前回
【【ゲーム機破壊】高嶋ちさ子さんについて友人の葉加瀬太郎さん「あんなに純粋で美しい音色を奏でられる人に悪い人がいるわけがない」】
友人高嶋ちさ子の子育て論炎上について一言。ゲーム機を壊す事の良否は結構、でもそれだけで彼女の人格をとやかく言う事は間違ってます。もし彼女の人間性に何か言いたいのなら、まず彼女の音楽を聴いてからにしなさい。あんなに純粋で美しい音色を奏でられる人に悪い人がいるわけがないから。
— 葉加瀬太郎 (@tarohakaseHATS) 2016, 2月 21
岸田メル先生が物申す
美しい音を奏でる素晴らしい音楽家が「美しい音を奏でる人に悪い人はいない」と言い切ってるあたり、普通に才能と人格って関係ないなと良くわかってすごい
— 岸田メル (@mellco) 2016, 2月 22
まあ俺の中身は薄幸の美少女なんですけどね
— 岸田メル (@mellco) 2016, 2月 22
描いた絵
描いた人
この話題に対する反応
・一番説得力ある人がなんか言ってる！！！
・ あ、才能と人格の無関係性の典型例だ！
・説得力ありすぎて言葉も出ません。
・やっぱり美少女だったんですね…！！！！
・突然失礼します。どっかで見た全身金色の二刀流剣士の方の名前をド忘れしてしまったのでよろしければ教えていただけますか。
・美少女を監禁して絵を描かせてるんでしょう……？
・ (黄金に)発光の美少女ですねd('∀'*)
説得力ありすぎる
作品と作者の人格は別物でしょうなぁ
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人○
この人複数いるのか
すげーな
ユニークな人だとは思うけど
それと同時に「やっぱ芸術性に長けてる人って人格破綻した奴多いよな」っていう人も多い
これは矛盾ではないのか
3DBBAはゴミハッキリワカンだね
普通にクズもいただろうに
なお、「はいだしょうこ スプー」で検索
音楽家だけじゃなく、歴史に名を残す人は結構ぶっとんでるやつらが多い
思考停止してるとしか思えない
多いはあくまで統計、勿論そうじゃない人も含めた言い方
葉加瀬太郎は０か100かの断定でものを話しているから突っ込まれている
倫理によって測られる善悪は別物だと思うが
記事にまぎれて変な広告仕込むんじゃねーよ
そこまで金が欲しいんか？糞.は.ち.ま
キッズウォーで井上真央と共演してた事実
しかも一番アカンパターンじゃん
つか一線級でやってる人はそこに没頭して他の事してないから基本ズレてると思うんだけど
これは説得力ありすぎるなｗ
字が綺麗=性格がいいとはならんという事と同じだよなぁ
いい音楽を作る=人格者だは、有り得んよｗ
固定観念でしか物事を見れない人間の方が狂ってるからな
そういうのに限って、自分が正しいという至上主義で物を言うから困る
ある意味純粋だから、そのままだよね
もう何度も言われているんだろうけど
過去の偉大な音楽家たちは
皆が品行方正、清廉潔白、非の打ち所のない人格者ってことかあ
うーむ、史実とは違うなあｗ
分身するんだよ多分
そういえば作詞家の畑亜貴さんは分身して仕事してる説があったな
あの人も危険人物だから才能と人格は一致しない好例だけど
彼はどうなの葉加瀬？
音楽家としては一流でも人間としては未熟な人の方が多い
この女も激情をぶつけた後に後悔＆反省してるメンヘラの典型
子供が歪んで育つことは間違いないね
ワロタｗｗなんだよ人々ってｗ
迷いがある奴は演奏にも表れてくるけどね
高嶋は迷いがないんだろうな
純粋な悪というやつだ
上原亜衣かな？
誰だよこのイケメンは
俺はこれからも岸田メルを応援するぜ
「何かに恐ろしく精通してる」人っていうのは、
同時に「他のことに関して劣っている」場合も少なからずあるよな
差別のつもりじゃないがアスペルガーやサヴァン症候群あたりが典型例
なんていうの、エネルギーじゃなしに「才能の優劣保存の法則」みたいな
これじゃ意味わからんけど(^^;)
みてて不快だし、そんなもんをこれみよがしにツイッターに上げちゃってるとか痛過ぎてDQNとどっこいどっこい
メルがこんな皮肉言うんだろうなｗ しかしメル絵と左絵甲乙つけがたいわ
そして最後に余計なこといってダダスベリ
オタクが異様に持ち上げてるだけの男
任天堂とは無関係の俺だって気分悪いのに
ジミー大西氏などの人もすごい評価されてんだよね
アレだね、やっぱさ
常識人には量れないんだよ
あの嫁さんの言動にもワイは理解できません
やっぱり才能ある人は、どこか常識人とは違う何かを持ってる
今回のこの破壊行動が全てを表してる
普通はここまでやらない
芸術なんかに限らずエキスパートって多かれ少なかれそんなもんじゃないだろうか
技術屋の世界でも凄い人って尊敬じゃない方にも｢なんか普通じゃない｣というの多いよ
常識って普通じゃない人が凡人に合わせるためにあるのではないかと思う
何その突っ込み待ちの発言ｗ
こんなに頭悪い人だとは思わなかった
たとえば教育ママが楽器を壊したとかいう案件だったら絶対擁護しなかっただろ
しょせん自分が興味ない娯楽作品を見下してるに過ぎないんだよ
別にお前の意見はどうでもいいから
謝る必要なんかないんだぞ？
そこも考慮すべきでは
ターゲッティング広告じゃないの？
変な広告が出るってことは・・・
バイオリニストとしての成功だって、
決して高島家の看板の影響がないわけじゃないだろ。
どうしようもなく的確な意見だわ、やはり天才か…
悪党になりきれない私たちはコッソリひっそりと暮らしましょうかね
犯罪を犯す音楽家は素晴らしい音を奏でられない音楽家ってことになる
音楽家は見た目とコネと楽器
見た目が目立つ、綺麗、かっこいい。
指揮者の愛人や知り合い。
良い楽器のレンタル出来てるか。
これが大切
実際歴史に名を残すような芸術家達って割と狂人じみたエピソードを持ってたような気がする
クジラックス先生disってんの？
番長「せやろ」
石川啄木なんて借金しまくって夜逃げをくり返しほとぼりが冷めた頃にまた戻ってきて金借りて夜逃げをくり返して日本全国逃げ回ったクズだぞ？
そんで働けど働けど我が暮らし豊かにならず、だぞ
あとベートーベンも癇癪持ちで周りに当たり散らしてたって聞いたぞ・・・
音楽以前に人間性が文章に表れてる
葉加瀬の主観における悪人の定義が分からんから水掛け論だな
犯罪者がすべて根っからの悪い人とは思わない、とか言い出すだけだ
どうでもいい
「暇人か？」って煽りと「どうでもいい」って逃げがへたれ過ぎｗ
純粋な基地外だと思ってる
そうだね＾＾
そうだね＾＾
というか名を残した芸術家や音楽家って大抵基地外じゃね？ｗｗ
著しく下がっている状態だろうな。前の記事のコメ欄で、バッハ一族の息子は
十数人いて4人しかプロになれなかったって話聞くとそう思う。
まさに任天堂こそ世界一面白いゲームを提供する
ゲーム界の頂点であり唯一の神。
異論は一切認めない。
確かに、甲子園で大活躍して、プロ1年目でも歴史に残るほどの数字を残す活躍が出来るほどの才能持った人でも逮捕されるんだしな
才能と人格は無関係ですわ
音楽屋の知能レベルの低さを露呈したな
江頭みたいな人なんだな
好感持てるぞ
しかもショタ好きホモである
「美しくない音色を奏でる人間は悪い奴だ」
ということになる。
音楽バカ
この人、少なくとも論理学落第レベル
葉加瀬の失態は言わなくて良い事を言っちゃった事
住む世界の違いは例えお客さんの層でも気をつけないといけないって事だね
左――最低限の仕事だけこなし無駄口叩かず
四々九――てめえがディレクターにでもなったかのように口を出す
メルは今でもアトリエを気にかけてくれてるよね
現実はそうじゃないということに目を瞑れば
動物好きな人間は善人で嫌いな人は悪人なんですか？ってくだり思い出したわ
綺麗な音楽奏でる奴に嫌な奴は多い！！！！！！！！
これ、マジでこれ！！！！！！！！！
人格糞みたいな奴ばかりだよ！！！！！！！！！！！！
人格は行動と言動にあらわれるんだよ。ガキでも知ってるぞ。
お前に言われたらおしまいだな
なにレベルって？
自分が買った物なら何してもいいわけでもないだろ…
しかもそれをツイッターで晒すとか意味わからん
海外の芸術なんで黒歴史ばっかだぞ
横からだが、マジで論理学は重要だから今後のために基礎から学んでおいた方がいいぞ
これ、なんか、かっこいいな
買ったものなら何しようが勝手だろ？
問題は人の所有物を故意にぶっ壊したことだろ
同じ考えの方？
？
美しい音色を奏でる人に悪い人はいない（美しい音色を奏でられない人が悪い人とは言ってない）
レベル云々に対する突っ込みは知らんけど
約束破ったな。じゃあ破壊するわ。←は？
テスト100点とったの？ゲーム破壊したおかげだね。←は？
日本人男性の中にはそういうとこあるからね、どんなおっさんの中にも居る
なので実際のリアルな美少女よりおっさんの考えのが乙女なとことかはあるだろうな
実際の美少女は女子校とかでは本能のまま暴れるような感じになって凄いらしいからな
破壊したDSを世界に公開するわ。←これが一番分からん
> 実際のリアルな美少女よりおっさんの考えのが乙女
実際のリアルな美少女よりおっさんの考えのが（おっさんが理想としている）乙女
BBAの方は知らんが
特にゲームオタクが。
とか言いそう
とは言えないんだよなー
尊敬するわ
やるじゃん
本当に名作家には人格破綻している人が多いのかって話でもある
何の才能もない上に人格破綻している奴だってごまんと居る訳だし
イケメン無罪
言いたいことはわかる
本当に相手を労わないといけないとき、弱ってるひとに声をかけるときに
一番適切なコメント送れるギャグ漫画家も居るしな
正直作品と人格は反比例してる説の方が納得できる
比例も反比例もしない
「全く関係がない」が一番正しい
著名な芸術家に変人が多いように感じるのは気のせいってこと？
作家っていうか、芸術や文学方面に行く人は
俗に言うコミュ障な人が割合多いのは事実だね
普通の人からズレてるっていうか
ウチの大学でもやっぱり芸術科と音楽科は変人が多い
ワロタ
気のせいというか、そういうステレオタイプで良いように見ちゃうんだろうね。
同じ変人でも成功者か否かでどれだけ目立つかは違う。前者ばかりがどうしても目につくから後者には気づきづらいけとないけど、世の中に変人なんて死ぬほどいる。勤務先の係長はトンデモクレイジーだけど、成功者とは呼べないからただのやばい人にしか見えない。
悪いかどうかは一言も言ってない
人々
複数いるのか
ん？つまり逆なら
あんなに不純で醜い音色を奏でられる人に良い人がいるわけがないから。
ってこと？
悪意が適当
一日12時間も楽器の練習が出来る人間がまともなわけがない
あのおばちゃんも自分の子供に才能が無い(サボってゲームしてるんだから明白)のを認めたくないゆえに、奇行に走ってるんだろ
彼女の曲からは自分が望む結果を得るために周りを見ずに打ち込む姿が見える
つまり彼女はとても努力家であるという事しか分からないわけだ
音楽には感情は宿るけど善悪は宿らないよ、善悪を感じるのは聞いた人間の心を写してるに過ぎない
才能と人格は関係ないですよね
同意見です
なんか分かる。説得力ある
描いた絵→描いた人
好き
はい、論理学の評価D
ゲス谷もそうだけどさ、その激しい努力を無駄にしたのは自分自身なんだぜ。
繋げ方を間違える様に仕向けたのは、奏者本人なんだぜ。
清原がクスリなんかやるわけない、ってことになっちゃうよな。
はい、論理学の評価D
只々気持ち悪い
キモい絵描く人は人相に表れるね
反比例するケースが圧倒的に多い
やっぱり天才はどこかぶっ飛んでる
いや、精神面の事であって外見的なアレじゃないだろ。
その頃から絵を描いてたんだと
でもメルちゃんは可愛くていい子ですよ！
母親の高嶋ちさ子として叩かれてると思うの
どうせそろそろみんな飽きる頃だから静かにしてればいいのに
それ別に全部性格の良し悪しではねぇわな
それ逆じゃなくて対偶じゃね
>>218じゃなくて>>208だったわ
葉加瀬舐めんな
肉体で体現してるわ
揚げ足取りみたいなツッコミでキモイわ
高島自体過激な母ちゃんって感じだけど
性格は悪くないんじゃないの？第三者から見て好き嫌いが分かれる性格だとは思うが
見た目ブサメンデブなのにすげえ面白くて良い奴で女にもてるし
寧ろそのくらいおかしくないと、おかしいからこそみたいな所もあるんだろうなぁ
「その分、音楽の才能伸ばしてたんだから悪いことしたって仕方ないよね」
みたいな逃げに聞こえるね
教育観が違う連中が悪に仕立てたいだけだろ
自分の教育観こそ正義って思い込んでる奴らが多すぎる
自己満足の為に公開してんの？
７の段で過呼吸起こすくらい激怒したりするのが教育上正しいとは思えないけどなぁ。
もし彼女の～からがアホなだけで
自分ちの子供のゲーム機壊すくらい何だって感じ。
そもそも
教育方針云々は別にどうでもいいよ
ただこういうのを一々ネットでドヤァと大公開しないで下さい
っていう話
俺は別に正しいと断言するつもりもまたその逆を言うつもりも無いがね
高島の教育の正否は後の子供の成長を見るしかない
教育において何が正しいかは誰にも分からんよ（子供が病院送りに成るような過度な虐待・育児放棄は除く）
いや、過呼吸って症状でてるやん。
下手すりゃ病院送りやで。
まあ、実際問題ここの家庭がどうなろうと知ったこっちゃねぇのだけどｗ
この女は典型的な子供をおもちゃにするヒステリーママ
そしたらめざましクジラックスという文字見えてええ！？と思ったら
めざましクラシックスだった
ざっくり言えば、才能と人格は必ず＝で繋がるとは限らないって話だろうね
あれを発言そのまま受け取ってるのか
俺はどう考えてもバラエティだから多少大袈裟に言ってる気がするがな
子供が何かしらの変化迎えてるのは確かだろうけど
本当に過呼吸起こしてるならその度に袋被せたりして安静にしないと危ないんだし
流石にそこまでの状態になってるのを平然と発言するか？
せいぜい泣きそうになってえづいてる程度じゃねーの？
あくまで悪い人はいない程度の話
だれも人格が優れてるとも仏さまのように善意溢れる清廉潔白な人だとも言ってない
人格全否定してヒステリックに叩いてる連中多いが
そこまで悪い奴じゃないって事でしょ
ん～、え～っと無いねw
美しい音楽を奏でる人の心が美しくあって欲しいという気持ちは分かるが、それは理想でしかない
だってあんたイケメンじゃん！と思ってしまう。
ただしこのヒスババァは･･･
レイヤーさんだと思ってた^^:
ボクはぴゅあぴゅあはーとですけどねw
結婚してる人の事を言うんだよねーｗ
偽装結婚した時点でコイツは人間失格なのだよ
言葉ってのは放ってしまえば取り返しがつかないんだよ。
仮に大げさに言っていたとしても、それが誇張されたものだと判断する材料なんて俺にもお前にもないよ？
いや、お前さんが彼女とリアルで知り合いで人となりを知ってるなら別だけどもさ。
だからこそ、彼女の放った言葉で判断するし、なにより他のツイート読むとね。
練習で間違えただけで云々のやつとか。
パンピーと一緒なわけ無いってw
才能があればあるほど変人なのは承知の事実。
まあ、高嶋が激情家なのは普段の毒吐き具合から分かるさ。
高嶋『子供が言うこと効かないからゲーム機壊してやったわ)ドヤッ。
はースッキリしたー。』
てだけだから。
メルは複数いるのかよ
やるやん
それを見ると、メル先生は視野が広いな。
どっちもアンタらよりマシ
妖精さんかな
とんだ勘違い野郎だな
隠れた前提も知らんのかよ
ある意味でショックだわ…
心理○
自分のルールが子供に伝わらなかったことのそのストレスを子供のゲーム機にぶつけてるだけ
要は教育が上手く出来ない自分のストレス解消に子供の宝物を利用してるだけ
物に当たりたいなら、それ用の皿でも買っておくか、なんなら自分のバイオリンをバッキバキに破壊するのが筋
娘「パパお部屋でお絵かきしてたと思ったらとつぜん金色になってお外に出ていっちゃったの」
想像して吹いたじゃねーかww
お前も大概だな
浅知恵なんだよ
しっかり勉強して出直してこい
深くねぇよw
考えすぎると剥げるぞw
その逆もまたしかり。
こっちの方が的を得てると思う。まあ、理性の反対。
良い人格か悪い人格かはまったく別問題でしょ。
芸術家なんて人格破綻者がほとんどだろ?
とまず思ったので、ああ、こういう形の頭がおかしいタイプか、と納得した
まあ割らないよね
バイオリンばっかり練習して宿題サボってたら
そのストラディバリウス割りますか？
まあ割らないよね
これは教育方針じゃなくて金目の問題ってこと
エジソンなんて結婚して１週間家に帰らず徹夜で発明してて
心配して様子を見に来た嫁さんに研究室に入ってくるな！間抜けめ！と怒鳴り付けて叩き出す
部下にそれはマズイっすよって言われて
あっ、あいつと結婚してたんだっけﾃﾍﾍﾟﾛで済ませてた
当然嫁さん早死に
エジソンは長生きした
でも、こいつらは偉人じゃないからな～
濡れたわ
>>316
躾の為とは言いがたい。言ってることが所々おかしいし、宿題とかも破壊してる。
どんな経緯があったにせよ、子供の日記と宿題を破くってのは理解できん。
正直、虐待を疑うレベル
娯楽に浸かりすぎた我が子の目を覚まさせるのは手段はどうあれ愛情あってこそ
愛情なきゃもう無関心でしょ
エジソン「メルとかいうガキには分からんだろうな」
モーツァルト「作品と人物は正比例するんやで！マジやぞ！」
高島さち子の場合は出自のせいで音楽も人格もろくでもないだけ
働けず大人に依存するしかない子供と働かず親の脛を齧る成人ニートでは立場が違う。
宿題を破いた件やその他の話、ゲーム機破壊の経緯から、躾とは考えづらい。その時ゲームをしてなかった次男まで娯楽に浸かりすぎ？
愛情があれば虐待でないという訳ではない。
ゲームで中毒は起きない。正しくは依存。
自分のしつけや教育の間違いを認めたくなくて子どもの言動を制限しているだけだからこその問題。
子どももろくにしつけたり教育したりできない馬鹿親だって自己紹介しているようなものだし、
適切に導いたり諭したりできないんじゃ子どもへの愛情を語る資格ないよ。
・そこそこのイケメン
・ユニークな良い人
人格と才能の方向性がバラバラなのは分かるが、
綺麗な絵を書ける人=良い人という式を崩すには程遠いスペックの持ち主
太宰然り三島然り。
問題の発端となった新聞記事を読んで同じこと言えるならすごいわ
高嶋ちさ子の息子は習い事やって学校に通ってる学生だぞ
おそらくゲームの話をしたりする友人もいる
日がな一日ゲーム漬けの海外ニートと比べるのはおかしい
芸術家の中でも音楽家って昔っからキ○ガイ率高いだろうが
>娯楽に浸かりすぎた
浸かりすぎてないだろｗ
自分の思い通りにならないことに腹を立ててるだけ
愛情からは程遠い
ガッカリだよ
え、知らなかったの？（驚愕
アホほど才能に特化してる証拠とも言えるからな
人間性は度外視して音楽だけ楽しもう
語られている歴史が事実なら才能と人格なんか無関係じゃん
どちらかといえばなんだこいつ！って奴のほうが芸術の才能がある気がするよ
作品と人格なんかまったく別ですよ
が読めないめくらが何人か居てわろた
サイコパス特有の行動。
天才と言われる人間は必ずと言ってよいほど変人だからな。特に芸術方面は。
高嶋も葉加瀬も、そこまでの域ではないだろ
天才でもない、奇人変人でもないし
自分のファン層の人間がどういう人間かよく理解して
身の程をわきまえて自分が稼げる最大限の金をオタクから巻き上げる方法を実践してる
これで調子に乗って一流有名人の仲間入りしようとすると一気にオタクが足かせになり潰れる
神聖な富士山頂上で御来光仰ぐために登山したら、我が物顔で富士山頂上でバイオリンひいてうるさい。自分の欲求をみたすなら、他人の神聖な気持ちや信仰心を踏みつけても構わない人。
自分のバイオリンは素晴らしくて誰からも受け入れられるという傲り。
葉加瀬は天狗野郎だ。
いい音を出す人はみんな整ってるわけじゃない
ってだけじゃないの？
高嶋ちさ子とその息子に罪はない
悪いのは全てニントンドー
どういう意味？
この寒い目立ちたがりオッサンの言ってる事がさっぱり分からんのだが
天才ではないけど変人の域だと思うぞ。葉加瀬は勿論、高嶋だって今回のは奇行だし。天才は必ず変人だけど、変人が天才とは限らないってだけで。
「おじさんはこわいひとじゃないよ^^」っていうおじさんは不審者だからついていっちゃダメってことだ
音楽を真面目にやりだすとキチガイになる。それは人間性だったりキャパシティだったり音楽そのものに対してだったり色々だけど
はっきり言って「心の澄んだ」音は「心の澄んだ音を演出しようとする」心から生まれる
やらないと約束してもやってしまうゲームの魅力や
子供に対しての指導力のなさや
それに対して反省もなしに物に当ってしまう自制心のなさは仕方のない事だ
だがそれでゲーム機が壊れていいなんてことはない
つまり任天堂が悪い
まぁ些末な問題やね
天才は必ず変人？は？
なにその厨二思考ｗ
横から失礼
何で喧嘩腰で絡んでくるのか理解出来んが、まあ少し調べてみるだけでも納得いくと思うぞ。
少し省略して書いたから必ずというより殆どという方が正しいけどな。
※370
が結構的確に代弁してくれてる。
最後の写真なんか完全に上川さんやないか・・・
作品と人格には関係が認められると思う。
でもタカシマとハカセがバカなことだけは伝わってきました。
バイオリン引けるし スキマスイッチってデュオでピアノも引いてたし、漫才もM-1決勝進出できるレベルだから尊敬してたのに
決まりを破ったというのなら、決まりとして罰を与え、それを守らせることが成長に繋がるというのに……
少なくとも理性的な対応ではない
只のヒスですわ
史上の天才たちが証明してるやん
一瞬で好きになりました。
神聖な気持ちで登山した多くの人々の信仰心を考えもしない。山頂で立ち小便した中国人と代わりない。自分の技量を買い被り過ぎ。
テレビ番組内で嘘を吐き苅部に指摘されると笑って誤魔化すような人間だから。
葉加瀬が音楽どうのこうのは関係なく。
ただ子供のような高嶋が自分の子に与えたゲーム機を壊して叱る様をネットに上げたことは、自分がお馬鹿であることを世に知らしめただけである。
岸田メルはいつもの岸田メルでした。
会社に中途で入ってきたデブは心が狭く超攻撃的な奴だった。
金持ちは人格者かと思ったらそうでもなかったし、
どちらかというと、性格がおかしいのが多いと思う。
そういった観点からきれいな音楽を奏でる人も性格がおかしく
頭もおかしいやつが多いと思う。
美人に心のきれいな人もいれば、ブスで性格悪いやつも多いと思う。
吐かせの言動は妄想や空想、願望ではないか？
ひとは出ちゃう、俺らだと特にプロじゃないしね
否定も肯定もほどほどにって事やな
特化型というのは