かなことだと思うってだけ

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399 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>395
ここで言っても意味ないんじゃないの?大元の権利持った作家とか出版社に連絡とってみれば?

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400 はちまき名無しさん このコメントに返信

嫌儲って違法ダウンロードが好きな人達でしょ?

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401 はちまき名無しさん このコメントに返信

アニメアイコンばっかりw

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402 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価がどうかとか、言ってたら何も利益でなくなって、国自体が滅びる。

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403 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>401
イラストじゃね

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404 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>395
その「諸経費」に関しての認識が適当だから反発されんじゃね?具体的に諸経費って何よっていう
印刷費とコミケ参加費だけ回収しろっていうならそもそもほぼ全てのサークルがそれ以下だし
トントンでもそんな事続けてたらいつか続けられなくなるよ、続けたいって考えの人にまでそれを押し付けるのかね?
それでもいいけど、あんまり友達や知人からは理解されないだろうし絵描きの友達は出来ないと思うぜ

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405 はちまき名無しさん このコメントに返信

キ○ガイ

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406 はちまき名無しさん このコメントに返信

そもそも価格なんて原価に対して1万倍でも1億倍でも構わないわけで
それを適正と考えるかどうかは消費者側の問題
だから、このバカッターみたいに原価を計算する行為そのものに何の意味も無いし
そもそも原価計算の相場も解ってないのに知った風な口を利いてる奴は只のキチガイ

まさに21世紀のバカ発見器だな、Twitterってやつは

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407 はちまき名無しさん このコメントに返信

イヤなお客もいたもんだ

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408 はちまき名無しさん このコメントに返信

値付けが気に入らなければ黙って立ち去るのが流儀ですよw

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409 はちまき名無しさん このコメントに返信

人件費抜いて考えるなんて、馬鹿のきわみだな

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410 はちまき名無しさん このコメントに返信

ほんとに、原価房には、早く社会に出てほしい、経済が原価で回ることなんてないのだから。

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411 はちまき名無しさん このコメントに返信

お前ら待てや!原価厨叩きの前に二次創作で稼いでおきながら高値で売るサークルを叩けよ!!

人の作品で楽して稼ぐな!!作者が苦労して考えたんやぞ!!!

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412 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>404
まぁ、交通費、宿泊費、食費、売り子賃金くらい?
コミケに詳しくないからよくわからんが
別に今ならわざわざ本にしなくても自分のイラストを公開できる場所はいっぱいあるじゃん
単なるファン活動なら同人誌にこだわる必要はないと思うぞ
レイヤーとかは衣装自腹だけど金とってないしコミケって本来そういうもんじゃないのか?

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413 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価はともかく値引き交渉は当人達の取引の問題だから外野が文句言うのは間違い

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414 はちまき名無しさん このコメントに返信

つまり諭吉と10円玉2枚1円玉2枚が釣り合うんだな?

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415 はちまき名無しさん このコメントに返信

Aさん映画を観に行く
おもしろかったので映画のレビューする
アフィ収入入る

Bさん「はぇ~。趣味でこんなに稼げるんか、文章うまい人って得やな。ネット代位しかかかってへんやんけ」
Aさん「映画代も移動費もポップコーンも経費。儲かっとらん」
Bさん「えぇ(困惑)それが趣味ってもんやろ。こいつレビューで儲けるために映画いっとったんけ?」
Cさん「ネタバレでアフィ稼ぐのはグレーゾーンだぞ。訴えられても仕方ない。ガチで映画のレビューが趣味な俺らが迷惑するからやめてちょ」

こんな感じ

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416 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価厨はこれ社会人じゃないだろ、絶対…一度でも社会に出たことあるヤツならこんなキチガイじみた思想に染まらねぇよ

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417 はちまき名無しさん このコメントに返信

少しこまかいことだけど、
二次創作の同人誌を作って、そこそこの利益が得られるのはオリジナル側が許可してても
同じ内容を著作権者本人が無料でネットで頒布するとオリジナル側が文句を言ってくるケースがある

その理屈が分かるかなー?
めんどくさいから解説はしないけど。

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418 はちまき名無しさん このコメントに返信

電気製品の原価厨は分かるけど
創作物にはそもそも原価厨の入り込む余地ないというか、
もはや言ってる意味すら分からんレベルだから死んで良いな

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419 はちまき名無しさん このコメントに返信

そういえばどっかで「色紙オークション」はいかがものかって議論をしてたな。アレ結局どうなの?

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420 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>398
課税売上が一千万未満なら納めなくて良いんだぞ
所得税ならいざ知らずw

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421 はちまき名無しさん このコメントに返信

嫌なら買わなきゃいいのに
お客様気分なら相手も迷惑だろう

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422 はちまき名無しさん このコメントに返信

何処にでも涌く原価厨
此奴らの頭には
作る、運ぶ、売る
の概念が無い

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423 はちまき名無しさん このコメントに返信

創作物に対して原価云々って馬鹿なんじゃねーのwwwwwwww

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424 はちまき名無しさん このコメントに返信

創作物に対して原価云々って馬鹿なんじゃねーのwwwwwwww

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425 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>418
電気製品だってわからねぇよw
開発費等々はどっから沸いてくんだよw

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426 はちまき名無しさん このコメントに返信

頼んで買って貰ってるわけじゃないし
嫌なら買うなとしか・・・

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427 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>411
だったらお前が率先して行動しろよゴミ

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428 はちまき名無しさん このコメントに返信

買わなければいいじゃん
紙に金払ってるなら文房具屋でもいってこい

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429 はちまき名無しさん このコメントに返信


著作権侵害のくせに偉そうに言うなよ。
原価厨のが正しいわ。付加価値があるわけねーだろ。オリジナル同人誌は除外だが、大半は二次創作だろ!作者に金払ってから文句言えや!

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430 はちまき名無しさん このコメントに返信

※427
黙ってろニートが

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431 はちまき名無しさん このコメントに返信

コイツの払う札と硬貨も原価で交換してやればトントンじゃねw

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432 はちまき名無しさん このコメントに返信

ほんと嫌なら買うなで済む話だよな。別に売ってる奴が消えても全く困らないだろうにw

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433 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>425
その企業の決算うっすら頭に入ってると面白いのよ
開発費販管費込み込みでこれくらい粗利想定してんだろうなーとか色々妄想が捗る、とくに儲かってる企業ほどw
創作物はそもそも原価を語る商品じゃないから意味が分からん

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434 はちまき名無しさん このコメントに返信

馬鹿じゃねーの。
そんな奴には売る気もしねーわ。(売れるとは言ってない)

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435 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>415
Bが得やなと言ってることに対して儲からないって事実言ってるだけやん、お前は何が言いたいの?
例え下手やなぁ

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436 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>430←基地外発見

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437 はちまき名無しさん このコメントに返信

インクやトーンを大量に使用してるマンガとそうでないマンガの単行本の販売価格が同じなのはオカシイとか本気で
言ってそうだな原価厨・・・。

もしくは同じ価格で販売されているのに総ページ数が違うのはオカシイって言ってんのかなww

アホだろ原価厨

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438 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>430
おうおうニートが吠えとるwww

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439 はちまき名無しさん このコメントに返信

こういう非常識な奴って無駄に時間取られるし、
買ったとしても何かしら言いがかり付けて来る可能性が高いんだよね

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440 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>412
コミケに詳しくないと自分で言ってるのに最後に本来のコミケを語るのがわからんわ
むしろ昔のコミケの方が絵を描かない本来の「同人ゴロ」同人編集の跋扈が酷かったっつーの
本で刷るのとネットで公開するのは全く別物だよ、作る側も読む側もそれで満足できるならコミケはあそこまで大きくならん

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441 はちまき名無しさん このコメントに返信

原価はこれまで生きるのにかかった全生活費なわけだから、
同人誌なんて安すぎるくらいだぞ

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442 はちまき名無しさん このコメントに返信

同人って全部がパクリじゃないぞ
オリジナル描いてる人もいるのだが?

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443 はちまき名無しさん