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働かなくても毎月30万円もらえる所得保障制度導入の是非を決める国民投票がスイスで行われることに
http://gigazine.net/news/20160201-switzerland-national-wage/
200x150

記事によると
・2016年夏、スイスではベーシックインカム制度の実現に向け国民投票が実施される

・これが可決されれば、成人国民に月額2500スイスフラン(約30万円)、未成年者には月額625スイスフラン(約7万5000円)の最低所得保障が支給される

・調査報告によると、「最低所得保障制度が導入されたら仕事を辞める」と答えたスイス国民はわずかに2%だった







スイスは物価が世界一高い国

スイスの基本知識 - 旅の予算 | 地球の歩き方
http://www.arukikata.co.jp/money/guide/CH/prices/1.html
1454314097427

 スイスの物価の高さは北欧諸国と並び、世界有数と言われている。もちろん物価というのは相対的なものなので、現地に住んでいる人が、物価高で皆が生活に困っているわけではなく、相応の収入があれば、高い物価でも暮らしに困ることはない。事実、スイスや北欧の所得水準は日本に比べかなり高い。
 
 旅行者としてスイスに行けば、当然その格差を実感する。イギリスの経済誌『Economist』が発表している「Big Mac Index(マクドナルドのビッグマックの値段を基準に、各国の為替水準を比較した指標)」によれば(2013年7月)、日本の値段(320円)を基準に考えると、ヨーロッパはほとんど国々で日本より高い値段になっているが、ノルウェイ(751円)とスイス(672円)は飛びぬけており、日本の倍以上の値段になっている。実際、初めてのスイス訪問で、安く簡単に食事を済ませようとファストフード店に行ってみたものの、その値段の高さに唖然とした人がたくさんいる。




この話題に対する反応

・ちょっとスイス移住してくる(((((((((((っ・ω・)っ ブーン

・これは実現すればすごい!

・スイスでBI導入の動き。これは凄いなー。ぜひとも社会実験して頂きたい

・経済面と人の心理面でバランス崩れたら一気に崩れそうな制度だなぁ…

・ただ税金でまかなわれてるから国民全員そうなったら詰むわけで。非常に興味深い。

・こんな投票で、反対票を投じる人なんているの?

・皆働かなくなって財政破綻。
物が無くなってハイパーインフレ突入して30万じゃあ何も買えない
こういう未来まで見えた

・導入されて、良い前例になったらいいな。










ベーシックインカム - Wikipedia

ベーシックインカム(basic income)とは最低限所得保障の一種で、政府がすべての国民に対して最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金を無条件で定期的に支給するという構想。基礎所得保障、基本所得保障、国民配当とも、また頭文字をとってBIともいう。フィリップ・ヴァン・パレースが代表的な提唱者であり、弁護者である。しかし少なくとも18世紀末に社会思想家のトマス・ペインが主張していたとされ、1970年代のヨーロッパで議論がはじまっており、2000年代になってからは新自由主義者を中心として、世界と日本でも話題にのぼるようになった。










黙ってても月30万もらえるなんて羨ましい

スイスで成功すれば他の国にもベーシックインカムが広がるかも?











コメント(294件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 17:52▼返信
物価が高くなるだけやん
2.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 17:52▼返信
2
だよ
3.投稿日:2016年02月01日 17:52▼返信
このコメントは削除されました。
4.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 17:53▼返信
一方日本では税金がどんどんあがり国民から搾取していた
5.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 17:54▼返信
その分別の部分が高くなるから最初のうちだけだないいのは
6.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 17:54▼返信
移民が増えるんじゃね
7.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 17:54▼返信
やってみるがいい
低所得者という礎がなくなったら、働き続けるであろう高所得者が本当に高所得者としてやっていけるのか興味がある
8.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 17:54▼返信
かわりに社会保障削るんですが触れないのか
9.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 17:55▼返信
だけどハンバーガーが1個1800円とかコーラ1杯600円とかなんでしょ?
10.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 17:55▼返信
財源はどうなってるの?
日本だと軽減税だけでも財源がーと騒いでるのに。
11.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 17:55▼返信
集めて配る手間を考えれば最初から減税する方がコストがかからないと思うんですが
12.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 17:56▼返信
その前に生存に必要なエネルギーと食料の自動産出の仕組みを整えろ。
リスクが高すぎて大規模な実験もしづらいわw
「誰かがやってくれるだろう」を信じるほど愚かじゃない。
13.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 17:56▼返信
また適当な見出しの記事にしやがって!
14.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 17:56▼返信
物価の高さという文字が読めない池沼多数
15.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 17:57▼返信
ビッグマック高いなあ
16.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 17:57▼返信
学者からしたら導入してみてほしいだろうな
これ程大規模な実験ないよ
17.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 17:57▼返信
普通にインフラただ乗りされる未来が…
もちろん「国民」だけなんだよね?
18.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 17:58▼返信
ネトゲでもそうだけど、全体の収入がまんべんなく増えるんだからなにかしらが高くなって終わりだろうな
19.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 17:58▼返信
その代わり社会保障削られまくって
自己管理出来ない奴や自堕落なアホは
怪我病気した時に蓄えがなくて地獄を見ることになる
20.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 17:59▼返信
働くのがアホらしくなるのはアカン
21.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 17:59▼返信
日本の感覚だと月15万くらいなのかな
それだと仕事やめれないわ
22.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 17:59▼返信
日本の物価で言えば5~7万ぐらいか
全然足りんな
23.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:00▼返信
医療費とかの負担も無くなるだろうから自己管理できない人は厳しいことになりそう
24.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:00▼返信
※7
本当にそれ
グローバル実験社会として韓国の底辺層が完全に終了している(40代で定年、大半が自営業で破産している)のが他人事だと思ってんのかね
最低限に底辺層が生きていけるから治安がいいのに、崩れたら一気に治安悪くなるよね
25.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:00▼返信
始まっても普通に働くやろ
ブラックから転職しやすくなりそう
26.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:01▼返信
スイスの物価見てからいえや
27.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:02▼返信
月30万でスイスで生活できるの?
28.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:02▼返信
日本はこんなことより給与増と減税をしろ
29.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:02▼返信
医療費の高騰で、治療を受けられずに死んでいく人間が増えるんだろうな
透析患者とかは確実に詰むだろう
30.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:02▼返信
絶対破綻するやろ?
31.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:02▼返信
非国民、売国奴のいる国じゃ無理
32.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:02▼返信
物価クッソ高かったら意味なくね?
33.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:03▼返信
健康にも気を使うようになるし保険も個人で契約するしね
貧乏人ほど早く死ぬ社会ってのはいいもんだぞ
34.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:03▼返信
馬鹿が騒ぐ騒ぐ
これって年金も保険も自分でやれよってことだろ
日本だと病院へ医っても健康保険で安いけどフルに請求くるんだぞ
歯医者に行っただけでうん十万だのアホみたいに請求されるってのに
ちょっと大きな病気に掛かったら保険掛けてなきゃ人生終了のお知らせなのに馬鹿すぎるわ
35.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:03▼返信
そのかわり年金も生活保護もなくなる
36.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:04▼返信
前にフィンランドでやるとか言ってたのは誤報だったけど、これもそうじゃないの?
37.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:04▼返信
まぁ実験としては面白いんじゃね
自国ではちょっと怖いけどw
38.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:05▼返信
いわゆるナマポ?
39.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:05▼返信
医療費の心配はいらん
本来しぬべき運命の者はしぬ
他人に負担かけてまで延命すんな
40.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:05▼返信
なぜ個人で保険会社と契約するという発想が生まれずに病気ごときで人生積むとかいってしまうのか
41.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:06▼返信
これは面白い
さてどうなるものか
42.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:06▼返信
日本で導入したら全力玉入れに突っ込んで「生存権の保証を!」って騒ぐ奴が必ず現れる
この手の北欧型社会を目指したいなら賭博の取り締まり強化は大前提だわ
43.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:07▼返信
まあ日本では無理やろな
44.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:07▼返信
>>38
全然違うけど?
45.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:07▼返信
今にも増して「平均以上の奴は皆アメリカに行きたがり、平均以下の奴は皆残りたがる国」になるな、スイスは。
この制度を支える「平均以上の人達」がどんどん減っている国なんだよね、だから国民投票で決まる可能性があるw
46.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:08▼返信
生きてるだけで30万って文字に踊らされんのは勝手だが、その国の事情わかってから記事にしろよ
47.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:08▼返信
日本はとりあえず就職転職しやすくしろよ(´・ω・`)
48.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:09▼返信
今の日本では無理
49.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:10▼返信
後戻り出来ないから良く考えてね
50.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:10▼返信
日本でも住まわせてやってる在日から吸い上げて
日本国民に還元すりゃいいんじゃね
51.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:10▼返信
裏サンデーのマンガにあったな
52.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:10▼返信
保険も無くなるんじゃなかったっけ?
働かなくなる人はほとんどいないんじゃないかな
53.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:10▼返信
なお日本でやるには消費税30%だけでなく他にもいろいろあげなきゃいけない模様
54.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:10▼返信
今って働くことの無意味さの分岐点にある気がする
55.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:10▼返信
なにをどう考えりゃこんなもんが成功すると思えるのかが不思議だわ
56.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:11▼返信
労働すればこれプラス給料なんやろ?
高騰してる物価が加速すんだろなあ
57.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:11▼返信
「働かなくても30万貰えるなんて羨ましい」なんて言う馬鹿がいると破綻する制度
「働かない奴の代わりに俺が働いて稼いで保証制度に負担してやる」と言う気概のある国民が大半でないと無理
年金で老人にぶーたれてる糞みたいな日本人の事だよ
58.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:11▼返信
>>44
実はそんなに違わない。
無条件で全員にナマポ(もちろん減額)を配るのと同じだから。
まあ、行政の支援を自己責任に丸投げしてるようなもんだが。
59.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:11▼返信
30万じゃ生活出来なくなるんだよこれ
60.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:11▼返信
持病持ちは余計生きにくい世界になるだけだけど
馬鹿は飛びつくんだろうなw
61.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:12▼返信
社会保障ってのは色んな部分で金かかってるからな。
医療費負担なんてとっくに上げなきゃいけないのに、まだ高度成長期の夢から冷めてないから
まぁ財政破綻は間違いなく起こるよ。破綻しないなんて言ってる奴はほんと馬鹿。
62.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:12▼返信
30万つってもむこうじゃ贅沢はできない額なんだろうね
63.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:12▼返信
ベーシックインカムは市場クロガネを読むと分かりやすいな
良い制度かどうかは正直微妙だけどな
財政破綻の未来しか見えない
64.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:12▼返信
そのかわり税金で半分以上は持っていかれるから、働かなきゃギリギリの生活を強いられる
65.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:12▼返信
>>54
無意味さってなんだ?
普段消費してるものがお空から降ってくるわけじゃあるまいし。
66.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:13▼返信
試す事は良い部分も見えるし良いな
67.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:14▼返信
>>58
いやいや保証と保護じゃ全然違うやろ
68.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:14▼返信
まぁ他のトラブルは全て自己責任で解決しろって話になるから
わかりやすいっちゃわかりやすいけどねw
69.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:14▼返信
物価が日本の2倍くらいみたいだし、向こうの30万はこっちの15万くらいの感覚なんじゃないの?
そら仕事辞めるっていうやつが2パーでもおかしくないわ
ちゃんと働いておこうって気にもなるだろう
70.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:14▼返信
1人5万くらいが現実的では?
働かないと支障出る額だし
働いてる人はゆとりが出る
71.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:14▼返信
こんなもん貴族と奴隷が居ないと成り立たんだろ
72.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:15▼返信
よくわからんけど、0のやつは0だよな?働いていないんだから
73.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:15▼返信
ハイパーインフレする結末しか見えない
74.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:15▼返信
未成年者ってか児童だけでいいからきちんと手厚く保障してあげる事が大切なんじゃねぇのかね
75.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:16▼返信
働くのがアホらしくなるとかw
お前らって給料月30万で妥協してんのか?
ま、それならアホらしくなるけどな。
76.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:16▼返信
これその代わりに生活保護もなし
病気の時も全額自己負担になるから保険入れない奴は人生詰み
失業保険も無いっていうほとんどすべての社会保障制度放棄だからね
一見貧困層に優しそうに見えて実質貧困層や自己管理できてないバカの切り捨てだよ
77.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:16▼返信
韓国と中国で試験導入して成功すれば
世界中どこでも大丈夫だと思うが
78.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:16▼返信
他の公的な社会保障全廃だけどな
79.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:16▼返信
EUの物価というより、円の価値がアベノミクスで大暴落しただけやん
80.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:17▼返信
努力もできない才能もなにもない糞が多い日本じゃ無理やね
81.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:17▼返信
実際には最低収入を保証される事で安定して仕事に付く意欲は上がるんじゃないかね
最低収入じゃ良い生活できないし年金やその他福祉が自己負担になるんだから
82.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:18▼返信
共産主義もそうだけど、よくもまぁそんな話を信じる気になるよな。頭がハッピーセットだろ。
83.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:18▼返信
ばらまかれた30万が海外に流れてしまうと、まったく意味がない
せめて国産品が変える食品券とか、そういうのにしないと破たんする
84.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:19▼返信
日本じゃ絶対ない
絶対ないけど物価はどんどん上がるよ
85.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:20▼返信
>>42
それを保障しているベーシックインカムだから、
使い果たしたら「知らんがな」と突っぱねられるよ

それ以上の生活保護は無い
医療費も年金も失業保険も、社会保障は全部含まれている
86.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:20▼返信
生活保護だと働くだけ損だけどベーシックインカムの場合
働く分が全部得になるっていう形は分かりやすくはある
87.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:22▼返信
>>54
衣食住他家電製品や嗜好品もろもろ誰かが働いて生産したからこそ存在するんだぜ?働いて無意味になることなんて何も無いし、死ぬまでの蓄えも無いのに働かない事が無意味だよ
88.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:22▼返信
物価が跳ね上がって30万じゃろくに生活出来なくなる
結果何も変わらない
89.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:23▼返信
ナマポよりは正しいんじゃないかな?
90.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:23▼返信
慢性疾患煩ったり
事故で一生物の障害おったら事前に保険入って無ければ人生終わり
日本で言う介護保険とかもないから貯金も計画的にやらないと
働けなくなったときに助けを求めても門前払い
ある意味非常にシビアな事になる
91.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:23▼返信
物価が日本の2~3倍あるスイスで月30万ってどうなのか
BIって代わりに他の生活保障を全部止めるくらいの話やろ
まーやってみればいいんじゃないか
92.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:25▼返信
働きたくないでござる
93.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:25▼返信
導入を検討できる数少ない国だからな
面白いから試しにやってみてくれ
94.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:26▼返信
どうせ誤報だろ
謝罪記事の用意しておけよ
95.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:26▼返信
>>88
最低限は保証しているっていう大きな前提条件ができるから
その他の面倒な部分を放棄できるのが狙いでしょ
年金とか最低賃金とか福祉とか政府が考えなきゃいけないことが大幅に少なくなる
96.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:27▼返信
スイスってマクドナルドでちょっと食うだけでも1500円くらい行くぞ
30万じゃあなあ
97.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:27▼返信
>>90
ちゃんとしたやつには良い制度かもしれんな
しかし世の中狂ってる人間が多数いるわけで社会が混沌としそうでもあるな・・
例えばパチに全力投入して詰んでテロとか
ソシャゲで破滅とかな
通過の価値も下がるかも
98.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:27▼返信
>>82
これのどこにもお花要素無いから
99.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:28▼返信
理屈や理論では理解出来るけど
実際不可能なんじゃねえかなベーシックインカムって
100.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:28▼返信
地方分権の話と似てるな
地方なんてほとんどのとこはアホばっかなんだから
国の役割を委譲されたら夕張みたいなとこが頻発するようになる
金だけ渡して国はもうあなたの面倒は見ませんよってシンプルでいいんだけどね
101.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:28▼返信
財源はどこにあるの?
102.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:28▼返信
これ絶対いつか梯子外されるよね
んで働かないで悠々自適だった奴が国を挙げてフルボッコにされる
103.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:28▼返信
確実に死ぬけど乞食を黙らせるために是非やってみてほしい
104.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:29▼返信
市場クロガネは稼ぎたい!
105.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:29▼返信
BIがよく分からない君は「市場クロガネは稼ぎたい」という漫画を読んでみよう(ステマ) 
106.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:30▼返信





日本の倍の物価ちゅうても

最低賃金が日本の2.3倍なんだから大したことねえよ


107.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:30▼返信
>>90
働くことが全てメリットになるし働く事の意味がはっきり分かる政策だから
労働意欲を上げるには良いんじゃないの
108.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:31▼返信
すげぇ。スイスに永住したいわ。
スイスは違法ダウンロードは合法だし、ベーシックインカムを導入すれば、
一生ニート生活で、タダで人気ゲームや同人誌やアニメやエ.ロゲなどやりたい放題じゃんw
スイスに住みたいわ。
109.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:33▼返信
ナマポと実例があるからどうなるか容易に想像できるな
国民全員があれとか面白いから是非やってほしい
110.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:33▼返信
>>108
永住すればいいんじゃないかなw
111.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:33▼返信
30万では何も出来なくなる市場になるだけでは・・・?
112.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:34▼返信
言っておくがスイスで月30万じゃマトモに生活するの無理だからな
最低賃金が時給3000円、缶ジュースが1本400円とかいう世界
113.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:35▼返信
一方、今年からナマポ予算を500億近く削って公務員の給料に回した日本であった
この国では弱者は踏み躙るだけよ
114.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:35▼返信
まあ日本でいう10~15万円かそこらか
115.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:36▼返信
物価が底上げされるだけ
116.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:36▼返信
>>101
年金や福祉その他公的な保証がベーシックインカムに置き換わるんでしょ
政府が国民に対して負ってた責任の一部をお金の配布と言う形で放棄して
国民の自己責任にさせるのがベーシックインカムなんじゃ?
117.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:37▼返信
全ての社会保障をこの基礎収入で賄おうというのがこのベーシックインカムという制度
コレが導入されると当然年金も生活保護も無くなる
118.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:38▼返信
>>102
外すも何も国が面倒見てきた諸々の社会保障費を自己管理させてあげるねってだけだから
最初から梯子なんて無いんだよ
119.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:39▼返信
>>111
だから働けっていう方針でしょ
何もできないけど死にはしないっていうとこだけ保証して
遊びたきゃ働けっていう
120.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:39▼返信
AIとロボットが進歩するといずれ多くの国でBI導入せざるを得なくなる
先進国の中では日本の導入は遅くなりそう
121.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:41▼返信
スイスだから出来る。一致団結した有能集団からなる国家と思えばいい
相当有能でないとスイス移住は出来ないからニートや難民が押し寄せるわけでもないし
122.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:41▼返信
生活保護は働いても全額徴収されるから働く意味がないけど
ベーシックインカムなら働いた分だけ自分の手取りになるのは良いな
123.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:41▼返信
なるほど

※欄でアホみたいに物価上がるだけって言ってるやつにはなんのこっちゃ分からんやろな
124.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:42▼返信
おそらく仕事してなくても生活はできるけど
娯楽できる程はなくて引き籠って遊ぶニート生活は維持できないみたいな感じなんだろうな
125.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:42▼返信
続編は出るのか?
藤本氏:鋭い質問(笑)。まずはプレイして頂いて、はじめてのジャンルなので色々要望があると思うので、次に活かせることがあれば活かしたいし、1で十分なら1でおしまいになると思います。次を作るにしてもお客さんのフィードバックを待ってから考えたいと思います。
126.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:43▼返信
仮にスイスで成功したとしても、制度だけそっくりそのまま持ってきて適用したって上手く行く保証などないからな
制度導入するんだとしたらその辺慎重に見極めて導入するようにしてほしい
127.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:43▼返信
副次的効果として芸術分野が発達しそう
128.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:44▼返信
働いてても貰えるなら普通に働きながら貰う人は月収60万くらいになるてことか
そこでナマポとは差をつけていくスタイルか、ナマポは働かない人と働いてるけど底辺
みたいなんが同じとかケースによってはナマポのが多いみたいになってしまうけど
これだと明確に働かないやつが一番稼ぎの総額が少ないというシンプルな図式になるんか
やや力業というか強引な気はするけどうまくいけばこっちのがシンプルでいいかもな
129.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:44▼返信
スイスは義務がめっちゃ多いんだよ。国民皆兵だから兵役もあるし、仕事もしなきゃならない
ニートはできないよ
130.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:44▼返信
日本の政治家は国民に配るくらいなら公務員と役員の給料にするだろ
131.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:44▼返信
物価が日本の倍以上だと日本で例えると大体月15万以下で家賃から全て賄えって事か。
ギリギリ生活くさいな
でも生活保護費ってそういうもんだよなぁ、本来は
132.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:44▼返信
年金より多いな。日本も消費税でもうだめだしやるしかない。
133.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:45▼返信
実質社会主義じゃねーの?

これでインセンティブが下がらないなら日本以上の勤勉国家だぞ



134.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:45▼返信
難病にかかった瞬間人生が詰む
135.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:47▼返信
物価も考えずに30万うらやましいとか言ってる低学歴クソバイトに草
136.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:47▼返信
第二のジンバブエかな?
137.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:48▼返信
スイスの平均年収600万超えくらいだから
日本で例えると月10万弱くらいか?
民間保険の保険料で全部消えて無くなりそう
138.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:48▼返信
日本の糞ナマポもスイス行ってこい 
139.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:48▼返信
>>57
そりゃ今貰ってる世代は今よりずっと年金支払額安くてちゃんと貰えてるのに
今払ってる世代は貰ってる世代より払ってる額が多いのに
自分たちが貰える番のとき貰えるようになるのが70歳になるかもしれんし額も下がってる
それで文句が出ない方がおかしいだろう
140.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:49▼返信
可決したら有り難いね

実験台として
141.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:49▼返信
日本は某教授が、若者を経済的に締め上げてホロコーストしようと画策しているからベーシックインカムは絶対ないよ。
142.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:50▼返信
スイスの政治家と日本の政治家をごっそり交換したい
143.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:50▼返信
日本は生活保護貰いながら障害者施設で働く人達にネットで毎日死ねと言う残虐な国民性だからなぁ
BIのようなタダで貰えることを許さないだろうね
144.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:51▼返信
絶対ヤバいと思うんだけど、そう思うのは自分が学が無いからなのか
145.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:51▼返信
>>142
支配者層入れ替えたら最強の国になるな日本は
スイスは最底辺になる
146.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:51▼返信
その代わり社会保証費全カットだから高額医療の病気になったらお終い
日本も医者に悪用しかされないナマポの医療費無料制度止めろよ
147.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:51▼返信
>>142
自己管理出来ない奴は死ねって政策だよ、これ
148.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:51▼返信
働いてる人ももらえるのはいいね。
149.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:54▼返信
メリットとデメリットが明確な形に整理されて
政府も国民もやらなきゃいけない事が分かりやすくなるな
日本は複雑すぎる
150.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:54▼返信
国民が金持ってるってことは、そこに市場があるわけで、金儲けしたい奴はたくさんいるから産業が発展するだろう。逆に景気がよくなる。

日本の不況は国民に金を配らないで企業とか公務員に金配っちゃって、金が回らなくなってるのが原因だからね

ベーシックインカムほど資本主義的な制度って実はないんだよ
151.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:55▼返信
これ医療費とか日本で言うなら生活保護なんかも社会保障ぜーんぶひっくるめての額だからね
現ナマあるから使っちゃう!って奴は詰む制度
152.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:55▼返信
>>143
人が貰ってるのに自分が貰えないのが許せないだけだから
全員が貰える制度であるBIは許される
153.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:55▼返信
>>147
自己管理できないやつが生きていけないって別にどこの国も一緒
154.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:58▼返信
どうなるか見ものだね
物価が高いんじゃ円で30万でもあっちじゃどのくらいなのか?
どの国も導入してなかったってことは、悪い結果が出る確率が高そう
どうなるやら
155.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:59▼返信
スイスで月30万円ならなんとか暮らせるかな
自炊メインなら一人暮らし出来るかも
156.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:59▼返信
凄いなぁ
旧ソ連?が似たような事をやって失敗したと習った気がするが仕事辞める人が少ないならスイスは大丈夫か
157.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:01▼返信
>>144
よく分からんってのが正直なとこかと
ただ貧富の差是正の面で効果は見込める
収入が多い人も少ない人も同額だから
収入多い人からするとベーシックインカムの分考えても完全にマイナスだけど
少ない人は税金払っても収支プラスになったりね

税制面で富裕層締め上げると高跳びされるからこういう手法になるかと
ただ低所得層の高額医療費はどうなるんだろう?
158.ネロ投稿日:2016年02月01日 19:02▼返信
昨日は、友達とカラオケ

けっこう歌ったな~
159.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:02▼返信
これ聞いてまず働かず給付だけで暮らすことを考える人は
今でもあんまり老後や事故病気に対する不安を持ってないタイプなんかな?
160.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:03▼返信
ベーシックインカムで国民が働かなくなって経済が停滞するとか言ってる奴いるけど逆なんだよな

ベーシックインカムしてる国には世界中から商売したい奴らが集まってくる。アフリカみたいな国で商売するより、小金持ちがたくさんいるベーシックインカムやってる国で商売したほうが絶対に儲かるからな
161.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:03▼返信
スイスは救急車呼ぶだけで5~6万掛かります
162.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:04▼返信
低所得者にいくらか融通して購買力を底上げしようっていうのではなく、国民全員…
本当ならあんまり良い未来が見えんぞ
163.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:06▼返信
今の修正資本主義に対して修正社会主義?みたいな?
164.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:06▼返信
替わりに税金跳ね上がるんだろうけど企業側も15万分差し引いて賃金安くて済むよな
165.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:06▼返信
日本は永住権寄越すニダとかがすぐ隣にいるからなあ
コジキが群がってあっという間に破綻しそう
それ以前に生活保護が本当に必要な人に支給されないこんな国制度ではね
166.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:07▼返信
体を張って実験国家になってくれるスイスに敬礼(`・ω・´)ゞ
167.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:08▼返信
日本はニートが増える一方である
168.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:08▼返信
>>34

君のようなお馬鹿さんに言うけど社会保障を全部切らなくても
ベーシックインカムは出来るよ。
保険は多少残してやればいいじゃん?
全て切る必要ない。
169.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:09▼返信
マック換算で単純に物価倍と考えたら日本だと15万
初任給の手取りぐらいだね
一人なら暮らしていけるけど将来考えたり欲が出るともっと欲しくなる額でちょうどいいんじゃね
170.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:11▼返信
一大事ニダ!
171.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:13▼返信
ベーシックインカムをお金貰えるだけの法案みたいないい方はよくないわ
その他の保障とかきりまくるのとセットになってるんだから
172.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:16▼返信
宝くじ当たったら仕事辞めるかと言うと一日中暇になるのが目に見えてるから何らかの仕事をし続けるだろうし、案外上手くいくかもしれんね。
173.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:16▼返信
ブラック企業は淘汰されるんだろうけど、
ブラックに近いが社会に絶対必要な職種がどうなるか心配だな。
174.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:17▼返信
いやーありえないでしょ
月30働かなくてももらえるとか財源どうすんだよって感じ
消費税100%の世界ですか?
175.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:17▼返信
まず燃料費で吹っ飛ぶ。
176.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:17▼返信
社会保障や医療費の料金体系も連動して大きな変更があるだろうし、
月額30万円のうち何もしなくても自動的に天引きされる額が相当割合になるんじゃないか。
177.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:18▼返信
>>165
支給が誰に必要で誰に必要ないのか考える必要がなくなるならアリなんじゃないかな
他所から群がったところで不正受給みたいにプラスアルファとして貰う行為が出来なくなって
消費でお金使う事になるから意味なさそうだし
178.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:22▼返信
観光と金融で収入を得られる国でしか無理だろうから、広まるなんてことはねぇよ
例えばバチカンなんてもう実質やってるようなもんだろ
179.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:22▼返信
導入されたとして仕事やめる人がほぼいない
30万程度じゃやっとれんということかもな
180.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:24▼返信
俺のための国が本当に存在してるとは
181.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:26▼返信
資本主義がぶっ壊れようとしてるね。天と地が引っくり返るこの一大イベントに参加できるこの時代を体験できるって凄い事だと思う。
182.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:31▼返信
ニートが更に偉そうな態度とるようになるだけだな
183.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:32▼返信
>>163
政府が提供してたサービスを全部民間丸投げして一律に金だけ配る政策だから社会主義なんて大きな間違いだぞ
生活保護で衣食住医療サービス踏み倒してた人ほど生きていけなくなる
184.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:37▼返信
>>177
いや、横だが奴等をあなどっちゃいけない
潜り込み切り詰め節約し祖国に送金する
物価と為替の差で大金を毎月送金しやがるぜ
本国の商売が軌道にのったらサヨナラだ
日本のナマポもどうせ送金分含んで余裕ないんだろ
185.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:39▼返信
だから生活費支給してるわけじゃなくて今までやってた国のサービスを現金化して国民に丸投げしただけだろ。
30万もらってんじゃなくて30万分のサービスを国がやめる
→今までより生活に30万負担がきますこれでどうにかして下さいって事だろ?
186.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:42▼返信
スイス人の意識が高いから出来ること
2010年にもなってスイスから自国防衛学んでたような日本人が真似したら一瞬で終わり
187.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:43▼返信
ほら在日
スイスに移住しろよ
日本よりいい暮らしできるぞ
188.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:45▼返信
ベーシックインカムは次世代の制度として有だと思うが
30万はやりすぎだろwwww
189.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:47▼返信
産油国や平和的社合主義国にもそういうのあるんでしょ?
小さい国ならできること

日本じゃムリ。日本でそういう事を実現させたければ、「黙ってても世界中から日本にカネが入ってくる仕組み」を考案して仕掛けないと。

例えば、USAなら「ドル基軸通貨への執念」、「USA進出企業で違法行為への超高額な賠償金」英国なら「CO2取引市場 創設」大昔の欧米なら、未開の国々の領地化・・。「世界標準を考案して、世界へ広め、世界から参加料を吸い取る =IMFやAIIB」もそういう発想だろう

ただ、のんびりしていただけでは「天国」は手に入らない。「世界からカネが吸い寄せられる仕組」を考案しないと
190.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:48▼返信
くどいほど指摘されてるけど、これは全ての社会保障制度をBIに一元化するんだからな
BIを受け取れる代わりに、他の社会保障が一切無くなる

そういうサービスをあまり受けてこなかった人なら得だが、逆なら苦しくなる
夢のような話ではない
191.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:48▼返信
日本じゃパチとソシャゲに流れて終了だろw
192.投稿日:2016年02月01日 19:48▼返信
このコメントは削除されました。
193.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:49▼返信
全額使えるわけないだろw
税金で取られる 色々
194.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:50▼返信
これは危険なんじゃ…?
生ポがものすごく高くなって皆貰えるようになるの?
スイス自体好きな国ではあるんだけど、ちょっとこれはどうかと思う…
195.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:54▼返信
30万貰えるって言うか
今までも平均したらひとりあたり30万分の手当てがあったのを
全て一元化するってだけ
今まで福祉のお世話になってなかった人からしたら、ありがたいけど、今まで手厚い福祉を受けてた人は
今後はそのレベルは期待出来なくなる
196.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:55▼返信
はちま起稿って、こういう誤解を招く様なタイトルをわざと付けてる?
197.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:56▼返信
ナマホマとは違うからww

30万もらってんじゃなくて30万分のサービスを国がやめる
→今までより生活に30万負担がきますこれでどうにかして下さいって事だよ
198.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:56▼返信
ビックマックの話からすると日本だと毎月15万相当って感じか
でもこれで働かなくなったとして国民健康保険制度もなくなって病院かかろうとしたら簡単な診療だけで一回数万とられるんでしょ
199.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 19:59▼返信
コレをイイねとか言ってる糞無職は自分のバカさ加減を反省しながら氏ね
200.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 20:01▼返信
何もしなくても月30万なら職辞める人結構出るんじゃね 大丈夫なのかね
201.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 20:01▼返信
スイス物価高いから日本での30万感覚ではないだろ
202.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 20:05▼返信
物価で倍って事は15万円相当くらいでさらに税金バカスカかかるんだろ?
そりゃよっぽどの底辺以外仕事はやめられないだろう
203.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 20:08▼返信
30万が3万の価値になるだけじゃん
204.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 20:08▼返信
ナマポは月15万円の現金+税金無料医療費無料交通機関無料NHK無料とかの特典諸々付くけどベーシックインカムは特典無いからね
働かないで生きてける程の収入にはならないよ
205.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 20:08▼返信
社会保障が無くなるんだからおいそれと使えないだろ
病気になったり失業したら他に何も宛にできないんだし
206.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 20:14▼返信
30万って言うけど現時点でも物価2.5万くらいだからな
日本の生活だと10万くらいだぞ
207.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 20:18▼返信
ばらまくお金は誰が払うの?
国民全員が30万円づつ納税するのかな?
208.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 20:20▼返信
こんなの共産主義者の夢をもう一度にしか見えん
209.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 20:20▼返信
アフィリエイトも似たようなもんじゃん
210.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 20:21▼返信
※204
は?生活保護は今年から予算が半減して一人当たり月8万9万とかになってるんだぞ
都合が悪いからどこも報道しないけどな
211.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 20:23▼返信
これ人件費が上がって観光や酪農ってマンパワーが必要な産業が荒廃するんじゃないの
中東みたいに労働は外国人労働者でさせるつもりなんだろうか
212.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 20:26▼返信
雑用レベルの仕事は
誰が従事して責任持つのか
底辺に丸投げする
日本人的なのだとこう言うの
やったら面白いことになりそう
213.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 20:30▼返信
ある程度病気の怖さ、万が一の怖さを知ってる大人がいる間はいいだろうけど
BIが当たり前の時代に生まれた子供は将来絶対に働くことはないので遠からず破たんするよ
ネット世代は娯楽にも全く金がかからないしな
214.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 20:34▼返信
まともな奴らは今までの社会保障相当の民間の保険に積み立てるだろ
計画性の無いバカだけを見殺しにする感じかなあ
共産主義的というよりは極めてシビアな自己責任社会だろう
215.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 20:34▼返信
日本も導入はよ
働きたくないんじゃー!
216.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 20:36▼返信
ソビエト連邦で似たような事をやったら
誰も働かなくなって破綻したやんけ
217.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 20:38▼返信
日本で導入されたら、無給労働増えそう(笑)
218.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 20:39▼返信
大人は自己責任でいいが貰った金をすぐに注ぎ込む様な
家庭に生まれた子供の将来が心配だな
固定化が進んで貧富の格差は酷くなるんじゃないか
219.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 20:39▼返信
日本でいう10万最低生活保障
その代わり医療費や年金を代わりに使えなくするわけだから
財源自体は可能だろうが
日本の場合実現しても安倍が税金搾取しまくって実質5万ぐらいになりそうだw
220.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 20:40▼返信
>>214
まぁでも正直病気になるのは大半が仕事・人間関係のストレスと肉体的疲労が原因だから
BIになったら病気のリスクは激減する気はする。みんなたぶん健康にもアホみたいに気を付けるだろうし。
案外無保険で治療費払えずに死んでも諦めがつく年齢になるまでは病気せずにいけるんじゃねーか
221.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 20:43▼返信
ここのコメ見ても馬鹿は目先にぶら下がる金の事しか
考えられないという事が良くわかるな
なんかベーシックインカムにして見捨ててもいい気がしてきた
222.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 20:47▼返信
日本でも生活保護とか焼け石に水みたいな保障制度とかを撤廃してこういうのやってほしいな
もちろん国民の義務をこなしてる日本国民のみが対象のやつ
223.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 20:48▼返信
産まれた時点で病気持ちだったら悲惨だよなこの社会
健康な体さえ持ってれば天国みたいな社会だけど。肉体派万歳の本来の意味での自然社会っぽい
224.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 20:51▼返信
病院ばかり行く人は損
普通の人なら大バンザイ制度
若者ならほぼ間違いなく
受けた方がいいな
225.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 20:57▼返信
結局は弱者を捨ててコスト浮かそうっていう発想だからな
226.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 20:57▼返信
世界のニートがスイスへ移住
227.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 21:03▼返信
そうなんだ
228.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 21:09▼返信
いくらスイスの物価が高いとはいえ、2500円の最低賃金はあまりにも非現実的に思えます。
しかし、スイスでは必ずしも無謀な金額とは見なされていないようです。

多くの労働者がすでに時給2500円以上を得ており、

今回の最低賃金に関する国民投票は、現状を追認したものにすぎないというのです。


倍どころじゃねえな
日本の3.5倍
229.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 21:10▼返信
ただのインフレじゃないんですか・・
230.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 21:14▼返信
30万では生活できないレベルに物価が上がるだけ
231.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 21:17▼返信
無理無理 そんなの絶対無理だよ
232.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 21:20▼返信
むやみに金をばら撒いても生活は潤わないんだよなあ
233.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 21:21▼返信
日本で30万支給されたら物価は5~10倍になるんじゃね
働かないと結局いきてけない
234.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 21:39▼返信
マジかよスイス行ってくる
235.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 21:57▼返信
是非世界に先立って導入されるべきなんだが、いかんせん投票のタイミングが悪すぎるな。
難民問題を片づけてからにしないと絶対反対に票が集中するだろこれ。

まぁ、反対派のゼニゲバがそれも計算に入れたって可能性はあるが・・・・。
236.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 21:57▼返信
またタイトルだけ読んで
いいなーって言うバカが大量に書き込んでるな
237.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 21:59▼返信
難民「よっしゃ」
238.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 22:01▼返信
236
そういう馬鹿を切り捨てて殺す為の政策なのにな
239.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 22:04▼返信
生活保護なくして基本一定時間働いても20万越えない人に差額分だけあげるようにすれば今よりマシになるだろ。

ホームレスや病人は3カ月に一回更新手続きを条件でな
240.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 22:09▼返信
難民で溢れる
国民以外には権利は無いんだろうけど
241.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 22:18▼返信
諸刃の剣やな
242.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 22:27▼返信
>>72よく読んでから書けよ
243.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 22:28▼返信
ベーシックインカムだけで食えるほど出したら意味が無いな
日本だったら10万か5万くらいだろうな
244.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 22:32▼返信
>>158
このクズはチャットがわりにここきてんのか?死ねよカス
245.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 22:32▼返信
ただこれだけだとザル過ぎるんで、何らかの義務前提じゃないの?
学生は良いとして成人は数年の勤労が義務付けされてるみたいな
246.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 22:35▼返信
244
キモぼっち発狂www
247.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 22:36▼返信
一方日本は増税した
248.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 22:38▼返信
>>221お前みたいな達観したつもりの馬鹿ちょくちょく見るな
249.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 22:38▼返信
>>244ツイッター()やらライン()やらでキャッキャしてろよガキ
250.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 22:41▼返信
間違えた>>246だった。死ねガキ
251.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 22:43▼返信
安倍の一派は新自由主義だから、こういう話はしそうだけど、日本で導入は厳しかろう。
乞食一杯だし。
252.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 22:46▼返信
みんなもらえるんじゃ、物価高になるだけ
253.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 23:01▼返信
30万円まるまるくれるのかな、それともやっぱ一応所得あつかいになって
半分くらい持っていかれるのかな? 半分持っていかれるなら日本のナマポと
ほとんど変わらないような・・・ てか、日本で100円ちょっとのレタスを
600円とかでふつうに売ってるあの国だと、30万円でもなんか生活えらくきつそ
254.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 23:31▼返信
仕事が大幅に減っていくのだから必ずこういう流れになるんだよ。

現在は経済でもなんでも右肩上がりが前提で成り立っているが
BIの場合は現状維持ができればいいという違いがある。
だから今の水準を保つためにはなるべく早く導入したほうが良いのだが
おそらく日本は手遅れ状態になるまで導入しない気がする。

またBIは全てのシステムやら考え方を抜本的に転換する必要があるのだが
日本は現状のシステムを変えず、金を給付すればいいんだろ的な骨抜きBIが
導入されて失敗して「ホラミロBIはシッパイダ」ということになりそう。
255.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 23:31▼返信

成功する訳ないじゃんアホか
256.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 23:33▼返信
日本で10万くらいだと地方活性化にはいいかもね、都内とかは物価でやばいけど
257.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 23:34▼返信
社会保障の一元化なので、、、浮かれてる馬鹿は死ぬだけだよ。
258.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 23:34▼返信
報道されないTPPのデメリット
公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。労働や収入にも影響。域内の制度の統一・ビザ大幅緩和。
ネガティブリスト方式による選ばれた項目・制度以外の無差別開放。企業の権限拡大。法制度の固定化。
公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。
日本独自のルールや・補助金などの非関税障壁の撤廃。基幹産業や金融分野を外資に買収され運用権を
握られる等全ての分野に影響多数。報道規制・参加国総貧困化 世論工作多数 2月4日署名式の予定「TPPの21分野まとめ」「TPPまとめスレ 2ch」で検索
259.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月01日 23:59▼返信
2500フランと言うがスイスの物価って日本の倍以上だからな。
ちなみに一般家庭の収入は一所帯9565フラン、108万3590円で税金は12%。
国民の10%の低収入労働者・従業員の月平均月収は4000フラン以下と言われている。
低収入の貧困人が10%いるのである州では、この最低月給を4000フランと定義付けしているぐらいなのに2500フランなんてスイスでは日本で言う所の10万円以下の最低年金レベルだ。
住居費はとんでもなく高いので日本で言う所の月2万円程度の格安住居生活しないとマトモな生活は出来ないよ。
260.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 00:06▼返信
ベーシックインカムにたよる人には職業訓練させるべきじゃないか。
自分で考える訓練させるべき
261.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 00:22▼返信
スイスに移住するのは勇気がいるけど、このまま日本にいても絶望しかないブラック企業国家じゃん?俺は行くわ
262.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 00:43▼返信
完全社会主義国って競争力なくなって滅ぶんだよなぁ。
263.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 01:01▼返信
もともと物価のクソ高い国だからなぁ…
30万ではギリギリの生活か
それでも仕事はみんなやるっていうんだから、さすがスイスは先行ってるなぁ
264.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 01:49▼返信
みんな働かなくなるっていうのはありえないんだよなぁ…。

>>262
だれも社会主義国家になるとか言ってないけどどういう妄想?
265.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 01:55▼返信
>・ちょっとスイス移住してくる(((((((((((っ・ω・)っ ブーン

糞難民と同じ思考だな。
それにしても移住してきたくらいでBI貰えるわけねーだろ。記事にも国民って書いてあるだろが。
266.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 02:12▼返信
スイスは30万でギリギリなんだろ
日本なら10万ぐらいか
5万かもな
267.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 02:15▼返信
物価が高いからBIを導入したのであって、しかも国民は全員非常時には兵士にならなきゃいけない義務もある。
一家に1個は自動小銃置いてあるところだぞw
日本には無理よ。
268.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 02:31▼返信
非常時に国民を徴兵する制度があるのはコスタリカも同じだな

そっちはどうなってるんだろうな
269.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 02:32▼返信
>>101
税金
270.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 02:33▼返信
これは国家の安楽死だろ
271.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 02:34▼返信
>>268
国民皆兵制度は韓国もそうやで。徴兵制があってそのうえ非常時には国民全員徴兵されるとか。
イスラエルやトルコなんかもそうやな。
272.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 02:36▼返信
>>200
何もしなければ病気になったら終わりだよ
273.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 02:41▼返信
なお、風邪の治療費だけで5万はいく模様
274.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 02:41▼返信
>>244
誰のことかと思ったらネロのことか…

SNSに書き込むような事をわざわざココに書き込んでるのだから
現実のSNSでは誰にも相手してもらえないボッチなのは間違いないが…

そっとしておいてやれ
275.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 02:53▼返信
日本にも在チョ.ン専用ベーシックインカムがあるじゃん
276.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 05:31▼返信
日本で言うと15万くらい?
あげすぎじゃね?
富裕層流石にかわいそう
277.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 06:45▼返信
ぶっちゃけ経済を回すって面では一考の余地はある
278.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 08:39▼返信
スイス終了のお知らせ
279.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 08:43▼返信
まずみんな働かなくなる、ってのは無いにしても、このアンケートのように2%以外は働き続けるってのはありえんだろ
そして財源としては基本的に税になるから、支出ばかり増えて税収は減る
ノルウェーだかが検討してた公共サービス一切をやめるから、って言ったら中流層以上は国外脱出するだろ
最終的には誰もいなくなる予感
280.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 09:37▼返信
最初みんな働かなくなるんじゃないか?と思ったけど
仕事をそのまま続ければベーシックインカムの分収入が増えるってことでもあるんだよな
そうなればこれまで買うのを躊躇してたものを買ったり
いままでより高い物を買ったりして消費が増えるからアリと言えばアリだな
281.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 10:02▼返信
みんなナマポもらえるけど社会保障も何もなくなるノーガードな
ってそりゃやっぱ安心安全のためにみんな働くわな
282.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 10:24▼返信
>>276
一見弱者救済のように思えるが
困るのは自堕落な貧困層、高額医療費制度の恩恵を受けてる病人
実質お荷物の切り捨て
283.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 10:49▼返信
物価が相対的に上がるだけだな。
でもまぁ全体に同じ額配っても配ってないのと同じ状態になるだけな気がする。
284.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 11:22▼返信
>>280
何を言っているんだ?
収入がある人には当然減らされるしベーシックインカム以上の収入の人にはもらえんぞ
285.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 12:25▼返信
さすが先進国だ。
日本のような中堅国とは違い過ぎる
286.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 12:47▼返信
物価は上がるだろうし最低限の生活で満足できる人以外は働くだろう。
287.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 14:51▼返信
金目当ての犯罪が軽減すれば更に良いわ
288.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 15:27▼返信
日本なくなったらスイスに移住がベストなのかなw
289.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 15:30▼返信
>>10
スイスはもともと物価がキチガイレベルなんだよ・・・ついでに消費税もくっそ高い
290.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 17:37▼返信
うらやまし杉内どんどん浸透してほしいわ
291.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月02日 18:16▼返信
これってスイスに籍置いて金もらって自分は物価の安い途上国に住むとかできるの?
292.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月03日 18:10▼返信
財源は社会保障削って出すから見た目ほどは余裕できないぞ
293.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月03日 20:56▼返信
よくわからん
産業
294.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月10日 13:49▼返信
>>284
生活保護とは違う。>>280の言う通りで合ってる。

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