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  • 【危険】流行りの『玄米豆乳ヨーグルト』に専門家が警鐘!「雑菌たっぷり」...








 にわかに流行している「玄米から豆乳ヨーグルト」 

豆乳ヨーグルト 玄米 のレシピ

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危険過ぎると専門家たちが指摘

















玄米からの豆乳ヨーグルトづくりについて注意
http://blog.livedoor.jp/ruuto2-tounyu/archives/27257182.html

玄米を種にしてのヨーグルト作りをして感じたことです。
素人の意見ですが、気になるので書いてみます。
こうしたことはあくまでも自己責任で行うべきことですが、
ちょっと頭に入れておいていただければと思います。

玄米による豆乳ヨーグルトは安全性の確認を
この実験をしてみて思ったのは、この発酵は乳酸菌によるものよりも
主には酵母によるものが多いのではないでしょうか。
天然酵母パンづくりでは自然界の果物や野菜などに付着している酵母を培養し
その炭酸ガスを発生する力を利用してパンを焼くわけですが、
その際の酵母液の発酵の様子に極めて似ていると思いました。

私は専門家でもなんでもないので確かなことは言えませんが、
これをヨーグルトと呼ぶには疑問を感じています。
乳酸菌と酵母は働きが似ており、切っても切れない間柄ではありますが
健康のために乳酸菌を摂取したいと考えての培養のつもりが
実際には酵母ばかりを沢山とってしまう恐れも大いにあります。
(もちろん、酵母とともに乳酸菌も大量に培養されているのかもしれませんが)

この玄米付着の乳酸菌づくりでは、泡が出てピリピリするほどよいという記述を目にします。
たしかに乳酸菌も二酸化炭素を発生するものがありますが、これはやはり同時に存在する
酵母発酵によるものの可能性が強いと思いました。

酵母であってもいいではないか、という事もあろうかと思いますが、確かに、酵母がすべて
悪いわけではありません。麹なども注目されていましね。
しかし培養している酵母の正体がわからない限りは安全とは言えません。

ヨーグルトでしられる「ケフィア」(ヨーグルトきのことして知られています)は乳酸菌と酵母が
組み合わさったもので、各家庭で長年種を継ぎながら食され続けているものですが
ケフィアに関しては、酵母の種類も体に害がないことがわかっているものです。

一方、玄米に付着している酵母の正体はわかりません。
生産場所によっても当然違うと思われます。
私が気がかりに思うのは、天然酵母パンに使われる天然酵母にしても、その中に多くは
カンジダ菌が入っているという情報を耳にしたことがあるからです。

カンジダ菌はご存知のように、どこにでもいたるところに存在します。
通常は人体に害を与えることはありませんが、免疫力が弱ってくると、皮膚炎を引き起こし、
赤ちゃんの鵞口瘡、おむつかぶれなどのカンジダ皮膚炎、女性が経験する膣カンジダ炎や
もっと深刻なものでは消化器や呼吸器に入り込み増殖、重篤な症状を引き起こすことがあります。

しかし熱には極めて弱いので、たとえカンジダであったとしても、その呼吸である発泡を利用して
パンを作り、焼いて食するには何の問題もありません。
ですがそのまま食べるのはどうにも心配な気がします。

それでもそのまま食べるとした場合、普通に食べるのであれば通常は胃酸で殺菌されるため、
まだトラブルも多くないとは思います。
しかし、この培養した液をスプレーして消臭?か何かに利用する方法を推奨するサイトも
いくつか目にしました。これは絶対にやめて欲しいと思います。

例にあげているカンジダですが、はっきりと呼吸器などを侵す病気が存在します。
幼児や高齢者にとっては非常に危険です。命を落とすこともあります。
散布により大量にそれらを吸引してしまうのは良い訳がありません。
カンジダ以外にも危険な酵母もあって何の不思議もありません。

発芽玄米を最初に培養して乳酸菌、酢酸菌を増やしてからそれを種菌に使う作り方の場合は
玄米をいきなり投入するのと似ているように思われますが、乳酸菌、酢酸菌により液の酸度が
上がるため、他の菌が増殖することができないので比較的安全であろうと考えています。



この話題に対する反応


・発酵ではなく腐敗では

・乳酸菌もいるけど 乳酸菌以外の雑菌もたっぷり 天井から舞い降りるカビ胞子もたっぷり ヨーグルトじゃなくて『菌塊』です

・これでお腹壊す=お通じがつく、ってことでしょうかね^^;

・ ジャーサラダの悪夢が蘇りそうです。

・確実に腐ってるわね・・・。

・まぁ、万一ぐらいで乳酸菌はいそうだけど、大腸菌とかのが大部分でしょうね。

・れからの季節だと食中毒が怖いですね…。そもそも美味しいんでしょうか(^^;)
















雑菌の塊を口に運ぶようなもの

恐ろしすぎる…












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1 はちまき名無しさん このコメントに返信

あ?

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2 はちまき名無しさん このコメントに返信

PS VITA のお葬式会場はこちらですか?

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3 はちまき名無しさん このコメントに返信

雑菌でお腹ピーゴロゴロになって痩せる→ダイエット成功 これじゃよ

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4 はちまき名無しさん このコメントに返信

紅茶キノコの亜種

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5 はちまき名無しさん このコメントに返信

飲み物もやばいんじゃないの?

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0

6 はちまき名無しさん このコメントに返信

毒を食って毒を制すって事でしょ(すっとぼけ)

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0

7 はちまき名無しさん このコメントに返信

発信源誰だよ

0

0

8 はちまき名無しさん このコメントに返信

みなさん聞いてほしいんだ。

ゼルダの伝説はRPGではなくアクションだと思う。

みなさんはどう思いますか?

0

0

9 はちまき名無しさん このコメントに返信

汚い

0

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10 はちまき名無しさん このコメントに返信

深刻な被害が出てテレビ媒体等で拡散しないと終息しないかもなぁ

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11 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>8
ミニゲームの塊

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12 はちまき名無しさん このコメントに返信

こういわけのわからんものを流行らせたがる国と言えば、お察しだわな

0

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13 はちまき名無しさん このコメントに返信

素人が怪しい知識と怪しい手筈で作ってるのが怖いわ…市販の清潔なヨーグルトを食べたほうが、余程健康的だと思う

0

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14 はちまき名無しさん このコメントに返信

専門家が一人もいなくて草

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15 はちまき名無しさん このコメントに返信

固形化した紙パック牛乳の悪夢(中身)を思い出したわw

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16 はちまき名無しさん このコメントに返信

かえって免疫が・・・絶対下痢になるわ

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17 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>8
クソゲーだとは思うよ(´・ω・`)

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18 はちまき名無しさん このコメントに返信

???「天然のヨーグルトみたいなもんだろ?食える食える!」

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19 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>8
ARPGでいいじゃん

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20 はちまき名無しさん このコメントに返信

卒論程度で出しゃばってて草

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0

21 はちまき名無しさん このコメントに返信

うんこくうのとおなじ

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22 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>2
ドラクエビルダーズ面白くてごめんねー。
どこでも遊べてごめんねー。
聖剣伝説もとっちゃってごめんねー。
ほんとなにもかもごめんねー。

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23 はちまき名無しさん このコメントに返信

普通にヨーグルト食えよ

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24 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>17
ゲームボーイアドバンス版までは神ゲーだったんだよなぁ…DSの猫目リンクからおかしくなり始めた…

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25 はちまき名無しさん このコメントに返信

「草」の代わりに「髪」を流行らせようず

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26 はちま名無しさん このコメントに返信

このコメントは削除されました。

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27 はちまき名無しさん このコメントに返信

馬鹿は雑菌食ってりゃいいんだよ

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28 はちまき名無しさん このコメントに返信

寝かしたカレーとかもアウトなんだよな
ヨーグルトキノコだけにしとけ

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29 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>28
カレーを寝かすのは冷蔵庫でな
常温はアウトだ

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30 はちまき名無しさん このコメントに返信

おい!糞食い雑菌ちょ、ん子コメしろや!

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31 はちまき名無しさん このコメントに返信

牛乳にヨーグルトになる元みたいなのを入れて常温で24時間だったかな?
そういう作り方はあるけど玄米豆乳ヨーグルトは…どうなんだw

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32 はちまき名無しさん このコメントに返信

ゴキブリばかじゃね?
殺菌したら大丈夫だろうに。

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33 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>8
アクションアドベンチャーだよ

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34 はちまき名無しさん このコメントに返信

殺人的なうまさ!

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35 はちまき名無しさん このコメントに返信

デレマスのお葬式会場はこちらですか?

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36 はちまき名無しさん このコメントに返信

酵母や乳酸菌と一緒にするのか・・・(困惑)

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37 はちまき名無しさん このコメントに返信

ロッテリアで食事しても大丈夫なんだから平気じゃね?

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38 はちまき名無しさん このコメントに返信

NAVERのタイトルパクって恥ずかしくないのかよ(困惑)
2145420847364593301 この数字検索すれば出てくる

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39 はちまき名無しさん このコメントに返信

乳製品じゃないからな

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40 はちまき名無しさん このコメントに返信

クックパッドって金儲けのために斬新なレシピを投稿するだけの場所だけだから
雑菌とかそんなの関係ないんだよな

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41 はちまき名無しさん このコメントに返信

自家製ヨーグルトメーカーがなくなった理由。

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42 はちまき名無しさん このコメントに返信

ヨーグルトにこだわらず他のもので養分補う発想をするのは俺だけか?

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43 はちまき名無しさん このコメントに返信

市販の豆乳ヨーグルト この前なんとなく買ってみたけど  あれすげえ不味いなw  
大抵のものは美味しく食べられる俺でも、 あれは捨てたわw

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44 はちまき名無しさん このコメントに返信

EM菌とか豆乳ヨーグルトとか、騙される馬鹿は何度でも騙されれる

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45 はちまき名無しさん このコメントに返信

>人肌に温めた無調整豆乳

アウト
イースト菌発酵でもないのに
菌類が最も繁殖しやすい30度前後とか

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46 はちまき名無しさん このコメントに返信

それただ腐ってるだけやん?

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47 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>32
殺菌しても毒素が残っていたら食中毒になるぞ

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48 はちまき名無しさん このコメントに返信

失敗から大発明が生まれるんやで

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49 はちまき名無しさん このコメントに返信

また韓国の食文化か?

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50 はちまき名無しさん このコメントに返信

食あたり下痢ダイエットって流行ってるの?

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51 はちまき名無しさん このコメントに返信

「温室で放置」でクソワロタwww
どんだけ情弱なんだよwwww

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52 はちまき名無しさん このコメントに返信

病気になったら体重も減るしダイエットになる

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53 はちまき名無しさん このコメントに返信

種菌無しとか流石に怖い

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54 はちまき名無しさん このコメントに返信

馬鹿が騙されるだけだから実害ないんじゃ?

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55 はちまき名無しさん このコメントに返信

本当に危険って分かってるなら公開禁止とかにしないの?

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56 はちまき名無しさん このコメントに返信

工場 殺菌処理をした上で、作業員は全身着替えて出入りの時は手や足裏を滅菌処理
台所 カビ、ウィルス、その他雑菌てんこ盛り。ちょっと石けんで手を洗っただけ、洗剤でちょこっとあらっただけの調理器具などを使う。

主婦「すてきなヨーグルトが自宅でできたわ~」
雑菌「おっ、養分たっぷりで適温環境やないか。繁殖するで~」

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57 はちまき名無しさん このコメントに返信

55 入院したり死人がでたりしない限り国は動かない。

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58 はちまき名無しさん このコメントに返信

カビを食うバカども

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59 はちまき名無しさん このコメントに返信

とりあえず無知は死なないとわからないんじゃね?

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60 はちまき名無しさん このコメントに返信

昔だって菌の存在を知らず、冷蔵庫なんて便利なものがない状態で作っていたんだから、雑菌雑菌言ってないで専門家ならどんな菌がどう作用して、どんな状態なのか調べてからモノを言えよ

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61 はちまき名無しさん このコメントに返信

まるで落語の酢豆腐

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62 はちまき名無しさん このコメントに返信

天然素材だから大丈夫。
植物性だから健康に良い。

と、本気で信じてるから、説得に応じないんだよな…

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63 はちまき名無しさん このコメントに返信

まーたクックパッドか

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64 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>32
菌そのものよりも直接的には菌の出す二次代謝産物がやばいかどうかなんじゃないのかな?レス乞食さんよ

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65 はちまき名無しさん このコメントに返信

食中毒ダイエットワロタ

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66 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>25
ふざけんな髪髪髪

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67 はちまき名無しさん このコメントに返信

★任豚堂ハード
日本3DS:  一部のタイトルだけ極端に売れて、他タイトルは死亡
日本WiiU・海外3DS・海外WiiU:  死亡(任天堂タイトルも死亡)

多数のマルチからハブられて、強力だった自社タイトルも減少傾向。
ユーザー層は 幼児とライト層だけで、それもスマホに移行していってる。
人気タイトルも、露骨な分割商法・有料DLC商法でファンが激減。
しかも、ニコニコでの大規模なステマがバレて、ネットで炎上。
そして、ようやく 他社に比べて10年遅れで アカウント管理を始めた。
今後は、DeNAと資本提携し 自社タイトルをスマホへ配信。ソシャゲに注力し、事実上 CSから撤退。
スマホ向けは 全て基本プレイ無料になる事が判明していて、課金地獄になる可能性が高い。

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68 はちまき名無しさん このコメントに返信

ジャーサラダとかバカな8の付くテレビ局がオサレに紹介してて
「アホやなぁ」と思ってたら
思い切り感化されたらしい同僚のま~んwが持ってきてて
案の定ゲリってて笑ったの思い出したわ
またこれもやってくんないかなぁw

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69 はちまき名無しさん このコメントに返信

発酵と腐敗の違いをわかってほしい
こんなん怖いよ中国人じゃあるまいし
下痢でも軽い方

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70 はちまき名無しさん このコメントに返信

(--;)だね

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71 はちまき名無しさん このコメントに返信

腐ったもん流行ってんの?wwww

食って腹壊して、病院いけよwww

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72 はちまき名無しさん このコメントに返信

SONYは神
びざまつけ
人豚

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73 はちまき名無しさん このコメントに返信

猫が食うかどうかでも判断出来ませんかねー

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74 はちまき名無しさん このコメントに返信

俺の知り合いはこれが原因で死亡したってのに
また流行りだしたんか

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75 はちまき名無しさん このコメントに返信

昨年暮れくらいに ジャーサラダを
ローラがTVで紹介してたよな・・・

ジャーサラダは危険だと報道されてたの
知らないのかな?

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76 はちまき名無しさん このコメントに返信

ケフィア最強

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77 はちまき名無しさん このコメントに返信

一部じゃこんなの流行ってるんだ
ジャーサラダといい意識高い人はアホなの?

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78 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>56
例えばその工場でパックしたカット野菜ですら消費期限2日とかだからな
常温開放で放置とか自殺行為

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79 はちまき名無しさん このコメントに返信

意識高い系はやってそうだなw

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80 はちまき名無しさん このコメントに返信

釣り人:(馬鹿だけが騙される)おいしいレシピです。(健康被害が出たとか聞くと)本当においしいです。

レシピだから、たぶん取り締まりは無理だろうなw

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81 はちまき名無しさん このコメントに返信

そもそも流行ってんのこれ?

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82 はちまき名無しさん このコメントに返信

専門家って言っても知識ないんだろうな
危険性はあるといえばあるけど、それって自家の漬物と同じくらい
玄米にはカビも酵母もついてるが、一晩の放置で豆乳が腐るわけじゃないし現に食ってる奴もいる
玄米カビは青カビ系だから食えないカビでもないし

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83 はちまき名無しさん このコメントに返信

そもそも馬鹿の健康被害なんて社会への貢献でしょ

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84 はちまき名無しさん このコメントに返信

ヘルシーで健康的っぽい雰囲気が好きなんだろうからほっときゃいいんじゃねジャーサラダと同じでスイーツ馬鹿の食い物だし

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85 はちまき名無しさん このコメントに返信

初めて聞いたが流行ってるなら厚生労働省か消費者庁が注意喚起すべきなんじゃないか

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86 はちまき名無しさん このコメントに返信

死ななきゃ問題ない

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87 はちまき名無しさん このコメントに返信

こういうの放置しておくとEM菌みたいに学校や官公庁の中にまで騙される馬鹿が出てくる

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88 はちま名無しさん このコメントに返信

このコメントは削除されました。

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89 はちまき名無しさん このコメントに返信

雑菌が増えると豆乳って固まるん?

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90 はちまき名無しさん このコメントに返信

82
ゴミ野郎。まず青カビが何種類有るか言って見ろ。
そのうちチーズなどに使われる無害なカビは何種類か言って見ろ。
有害な青カビがどの程度の健康被害をもたらすか言って見ろ。

意識高い系馬鹿が。

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91 はちまき名無しさん このコメントに返信

クソあぶねぇななんの菌が増殖してるんだよほんとこれw
ブドウ球菌とか余裕で増殖してそうだな

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92 はちまき名無しさん このコメントに返信

健康な人なら食中毒で下痢した程度で済むかもしれんが
ジジババだと致命傷だぞ
あ、それが狙いかw

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93 はちまき名無しさん このコメントに返信

ジャーサラダもあっという間に見なくなったな。
生野菜保存とか馬鹿だろあれ。

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94 はちまき名無しさん このコメントに返信

どうせ青カビを「ペニシリウム」でひとくくりにしてるだろ。
毒茸と椎茸をひとくくりにするくらい馬鹿な奴だ。
勝手に腎臓炎や急性腎不全にでもなってな。人にすすめんじゃねぇよボケナス。

チーズや薬剤製造に使われる青カビはほんの数種類の無害な青カビだ。
玄米につくのは普通の青カビだ。9割以上がっつり有害だ。
馬鹿は死ななきゃry

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95 はちまき名無しさん このコメントに返信

ジャーサラダって知らなかったけど、サラダとドレッシングを瓶詰めして保存するって奴か。
頭おかしいな、これも。

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96 はちまき名無しさん このコメントに返信

だから豆乳じゃねぇよ。雑菌が出した糞だよ。馬鹿。

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97 はちまき名無しさん このコメントに返信

素人の意見ですが
素人の意見ですが
素人の意見ですが

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98 はちまき名無しさん このコメントに返信

あぁ、キムチに寄生虫が繁殖してても擁護した東京新聞なら、面白い記事書いてくれるだろうな。
期待。

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99 はちまき名無しさん このコメントに返信

雑菌の死骸の塊な。なぁにかえってry

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100 はちまき名無しさん このコメントに返信

馬鹿高い浄水器の中がどれだけ雑菌天国かしらない意識高い系。

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101 はちまき名無しさん このコメントに返信

残飯横流しして開き直ったじぃさんといっしょ。
死ななければいいだろって奴な、大陸の理論だよ。

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102 はちまき名無しさん このコメントに返信

あれだ、排水溝につくヌルヌル。あれ喰ってるのと一緒だぜ?
わかってる??

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103 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>8
公式にはアクションアドベンチャーだよ

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104 はちまき名無しさん このコメントに返信

体壊したいんですね

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105 はちまき名無しさん このコメントに返信

作る奴も警告する奴も
素人や専門家じゃないってなんだこれ

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106 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>102
そのぐらいわかりやすく言わないとわからん奴多いやで
未だにジャーサラダは長期保存にばっちり!なんて言ってるおばはん多いぐらいなんだ
つまり暖かくなってくるとまた(お通じもすっきり)とか言い出す

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107 はちまき名無しさん このコメントに返信

何目的でやってるんだろ
サプリで取った方がコストも手間もかからん気がするけどな

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108 はちまき名無しさん このコメントに返信

まだ食えるから食べてるだけだろ

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109 はちまき名無しさん このコメントに返信

P&Gのお昼の販促CMで雑菌まみれでやろうや
 
あ^~ はやくやりたいぜ^

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110 はちまき名無しさん このコメントに返信

すっぱいですとかいってるけど腐ってるだけやろw
便秘の人にはいいのではw

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111 はちまき名無しさん このコメントに返信

こんなもん初めて聞いた
あとジャーサラダって何?
サラダ作って、なんかフタのある容器に入れて置いとけとか言うの?

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112 はちまき名無しさん このコメントに返信

レシピ3枚目の写真、どう見ても腐ってますわ
匂いやばそうwww

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113 はちまき名無しさん このコメントに返信

※105
専門家にとっては滅菌してない容器で発酵させたものを食べようなんて想像すらしないレベルの問題外な行動だからな
アンテナの外ですわこんなもん

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114 はちまき名無しさん このコメントに返信

頭悪いなぁ

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115 はちまき名無しさん このコメントに返信

乳にしろ豆乳にしろ、栄養価が高くて充分な水分があるものは菌が繁殖しやすい
それを常温で置いておくのは本当に危ない
しかもヨーグルトって火を通さないで食べるわけだから、結果はお察しください

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116 はちまき名無しさん このコメントに返信

研ぎ汁を煮沸すらしないで発酵させるのかすごい度胸だ

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117 はちまき名無しさん このコメントに返信

ジサツ

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118 はちまき名無しさん このコメントに返信

バイトはまとめ方が下手。他に貼るべきものがあるだろう?
「患者さんから教わった豆乳ヨーグルトを広めてる方のブログみて腰砕けました。検索するとすぐ出てくるからリンクしないよ。」

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119 はちまき名無しさん このコメントに返信

記事の文章、ヘタなのか読みづらいな

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120 はちまき名無しさん このコメントに返信

食品安全基準,労働基準,人の移動,医療,金融,保険,著作権,放送,通信,士業,教育,郵政,公共事業等ほぼ全ての分野が対象 
報道規制・参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和etc.全分野に影響多数 アフィ煽り叩き対立離間世論工作誘導多数 2月4日署名式の予定「TPPの21分野まとめ」「日本人離間工作」で検索

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121 はちまき名無しさん このコメントに返信

「フォロー外から失礼します」
これ気持ち悪い

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122 はちまき名無しさん このコメントに返信

よくもまあ次から次へと頭の悪い食品モドキを生み出すな
誰が仕掛けてるんだよマジで法的責任取らせろ

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123 はちまき名無しさん このコメントに返信

発酵か腐敗かは食えばわかる。だいたいはにおいで判断するけど。
乳酸発酵や酢酸発酵すれば酸によっていわゆる腐敗菌は繁殖しにくいから大丈夫じゃないの。
パンだって酒だって納豆だってみんな常温発酵だしうまくいけば大丈夫だろ。
温度管理やらは大事だけどさ、低温でやればいいわけでもないし。

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124 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>123
何の菌が繁殖してるかが不明なのが問題なんじゃねえの。
体にいいものならいいが、体に悪いものならまずいことになるだろ

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125 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>124
そんなこと言ってたら自家製パンなんて作れないぞ。
一応イースト入れるのが普通だけど、果実の皮なんかで酵母を取り出すのもあるし。
体に悪いかどうかは食ってみなきゃわからんだろ。
漬物だって同じだよ。ぬか床の中でどんな菌が繁殖してるかなんて検査しなきゃわからんのだし。
失敗するとかなり臭くなるんだよ。

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126 はちまき名無しさん このコメントに返信

まぁ色のついてない白いうんこ食ってるようなもんだよな

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127 はちまき名無しさん このコメントに返信

そのヨーグルトもどきの著者って「自称」発酵研究家だと
ただの目立ちたがり

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128 はちまき名無しさん このコメントに返信

歯に付いた歯垢を食べるみたいな

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129 はちまき名無しさん このコメントに返信

クックパッドは片栗粉Xを削除するな

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130 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>125
自家製パンは加熱してるけどこれは非加熱なんだよなあ…
あと市販されてるぬか床を使った糠漬けと何の菌がついてるかも分からないこのヨーグルト(?)は一緒くたにできんだろう
ブログにもあるがカンジダとかだったらどーすんだよ

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131 はちまき名無しさん このコメントに返信

なんでカスピ海ヨーグルトのことをみんな忘れてるんだ。

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132 はちまき名無しさん このコメントに返信

因果関係証明できんの?
できないなら放射脳と変わらんぞ

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133 はちまき名無しさん このコメントに返信

牛乳を消費期限後もずっと放置して「表面にチーズができてる!チーズの完成!」って言ってるようなものだな。

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134 はちまき名無しさん このコメントに返信

これはどうか知らんけど豆乳は普通に常温で保存出来るから、牛乳みたいに長時間外においてたら腐る!みたいなのは間違い

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135 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>130
お前自分でパンや糠漬け作ったことないだろ。
自分でやってみな。
パンでも腐敗したら焼いても食えんぞ、てか焼く前に捨てるわ。
ぬか床もな、ぬか床に菌がいるんじゃないんだぞ。
野菜や空中に浮遊している菌を定着させるんだ。
何が定着するかは条件次第。

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136 はちまき名無しさん このコメントに返信

市販ヨーグルト買ったほうが安くて間違いないだろ馬鹿ですかね。

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