• 3日ランキング
  • 1週間ランキング
  • 月間ランキング






サイゲームス「グランブルーファンタジー」で天井&詫び石配布の件(追記あり)
http://lineblog.me/yamamotoichiro/archives/4086442.html
de5634a8-s
・グラブルで3月から実装されるガチャ天井300回について山本一郎氏が言及。

・ガチャ300回分9万円相当を回せば一枚欲しいカードが確定というやり方をして、適用されるキャラクターすべてが突然景品表示法ど真ん中の適用対象内にしてしまうというダイナミックなアプローチにしたことで、カジノ研究家の木曽崇さんも目が点のシチュエーションにまで進化して、むしろ不安になる





・木曽さんご指摘のとおり、今回の「300回ガチャ回してお目当てのものが当たらなかった人に、欲しいものプレゼント」は、9万円相当の取引の本体に付随する取引となり、景品扱いとなります。その場合、最大1回300円300回のガチャである9万円相当の取引価格の10分の2、つまり1万8,000円分の価値が景品類の最高額と規定


abdae49b-s



・このとき、例えばガチャの正価300円に対して0.01%、つまり1万回に1回の供出割合の目当てアイテムを「300回外れたからあげる」とするならば、経済的対価として300万円分の相当額(もちろん確率的には異論は出るだろうけど便宜的に単純に確率割にしますが)である目当てカードを9万円相当のガチャ外れの景品として供出するのはガイドラインに抵触する疑い












- この話題に対する反応 -


・景表法の対象ってことは、9万円の20%までしかプレゼントしたらダメよってのにひっかかるのか。 1万8000円が上限ねぇ・・・、どうなるグラブル

・1万8000円の価値!

・1キャラ1万8000円

・アンチラ70万円から晴れて1万8000円の女に

・キャラ一人(敢えてイラスト一枚とは言わない)が1万8000円か。DLCだったらフルボッコなんてものじゃない価格だ。むしろイラストレーターさん側に支払われる額であっておかしくない。

・SSR一枚で1万8000円の価値が妥当だってよ















1万8000円で出るぐらいの確率にしなきゃならんってことか。











ガールズ&パンツァー 劇場版 (特装限定版) [Blu-ray]ガールズ&パンツァー 劇場版 (特装限定版) [Blu-ray]
渕上舞,茅野愛衣,尾崎真実,中上育実,井口裕香,水島努

バンダイビジュアル 2016-05-27
売り上げランキング : 4

Amazonで詳しく見る

コメント(953件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:04▼返信

ゴキブリこれにどう答えるの?
2.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:05▼返信
失礼ですが、お前ら仕事は?
3.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:05▼返信
はちまはゴミ
4.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:06▼返信

さ あ 面 白 く な っ て ま い り ま し た
5.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:06▼返信
ガチャシステムが滅べばいいのに
6.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:06▼返信
ぐちぐち面倒くせえな
7.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:06▼返信
みずから、泥沼にはまっていくのか・・・。
8.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:06▼返信





9万円課金したら実質無料だから安心して課金しろよw




9.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:06▼返信
いきなりしくじったのかよw
10.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:07▼返信
いわっちが聞いたら何て言ったでしょうねぇ・・・
11.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:07▼返信
なるほどなおもしろいな
こうなるからガチャの天井作りたくなかったのか…
12.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:07▼返信
将棋おもしろかった!
13.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:07▼返信
サイゲもうかるからやり過ぎてしまったパターン

これは消費者庁も法改正してまでガチャ禁止くるかもな
14.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:08▼返信
サイゲはちゃんと法務担当召し抱えてんのか?
素人じゃないんだから、ちゃんとやれよハゲ
15.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:08▼返信
素直にボックスガチャにしときゃいいのに欲かいて金むしろうとするから・・・
16.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:08▼返信
これ引っかかるからこの手のやり方止めたの結構あるよな
17.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:08▼返信
1万8000円の確定ガチャw
これならだいぶマシになるな
18.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:08▼返信
まぁ2万円分ぐらい回せば目当てのものは結構出るし
19.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:08▼返信
>>1

将棋面白いやから、買え!
20.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:08▼返信
くだらなすぎてホントどうでもいい
詐欺に引っかかるアホも同じく罪深いんだよ
21.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:09▼返信
あー楽しw
22.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:09▼返信
ガチャの敷居が下がるね!
やったね!
23.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:09▼返信
>>18
それがグラブルよりもっとひどい確率のFGOというのがあってだな
24.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:09▼返信
1万8000円で出るとなるとゲームの寿命がマッハで尽きるな
25.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:10▼返信
ソシャゲ業界の闇は深い。
26.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:10▼返信
>>15
あれはコンプガチャ?に含まれるのでアウトらしい
27.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:10▼返信
別に価値はどうとでも言えるだろ
それこそ18000円の価値もないと見るのはあなたの主観ですよとしか
28.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:10▼返信
将棋さいこー!
パッケージ絵も最高やで?見ただけで欲しくなる!
29.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:10▼返信
ざまあゴキブリ

この調子で任天堂が参入するまでにライバルが勝手に自滅してて欲しいな!
30.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:10▼返信
たかがゲームやで…

桁が異常や…
31.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:10▼返信
5分の1wwwwwwwww
32.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:10▼返信
ソシャカスが底無し沼から脱出するいっぽうで、
運営が泥沼にはまっていた(笑)
33.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:10▼返信
300回回してSSR1つと交換
9万払って1万8千円の景品と交換
つまりSSRは1つ1万8千円
って事なのね
じゃあ
SSR1つ出すのに1万8千円以上かかったらそれってどうなるの?
34.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:11▼返信
やっぱり違法じゃねーか。
35.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:11▼返信
普段冷静に時事問題を皮肉る人たちがグラブルの話題になると一気に思考停止し始める
ガチャは罪深いな
36.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:11▼返信
>>10

いわっち「この手があったか!!」

37.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:11▼返信
 グ ラ ブ っ て る w w w 
38.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:11▼返信
法律に無知だとこうなるのね…
39.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:11▼返信
gdgdすぎる
40.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:12▼返信
自ら包囲されていくスタイル…嫌いじゃないよ
41.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:12▼返信
消えろカス!

将棋買え!!

9万円があるなら、買え!!
42.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:12▼返信
だから9万円じゃなくて300回回したら、だろ
極端な話無償石だけでもやれるんだし(相当数いるがw
43.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:12▼返信
はよ潰れてしまえ
44.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:12▼返信
>木曽崇:「日本版カジノのすべて」発売中 ‏@takashikiso 31分31分前
>年明け当初はRMTアプリ出したドーナツ社の迷走が非常に印象的だったが、
>ここにきてサイゲがオモシロい様に迷走し始めたなぁ。わざわざ消費者庁の所管範疇に向けて踏み込んで、
>攻撃の材料与えるとかどう考えても悪手だろよ(笑

サイゲ自爆したらしいね(´・ω・`)
45.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:13▼返信
たぶん渦中の人も、記事書いてる人も、話題を聞いた人も同じこと感じてると思うけど
ニッポンのスマホゲーム業界、あたまおかしい
46.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:13▼返信
300回ってのがポイントやな
9万払えば、ではない
だから法的には穴がある
47.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:13▼返信
ガチャの天井設けること自体はユーザーにとっては朗報だろうにそれもできんのかw
48.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:13▼返信
ソシャゲ最大手のガンホーが動いて流れ変えろ
49.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:13▼返信
任天堂が参入するまでに旨みが無くなるなwww

これが任天堂の倒しかたか…

50.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:13▼返信
沢山金かけて、それでも取れない奴が多いからレアなんだろ?
だれでも手に入るようになって、このゲームのモチベ続くの?
51.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:13▼返信
>>10
いわっち「9万円があるなら、WiiU買いなさい!将棋買いなさい!」
52.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:14▼返信
こんなゲームもどき金貰ってもやりたくないな
53.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:15▼返信
グラブってるな
54.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:15▼返信
決まったキャラ一体手に入れるのに9万かかるってなら
それはそれでおかしいと思うのは
僕が悪いの?
55.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:15▼返信
>>46
残念法律は実際はどうなのか、も見るので9万でFA
56.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:15▼返信
>>52
まさに時間の無駄だもんな
57.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:15▼返信
お前らグラブルは叩くのに同じくらい悪質な庄司は擁護するのな
庄司は裏にアニプレがついてるからか?
58.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:15▼返信
これで判るのは、ソシャゲがいかに既存の法律を無視して
成長したジャンルかって事だよなぁ
59.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:15▼返信
将棋買わない奴はゲーマーにあらず!
60.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:16▼返信
Gスポーツ流行ってんな
61.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:16▼返信
詫び石で10連回したけどこれで3000円www
おまえら頭おかしいゲームしてるな
62.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:16▼返信
これでエゲツないのはFGOが残ったな。
人気と搾取の仕方からみて次はFGOが槍玉にあがるかもね。
63.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:16▼返信
なんか釈然としない話だな。
要するにガチャゲーは何十万と注ぎ込ませる方が、法律的には正しいってことか。

もうガチャ自体全部規制しようぜ、それで全て解決する問題だわ。
やっぱりガチャ課金は色々おかしいって。

64.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:16▼返信
まあ、全体的に見直されるべきなんだよね
65.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:16▼返信
グラブル記事そんな需要ないから連発すんな
1000万人もいないんだろこのゲーム、パズドラモンスト白猫と比べたら過疎すぎる
66.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:17▼返信
HRT「9万円分のガチャを回したら1つSSRをプレゼントだ」
きくうし「やったぜ。」
おまえら「つまり9万円の商品の景品だから、SSR1つ1万8千円って事だな?」
きくうし「なるほど」
HRT「お、じゃあサプチケ・スタレジェの値段を1万8千円にしよう」
きくうし「ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ」
67.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:17▼返信
こんなんに1万8000円も払ってる奴おる?wwwww大した稼ぎもないやつがwww
ソシャゲは金持ちの道楽だってことを覚えた方が良いよwwwwwwww
68.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:17▼返信
はよガチャ禁止にしてDLCにしろ
69.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:17▼返信




基本的に無知なんだろ



70.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:17▼返信
>>5
ガチャを引くのが楽しみって人もいるんだよ、理解できんだろ?俺も理解できんけど。
パチとかスロをやる人の感覚と一緒さ、目的を達成するための手段を楽しむみたいなやつはけっこういるんやで。
71.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:17▼返信
今日はちまの記事半分ぐらいグラブルじゃない?
72.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:17▼返信
映画や本のように普通に一定額のお金払って普通に遊んでたはずのゲームがどうしてこうなった・・・
73.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:17▼返信
どうせ一ヶ月もすればこんな話うやむやになってみんな忘れるわ
マックスむらいの件もすっかり鎮火しちゃったし
山本一郎ってほんと大したことねえな
74.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:18▼返信
9万課金も一週間でやぞ
75.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:18▼返信
>>62
FGOはやたらはちまで称賛されてるのよね
不思議ダナー棒
76.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:18▼返信


  \(^o^)/

77.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:18▼返信
1万8000円出でるくらいじゃなくて確率上18kで確実に出るくらいだろ
何%にしなきゃならんのか計算めんどいからパス
78.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:18▼返信
自分から首締めてくスタイルほんとすこ
つか1回300円であのクソ確率自体がそもそもおかしいもんな
79.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:18▼返信
9万払ってイラストレーターに絵描いてもらえばいいじゃんwwww
9万くらいが相場でしょ
自分だけのイラスト描いてもらえよ!
ゲームとかあほらし過ぎるわ
80.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:18▼返信
任天堂がスマホに参入するとろくなことない。まさに下げチン
81.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:18▼返信
なんでおまえらFGOは叩かないの?
82.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:18▼返信
向こう岸から見てる分には面白いからいいや
割と冷静に分析してた人多かったのに、ソシャゲ側は調子ぶっこいてたからなー
83.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:18▼返信
目を覚ませ
84.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:19▼返信
>>41
だからさ、そんなに一生懸命推すならちゃんと内容についてもフィーチャリングしてくれないと・・・
ここの人たちはゲハには厳しいけどゲームが好きで、好きなゲームについて語れる人にはわりかし好意的よ?
85.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:19▼返信
>>66
頭半開きやねw
86.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:19▼返信
グラブルやってた池沼は全員死刑でいいよ
87.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:19▼返信
ねえ?
トラブってる?
88.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:19▼返信
サイゲさん、早く潰れて社員全員苦しんで死ぬ事を願ってます
89.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:19▼返信
金を儲けるためにガチャをしているわけでないんでな
90.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:19▼返信
現物の無いデータなので問題にもされないと思うよ
その法律はこんなもん想定して作ってないだろ
91.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:20▼返信
ガチャゲーのカードなんて1円の価値もないわ
92.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:20▼返信
グラブル興味ないからとてもつまらないが
ガチャは消えろ
93.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:20▼返信
運営は9万使ってもらいたくて上限設定したのに
それがあだとなって1万8千円っていう上限が出来てしまった感じか?
94.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:20▼返信
本当にアホですね。おれはゲーマーだけど、ソシャゲって、ゲーマーじゃないし。やり込みがないから。

てか、何万もつぎ込んでゲットだけって、バカでしょ。ゲームの世界に、レアなキャラを見つけて仲間にする。それが本来のゲームでしょ。幻想水滸伝みたいな。

まぁ、しらんだろうな。
95.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:20▼返信
ソシャゲやってる奴は処刑でいいよ

ここでソシャゲの記事出るのが不快だし
もちろんFGOユーザーも処刑な
96.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:20▼返信
>>81
FGOの儲けはソニーの儲けにもなるんだぜ
97.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:21▼返信
ガチャがやりたいならリアルマネー使わせるのやめろ
98.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:21▼返信
糞だな
99.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:21▼返信
いいかげん逮捕しろよw
100.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:21▼返信
中居の豚ゲーも規制しろ
101.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:21▼返信
>>96
は?
なら叩かないの?
流石に露骨すぎてひくわ
102.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:21▼返信
ソシャゲ業界はコンシューマ業界とは違って
モラルがないからな
103.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:21▼返信
>>81
FGOって何のこと?
ほんっとーにソシャゲって全く興味ないから知らんのよマジで
104.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:21▼返信
こんなんに数万もよくだせるな・・・理解できんわ
あるかどうか知らんけどイラスト集買えばよくね?サービス終了後も好きなだけ拝めるし
105.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:22▼返信
自滅していくスタイル
これはもう規制待ったなしだろ
106.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:22▼返信
FGOは20万使っても一枚も出ないのが現在進行形で行われてるよ
107.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:22▼返信
自演してて草
108.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:22▼返信
よくわかんねーけどどういうこと?単品で買える1万8000円ってこと?
109.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:23▼返信
>>96
その考えだとソシャゲ会社の考えとなんら変わんねえわ
結局ゲーム業界のために良くないと批判してながら
自分さえよかったらいい論理とか
110.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:23▼返信
いいぞもっとやれ
111.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:23▼返信
>>95
艦これ改も出た事だしそんな事いってやんなよwww
それにVitaユーザーってソシャゲ(Vita版)課金率高いんだろ?
112.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:24▼返信
そろそろ何か理由をつけて逮捕者が出る、そっから畳みかけるように法規制が始まる
国策逮捕ってやつ
113.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:24▼返信
要は確率上、18kでお目当てが一つ出るようにしなきゃってことか
グラブルな60連でほぼ狙い撃ちできるわけだ
114.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:24▼返信
9万円課金とか脳みそとろけちゃうよ
115.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:24▼返信
グ ラ ブ っ て る ?
116.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:24▼返信
>>111
ころころ意見がかわりますねえ
vitaでソシャゲに課金してるようなアホも処刑でいいよ
117.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:25▼返信
>>81
FGOは70万かかることがないので
俺は無課金だけど式引けたし神ゲーだわw
118.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:25▼返信
>>33
SSRの出る確率は3%だから、300円×33.3=10,000円で出るかなというところ。
一点狙いで欲しかったものではなくてもそのくらいの金額で1枚SSRが出てるんならまあ…。
あと、ハズレ無しならSSRは出なくともSRやRをその都度貰えてるワケで、そいつらの価値はどう考えればいいのかな。
119.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:25▼返信
>>116
いや、俺さっきのが初の発言なんですが
どんだけ突っ込まれる事言ってんだよw
120.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:26▼返信
これ一気に規制来るかもね
121.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:26▼返信
>>101
ここがソニーのお膝元だって知らなかったのか?
最近始めたの?
122.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:26▼返信
右手と左手で会話してて草
123.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:27▼返信
ん?つまりどゆこと?
124.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:27▼返信
確率割で計算して300万円相当という主張がおかしいだけだろ。
とりあえず、景品法違反でないと主張するならカード1枚の正価(ただしガチャ以外で販売されることはない)が
18000円未満相当である、となっただけで。これ単独では特に問題はないはず。
カードの価値を規定する法的な根拠ができたので、他のプレゼントやらなにやらで将来的に矛盾が生じる可能性は発生したけど。
125.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:27▼返信
やっぱ白猫やな
白猫なんか課金すんのがアホらしいくらいジュエル配布するし
まあ島堀りつくしたらちょっと増えるペース落ちるが
126.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:27▼返信
わかりやすすぎぃぃぃぃぃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
127.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:27▼返信
>>119
さあID非表示にしてるからわからんしねえ
ならグラブルはダメでFGOは良いの?
両方容認するってならお前の言い分も理解できるよ
おれは両方死ねばいいと思ってるから
128.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:27▼返信
法的にも不味い手なんだろうけど、
商売的にもあんまり美味しくないシステムだな。

高額課金者の上限額が9万に落ち着き、
普通の金銭感覚なら「えっ俺もう9万もつぎ込んだのか…」って我に返る原因になる。

本当にこの場を納めるための突貫工事なんだろうな。
129.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:28▼返信
ステマ声優の罪は重い
130.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:28▼返信
なんとしても暴利は手放さない
営利企業の鑑
131.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:29▼返信
グラブルの記事もFGOの記事もウザいからソシャゲ全体で死ね
132.名無しオレ的ゲーム速報さん投稿日:2016年02月25日 15:29▼返信
そもそもこんなデータだけのもの
十分の一の30なりにでもしたって十分の利益でるだろーに
133.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:29▼返信
守銭奴ルーファンタジー
134.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:29▼返信
クッソワロタw
なんとか生き残ろうとして必死だなw
無理だがね
135.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:29▼返信
>>128
9万が累積じゃなくてそのときのガチャ限定なのが、運営の悪あがきを感じる
136.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:30▼返信
ソシャゲ全体死ね
137.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:30▼返信
こんな高いDLC聞いたことねーぞ
狂ってんなマジでww
138.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:30▼返信
まだこんなゲームやってるやつがいることのほうが驚くわ
139.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:30▼返信
9万払えば確実に手に入るが
それ以下だと手に入らないと
言っているようなもんだよな。
140.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:31▼返信
ガチャがマシなのだけは残っていいわ
そうするとオワドラと白猫ぐらいしかなくなるけど
141.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:31▼返信
Vita←ソシャゲ?

バカなの。

142.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:31▼返信
なんで自爆したんサイゲ
143.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:31▼返信
悪足掻きの末の9万設定だったのに更に不利に追い込んでて笑うしかねーなこの運営
144.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:31▼返信
有料ガチャはまじで規制しろって、ただのギャンブルだわ
145.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:31▼返信
ソシャゲ会社は確率弄る前にちゃんとした専門家にお伺い立てるようにしろよ
バカしかいないから墓穴ほってるじゃん
146.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:31▼返信
9万もこんな下らない物に金を使うならPSVR買うよ
147.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:31▼返信
>>137
アイマス『だよなぁ〜w』
148.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:32▼返信
バカしかやらんからのこんなの
管理してるほうもバカ
149.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:32▼返信
人気のあるゲームばかり標的になるのは不公平だな
150.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:32▼返信
ばかだな
特定のキャラもらえるなんてしなければよかったのに
151.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:32▼返信
FGOをいちいち巻き込もうとするなよ
さすがに侘びで9万課金させたりしないわFGOはw
152.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:32▼返信
普通にCSゲームやった方が安上がりじゃねぇかww
153.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:32▼返信
>>149
当たり前だろ
それだけ被害額が大きいんだから
154.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:32▼返信
SSRは3%で300円だから
SSR1毎10000円相当の期待値だから妥当な線じゃね?
ただ、天井自体もBOXガチャで使い古された手法だから目新しくも無いけど
155.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:33▼返信
ボッタクルーファンタジー
156.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:33▼返信
まだグラブルは神運営とかいって貢いでるオタクはさすがに死ぬべき
157.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:33▼返信
>>151
いやガチャの確率はグラブル並みじゃん
158.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:33▼返信
今のレアカードの確率だと9万円の景品にしては価値が高すぎるから景表法にひっかかるよって話か?
159.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:33▼返信
ツムツムしかしないわし高みの見物
160.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:33▼返信
1万8000円の景品の為に1回300円のガチャ回す馬鹿はいねーよ
グラブル完全終了
161.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:33▼返信
スマホゲーは消滅
162.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:34▼返信
300回目で確定レアチケットがもらえるだけだろ?何か問題あるのか?
163.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:34▼返信
CODBO3のガチャも早く日本でも有料で回せるようにしてくれ
164.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:34▼返信
>>151
FGOも悪質なソシャゲだろ
ソシャゲはcsに害しかなさないから死ねば良いんだよ
これを機にな
165.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:34▼返信
他ソシャゲも1万8千円じゃ出ないことなんてざらだろ
166.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:35▼返信
「店先のガチャガチャを金かけて空にしたぜ」と
自慢している事と同じ。
167.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:35▼返信
300円のガチャで期待値的に18000円で出現しなきゃいけないということは
・選択可能ないずれのキャラも出現率が60分の1を下回ってはならず
・そのようなガチャには最大で60キャラしか存在できない
168.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:35▼返信
スマブラのDLC全部入りも1万超えてなかったっけ
169.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:35▼返信
ドラゴンクエストモンスターズ、ゲームの世界で、レアなモンスターをゲットする方が健全。

で、ソシャゲはいくらしてつぎ込んでゲットするのって、バカなの?

あたまだいじょうぶ?(漢字読めないかもしれないのでふりがなにしました)
170.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:35▼返信
結局一円も返金する気ないのな
詐欺ゲームスすげーwwwwwwwwww
171.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:35▼返信
じゃあボックスガチャにするか?9万円分のボックスガチャ
172.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:35▼返信
カジノ研究所所長とか、訳の分からない胡散臭い人間の言う事を何でも信じてる奴は、ガチャにハマらなくても変な宗教とかにハマらない様に気を付けて頂きたい。
結局何が問題が指摘したいとか是正したいとかじゃなくて、便乗して売名したいだけでしょこう言う連中って。
173.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:35▼返信
どんどん法改正して潰してこ
174.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:35▼返信
悪質じゃないのは白猫とパズドラぐらいだからな
175.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:35▼返信
よく判らんがこの会社が閃光のハサウェイみたいに最後射殺されるんか?
176.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:35▼返信
コンマイオワタ早川ザマァwwwww
177.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:35▼返信
>>164
それとこれとは別問題だろ
ソシャゲ消えてもCSは復活しない
178.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:36▼返信
はよ潰れろ
179.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:36▼返信
>>177
少なくともコンマイみたいな糞は消えるで
180.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:36▼返信
FGOはアンチラみたいに確率操作はしてないしなぁ
181.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:36▼返信
SSR6%レジェンドフェス中なら1.8万有れば高確率でSSRは出るな
何のSSRかは知らん
182.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:37▼返信
>>174
トップランカーは全部重ガチャしてるで
183.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:37▼返信
18000でSSR1枚出る期待値が100%じゃなくて確率上100%確定になる程度の排出確率にしなきゃならんのだろ
めんどくせえから誰か計算はよ
184.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:37▼返信
逮捕はよ
185.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:37▼返信
>>177
いや
これを機にどんどん業界全体を潰せるだろ
186.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:37▼返信
>>175
閃光のハサウェイで例えるならサイゲは連邦だろ
187.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:37▼返信
白痴っぽい墓穴の掘り方に大爆笑
ボロ商売自壊乙
188.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:37▼返信
ソシャゲぶっ潰そーぜw
189.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:38▼返信
何でパズドラモンスト以下な雑魚ゲーの分際ででこんなに騒いでんの
190.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:38▼返信
サイゲはソシャゲ業界を潰すためにわざとやってるんだよ・・・うん
191.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:38▼返信
何をしても3000円課金の権利が貰えれば喜ぶ
それがグラブル信者なので
192.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:38▼返信
>>167
その確率になるように、ガチャ複数にわけないといけないっぽいね
193.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:38▼返信
これはもっと波紋を広げてほしい
1万円ってゲーム1、2本買える値段だよ
2万円あったらハードにも手が届く
そりゃみんなソシャゲを作るわ
194.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:38▼返信
>>179
コンマイが潰れるわけない
ソシャゲと別に強力なドル箱を持ってるのに
195.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:38▼返信
金のかかるゲームだね、スマホゲーに興味無くて良かったわ
196.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:38▼返信
グラブルにはなかったが天井付きのステップアップガチャとかやってるとこちらほらあったりするけどそれも当てはまったりすんのかな
197.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:38▼返信
行き当たりばったりで設定してるからこうなる
198.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:38▼返信
この一連の騒動の流れを見てると、本当に業界側に問題を認識してる人がいなかったんだなあと…
199.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:39▼返信
次はFGOが標的だな
200.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:39▼返信
>>188
これ
変にFGOと白猫だけ擁護してる奴がいてキモいわ
201.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:39▼返信
>>194
早川潰せるやん
つーか遊戯王も最近あれだぞ
202.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:39▼返信
いろいろと現行法で対応するのは無理があるから時間はかかるけど
ガチャ新法つくるしかないな。こいつらの自主規制や自浄作用には期待出来ない
203.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:39▼返信
次はお前だ
FGO
204.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:40▼返信
>>185
CSで立ちいかなくなった中小零細がソシャゲに逃げてるだけだから
ソシャゲ規制したらそれらはまとめて潰れるだけで、CSは復活しないし
スクエニみたいにリメイクとソシャゲで稼いだ金を大作に還元してくれる企業も減って
むしろCSにとっちゃ悪影響なんじゃないか?
205.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:40▼返信
>>183
正確には交換対象内にいる目当てのSSRね
SSR自体は3%、フェス中なら6%で出る
206.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:40▼返信
サイゲームスって法務部とかないんかな?
景品法とかに詳しい人が社内に入ればこうも迷走は...って思ったけど詳しい人がいるならそもそもガチャ止めてるよなwww
207.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:40▼返信
>>201
落ちてるいっても日本のカードゲーム業界では今だダントツトップ
208.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:40▼返信
ってか、景表法の基礎的な部分に引っかかるっぽいのに法務部に確認取らんかったんか
209.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:40▼返信
>>194
遊戯王はソシャゲと違って詐欺じゃないから難しいな
はよ廃れてコンマイごと死ねばいいのに
210.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:40▼返信
>>127
いや、俺もソシャゲなんかまるで興味ねえ
艦これ改やVita版ミリアサとか喜んでやってるやつがそんな事言ってんのかなと思ってからかっただけ
すまんかった
211.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:40▼返信
思い出すわ。ファミコンの話だけど、SDナイトガンダムで、カードダス引いてハズレか当たりかドキドキしてたわ。おもちゃ屋の近くにカードダスがあってな、二十円で引くやつ。10回目で引くとキラキラカードが出たな。なつかしいなぁ。でも、グラブルは別だな。電子のカードて、消えたらどうする?一万八千円の価値がバーになるだろ!!アホが!
212.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:41▼返信
>>204
両方潰そうぜ!
213.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:41▼返信
>>204
ソシャゲ広まる方が悪影響強いと思うぞ
コンマイの例があるし
まぁ痛手ではあるが少しはましになるだろ
214.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:41▼返信
>>151
FGOはそりゃもっと悪質だし、1%って何だよそりゃ
215.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:41▼返信
このガチャに9万使うならガシャポンを9万円分回した方がまだ建設的だと思う
216.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:42▼返信
ソシャゲ滅亡の日が近くなってきたな
217.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:42▼返信
1回300円なら1.666…%以上の確率にしないといけないってことかな
218.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:42▼返信
ガチャ1回300円だと
3%⇒18000円で出る確率84%
5%⇒18000円で出る確率95%
10%⇒18000円で出る確率99.8%
18kで「確実に出るくらい」なら単体で10%くらいが妥当だね
最高レア数%で更にその中で何種類もある現状の異常さがよくわかる
219.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:42▼返信
一万あればウィッチャー3の豪華な方が買える
220.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:42▼返信
グラブってますね!
やったぜ
221.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:42▼返信
正直グラブルは叩き記事が多いからまだいいがFGOは絶賛、宣伝記事ばっかで辟易する
ここはソシャゲ速報ですかと
222.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:42▼返信
落ち着けお前ら18000円でも十分ぼったくりだからな
しかも運営側次第でゴミ以下になる物がだよ
223.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:42▼返信
>>205
更に計算めんどくせえけどSSRの種類何十もあったらSSR確率100%とかいきそうだな
224.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:43▼返信

ガチャ中毒者「むしろ安く感じる!!!!!」
225.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:43▼返信
アリ地獄に突入でワロタ。もうめんどくせーから、国にパチスロガチャ(スマホ版)で認可もらえよ(笑
300回転で9万も賭けるもんをガキにやらせるな。
226.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:43▼返信
ソシャゲやってないから今までの話が異次元すぎて正しく認識できないヤムチャ状態だったけど
1キャラ1万8000円というワードでようやくヤバさが認識できるようになったわ
227.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:43▼返信
あのソシャゲは確率を操作してる、操作してないって話ではなく
そもそも操作を出来ないような体制を作らなくちゃならんだろ
業界側にその義務があったのにやってたことは課金をさらに煽ることだけ
グラブルだからではなく、いつかどこかで規制の手は入ってた
228.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:43▼返信
FGOが絶賛WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
229.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:43▼返信
>>207
コンマイがソシャゲ押ししまくってるし遊戯王も遊戯王でヤバイんじゃないのか?
コンマイ的には
つーか小島追い出した矢先にこれだから早川ザマァだけど
230.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:44▼返信
>>210
それ前者の方は買い切り型でソシャゲでもないぞ
231.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:44▼返信
18000円か
れじぇフェスで諭吉2枚突っ込むと考えると
引けるSSRは5枚くらいか?

景品表示法から攻めるのは悪手だと思う
アンチラの確率が表記(6%)と違った方を徹底的に調べ上げて欲しいんだけどなぁ
232.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:44▼返信
>>228
クソバイトの火消しか?

絶賛記事かいてるよなあ
いつも
233.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:45▼返信
それより、いかがわしいCM止めろよ
何がグラブってるだよ
234.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:45▼返信
>>206
いちいち法務部なんて置いてる企業は殆んどないぞ
普通は顧問弁護士と契約するだけだ
最強だなどと囃し立てられているが任天堂にも法務部などというセクションなどない
235.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:45▼返信
グラブル速報
236.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:45▼返信
運営「正月ガチャ分返金します!被りキャラ救済します!
ガチャ上限設定します!バハルシ交換アイテム出します!」

プレイヤー 「運営許した」

グラブルやってない人 「規制規制返金返金ソシャゲソシャゲ」
237.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:46▼返信
叩かれてる割に具体的に行政が動いてないんだよなぁ
早くしろよ
238.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:46▼返信
新興宗教サイゲ教 信者用お布施先
・グランブルーファンタジー
・神撃のバハムート
・アイマスシンデレラガールズスターライトステージ
・近代麻雀オールスターズ 闘牌伝
・ナイツオブグローリー
・三国志パズル大戦
・シャドウバース(予定)
その他小物
239.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:46▼返信
>>218
これこれ
これに欲しいSSRがってなるとわかりやすいのはSSR一つごとにガチャを別に用意する必要がある
SSR3種類を同じガチャにぶち込んだらSSRの排出確率は更に上がる
240.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:46▼返信
ガチャ運営もやるやつも全部滅びればいい
241.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:46▼返信
もう極端に確率上げちゃえよ
で正月何十万も課金した奴は返却された詫び石だけでサービス終了まで限定キャラ取れるぐらいに
242.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:46▼返信
白猫パズドラはまだマシ

モンストデレステFGOグラブルの極悪ソシャゲに比べれば
243.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:46▼返信
アンチラだっけ?ガチャで何万使っても出ないけど5000円で売りだしたら
高いだのぼったくりだとの意見しか出ないよ。本当の価値ってそんなもん
244.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:47▼返信
グラブル先週から始めたけど1時間で飽きたわ
あれどこがおもしろいの???
245.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:47▼返信
ガチャがダメになってもアイテム課金がある限りソシャゲは不滅
残念だったな
そのガチャの規制も国次第
現行法ではどうにもならないんだろうからな
246.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:47▼返信
>>237
そもそも叩いてる方もちょっとめちゃくちゃすぎる

今回も9万しか回せなくするよっていう話なのに
キャラ一体9万かかる!みたいに曲解して叩く人が多すぎ
247.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:47▼返信
まだ高い
248.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:47▼返信
SSRの確率で考えているやつは間違ってるぞ
この300ガチャでプレゼントってのは「SSRのどれか(ランダム)」がもらえるんじゃなくて好きなの選べるんだろ?
任意の「ある1種のSSR」の出現率が60分の1でなきゃいけないんだ
249.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:48▼返信
スクエニみたいならまぁ許せるが
KONAMIとかは許さん
250.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:48▼返信
上位アプリゲーのユーザーはアホばっかなのか
信者ってこわいねえ
251.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:48▼返信
>>244
キャラとか武器強化して
スキルとかシステム理解してからのゲームだから一時間じゃ分からないよ
252.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:49▼返信
>>245
ガチャが叩かれてるのであってアイテム課金ならCSにもあるからもんだいにするやついないだろ
253.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:50▼返信
1万8千円入れて出なかったら詐欺ってことか
254.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:50▼返信
>>249
マクロ容認グリムノーツはゴミ
255.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:50▼返信
>>252
それなら良かった
ガチャが廃れても今まで通りソシャゲは安泰だな
256.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:50▼返信
>>204
大作の利益だけで大作作れないなら潰れてどうぞ
スクエニであってもな
257.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:51▼返信
>>254
CSに力いれてるし比較的良いってだけよ
258.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:51▼返信
>>256
ホントコレ
海外はそれでほとんどやってるし
259.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:51▼返信
>>253
期待値って言葉を勉強し直せ
期待値以内になる確率は50%だ
260.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:52▼返信
ff7が分割商法で騒がれてるけど3本かっても高くて2万ぐらいなんだよな。
それに比べるとゲームの内容もしょっぼいソシャゲの1キャラがそれと同等の値段って金銭感覚狂いすぎだろ。まともにゲーム作ってる会社に申し訳なくならないのかこいつらは。
261.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:52▼返信
こんな詐欺まがいの商法さっさと規制すればいい
262.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:52▼返信
これからは
オンラインゲームタイプのソシャゲが流行るんじゃない?
アイテム課金の比重大きくなりそうだし
263.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:52▼返信
はっきり値段がつくとこれほど馬鹿らしい買い物もそうそうないな・・・。
264.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:52▼返信
>>255
今のソシャゲのほとんどガチャたから一回更地になりそうだが
265.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:52▼返信
まあガチャが死んだら死んだでランキング形式のイベントの上位報酬に限定キャラ用意してスタミナ回復アイテム買いまくれやオラァになるだろうな
パズドラが流行って他もそれに追随するまではむしろこっちが主流だったから戻ると言った方が正しいか
266.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:52▼返信
やっぱり詐欺じゃないかよ
267.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:53▼返信
>>246
逆よ
確率は操作できないから9万円分回せば必ず手に入るわけでもない
そこへ9万円分回したら一枚あげると確定させてしまう自爆攻撃
268.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:53▼返信
スクエニさんもFFBEのライトニングがグラブってましたね
おとといの公式ニコ生もガチャについてのコメントで溢れ返っていたのに
完全スルーしていたのには呆れて少し笑ってしまいました
269.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:54▼返信
こんな高額なゲームを子供にやらせるのは教育上良くないね
しかもキャラ一人の価値が携帯ゲーム機本体とほぼ同じとかw
任天堂も自重しろよ?w
270.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:55▼返信
ガチャなんかヤクザ商法やめて
普通にキャラを販売しろよ
海外のスマホゲームじゃそういう課金方法とってるだろ
射幸性煽ってクジ引かせて金巻き上げるってどこのテキ屋だよ
271.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:55▼返信
18000円か、わりかし普通の値段だな
272.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:55▼返信
人騙してたのしいの?
273.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:55▼返信
山本一郎は流行りネタにしか飛びつかないクズ
274.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:55▼返信
オレオレ詐欺と一緒
275.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:56▼返信
今頃大慌てで顧問弁護士と相談してるんだろうなぁ…
276.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:56▼返信
問題なのはガチャの仕組みじゃなくて超低確率でも課金するユーザーをどうにかしないとだろ?お前ら的には
そいつらがもっとCSに金を払えばと思ってんだろ?
そうだよなあ、最終的には何に幾ら金を出すかという個人の問題だもんなあ
金を出す側の意識が変わらない限り解決はしないだろうな
277.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:56▼返信
なんでFGOFGO騒いでるのかと思って調べてみたら、
なるほどデレステと運営が同じなんだなグラブルって
同時期リリースしたのにセールス負けてるイライラをここで爆発させてるのねw
大手ソシャゲならパズドラやらモンストやらあるのにFGOばっか言ってるから疑問だったわ
278.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:56▼返信
それでも信者は喜んでガチャする

馬鹿ばっか
279.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:56▼返信
9万円?900円で十分じゃねーの?
お菓子買える値段にしろよw
280.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:56▼返信
もうガチャとかいうのやめなよ
たぶん1キャラ20000円ぐらいで売っても買うよこの人達
281.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:57▼返信
>>255
ガチャ程の利益は見込めないから今まで通りではなくなるけどな
282.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:57▼返信
サイゲ自ら地雷原に飛び込むスタイル
283.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:57▼返信
>>277
違えーよ

はちまでウザいほど宣伝されてるのがFGOだからだ
明らかにバイトの自演絶賛コメまである
284.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:57▼返信
天井9万って異常だろ
ゲーム何本買えるんだよ
285.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:58▼返信
荒ぶる!!!
286.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:58▼返信
絶対しってたはズだよ詐欺なんかみんなそうだろ
287.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:58▼返信
>>280
買うだろうな、喜んで
ガチャはソシャゲの一要素にすぎない
288.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:58▼返信
>>280
奴らが欲しいのは優越感だから確実に手に入るものを所有することに喜びは感じない。
そういう思考なの。
289.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:58▼返信
>>269
任天堂が自重するわけ無いじゃん

この詐欺まがいのボロ儲けシステムで最後の一攫千金狙ってるよ

人形売りでしか利益が出てないから、そういう所まで任天堂は追いつめられてる。
290.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:58▼返信
>>278
「課金する奴がバカ」
その魔法の言葉がある限りガチャはなくならんだろうな
だって課金した奴の自己責任だもの
291.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:59▼返信
>>280
そんな安いんじゃ買わないと思うが
200円や300円で他人が何十万も出したキャラが手に入るかもしれない
から何十万も出すんだろ
292.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:59▼返信
もうガッチガチに規制して買いきりか月額製にしろよ
異常だよ
293.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:59▼返信
グラブル?
ドラブルですね(笑)
294.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 15:59▼返信
こういうクジの話でいつも思うんだが、

『0.01%、つまり1万回に1回当たる』

↑この考え方あってるのか?
クジにおける0.01%っていうのは『一万個あるクジの中に当たりが一つ』って意味なんじゃないの?
それと、『1万回に1回当たる』っていうのは、全然イコールじゃ無いと思うんだが。
1万回に1回当たるから300万円の価値、っていう試算は妥当性あるのか?
295.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:00▼返信
>>259
いや、君の理解も間違っている
n分の1の事象が最初に発生するまでの試行回数の期待値はn回だが
n回の試行でそのような事象が少なくとも1回発生する確率は63%くらいに収束する
296.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:00▼返信
UFOキャッチャーでも180回やれば流石に獲れるわな(´・ω・`)
297.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:00▼返信
>>284
わざわざ専用機がいるゴミが何本もあっても仕方ないだろ
根本的にゲーマーとは別種
298.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:00▼返信
>>280
低確率で手に入るから群がるだけで確実に買えるとなった途端そんな高価格じゃ誰も手出さなくなるよ
299.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:00▼返信
>>291
グラブルは1キャラ3000円だぞ
300.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:00▼返信
払った金と同じ価値のものが手に入る。

この基本が成り立ってないからな、ソシャゲって。
301.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:00▼返信
>>248
これが正解
1/60の確率のガチャを9万まで出して外すってのは相当運悪いねって話になる
302.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:00▼返信
>>294
あってるわけねーだろ
10000面あるサイコロで1の目がでるまで振り続けるってことだよ
303.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:01▼返信
>>283
そりゃ金出してるからだろ
任天堂と同じ
企業がイカやFGOのステマを依頼してるだけ
304.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:01▼返信
>>280
薄いとこ引いたっていうのが彼らギャンブラーの脳汁ポイントだから
金出せば誰でも取れるっていうのだと買う人間減りそうな気がするけどね
305.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:01▼返信
全員が同じキャラを必ず買えたとしたら今のソシャゲのシステムでゲームが長続きするとは思えんな
306.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:01▼返信
>>292
お前らが課金する奴がバカという限りは規制は起こらない
結局消費者庁動かんし、同じ認識なんだろうね
307.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:02▼返信
>>234
うえ本当に?!
大手の任天堂ですら無いならサイゲームスにあるはずもないか
となると9万うんぬんで本当に致命的な墓穴掘ってる可能性あんのかな
308.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:02▼返信
>>300
その基本が成り立ってないからユーザーが喜んでるともいえる
309.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:02▼返信
500円で1キャラ売れよ
310.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:02▼返信
グラブルはもう、最後に取れるだけ取っておこうって魂胆だろうな
サービス終了に向けて
311.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:03▼返信
>むしろイラストレーターさん側に支払われる額であっておかしくない
こいつはイラストレーターを奴隷かなんかだと思ってんのか
312.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:03▼返信
そもそもそ天井って相当運悪いねな人を救済するためにあるもんだし
313.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:03▼返信
吉野家の牛丼を70万払って食ってるから馬鹿じゃねぇの?と言われてることに
全く気づいていない自称富豪のグラブル民。あわれ
314.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:03▼返信
>>288
去年までアニラ煽りが横行していたのに、ほとんどの人が取れなくて煽りすらいなくなったアンチラというレジェンド
315.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:03▼返信
他のソシャゲと違って4枚集めて完成とかにしてないのが裏目に出たか…
316.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:03▼返信
>>303
だから目障りでウザいからFGOもやり玉にあげてるんだよ
金出してそうなのがミエミエだしな
317.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:04▼返信
>>294
クジってのは引いたクジを戻す場合と取り除く場合で確率が全然違う
ソシャゲガチャは戻すと考えていい、リアルガチャの場合は取り除く
クジを戻す場合は大体分母の回数回すと出る確率は60%強に収束する
318.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:04▼返信
>>315
パズドラもそうだが
319.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:04▼返信
終わりの始まりとは正にこのこと
320.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:04▼返信
景品表示法を知らないバカな経営者が自爆を続けてるだけだと思うんだけど…
まぁこれによってガチャのスマホゲーが無くなってしまえばいいと思う
321.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:04▼返信
ステマトゥーンと同じぐらいウザいね
322.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:05▼返信
なんというか、本当に無法地帯だったんだなあと…
323.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:05▼返信
>>294
あってない。
現実のくじみたいに1回引くたびにくじの総数が減少していくなら1万回に1回の確率になるが、
ガチャはデータの世界の話なのでくじの総数は減少しない。
ガチャを現実のくじに置き換えると、1回引いた後、その引いたくじを元に戻してまた引き直すってのを
繰り返す形になる。これを確率計算する。
324.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:05▼返信
デレステはバンナム運営だし信者大量だから生き残るだろうけどガチャ規制されたらほとんどのソシャゲ死にそう
325.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:05▼返信
>>313
たとえが意味不明すぎる
326.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:05▼返信
サイゲがガチャの目玉は1万8千円の価値がありまぁすって言えば終わる話ちゃうの?
327.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:05▼返信
つまり天井の価格をつり上げればいいんだろ
天井1500万円にすれば300万円相当のキャラを景品にしても問題なし
これで解決ですわ
328.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:05▼返信
>>294
あるユーザーが1万回やってもあたるかどうかはわからん
だが、0.01%と主張するには、ゲーム全体で1億ガチャの売り上げがあったら全ユーザに対し1万枚前後は排出してなきゃいけない
すると300億円の売り上げに対し1万枚の提供だから300万円の価値とみていい(他がすべて無価値なはずれの場合は)
329.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:06▼返信
取れるだけ取るって手法じゃないよこれは
無課金微課金には元々関係ない
天井出来たからって9万課金するような人間は元より廃課金になってるしな
今回の9万でその廃課金からすら収益が減る
330.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:06▼返信
>>316
ふーん
まあこんなの目くそ鼻くそだからどんどん潰し合ってほしいわ
331.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:06▼返信
>>322
いや今更かよ
332.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:06▼返信
>>306
結局バクチみたいなもんなんだから行政の規制は必要だわな
そらだまされるほうがバカなんだけどそれじゃ解決しないわ
333.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:06▼返信
サプチケで3000円で手に入る=3000円の価値のキャラなんだから600円で手に入るようにしなきゃダメなんじゃないの?
334.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:07▼返信
9万wwww
335.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:07▼返信
>>276
ガチャに金をつぎ込む人が欲しているのは優越感で
CSに来たとしてもSWBFが遊べる70万の筐体を欲しがるだけ
ゲームの資金になることはない
336.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:07▼返信
もともと問題大アリだったガチャという仕組みそのものに限界が来てる気がする
今まで問題の多くを放置してきたツケが来た感じ
337.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:08▼返信
CSどうこうの話じゃなくて、売りきり型やアイテム課金にしろと言ってるだけだぞ
スマホゲーを全否定してる奴はほっとけばいいよ
とにかくガチャ課金をやめさえすれば問題は解決するよ
338.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:08▼返信
>>326
俺もこの話いまいち理解できないわ
9万円の20%が1万8千円として、この景品の価値が1万8千円しないっていうのはまぁわかるとしても
なら1万8千円で1キャラだせるようにしなきゃいけないっていう結論がよくわからん。
1万8千円の20%で景品なら20%で3600円だから、3600円なら1キャラ分の価値として相当するってことなの?
339.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:08▼返信
景品法とかあるんだから、ちゃんと法律に組み込まないと駄目だよな
範囲を広げるだけでいい、ソシャゲだけ無法地帯過ぎるんだよ
340.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:08▼返信
>>329
天井ができたことでいままで踏み出せなかった中課金者が廃にのめり込む可能性もある
341.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:09▼返信
333
確かにサプチケガンスルーやったのはなんでなんや
やってる事同じだよな?
342.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:09▼返信
9万って
俺が引っ越しでかき集めて使ったのと
同じ金額だな...部屋代は別で
343.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:09▼返信
ただし馬鹿は課金するし発言権もない
344.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:10▼返信
>>338
あ、これ俺のレスだけど意味に気づいたわ
1万8千円で1キャラだせるようにするんじゃなくて
通常のガチャで1万8千円で手に入る期待値にしてないと景品法の上限に触れるってことか
俺アホだからむずかしすぎるはこの話
345.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:10▼返信
めざましテレビがグラブルの良質なガチャ商法を特集
346.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:11▼返信
まあ普通に狂ってるな
まじでこんなもんに金払うやつの気が知れない
金払ったクジだから興奮するだけだろ
SNSで見知らぬ奴に自慢するだけのために
347.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:11▼返信
もうめんくせーから確率ある課金要素は全部ギャンブル扱い、風営法で取り締まれよ
パチ同様18歳以下禁止もしくは20歳以下すべて禁止にする
これである程度抑止になるだろ

回してるバカはギャンブルしてる自覚持てよ
無駄銭水のように使ってホント親泣くぞ?
348.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:11▼返信
これ小島らクリエイター陣からは笑いが止まらんだろうな
349.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:11▼返信
スマホ用売り切りアプリも続々サービス終了して新しいosに
対応しなくなったし、ソシャゲも
この件を皮切りに規制待った無しだから
ゲームをやるならやっぱゲーム機という結論に至ったわ
350.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:11▼返信
>>306
いや、法はバカを守る為にあるんだよ
オレオレ詐欺も悪徳商法も、引っ掛かる奴がバカなのは誰でもわかるけどそいつらを守る為にルールが出来た
ソシャゲに関してはまだお上の理解がおっついてないだけで、
未成年の高額課金やら問題になってるし時間の問題だよ
351.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:11▼返信
せっかくだからグラブルやってみたけどすげえなチュートリアルで飽きたわマジで
何が面白いのか理解できんですわ
闘鬼伝極楽しい!フリプでできるとかSCEって神なんじゃないかと錯覚しそうになったwww
まぁ来週にはガンブレやるからそれまでの繋ぎでやってるんですけどね
352.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:12▼返信
>>332
金を賭けてないからバクチとは全然違う、ただの娯楽
そんなもんに一々相手にせん。「課金する奴がバカ」だからな
自分で課金控えればいいだけ
353.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:12▼返信
>>339
新法か何かで対応しなきゃいけないんだけど、当の行政とか立法に携わる連中がこの問題に理解があんまないってのがね
最近ようやく認識しつつある。
まあ、だから今回みたいなことになったんだけど
354.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:12▼返信
ガチャやるソシャゲは死ね
グラブルパズドラモンスト白猫FGOデレステは全部消えろ
355.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:12▼返信
次はFGOやなwww
356.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:13▼返信
>>347
俺グラブルとか、他にガチャあるゲームそこそこやってるけど
けっこう楽しいよ
ちょこちょこ引いて時々あたりを引きつつ、昔あてた大当たりのレアとかニヨニヨ見ながら遊ぶ感じ
グラブルでたぶん累1万、他で2~3万をここ数年で使ったけど特に後悔もないわ
357.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:13▼返信
ガチャは日本の文化
358.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:13▼返信
>>351
露骨すぎてキモい
359.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:14▼返信
一口300円 大当たり1%って1抽選あたりの金額が4パチの3倍以上。
クッソ高い上に金銭のリターンなし。こんなのパチより先に取り締まれ
360.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:14▼返信
>>340
まずこのゲームに他のソシャゲより多くの微課金がいても中課金とかはいない、もしくは相当少ないと思うがな
キャラ選べるチケットやら一回限定最高レア度確定ガチャとかあるから、元々一度のイベントでぶん回しとか少ない
361.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:14▼返信
FGOはユーザーが全力で擁護するんだろうな
楽しい祭りが見れそうだぞ
362.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:14▼返信
課金してるバカは納得して課金してんだからほっときゃいいじゃん
363.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:14▼返信
イラスト1枚に1万8000円は高い...って言ってる人いるけどそんな事は今更で、ここで驚くべきは1万8000円だと元の想定価格よりかなり安くなってるってことだぞ
364.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:14▼返信
石はいらねー。お金返せ。
365.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:15▼返信
>>349
ゲーム機でソシャゲの移植版をやるんですね、分かります
366.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:15▼返信
>>359
本当だよなFGOはさっさと取り締まるべき
367.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:15▼返信
>>351
グラブルはチュートリアルというか初めて三時間くらいが一番つまらんぞ
368.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:15▼返信
>>362
バカはそれでいいが
詐欺まがいの商売は社会が
ほっとくわけねーだろ

369.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:15▼返信
糞コンマイ「あああああああ」
370.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:15▼返信
儲かる仕組みが完全に宝くじ売ってるのと変わらんからなー
本来このビジネス形態自体違法であってもおかしくない
371.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:16▼返信
釣り合いが取れないのか。
あらまー、Cygamesさんは
どうするのかしら?(笑)
372.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:16▼返信
ゲームやるにしても良質なゲームを知らないのはこんなにも不幸を生むんだね
時間もコストに入れろよ
373.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:17▼返信
グラブルって10連で3000円だから1万8千円だと60回引けて
60回のうちに1キャラくらいは1人SSRが出ればOKなのかな
それとも任意のキャラが60回のうちに必ず手に入る確率じゃないとダメなのか?
もうなんかなんとでも解釈できそう
374.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:17▼返信
苦し紛れにやったお詫び行動が
既存の規制に引っ掛かって余計にややこしくなったということか?
375.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:17▼返信
18000円の価値ってどうやって証明するんだろうな
もう規制待ったなしじゃね
376.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:17▼返信
>>368
お国には今まで(今でも)ほっとかれてるけどな
お前ら本当に口だけだよな

まあ課金する奴がバカだし仕方ないね
377.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:18▼返信
>>362
馬鹿は騒いでないぞ
馬鹿だから何が問題か理解するだけの脳味噌無いし
騒いでるのはこの腐れた業界潰したいからだぞ
健全な市場は消費者のメリット
不健全な市場は存在する事がデメリット
378.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:18▼返信
>>352
その理屈なら「バクチなんてする奴が馬鹿」で終わるはずじゃん
バクチが法規制されてるのは何故なのか少しは考えたら良いのに
379.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:18▼返信
このツイッター新しい登場人物の弱そうなゴリラみたいな人は誰なの?
380.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:18▼返信
まあくじ9万円で300万相当をもれなくプレゼントはあきらかにおかしいわな
381.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:18▼返信
>>367
それ、ただのクソゲーやん
382.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:18▼返信
最高で1万8千円=最も価値のあるカードのお値段1万8千円ってことか
70万出した人どんな気分やろなぁ
ってか高ぇよ!ゲーム1本とかじゃなくてキャラ1体だろ?ほんとソシャゲは頭おかしいわ
383.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:18▼返信
>>374
天井ができて課金しやすくなったよ!<ユーザー

元々UFOキャッチャーとかこの手のシステムは使い古されてるし問題に充てるのは難しいな
384.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:19▼返信
グラブルは墓穴を埋めようとする度に逆に広がっていって、見てる分には本当に面白いな
385.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:19▼返信
ソシャゲ死んだらCSに活気戻ってくると思ってる人いるけどありえないんだよなあ
CS死んだのはサービスに対価払うの大嫌いな日本人の目の前にネットつないだり携帯もってれば無料で遊べるコンテンツが一杯出てきたから
サービスに対価払うの大嫌いだけどギャンブルは好きな奴おおいからソシャゲ儲かるんだな
386.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:19▼返信
>>375
客がそのキャラクターを手に入れようとして、平均何円かかるのか

とかかね?任意のキャラを当てるまでってなると、それこそ今回の9万円ってのがジャストな数字なんだけど
387.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:19▼返信
一人に対してどんなレアカードでも必ず一枚は入っているボックスみたいなのがあって、その中から一回特定枚数が入っているパッケージのガチャをして全〇〇回って方式もダメってことかな?
388.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:19▼返信
問題になってるレアの価値は今300万(1回300円で0.01%)

運営「9万円分で出ないならレアあげます」(300万円の価値のレアが景品に)

法律
9万円の景品に300万円の価値があるものをつけるのは違法
9万円の景品にしてもいい上限は18000円の価値のものまで
9万円の景品にするなら18000円でレアがでる確率にしましょう
389.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:19▼返信
極端な話1回で出る人も居るんだし、本来なら何億回引いても出ないヤツは出ないんだし、
「9万円引いても当たらなければ運営から貰えるキャラ」の価値が9万円相当っていう考え方は
そもそも正しい考え方なのか?
390.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:19▼返信
>>373
一つのガチャにつぎ込める金額を300回9万円分と設定し
60回毎に好きなキャラと引き換えられるサービス券が排出されるというのが妥当な処理かな
勿論300回引いた素の方では目当てのキャラが出る保証はなし
391.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:19▼返信
>>382
使った分の石が戻ってきて大喜びで許してるぞ
392.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:20▼返信
日本の一部のアホ共がこんなことやってるから和ゲーム業界おかしくなってるんだよ
世界には離されるし技術も無くなってるしもうどうしようもねえわw
任天堂も真面目にやってたのがおかしな方向にいき、作るゲームは質の低下

いわっち今の現状どう思ってるんだろうなぁ
393.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:20▼返信
書いてる人も居るが運営側はクッソ不利なことしたな。
まずキャラの価値が18,000円と確定可能になった。
つまりガチャは単騎狙いで18,000円で1回出る確率の設定が必須になった。
よって、1キャラの出現確率は1.67%を下回ってはいけないと確定してしまった。

これに従うと全キャラ同等に出るとしても1回のガチャに60キャラまでしか入れられない。
まぁ、1回のガチャで複数キャラ出てその中から1枚選ぶ形にすればキャラ数は増やせるがね。
394.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:20▼返信
>>174
パズドラも常習的にアンチラと同じことしてる(金からの星による出現率の違い
あとガチャの仕様がグラブルと全く同じで新キャラ追加する度に1点狙いの確率変動して狙い撃ちできにくくなってる
395.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:20▼返信
>>368
ガチャのどこがどう詐欺まがいなの?
396.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:20▼返信
>>381
最初がつまらんからクソゲー止めた、はグラブルはともかく数多の良ゲースルーしてるは可哀想に
397.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:20▼返信
>>389
価値の無いのトコロに9万円払えばあげるよ。と自分で価値をつけてしまったのがこの話
398.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:21▼返信
>>351、まさか俺と同じ奴がいるとは
俺もフリプで討鬼伝極を始めたけど最高に楽しめてる、既に100時間は遊んだと思う

ガンダムブレイカー3楽しみだよね
399.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:21▼返信
>>384
まあそれでもユーザー登録数は増えてセールスも好調だからイーブンっすよ(寧ろ美味いくらい?)
400.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:22▼返信
確率を上げなきゃいけなくなるってこと?
401.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:22▼返信
なんか勘違いしてる人多いけど、SSR一枚の話じゃないぞ?
「特定の」SSR一枚の話だからね?
欲しいSSRを手に入れるには、期待値として18k以内に収めないとダメって話よ
402.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:22▼返信
ようは上限で貰える景品が18000円相当以上の景品だったらアウトってこと
ガチャで考えると60分1の確率以上で設定されてるガチャを貰えるようにするのアウト!
403.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:23▼返信
>>392
日本の一部の奴に左右されるような業界なんぞ要らんわ
404.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:23▼返信
>>381
クソゲーに謝って
クソゲーにはクソが詰まってんだよ
クソという中身が詰まってんだよ
ギャンブルゲー無とは違うぞ
405.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:23▼返信
>>389
正しいというかそれ以外に考えようがない
406.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:23▼返信
>>389
よく読もう
407.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:23▼返信
ソシャゲがどうとかじゃなくて
9万上限にする、それでも出ない人にチケット付けるって話が伝言ゲームで

キャラ一体買うのに9万円!!!!って顔真っ赤にして叩いてる人だらけになってて
インターネットが怖いと思ったわ
408.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:24▼返信
課金額世界一とかこんなんで一位になっても嬉しくねえw
409.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:24▼返信
>>400
つっても18000円だとするなら1.5-2.0%だからあんまり影響ないだろうなぁ
いつもこれくらいの確率でやってるし
410.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:24▼返信
完全にヤク中のそれだし、やりたい奴が搾取されてたらいいんじゃねぇかなぁと思うけどな
411.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:24▼返信
18000円でレア確定なら、ユーザーは逆にバカバカしくなって離れて行くと思うよ
あいつらの行動原理は、他人が持ってない物を所有して得られる優越感を得るためなんだから
412.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:24▼返信
9万で好きな装備もらえるって高すぎるだろ・・・
同じスマホゲでも海外のハースストーンなら手に入らなくても1,2万も使えば欲しい好きなカード作れるのに
413.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:24▼返信
FGOはサーバーつながらないとかグダグダな問題は多いけど、ガチャ関係はそこまで鬼畜じゃない
名が知られたから叩かれがちだけど、ゲームとしては凡百のソシャゲと大差ないよ
414.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:25▼返信
>>404
クソ詰められて喜ぶと思ってんのか?それこそ「金返せ!」だ
クソ押し付けんな
415.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:25▼返信
FGOのガチャが鬼畜じゃないとか何言ってんだお前
信者に借金返すための金貢いでもらった奴とかおったやんけ
416.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:25▼返信
>>393
選べる対象は確率アップするキャラだろうからそんな不利じゃないんじゃね?
417.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:25▼返信
>>401
別に特定のじゃなくても”SSRは1万8千円ださないと手に入らない”なら、それはどんなSSRでも1万8千の価値をもつことにもなるから
解釈の仕方ひとつだろ
418.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:25▼返信
>>392
アホ信者目を覚ませ
ゲームの質を捨てたのが岩田だ
GCまでは任天堂はゲームを作ってたし決して他に負けてはいなかったんだぞ
419.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:25▼返信
>>407
デジタルのガチャは9万円払ってもその一枚を出してくれる保証をしてくれませんよ
保証を設定したボックスガチャは規制されてます
420.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:25▼返信
>>401
別に特定のじゃなくても”SSRは1万8千円ださないと手に入らない”なら、それはどんなSSRでも1万8千の価値をもつことにもなるから
解釈の仕方ひとつだろ
421.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:26▼返信
>>411
いつもの事かと今でもがちゃがちゃしてますよ
422.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:26▼返信
>>389
つぎ込んだ金額の20%分の価値までしか景品として渡しちゃいけないって法律が有る。
だから9万円で1枚なら1.8万円の価値までしか景品にしちゃいけない。
そしてガチャみたいな確率ものは、それが1回出るであろう試行回数分の金額を価値とする。
もちろん出ない場合もあるけど、それは別問題。
423.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:26▼返信
皮肉な事にガチャとかパ、チは中々当たらないストレスと当たった時の解放感の差から
のめり込むのであって、サクサク出ると逆にヤル気が無くなるんだよな
424.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:27▼返信
18000円あればコンシューマゲームでどれだけ遊べることか…
お前らマジでコンシューマゲームのコスパの良さに気付いた方がいいぞ
425.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:27▼返信
刃豚ははちまよりも詐欺ゲから金貰ってるからしばらく批判記事あげられないんだろうなw

こんなおいしい内容瞬時にコピペするはずなのにw
426.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:27▼返信
>>417
9万で好きなキャラ選べるんだから、その解釈は無理なんや
サイゲが自らそう表明しちゃったって話なのが今回の肝なんよ
427.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:27▼返信
一般プレイヤーにとっては雲の上の話で全然ありがたみが無くて
ガチ層は自慢のキャラの価値がガクンと下がるわけか
428.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:27▼返信
>>415
そらそいつがアホなだけだ
ソシャゲ問題でいつも思うがほとんどのユーザーが金ぶっぱとかしねーよ
無課金微課金でちまちま遊んでるのがほとんどだ
429.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:28▼返信
>>413
糞アホ信者乙wwwww

まず未だに最高レア度1%とか終わってますわ
430.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:30▼返信
天井交換出来るのはピックアップ対象だけ
新キャラ追加時のピックアップは大体3キャラぐらいだからそれなら60分の1ぐらいにしても問題無いんしゃないの?
431.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:30▼返信
>>428
無課金が奴隷になって遊ぶゲーム
だいたいあれってゲーム性は並みのソシャゲ以下なのに
キャラ手に入れられなかったらゴミでしかないやろ
432.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:30▼返信
キャラ自体は18000円で出るようにしておいて
スキルや装備品をガチャで配布するとか
そういうやり方にシフトするしていくんじゃないかね
433.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:30▼返信
>>424
スマホでただで始められる利便性には到底及ばない
場所もとるし飽きたらゴミになる
PS4をただで配ればやってやるかもよw
434.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:31▼返信
FGOに話題逸らししたい程度には焦ってるのは伝わった
435.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:31▼返信
>>427
今回の問題でありがたみがないほうがありがたいだろう
滅茶苦茶つぎ込んでたりしてないわけだから
436.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:32▼返信
>>434
FGOも同時に死んで欲しいだけだよ
437.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:32▼返信
>>433
確かにCSでも現状レンガと言われているものがあるから反論出来ねぇ・・・
他は良いんだけどね
438.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:32▼返信
>>407
馬鹿はお前。
今問題になってるのは9万円に1枚景品つけるなら法律上、そのキャラは1.8万円分のガチャで出ると期待できる確率が必要って点だからね?
それだと1キャラ辺り1.67%下回ったら違法って事になるのが騒がれてるんだよw
439.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:33▼返信
法整備が遅れてるのをいいことに好き放題やってきたツケを払うときが来てるのかもね
440.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:33▼返信
9万でなんでも選べると勘違いで拡散されてるけど公式ちゃんと見ろよ

>対象装備品はガチャイベント開始時のお知らせおよびガチャページにてご確認いただけます。
>新たに追加された装備品や属性アップなどで確率がアップしている装備品の一部が対象となります。

おそらく選べるのは10種もないぞ
441.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:33▼返信
>>428
ガチャが鬼畜かどうかの話であって課金額の話なんかしてねぇよ
一キャラ取るのに借金してるバカが出るようなゲームがグラブルだの他だのよりマシなんて話にはならん
そもそもFGOは最高レア度の殆どがアクセサリーなのは改善されたの?
442.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:34▼返信
特定のSSRを選べるんだから、比較される価値の対象は特定のSSRが出るまでの期待値だ
443.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:34▼返信
とっとと返金しろよ
444.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:34▼返信
>>425、ピョコタンの動画見て刃は見なくなった、あれは酷い
445.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:34▼返信
エアQをもっとまともに作ってればCSへの逃げ道もあっただろうに
446.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:35▼返信
>>426
特定のレアだろうがなんだろうが、SSRというくくりで
SSRは1万8千円ださないと手に入らないんです、って過程しちゃえば
どのSSRだろうが1万8千円の価値があるってことじゃに?
俺も別にこのへんサッパリだからあてずっぽ言ってるだけだけどさ
普通の現実世界にあるガチャガチャだって300円のやつはどの種類だろうがひとつ300円の価値じゃん?
447.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:35▼返信
>>438
今までのガチャと確率大して変わらないじゃん
448.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:35▼返信
>>422
その話は分かるんだが、このブログだと「1回出るであろう試行回数分」を「0.01%だからおおまかに1万回」って
言ってて「?」ってなるんだよ。
実際は何回と考えるのが妥当なのか、数学に詳しい奴、誰か教えてくれ!

てか、これって運営が「じゃあこのサービスはやめます」って言ったら終わってしまう話なのでは。
このサービスって本来の問題点とは関係ないわけだし。
449.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:36▼返信
ガチャゲーを無課金微課金で遊んだ場合
金はかからないが猛烈に時間を無駄にすることになる
それはそれで酷い損失
450.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:37▼返信
艦これ形式じゃダメなん?
月のゲームの収入は一億程度でサーバー維持費と人件費でほぼ消し飛び、
メディア展開で儲けを得る形式
グラブルくらいならそっちでもいけるだろ
451.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:38▼返信
9万払えばただで貰えちまうんだ
452.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:38▼返信
全キャラを60分の1で当たるようにするのは無理だけど、交換景品になるのはピックアップのみの数個だからそれなら60分の1に出来るんじゃないの?
これが全てと交換なら話は違ったが
453.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:38▼返信
>>449
最前線を遊ぶのに廃課金が必要かどうかって差があるな
454.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:38▼返信
>>446
っていうかSSRどうこうってのは関係ないんだよ、混乱させてしまって悪かった
この件は、交換対象になってる特定のアイテムが18kで取れる確率にしないといけないよねってこと
455.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:39▼返信
>>449
それはさすがに自己責任
456.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:39▼返信
>>447
全然違う。
SSRどれかが1枚でる確率が3%ってのが今まで。
今回のは特定のSSR1枚が1.67%以上。
今までならSSR10枚あって確率がSSR内で均等なら特定のSSR1枚が出る確率は3%×10%で0.3%だった。
457.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:39▼返信
>>448
一万回で納得出来ない理由がわからん
458.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:40▼返信
>>449
初期投資でウン万かかる上に猛烈に時間を無駄にするCSよりはましだろう
とんだブーメランだ。ゲームなんてやめようって言ってるのか?
459.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:40▼返信
>>455
いや、責任の話じゃなくて
賢いつもりで無課金微課金やってるかもしれないけど
それすっげー時間の無駄だよってことが言いたいだけ(だから課金しろという意味ではない)
460.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:41▼返信
エアシップQはクソゲーオブザイヤーにノミネートされてもおかしくない出来だからな。何がしたくて作ったのかマジでわからん。テラリアに謝れマジで
あんな酷い出来なのにあれだけプッシュできるのは流石サイゲといったところか(勿論金の力)
ゲーム性の欠片もないソシャゲばっかり作ってる会社じゃこの程度なんだよね

本当に海外との差が開いてきて嫌になる。技術力だけじゃなく、ゲーム作りのセンスまで枯れてきてるよ
マジでどうなってんだよ日本は
461.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:41▼返信
ここまで夢中にできるものを作れるのはすごい
CSゲームも見習わなければならない
462.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:41▼返信
>>440
コレ、一番重要だよな。
この内容が「1万8千円相当で当たる装備品」だけだったら何の問題もなくなるけど、
でも指摘してるって事は木曽崇と山本一郎はきっとその辺は確認済みなんだよな? たぶん。
463.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:41▼返信
>>456
ただのピックアップガチャじゃね?
464.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:41▼返信
欲しいSSRの価値が18000円でる確率だからクジで引けるのは全部SSRにして確率下げないと無理でしょまぁ、運が悪いと超える事あるだろうけど確率でいくんじゃないかな?あとはカード量産しすぎてるからいらないやつもなくしていかないと確率下がんないんじゃないかな
465.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:41▼返信
>>450
一度決まった商業スタイルを切り替えるには新たに別のゲーム始めない限りは難しいんじゃないかね?
加えてこんな美味しい商売、自ら義理で手放すことなどとても考えられん
今までそうだったし、これからもそうだろう
466.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:42▼返信
>>458
適当な比較で○○よりましって言い始めたら終わりだよな
467.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:42▼返信
へー
468.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:42▼返信
好きでやってんだからほっとけよ
絶対に儲からない分ギャンブルより健全な暇つぶしなんだから
469.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:43▼返信
あ、特定のSSRって言っても一部の、なのか
ならその交換対象のSSRをたいしたことないものか、価値の無いものにでもすれば
とりあえず法律上の問題はクリアなのね
470.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:43▼返信
>>452
その通りだけど、100%のうちピックアップ対象の数×1.67% ガチャの配分埋まるんだぜ?
10種有ったら17%程度がピックアップ対象で埋まる。
残り83%で他を割り振る必要有る。
471.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:43▼返信
>>458
そういうレス返ってくると思ったわ
娯楽に掛ける時間を無駄と言ってるんじゃないんだよね
ソシャゲの無課金微課金てどんな単純作業するハメになるか知ってる?
やってる奴も面倒くせーって言いながらやってて、全く楽しんじゃいない
娯楽にもなってないから無駄だと言ってる
472.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:43▼返信
>>458
CSは先に金出したので無課金ソシャゲより時間を無駄にすることはねーよ
473.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:43▼返信
>>448
出現率0.01%のキャラが最初に出るまでの試行回数の期待値は10000回で正しい
474.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:43▼返信
>>459
ゲームブログでそれ言うのどーなのよ
ゲームなんてすべからく時間の無駄だよ?
475.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:44▼返信
>>450
や艦神
476.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:44▼返信
>>448
平均すると0.01%は1万回やれば出る
でも0.01%を一万回やって出る確率は60%ちょい、二万回やると出る確率は90%超える
こんな感じの違い
477.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:45▼返信
     
姑息な商売が蔓延してるね

どうしてこなった?wwwwwwwwwwwwwwwwww

バァ━━━━━━m9(^^q^^)9m━━━━━━カ!!!!!!

ゲーム業界は腐敗破綻した
478.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:45▼返信
真面目に和ゲー酷すぎるわ
去年なんて評価された和ゲーブラボとMGSVぐらいだろ
479.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:45▼返信
ギャンブルゲーを擁護する奴の気持ちが分からん
ガチャ課金がなくなって困るユーザーっていないだろ
アイテム課金だと何が問題なんだ、困るのは運営だけだろ
480.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:46▼返信
グラブルはともかくユーザーはアホだと思ってる
481.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:46▼返信
※こんなイラストソシャゲにハマってるのは日本だけです
※日本のソシャゲの一人当たりの課金額は全世界最高です(人口比率で考えると一人当たりの課金額が他の国の倍以上)
※はっきり言って病気としか言いようがありません
482.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:47▼返信
ピックアップはどうなんだろうな
そのときそのときで価値が切り替わるわけだから、そこら辺がどう解釈されるんだろ
ちょっとやそっとの差ならともかく、1.8万からいきなり300万とかに価値が跳ね上がるんだろ?
483.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:47▼返信
1キャラ18000円なら多数のキャラを所持してるユーザーには資産として課税しないとな。
当然メーカーもキャラ配布数によって課税な。
484.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:48▼返信
だーから課金ガチャ自体違法にしろって…

ガチャは金で買えないゲーム内通貨等限定、一定期間ガチャで当たり引く確率が上がる重複購入不可のアイテムを代わりに売るとかな
485.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:48▼返信
>>470
割り振って終わりじゃないか?
画像に乗ってたのは新キャラ追加のピックアップガチャだからそれ以外のキャラは当然下げてるだろうし
70万の女が確率上存在しなくなるだけで、ガチャに数キャラ1.6%なら無理なく出来ると思うが
486.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:48▼返信
お船ってやっぱ神だな
ワイ提督高みの見物
487.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:48▼返信
去年て和ゲーなんかあったかなぁ
ゼノクロって去年だっけ?
ゼノクロと新世界樹2とダクソ2?はおととしだっけ?
和ゲー別に面白いのあると思うけどね、なんかお前らにはぶったたかれそうだけど
488.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:49▼返信
ブラゲって7割が無課金2割8分が課金ユーザーで重課金者が残りの2分くらい?
なら重課金ユーザーがたくさん使ってくれないと商売にならんだろうな
量産型のような絵さえ用意すれば良いゲームじゃなくてちゃんとした数十億単位かかってるゲームなんだろ?
489.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:49▼返信
>>460
発売時で駄目だろうというのは許容できたとしても
一回アップデートしただけで夜逃げしたからね。その対応がありえないわ
490.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:50▼返信
>>477
それはおおざっぱすぎる
ゲーム業界じゃなくソシャゲ業界と云え
491.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:50▼返信
>>479
ギャンブルにすらなってないよ
だって普通の人から見てリターンがないもの
492.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:50▼返信
>>483
お前のゲーム機は買った時の消費税のぞいて課税されてんの?
493.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:50▼返信
>>479
ギャンブルではないからなガチャは
494.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:51▼返信
そもそも9万も課金させてやっと1キャラ確定って感覚がおかしいわw
普通はゲームなんか1万課金した時点で上客だろ
495.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:51▼返信
>1万8000円で出るぐらいの確率にしなきゃならんってことか。

違うよ?
496.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:52▼返信
そんだけぶっ込んでも運営が終了したら…おっとこれは言ってはいけないかwww
まぁソシャに注ぎ込んでる人、お疲れさん。
君らのお陰で無料で暇潰しできて助かるよ。
もっと課金してね♪
497.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:52▼返信
>>491
娯楽にリターンもくそもない
つかリターン(金)が存在したら初めて消費者庁は動いてくれる
498.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:52▼返信
>>495
どう違うの?
499.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:52▼返信
流石日本人えげつねぇ
500.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:52▼返信
>>494
グラブルって1キャラゲットしてもそれだけだと一緒に手に入った武器が最大強化できないから
もう1個、2個って欲しくなるけどね
501.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:52▼返信
>>471
本当にソシャゲって無駄に時間を使わせてプレイヤーを縛りつけてるようにしか見えない
コンシューマは同じ時間だとしてもプレイするタイミングは割と自由だし、内容の密度が全然違う
502.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:53▼返信
情弱ホイホイのガチャに頼るマジキチゲーム業界!!!!!

情弱ホイホイのガチャに頼るマジキチゲーム業界!!!!!

情弱ホイホイのガチャに頼るマジキチゲーム業界!!!!!

情弱ホイホイのガチャに頼るマジキチゲーム業界!!!!!

コンシューマー界は腐敗破綻した
503.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:53▼返信
>>493
ビジネス形態はギャンブルと完全一致してるけどね
504.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:53▼返信
情弱ホイホイのガチャに頼るマジキチゲーム業界!!!!!

情弱ホイホイのガチャに頼るマジキチゲーム業界!!!!!

情弱ホイホイのガチャに頼るマジキチゲーム業界!!!!!

情弱ホイホイのガチャに頼るマジキチゲーム業界!!!!!

コンシューマー界は腐敗破綻した
505.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:54▼返信
これおっさんらが全キャラを1.6%にしないといけないと勘違いしてサイゲ煽ってるって話?
506.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:54▼返信
情弱ホイホイのガチャに頼るマジキチゲーム業界!!!!!

情弱ホイホイのガチャに頼るマジキチゲーム業界!!!!!

情弱ホイホイのガチャに頼るマジキチゲーム業界!!!!!

情弱ホイホイのガチャに頼るマジキチゲーム業界!!!!!

コンシューマー界は腐敗破綻した
507.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:54▼返信
1万円で全キャラの下着が透けて見えるぎゃるがんはもっと売れるべき
508.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:54▼返信
>>449
まぁわかる。それで俺もツムツムやめたし。LINEで誘ってこられるの超うざかった。ペース乱されて。
パズドラもある程度以上は課金しないとサクサク進めないとわかってゲームごときにストレス感じる自分は馬鹿かと思って見切った。
納得し気持ちよくCSにお金払うのが自分にはあってると思う。
509.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:54▼返信
グッズやメディア展開で儲ける船や刀はカードが多くの人に渡ってなんぼの商売だからな

イベ限にもしないし希少性でも煽らないし
やっぱ鑑これって神
510.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:54▼返信
>>487
世界で大ヒットした和ゲーならブラボとMGSVだな
511.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:54▼返信
>>501
ただの反復をちょこちょこスマホで遊べるからいいのであって
仮にスマホが超シビアなアクションゲーになっても
今のソシャゲ層ってほとんど全員見向きもしないんじゃない?
濃密さってのは求められてないと思う
廃課金マンじゃないから廃課金マンの深層心理なんてよく知らんけどもさ
512.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:54▼返信
>>502
コンシューマだってハードとソフトをただで配ればいけるいける
513.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:55▼返信
なんか大丈夫そうと分かってから速度落ちて草
514.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:55▼返信
射幸心に煽られてる馬鹿を見てると・・・

とても愉快w

515.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:55▼返信
>>512
それでガチャやったらソシャゲと変わらんわ
516.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:55▼返信
ソシャゲに落とすその金をもっと他の日本の産業に落としてやった方が、遥かに日本の将来のためになると思うんだがマジで…
517.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:56▼返信
グラブルやってないから面白い展開になるなら何でも良いですよー
518.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:56▼返信
>>501
ソシャゲはどこでも手軽にできる、暇つぶしにも最適
CSは時間も初期投資もかかる上に場所限定
今の日本ならどっちのほうが広がるかなんて簡単にわかりそうだが
519.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:57▼返信
パチって出玉を現金に変えらないからな
出玉で景品に変えるだけだから
たまたま近くに景品を買い取ってくれる所があるだけだからw

ガチャも現金には変えられないけど
たまたまアカウントをオークションで買い取ってくれる所があれば
同じグレーなギャンブル
520.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:57▼返信
星のドラゴンクエストだと
9万ガチャして当たりを1つ貰ってもゴミ
同じものを5つ必要なんじゃ
要するのロトの鎧なら頭、体上、体下、盾、剣、
どれも5ついるんじゃよ
521.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:57▼返信
失策だよなぁグレーゾーンでウハウハしまくったツケがドーンときそう
他社もまきこんでの大失態かもな
ソシャゲスマホゲーのきなみガチャの類すべて訴えられたら負け状態へと突入か?
法律の規制も整備中らしいから一挙に終わりあるかも
そもそも金銭感覚を麻痺らせるようなビジネスプランが悪いよ
売れるゲームつくるんじゃなくてお金つかわせるシステムをつくってるゲームじゃないよ
522.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:57▼返信
>>515
やらんやろ。ガチャやめろーって言ってる奴らだし
無料でフルにCSでゲームできるなら俺もやってもいいな
523.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:58▼返信
皆さん。遂にこの時が来たようですね。戦国スマホナンバーワンゲーム戦国炎舞の出番が。最高レア度の当たる確率は0.3%。さらにその中でも4枚集めなければ秘技が使えないため、有用なカードは殆どなし。そのため、多くのユーザーは月に一度の限定ガチャでカードを購入します。双六ガチャは約6から10万円。点数ガチャは約4から6万円。あくまでも目安ですが私の経験則に基づいています。最近は21万円で最高レア度2枚以上確定のガチャが行われています。射的ガチャも話題ですね。9つのマスから射抜くガチャです。射抜くマスは偏り激しいですが。私の課金学は約100万程。知り合いの方では約1億数千万の方も。今度ウルトラマンとのコラボレーション行うので見に来てください。
524.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:58▼返信
>>516
自動車産業とかこの国の柱もいいとこだけど、どんどん日本国民から離れてる感あるしな
525.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:58▼返信
>>518
無課金でソシャゲやったら暇潰しにもならんぞ
結局金かかるんだから長期的に見ればCSよりかかる
526.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:58▼返信
サービス終わっても何も残らないって批判は間違ってる
終わったら終わったで別のタイトルに廃課金してブヒブヒ言うだけ
527.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:59▼返信
コンシューマだと1度クリアーしても数ヵ月後に又遊ぶ事が出来るけど
ソシャゲは運営してるかわからないよね
528.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 16:59▼返信
>>518
五分で遊んだ気にさせる作り方をしないと
街中でスマホを弄っている層には売れないだろうね
529.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:00▼返信
割とマジでソシャゲバブル完全崩壊のきっかけになる気がする
530.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:00▼返信
>>527
やるのに追加資金必要ないしな
531.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:00▼返信
もうマジで滅びろ
1万8千円もかければカードゲームでそこそこのデッキが組めるじゃねぇか
532.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:01▼返信
>>531
スターダストドラゴンいくらだっけ?
533.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:01▼返信
有償と無償に分ければいんじゃないの?
無償の方は確率は低くして有償は確率は高くするなら解決しないん
534.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:01▼返信
※525
そうでもないぞ
意外にもお隣の国からのゲームは配布が豪勢だから遊ぶだけなら無課金余裕
ただ特徴として育成の進化が地獄のように辛い
535.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:02▼返信
物が残ろうがTCGも結構...
536.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:02▼返信
>>525
ソシャゲの大半は無課金微課金だぞ
金をそれほどかけずに遊んでるのがほとんどだ
537.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:02▼返信
>>530
でも最近のゲームって久しぶりに遊ぼうと思うとDLCあったりしてイラッとするのもあるよね
あとドラクエとかそうだけど期間限定ネット配布アイテムとかあって
あとからやり直すとアイテムコンプできなかったりするクソウンコなやつとか
あといちいちアプデして時間食われたりとか
こういうとこほんま嫌いだわ
538.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:02▼返信
>>530
しかも復帰時の環境へ追いつくの困難になっていたりするしな
539.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:03▼返信
日本は「世界に通用するものづくり」が武器だったのに…
自動車、家電、精密部品…そしてそれこそ、ゲーム機やゲームソフトも世界をリードしていた
今は何だよ…日本の中でしかウケない(世界で通用しない)イラストソシャゲばかり成長して、ほとんどの「ものづくり」が衰退してしまった。世界と戦う力がなくなってしまった
本っ当につまらない国になったと思う。金儲け至上主義の現代日本も糞だが、これらに気付かない日本人共も糞としか言いようがない
540.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:03▼返信
>>534
それストレス溜まりそうやなぁ
俺はCSがいいわ
ゲーム1本で800時間やりこんだこともあるし
541.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:03▼返信
ええやん
542.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:03▼返信
>>527
勘違いしてるけど「もの(ゴミ)が残らない」ってのもソシャゲの強みなんや
なんにも残らないは煽りにならん。飽きたら消えてくれて結構と思うくらいだし
543.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:03▼返信
俺からしたら無課金でずっと同じソシャゲやるのもどうかと思う
お試しとかならいいけどずっと遊ばせてもらってんのに
無課金がポリシー!みたいなのはちょっと
544.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:04▼返信
>>479
ゲームに課金が必要なことと、ガチャでアイテムを獲得することと、低い確率でレアキャラを入れること自体は悪いとは思ってないし、むしろ自己責任遊ぶものを重課金してゴネて消費者問題にする奴の擁護のほうが意味わからない。
545.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:04▼返信
>>525
ゲームによるが、無課金で普通に遊べるゲームも色々あるぞ
ただ、そういうゲームは収益率が悪いから大抵長持ちしないが
546.投稿日:2016年02月25日 17:04▼返信
このコメントは削除されました。
547.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:04▼返信
ソシャゲを潰すチャンスだな
548.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:04▼返信
>>539
隣の国にでも移住したら?
549.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:04▼返信
※540
んーまあぶっちゃけディスガイアよりは苦痛はないな
550.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:05▼返信
>>536
俺は無課金じゃ苦痛過ぎて無理だわ
仕事と同じだよ無課金ソシャゲって
551.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:05▼返信
今回の見てて思ったのはコンマイは商売上手ってこと
最高レア度5000円くらいでばら撒くとはな…
552.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:06▼返信
>>550
そんなものゲームによるとしか言えんわ
553.明日ウルトラコラボ投稿日:2016年02月25日 17:06▼返信
皆さん。遂にこの時が来たようですね。戦国スマホナンバーワンゲーム戦国炎舞の出番が。最高レア度の当たる確率は0.3%。さらにその中でも4枚集めなければ秘技が使えないため、有用なカードは殆どなし。そのため、多くのユーザーは月に一度の限定ガチャでカードを購入します。双六ガチャは約6から10万円。点数ガチャは約4から6万円。あくまでも目安ですが私の経験則に基づいています。最近は21万円で最高レア度2枚以上確定のガチャが行われています。射的ガチャも話題ですね。9つのマスから射抜くガチャです。射抜くマスは偏り激しいですが。私の課金学は約100万程。知り合いの方では約1億数千万の方も。今度ウルトラマンとのコラボレーション行うので見に来てください。
554.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:06▼返信
>>536
俺はやってるが無課金だとすぐできなくなるからあんまり暇潰しにならん
PSPの最近の暇潰しはbof3や
555.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:07▼返信
>>539
そのつまらないソシャゲを遊んでいる、そのスマホだって海外メーカー製だしな!!w
ちっとは日本メーカー製のスマホ買えや!!!
556.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:07▼返信
>>551
というかコナミはその種のプロみたいなもんだし
557.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:07▼返信
無課金で遊んでその後金払いたくなるようなゲーム作れよってことだろ
ガチャみたいなクソシステムじゃなくてよ
その努力もしてないならCSと一緒だわ
558.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:07▼返信
>>551
商売上手にしては炎上しまくってるがねw
559.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:07▼返信
>>555
自分あいほんで社用に国産スマホもたされたけど
国産スマホクソすぎてイライラがやばいんだが
560.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:08▼返信
ソシャゲ無課金でやったことあるけど、画面ひたすらタッチしてて突然我に返るよあれw
何でこんな糞ゲーに時間費やしてるんだろうって
561.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:08▼返信
別にこれに関しては迷走じゃないんしゃないの?
要は交換可能ピックアップを他より当たり安くするってだけの話だろ?
このおっさん何を問題視してるんだ?
562.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:09▼返信
これに関しては山本マジでGJとしか言いようがない
他のソシャゲ会社もちゃんとこれせえよ
特にFGOな
563.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:09▼返信
>>552
どのゲームも苦痛でした^^;
564.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:09▼返信
>>556
プロのわりには炎上しまくってる件について
565.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:09▼返信
>>560
そうなる人が少ないからこんな商売成り立ってるんじゃねぇの?
566.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:09▼返信
>>559
単にAndroidが合わないだけなんじゃないの
567.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:10▼返信
ゲームが楽しくてガチャやってほしいキャラ当ててもっと楽しいってんならわからんでもないが
こいつ手に入らなきゃ周りに置いてかれるから金積んで頑張りますってのが多いからな
568.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:10▼返信
>>565
ソシャゲの場合ギャンブルと同じ理由だろ
569.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:10▼返信
FGOでジャックザリッパーや沖田総司が1万8000円で確定入手ならどれだけの人間が課金始めるか
570.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:11▼返信
ガチャシステムは滅びよ。
571.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:11▼返信
結局規制されるかというとそうでもないしな…あくまで廃課金への救済でしかないし
その廃課金が許してるなら何も言えん
572.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:13▼返信
ぐちぐち言ってソシャゲつぶしたいだけのアホやな
70万課金したならそいつがあほだし、確率いじってないならほかのプレイヤーにとってはどうでもいい話だろ

まあ俺はソシャゲやんないからどうでもいい
名前売りたいだけの文化人()がソシャゲ問題で遊んでるようにしか見えん
573.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:13▼返信
定額制にすればいいのに
574.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:13▼返信
※569
はいヴラドx2
575.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:13▼返信
>>571
もうこれ完全にギャンブルだし規制はいると思うよ
規制入らんかったら消費者庁の存在理由が疑われるわ
576.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:14▼返信
てか実際グラブルを維持するのに何人のユーザーが1人何円払えばメーカー側としての想定に届くものなんだろうな
1人月1000円も課金すればいけるのか
それとも月3000円以上してもらわないとガチャの利益とトントンにならないのか
577.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:14▼返信
>>572
なんかどうでも良くなさそうな必死さを感じる
578.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:15▼返信
ゲームよりパチに近いってのもわかるよね
少なくとも収益上がってる最大要因はそこでしょっていう
579.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:16▼返信
これを機にソシャゲ界隈は規制されてくのかね
それにしてもグラブル運営アホすぎだろ
栄枯衰退かね
580.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:16▼返信
>>566
そうかもだけど、
ボタンがぽけっとで誤爆しまくりのウンチだし
なんか音悪いし
文字入力のレスポンス悪いしで
とても私用で欲しくなる感じじゃないわ、機種名で調べたら特別酷かったときの奴って評価もなかったし
581.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:16▼返信
>>576
CM爆撃とかスポンサーの件とか見るとたぶん現状は儲け過ぎ状態じゃねーかな
582.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:18▼返信
>>578
美少女で釣ってガチャさせて脳汁ってのがメインだからな
日本のソシャゲでこれに当てはまらないのないんじゃね?
583.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:18▼返信
ソシャゲやってるやつはクソ
584.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:18▼返信
>>581
いやまぁそれはそうなんだろうけど
実際月額なんぼで何人遊んでくれたらガチャしなくていいっすよってなるのかなーってちょっと疑問に思った
585.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:18▼返信
>>574
なんでや!ヴラドつよいやろ!

空の境界イベントやってるが面白いな
シナリオもだがBGMと世界観が好みだ
586.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:19▼返信
ガチャ禁止にしろよもう
587.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:23▼返信
※576
今のユーザー数なら天井4、5万でも余裕で維持出きるだろうけど一気に天井下げると決算とかに影響でるから9万スタートってとこだろ
CGや声優、イラストに予算割くとしても今までの青天井がぼったくり過ぎだわな
同じサイゲのデレマス、デレステが青天井続けるならグラブル天井付けてもサイゲの方針は変わらないって事だべ
588.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:23▼返信
>>577
こいつじゃないけど山本一郎ってやつが嫌いだからね。

ソシャゲはパズドラを出始めにやってた位なんで、ガチャに関してはほんとにどうでもいい
589.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:23▼返信
300円で天井9万の場合、最大レアでも1.67%以上じゃないと全商品を『景品』には出来ないってことになるかな
590.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:24▼返信
>572 名前売りたいだけの文化人()がソシャゲ問題で遊んでるようにしか見えん

グラブるより面白そうな遊び
591.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:25▼返信
>>571
納得って言ってもパチ中毒者が外野からみると異常なのに本人は納得してるってのと一緒だからなぁ
592.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:25▼返信
実際には狙ったもの以外の価値がゼロになるわけじゃないから、もうちょっと複雑な計算になる
例えば、AとBの2種類だけ出る1回100円のガチャがあったとして、確率はA10%、B90%とする
するとゆらぎはあるが大きな試行回数、例えば全体で100万回くらい回すと、全ユーザに対しおおむねA10万個、B90万個提供される
AはBの9分の1しかないので、Aの相対価値はBの9倍
B1個の価値をxとすると、A1個の価値は9x
するとこのガチャは1億円の売り上げに対して合計180万xの価値を排出したことになり
x=55.5555…でAの価値は500円になる。これはAを出すのに期待値的に10回かかるとみて出した価値1000円よりだいぶ低い
593.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:25▼返信
そろそろ日本は出る杭は打つだの規制が多すぎるから息苦しいだの言い始める奴が出てくる
594.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:26▼返信
すまん意味分からんからもっと分かりやすく書いてくれ
595.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:27▼返信
ソシャゲ運営シミュレーションゲーム作ろうぜw

売上を使ってうまくゲーム内のカード価値を高めたり、需要と供給のバランスを考えて上手くガチャを調整したりするゲームな

もちろんアプリ内課金ありで
596.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:27▼返信
ガチャから出ない物を景品にすれば、実質9万円分の課金アイテムってわけだ
しかもそれが期間限定だったりしたら・・
597.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:28▼返信
まあソシャゲバブルが終わって開発リソースが本来の「ゲーム」に戻ってくれれば俺らにはあり難い
ソシャゲしか作れないチームはリストラ始まるだろうけど
598.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:28▼返信
バハルシグランデとかも2万だせばどれかあたる確立になるのかやったーw
バハルシグランデとかも2万だせばどれかあたる確立になるのかやったーw
バハルシグランデとかも2万だせばどれかあたる確立になるのかやったーw
バハルシグランデとかも2万だせばどれかあたる確立になるのかやったーw
バハルシグランデとかも2万だせばどれかあたる確立になるのかやったーw
599.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:28▼返信
向こうに弁護士ついてないのか?
600.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:28▼返信
にしても、グラブってんな
601.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:29▼返信
>>594
オマケは本体より高すぎるといけないのに任意のレアってオマケは賞品価値が高すぎるから
オマケである任意のレアを出しやすくして賞品価値を下げるとか
そもそもオマケをやめるかしないとまずいのでは?って問題提起と

実際問題は任意でもらえるオマケはあくまで”一部”のレアってのが前提だったから
その一部の選び方を考えればいいだけやねせやねっていう鎮火
602.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:30▼返信
>>593、そんな奴は日本から出て行けばいい
お隣の国でも行って幸せに暮らせばいいと思う
603.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:30▼返信
元々廃課金者が居ないと運営にならない体制で、一万台でレアが揃うようになったら廃課金者は冷めてしまうんじゃないの?

あと一人三千円とかそんな安いユーザーを運営する側は数には入れてないと思うよ。
数万~数十万掛ける廃課金者が一万人入ればやっていけるけど、千円~三千円クラスが一万人いても厳しいよね。

実際数十万ユーザーがいて一割廃課金者で残り全部が無課金でも運営出来る異常なやり方なんだよ。
604.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:31▼返信
>>591
パチは三店舗制とか抜け穴使って換金できるのが問題なだけだから問題違くね?
中毒者が出るからパチつぶせって言ってるわけじゃないだろ
605.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:31▼返信
早くガチャ規制しろ日本の恥
606.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:31▼返信
痴漢社長君島「俺達の夢を壊すな!」
607.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:31▼返信
まぁ本来の努力をしなかったツケだな

今後人材がだぶついていくんだろうか
泥舟になるんかなw
608.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:32▼返信
>>595
企画書作成してみるわw
609.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:32▼返信
>>598
価値観は人それぞれだとしても
完全に狂ってるわな
ゲームなんてソフトによるけど7000円で買ったら終わりってイメージだし
610.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:34▼返信
ソシャゲが数日単位で衰退したらアミーボが台頭してくるんだろ
ぶーちゃんは早く買い集めろよ
611.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:34▼返信
俺だったら6000円以下のソフト3本買うわ
612.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:34▼返信
皆さん。遂にこの時が来たようですね。戦国スマホナンバーワンゲーム戦国炎舞の出番が。最高レア度の当たる確率は0.3%。さらにその中でも4枚集めなければ秘技が使えないため、有用なカードは殆どなし。そのため、多くのユーザーは月に一度の限定ガチャでカードを購入します。双六ガチャは約6から10万円。点数ガチャは約4から6万円。あくまでも目安ですが私の経験則に基づいています。最近は21万円で最高レア度2枚以上確定のガチャが行われています。射的ガチャも話題ですね。9つのマスから射抜くガチャです。射抜くマスは偏り激しいですが。私の課金学は約100万程。知り合いの方では約1億数千万の方も。今度ウルトラマンとのコラボレーション行うので見に来てください。
613.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:34▼返信
感覚マヒしてんじゃね?
まだまだ高いよ1万8千円あったら新作ゲーム3本買える値段じゃん
しかも大型DLCとかじゃなくアイテム1個出すのにだろ?
614.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:35▼返信
一年くらいしたら
ソフト7500円
追加DLC5000円
追加DLC5000円
追加DLC5000円
追加シナリオ1000円
追加シナリオ1000円
とかで搾取させるなこりゃ
615.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:36▼返信
>>613
最近は3本買えない気が・・・
8000円とか初回限定1万オーバーとか増えてきたし
616.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:36▼返信
狙いどころを外したおっさん達
617.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:36▼返信
コンシューマーとまでいかなくてもそこそこの開発力はあるトコは競争煽って資源ブーストに金払わせる村ゲに回帰しそうな気がする
618.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:37▼返信
簡単に言おう
景品は「本体の価値の20%まで」ってことは
300ガチャでプレゼントされるのは、その300ガチャで平均5回は出てくるようなものでなきゃいけないんだよ
619.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:37▼返信
CSゲーム価格と比較するのって畑違いだろ
CS遊ぶより2万でも3万でも使ってレア引くほうに価値を感じる人が多いからソシャゲ成り立ってるんだから
グラブルはそこの釣り合いがとれなくなって問題化したわけだけど
620.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:38▼返信
>>614
そんなことする会社のゲームなんてCSユーザーは寄り付かないよ
さっそくカプクソのスト5に影響出てるしw
621.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:39▼返信
>>619
射幸心を煽るやり口なのでそれは違うよ
最初から何万も払う価値を感じてる奴なんていない
622.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:39▼返信
景品法は常識に基づいて価格設定してるんだからな
いかにガチャの価格設定が非常識であったか分かる
623.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:39▼返信
>>619
アプリ開発者は流れてくるから搾取方法はえげつなくなるよ
624.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:39▼返信
もうガチャやRMT自体法規制する時期に来てると思うわ
625.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:40▼返信
>>615
書き込んだ後に気づいたw
626.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:41▼返信
パッケージガチャと同じだろ
627.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:41▼返信
たかがモシモシゲーのキャラ1つに18000円でも高すぎるわ
500円まで落としてやれ
628.明日から投稿日:2016年02月25日 17:41▼返信
皆さん。遂にこの時が来たようですね。戦国スマホナンバーワンゲーム戦国炎舞の出番が。最高レア度の当たる確率は0.3%。さらにその中でも4枚集めなければ秘技が使えないため、有用なカードは殆どなし。そのため、多くのユーザーは月に一度の限定ガチャでカードを購入します。双六ガチャは約6から10万円。点数ガチャは約4から6万円。あくまでも目安ですが私の経験則に基づいています。最近は21万円で最高レア度2枚以上確定のガチャが行われています。射的ガチャも話題ですね。9つのマスから射抜くガチャです。射抜くマスは偏り激しいですが。私の課金学は約100万程。知り合いの方では約1億数千万の方も。今度ウルトラマンとのコラボレーション行うので見に来てください。
629.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:42▼返信
>>615
8000円はPSストアでDL版買った場合な
小売で買う分には6800円くらいで買える
セツナは4980円だし
630.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:42▼返信
>>621
それを言われたらそうだけど
そんなもんは自己責任だし、結局誘惑に負けて買うのはそいつの判断やろ
だからこその上でソシャゲウンチってのは分かるけど
CSの買いきりゲー買ったほうがいいってイコールにはならないだり
CSの買いきりゲー買うくらいなら多くの人がもっと別のことにお金使いなさいって渋い顔するだり
631.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:43▼返信
>>620
完全版商法とかPK商法もやってる事は同じなんだなあ。ネット回線使ってないだけで。
632.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:43▼返信
アイテム課金にして10000円で売ろうが100000円で売ろうが
好きにすればいいじゃん、買う買わないを決めるのはユーザーなんだしさ
それでも買う奴は買うだろうからそれで良いだろ 運営さんよ
633.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:44▼返信
無料石でも回せるから、ってのは通用しないと思われる
それが通用するならカード合わせ(コンプガチャ)の規制だって
無料石でも回せるから回避できたはずだ
634.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:44▼返信
>>631

ぜんぜん違いますけど
635.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:44▼返信
>>629
小売で買って中古に売って中古で他の買えば安くすむな(適当
636.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:45▼返信
>>619
つり合い取れなくなったというか、自分の中で釣り合いの取れてないユーザーが何十万単位で課金して文句言ってるだけな気がするよ。
30万回して出なかった(怒)はまだわかるが、出るまでに70万かかった(怒)はほんとに笑えるw
テメーが出るまで回した結果だろと。自制できない猿かよ
637.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:45▼返信
>>632
それじゃ射幸心煽られないだろ
300円でもしかしたら9万円のアイテムでるかも!?
ってなって9万円分まで結局金つっこむやついるだろうって判断で9万天井なんだろうから
638.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:46▼返信
>>613
まさにその通りだな
通常のゲーム機ならソフト本体+DLC分の金額
それでも大抵はお釣りが出る
スマホのソシャゲ しかもカード一枚の値段としたら高すぎw
639.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:46▼返信
誰でも出せるようになってしまうと廃課金者の優越感は無くなるなw 故に運営も立ち行かなくなる未来やで
640.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:46▼返信
>>636
それを自己責任って言葉で済ませられないからこその問題化と謝罪と天井設定なんじゃねーの?
641.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:47▼返信
1万8000円でかなりマシになったって、金銭感覚麻痺しすぎだろ…
642.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:47▼返信
はちま持ち上げだしたと思ったらこんなオチ用意してたのかよwwwワロタwww
643.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:47▼返信
ガワが違うだけで中身はパチ屋と同じで無法地帯だから、いずれ規制されるよ
ここまで騒がれてればね
644.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:49▼返信
良かったじゃん、グラブル擁護厨
どんどんゲームの価値が妥当なレベルに堕ちてきてるよwww
645.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:50▼返信
なんか考えれば考えるほど、金だすユーザー側がカスなだけなような気がしてくるんだが
646.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:52▼返信
ガチャ問題の解決策は、ガチャ内のアイテムすべてを平行して定価での販売もするしかないよ
そうすればアイテム個別の価格が定められる
647.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:53▼返信
こんなのゴミゲーに血迷って見合わない金額溶かす
チンパン勢がいる限り この調子だろw
運営はサル相手の釣りしてボロ儲けしてんだしwww

いずれ廃るだろうけど まあアホに救う価値無しで放っときゃいいw
648.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:53▼返信
こんなゴミゲーに金注ぎ込むとかアスペしか居ねーんだろうなもしカスはw
649.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:54▼返信
グリーだっけかな、自前の人材使ったのかしらんが少し前にオキュラス対応のVRゲームのデモ見たけど、開発力無さがもろ露呈してたからもうちょっと頑張れよソシャゲ界隈も…
650.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:54▼返信
24時間営業の年齢制限がなくて金が溶けるスピードもクソ速いパチ屋みたいなもんだろ
しかも規制もまだおっついてなくてやりたい放題っていうね
651.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:54▼返信
思えば運営も哀れだな
運営「確率ここまで落としてみても売れるwwww」
運営「さらに落としたのに売れるwwwww」
運営「売れる売れるwwwwwwww」
ユーザー「金返せ!!!」
運営「e・・・」

それともアンチラとやらで一気に確率爆下げしてたのか?
652.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:55▼返信
>>640
自己責任とおもうけどなぁ
653.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:55▼返信
法律指摘ニキ論破されてて草
654.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:56▼返信
>>652
本人にとっては自己責任でも企業が調子にのるからね
655.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:56▼返信
>>652
今や子どもも手軽に遊べるゲームだから、その言い分は通用しない
656.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:56▼返信
>>351
俺はチュートリアルを一応終えた所で飽きたw
ガチャとか抜きに、ゲームとして面白くないw
657.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:57▼返信
桁が二つほど違ってんぞw
658.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:57▼返信
運営は毎度9万分回させるつもりだったんだろうけど
ふぁーーーwww
これ、会社傾くんじゃね
659.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:58▼返信
天井作らずに カードをリサイクルしていいの手に入れるみたいな感じにすればよかったのになぁ
実質天井みたいな感じにして

モンドラとかhsを見習って欲しいわ
660.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:58▼返信
1万8000円で出なかったら違法かw
やっちまったなw
661.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:58▼返信
実物のガチャに300個も入ってるかって話ですよ!
662.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:58▼返信
>>655
年齢制限は確かに必要だと思うけど
今回騒いでるのって確実にいい年こいた兄貴達だよね
663.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:59▼返信
おわぶる
664.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 17:59▼返信
アンチラが極端に酷かっただけでその時も他のピックアップはきっちり上がってたみたいだから
確率を調整しなければならないって指摘自体間違ってる
665.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:00▼返信
>>662
それで悪徳企業が調子のるやん
規制は必要
666.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:00▼返信
サギゲームス
667.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:00▼返信
>>655
大金溶かしてるバカは全員大人だろwwwwwwwwwwwwww
668.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:01▼返信
あと、景表法は今春から課徴金制度始まるので…
669.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:02▼返信
>>659
戦国炎舞でいうチェンジガチャということでしょうか?
1回1500円で最高レア度のカード二枚を同一レア度一枚に交換できます。
(カードは選べないためゴミをゴミに変える作業と言われています)
670.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:03▼返信
問題なのって9万円もするとか70万円も払ったじゃなくて
ユーザー側がきちんとそうなるリスクや可能性を把握した上での売買だったのかってだけだよね
70万とかだしたのはアホだけど70万でレアだした奴が大満足です!!!って言ってたらそれは別に成り立ってると思うの、アホだけど
671.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:03▼返信
>>651
元々一部のSSRや限定キャラは絞ってたよ
ただ去年末のクリクラあたりからは特に絞り始めて、アンチラで越えちゃいけない一線越えた
そこで今まで抱え込んでいた不満が大爆発したかんじ
672.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:04▼返信
>>647
これ
RMTができるわけじゃないし、運営がそれだけの価値を生み出せる商品を開発したってだけの話でしょ。
確率変動させてるって証拠が挙がってるわけじゃないし、バカの相手がうまいねーってだけの話

この手のバカはどこかの業界に搾取されるだけの存在なんだから救う価値なし。
未成年とかは課金できないようにしてやればよろしい。
外人が子供にクレカで課金されたときに「大の大人が70万もこんなゲームに使うか」っと言って返金されていましたが、ソシャカスは自分の意志で70万使ってるんだからしょうがねえよな
673.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:04▼返信
皆さん。遂にこの時が来たようですね。戦国スマホナンバーワンゲーム戦国炎舞の出番が。最高レア度の当たる確率は0.3%。さらにその中でも4枚集めなければ秘技が使えないため、有用なカードは殆どなし。そのため、多くのユーザーは月に一度の限定ガチャでカードを購入します。双六ガチャは約6から10万円。点数ガチャは約4から6万円。あくまでも目安ですが私の経験則に基づいています。最近は21万円で最高レア度2枚以上確定のガチャが行われています。射的ガチャも話題ですね。9つのマスから射抜くガチャです。射抜くマスは偏り激しいですが。私の課金学は約100万程。知り合いの方では約1億数千万の方も。今度ウルトラマンとのコラボレーション行うので見に来てください。
674.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:05▼返信
>>667
個人レベルのバカなんざどうでも良いわ。世間はそう見てくれないってことだよ。極端に言ってしまえば、子どもが手軽にプレイできるパチカスアプリだろ
675.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:05▼返信
>>671
結局なるべくしてなった、って感じか
運営側の考えが甘すぎたな、そこにやすやすと漬け込まれるユーザー側にも問題が多いが
676.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:06▼返信
>>671
運営でもないのになんで絞りくらい分かるの?
ソースはtwitterとか2chは無しな
677.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:07▼返信
アホだな
上限9万円にして儲けが無くならないようにするつもりが、
レアの確率を約1,6%(60回で当たる期待値)以下に出来なくしちまったのかw
678.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:09▼返信
グラブルさんのおかげでソシャゲ全体に規制が入りそうで嬉しいですって各メーカーは思ってないよな
679.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:11▼返信
世の中には10連ガチャでガチャると最高レア度の排出確率が30%台まで上がるソシャゲがあってだな。

そこではメーターをMAXまで貯めると限定カード確定のガチャができてな
しかめメーターはMAXになるまで繰り越しできて、MAXにしても1ヶ月間は権利を保持できるシステムにしてるところがあるんだ。

ソシャゲでガチャ導入してるところでは一番良心的だと思ったね。グラブルのところも見習えよ
680.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:12▼返信

あの…艦これだと一円もかけず最終報酬のキャラがドロップするんですけど…
その額で母港マックスあたりにすら出来るし艦これは神だな
681.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:12▼返信
>>679
お前もだいぶ脳みそやられてると思うの
682.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:12▼返信
ガチャを嫌ってる俺でも、昔に何回かはガチャってる。
まぁ、合計1万は超えてないけどな。

お正月パックとか買っても、ゴミばかり出てた。
必ず当たる良い物を仕込んどけば、今も飽きずに課金してただろうにw
景品法違反になったり、ユーザーから恨まれたり、自分で自分の首を絞める業界だねぇ。
683.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:12▼返信
革命への一歩だなガシャシステムへの
684.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:13▼返信
「警告!このゲームは100万円だしても狙ったレアでねーかもしれねーからな!覚悟しろよ!」
って同意文用意してからガチャやらせれば鉄壁なのではないのだろうか
685.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:16▼返信
>>674
子供関係なくねぇ?子供の課金対策はどのアプリもされてきてるし
パチカスアプリなのはわかるけど、それでもソシャカスは自己責任だよ。

パチ、ンコが悪いのは、換金できるっていうところだからまた問題が違う
686.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:16▼返信
うろ覚えだけど、本来のガチャ(※リアルガチャの場合)って、
箱(※カプセルもだったような))を透明にして中身を確認できる状態じゃなきゃダメって聞いたことある。
それで、「あと○回せば出せる」みたいに計れる。
ソシャゲとかの場合、ソコを曖昧に出来るというか、実際は当たらないようにする事ができるし、
こういうのを「ガチャ」っていうのかどうか疑問は常々あったなぁ……
687.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:17▼返信
>>684
101万出して暴れる馬鹿が出る
688.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:17▼返信
>>696
そこをいかにユーザー側に明示して証明し、納得の上で取引できるかってところ確保できていれば
こういうトラブルは防げるんだろうけど
そこをいかに上手くボカしてだまくらかすかの世界なんだろうからなぁ
689.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:18▼返信
>>686
エッチなガチャは違法な可能性が・・・。
690.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:20▼返信
>>686
実際、アメリカでは日本式のガチャゲーはソーシャルカジノなんて言われているし、山本一郎の発言の引用で申し訳ないが「EUやアメリカではガチャはオンラインカジノに類するという判断で間違いない」という話もある。
691.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:20▼返信
トラブってる?
692.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:21▼返信
>>689
エッチなガチャってあるのか?w 知らんかった……
ドンキとかのゲーセンコーナーに稀に真っ黒なカプセルのガチャあるのは知ってるけど
あれも厳密に言えばダメなんだろうなとは思うが……
(※なんか当たるのが高価なモノっぽいが……)
693.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:22▼返信
>>680
レア駆逐を解体する勇気さえあれば完全無課金で遊べるからなw
これはAndroid版大勝利あるで
694.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:22▼返信
>>690
なるほどな……勉強になった!
695.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:22▼返信
9万円課金してくれたらグラブル非売品限定グッズをプレゼントとかにするか
696.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:23▼返信
課金禁止にしろよ

こんなもんがキャリアの集金システムと直結されて自動徴収されるなんて
システムが頭おかしい

プリペイドカードだけにしろ。
697.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:25▼返信
>>677
ピックアップ1.6%って今より出ないレベルだぞ
件のアンチラが出なかっただけで他のピックアップは5%くらいで出てたんだから
698.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:26▼返信
この人の指摘おかしいよ
9万円の購入に対する「おまけ」ではなくて、ガチャを300回まわしたことに対する「おまけ」なんだよ

そしてガチャから出現するキャラは全て同じ価格で300円
300円の価値が有る事にしないと富くじになるからな
699.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:28▼返信
課金廃止にして敵からドロップにしろよ!!!
700.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:28▼返信
>>698
たしかに当たりもハズレも全部300円の賞品っすよ?って言えばそらその通りだな
701.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:30▼返信
300回一気に引くガチャが無いと成り立たない話じゃね?
702.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:30▼返信
グラブルではなくギャンブルだな
普通のギャンブルよりタチ悪い
703.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:30▼返信
大赤字やんw

704.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:31▼返信
>>676
運営にしかわからんから問題になってるんだよ
今は運営のやったもん勝ちだからね
705.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:33▼返信
>1万8000円で出るぐらいの確率にしなきゃならんってことか。
そういうことじゃないだろ
706.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:35▼返信
スマホゲーに“これから”はない、今だけ
707.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:35▼返信
じゃあ全部300円でいいじゃん
708.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:36▼返信
>>707
家庭用の追加キャラ一体でも500円そこらだったりするしな
709.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:41▼返信
ますます確率が渋られるな
710.おまたせ!投稿日:2016年02月25日 18:41▼返信
皆さん。遂にこの時が来たようですね。戦国スマホナンバーワンゲーム戦国炎舞の出番が。最高レア度の当たる確率は0.3%。さらにその中でも4枚集めなければ秘技が使えないため、有用なカードは殆どなし。そのため、多くのユーザーは月に一度の限定ガチャでカードを購入します。双六ガチャは約6から10万円。点数ガチャは約4から6万円。あくまでも目安ですが私の経験則に基づいています。最近は21万円で最高レア度2枚以上確定のガチャが行われています。射的ガチャも話題ですね。9つのマスから射抜くガチャです。射抜くマスは偏り激しいですが。私の課金学は約100万程。知り合いの方では約1億数千万の方も。今度ウルトラマンとのコラボレーション行うので見に来てください。
711.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:43▼返信
運営よ・・・

絶 対 に 許 さ な い 
712.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:43▼返信
企業内弁護士雇えよw
713.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:43▼返信
>>707
300円の商品をどう売るかは売り手が決めることだろ
それを買うかどうかを決めるのが買い手であって
そこらで売ってるリアルガチャガチャなんて違法でもなんでもねーんだろうし
714.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:43▼返信
>>697
>件のアンチラが出なかっただけで
低確率やってるじゃねえか…
まあ本当に5%でやってたなら売上は大丈夫なんじゃない?w

あと、今後は法的に規制されるからな
監視される可能性もある
アンチラのような例外()をやったら即アウトになったってことでw
715.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:44▼返信
好きにすれば?一部のド課金のおかげでゲームが成り立ってるわけだし。
他がタダでやれてる恩恵と、金を金と思わないレベルで課金するやつの些細な不幸。
それで成り立ってる世界なんだから。
716.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:48▼返信
9万あったら色んな物買えるんだが。
717.ネロ投稿日:2016年02月25日 18:48▼返信
明日も、たった10℃か
冬はよ終われ
718.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:49▼返信
私はアイドルマスターsideMのガシャで8万円使って回したけど目当てのキャラ出なかったけどsideMは問題にならないんだなー
719.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:49▼返信
>>716
9万じゃちょっと1回外食したら無くなるお金だし
720.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:50▼返信
実際違法ガチャしかねーんだから
721.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:50▼返信
>>718
8万だしたのにぃいいいいいい!!!!!!うぉおおおおお!!!!!!
ってバカが一定数超えれば問題になるんだろ
722.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:51▼返信
これを言い出すと課金アイテムをログインボーナスとして配ることも違法になる
石を配るのもね

課金額に応じてログインボーナスも変えないといけなくなる


そもそもこういう話にならないように、ゲーム内の「アイテム」にしてるんだしなぁ
723.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:52▼返信
面白いことになったな
724.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:52▼返信
9万とかどう考えてもギャグだろww
725.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:52▼返信
本当に18000円の価値になったら借金してまで何百万も課金してた奴自殺するんじゃない?w
726.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:53▼返信
仮想通貨でもなくサービスでもなく景品でも商品でもお詫びの粗品でもない

そんなマネーロンダリングをゲームだと臆面もなく言い放ってきた世界がこちらのソーシャルです
727.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:54▼返信
>>725
何百万もしたやつは既にそのアカウントの価値がその値段分にならないことなんて
百も承知なんじゃない?
728.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:55▼返信
ゲームのキャラを手に入れるために90000円出すとか頭弱いにも程があるな
もういっそ適当なカルトにでも入信して洗脳してもらえよ
729.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:55▼返信
ソシャゲでどれだけ儲けても世間からは認められにくい理由が分かるな
まともな商売じゃないわ
730.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:57▼返信
サイゲの運営って法律とか良く分かってないんだろうな
731.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:58▼返信
もうグラブルは終わりだな
まあこんなクソゲーでよくここまで儲けたものだわ
関係者全員不幸になってしまえ
732.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:59▼返信
大枠を変えずに対応するとしたら、「9万円分の石+好きなキャラ引換券」セットという商品で売るくらいか?
オマケだと駄目なら商品本体に含めてしまう。
733.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:59▼返信
何がひでぇってこの産業で儲けた企業は、その培った技術も知識も、
なにもかもがソシャゲっていうウンコ以外になんら寄与するとこがないことだな
なんの発展性もない、それこそ海外に出せるだけのものを生み出せるなら話は違うんだが、その期待ができなさすぎる
734.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 18:59▼返信
サイゲはこれが初犯じゃないからな
ずっと金儲けのために詐欺まがいのガチャ運営続けてきてるし
本当に警察から家宅捜査入ればヤバいから先手打ったんだろうけど逆効果になったという
735.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:00▼返信
>>714
確率明記するようになるんだからそりゃ監視上等当たり前でやるやろ
736.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:01▼返信
>>731
こらからさらなる規制来ないと終わらんで
こんなの実質殆ど変わってないようなもん
737.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:01▼返信
>>735
急にユーザー側体感でレアがくっそ出まくるようになったりしてな
738.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:03▼返信
グラブルの勢いが留まる事をしらねぇな。ネタ量産的な意味で
739.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:04▼返信
まぁこれは単なるおっさんの早とちりで特にネタにならないけどね
これからでしょ
740.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:07▼返信
課金してる連中は金持ちらしいから
ソシャゲにマイナンバー制度導入して課金した金額と同じ額を納税する
ようにするなら俺はガチャ課金に反対しないよ
741.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:10▼返信
確率ってよく分かんない算数ですね
誰も証明できないんだもんね
算数と言うより期待値かな
742.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:11▼返信
灰課金してくれる方は神様です。
無料でいつまでもやっている糞どもはせいぜい適当なゴミでも拾っとけや。
743.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:12▼返信
>>733
大ヒットソシャゲを作った実績があります!
→じゃあディズニーのようなCG映画作れますか?→そんな高度な技術はありません
→じゃあノーティドッグのような映画のようなゲームが作れますか?→そんな高度な技術はありません
→じゃあGTAのような複雑に作り込まれたゲームが作れますか?→そんな高度な技術はありません

本当に金を稼いだ実績しかアピールできねーよ…
744.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:13▼返信
>>740
金持ちどころか貧乏人ばっかだろ
服とか車とかにかける金が無いから、
小額で優越感に浸れるソシャゲに課金し始めたら泥沼になっていっただけだと思うわ
745.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:15▼返信
>>741
確率というのはギャンブル中毒の廃人が「そろそろ勝たせてくれるはず」と信仰している神様のことです
746.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:17▼返信
詐欺集団サイゲを擁護していたカス共が可愛そう
747.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:17▼返信
これもまた計算ガバってるな

ゲーム内で揃う石やチケット消費とか10連で消費する石の数とか
そういうの全部無視して
1回300円で計算するのは

無知を晒すだけといい加減無知なジャーナリストは気がつけよ
748.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:18▼返信
詐欺で有名なグラブル
まだまだいくよー!
749.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:18▼返信
>>733
少し分野違いだが、同じアプリ制作ということで、「サイバー攻撃にも耐えうる高セキュリティシステムアプリが作れるか?」という質問もアウト
だって超簡単なゲームプログラムしか組んでないし
本当に本当に何も技術力が伸びない、本当に本当に不毛な産業だわ。マジでただのソシャゲバブル。バブルが起きてることも恥
弾けたときが本当に悲惨なことになると思う
750.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:18▼返信
すげぇ 1万もあればルンバ買えるぜ
751.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:19▼返信
養分風情がヒトの言葉で喚くなよw
752.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:19▼返信
世の中には金銭感覚の桁が違う人間が居るんだよ。
宝石店は金持ちしか相手にしてないのと同じ。
貧乏人が手に入らないからって騒いでも意味がない。
ジンバブエの人間が日本人みて100円出してコーラ買ってるなんてありえない!って
言ってるのと同義。
753.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:19▼返信
>>733
>>748
ああ、なるほどこういう勘違いがゲーム業界を閉ざすのか
754.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:23▼返信
ソシャゲ無しにゲーム業界は滅ぶよ
755.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:23▼返信
今まで

何もなかった

これから

9万も突っ込む馬鹿に救済処置

これでなぜ批判される?
756.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:24▼返信
>>733
まさにこれ、なんの技術の発展性も無い。
ただの集金装置なだけでクリエーターもろくに育たない。
育ったとしても今の時代にブラウザゲークリエーター、役に立つの?
757.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:27▼返信
9万てPS4二台かってもおつりがきますやん(´・ω・`)
758.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:29▼返信
ツイカス見てたら今度は年金を引き合いにして擁護してたぞ

グラ豚ってマジで頭イカれてんじゃねーのww
759.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:29▼返信
ソシャゲクリエイターの方が役にたつよこれからの時代
これからはソシャゲの時代だから
760.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:30▼返信
>>747
サイゲを擁護してるつもりなのか知らんけど、ガチャを回すのにかかる最大の費用を分母にしているんだから、そこを実際にかかる費用(もっと安い)にしたら景品類の上限価格は18kどころでは無く、もっと下がってしまうわけだがそれで良いのか?
そうすると排出率は1.67%では足りない事になってしまう。

確かにガバってるけど、最大限サイゲ寄りの数字を使ってる事に気づいていないのか…
もしも擁護するならガチャで排出されるキャラの価値が18kを超えていないと主張しないと駄目だぞ
もしくは、引き替えチケットが景品類に当たらないという線もあるが
761.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:30▼返信
>>753
いやゲームはcsの方はマリオやら何やら
日本の文化として世界で認められてるんだから一緒くたにするなよ
762.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:30▼返信
やってる事は完全に賭博行為なのに
自分達はゲーム作ってるつもりでいるから
こんな事になるんだよな
多分そっち方面に詳しい専門知識を持ってるスタッフや
それに関する専門家への相談すらしていない   で確定

そして順調にパチと同じ道をたどってて草ボーボー
風営とか賭博方面に関しては日本は本当に厳しいよwww
うまくすり抜けられるといいねwwwwwww
763.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:32▼返信
9万円にはタダでもらう石も含まれます
764.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:33▼返信
>>755
まさにそれがサイゲの考えてることなんだろうな
お前の言うように馬鹿にしてるんだよユーザーのことを
だからもう信用を失っていることに気付かない
もちろんお前もな
765.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:33▼返信
>>762
対応遅すぎ
ドリランドとかドラコレの頃から問題になってんのにな
766.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:34▼返信
一言でいうと詐欺だよねコレ
767.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:35▼返信
グラブル社長億万長者までもう少しだな

てかグラブルこえー
768.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:35▼返信
必死になってやりもしないソシャゲ叩いてるとか頭完全にイカれてるけど見てる分には面白い。
769.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:35▼返信
サイゲ、ザマァw
搾取し過ぎなんだよ。
アンチラで確率いじった奴、首もんだわw
770.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:36▼返信
おっほ、はよ規制されろ詐欺師共
771.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:36▼返信
CSも情けないよなソシャゲごときに全く敵わないというこの体たらく
772.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:36▼返信
9万で必ず貰えると言われてもなぁ
もしかしたらPS4とPSVR合わせて9万位で買えるかも知れないのにさ
同じ金額使うならPS4とVR買うかな
773.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:37▼返信
>>768
必死になってやりもしないマルチ商法叩いてるのは見てる分には面白い
といってるのと一緒だな
774.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:37▼返信
>>768
733だけど俺はグラブルユーザーだぞ
さぁ謝るなら今のうちだぞ?お?お?
775.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:38▼返信
>>771
法規制されれば大幅弱体化するから心配しなくていいよw
776.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:38▼返信
マルチ商法持ち出すとかやっぱ頭イカれてるんだな。マルチ商法は実際に取り締まりされてるんですがねぇ…
777.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:38▼返信
グラブルもCS進出まじかか、
こうして新しい芽が出ることはいいことだ
これからもソシャゲには頑張ってほしい
ぜひ日本のゲーム業界を救ってくれ
778.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:39▼返信
一生モンでもない絵に何万も・・・。
不憫な性癖やな。
779.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:39▼返信
コンプガチャも実際取り締まられたし時間の問題だよw
780.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:40▼返信
>>778
頭いかれてるから仕方ないね
781.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:42▼返信
グラブってる?とかいう気持ち悪いCM見たとき
新興宗教の勧誘とおなじ気味の悪さを感じた。
俺の感性がまともであってほしい
782.投稿日:2016年02月25日 19:43▼返信
このコメントは削除されました。
783.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:43▼返信
依存症こえー
784.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:44▼返信
>>771
いい証明をしてくれたよ
CSはソシャゲにはかなわない
この現実を見せてくれただけで十分だわ
別にソシャゲは違法でも賭博でもなんでもないしな
785.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:44▼返信
面白すぎるwww

1回300円で18000円が上限だと60回分だから、1÷60≒1.67%
グラブルは通常SSR確率3%だからこの時点で1.67%以上にするには
SSR出現時55.6%以上で対象品が出ないといけないwwwww
この時点でプレゼント対象品は1つしか設定できないじゃんwwwww

これはSSR確率爆上げでもするんか?
3月10日から確率1.67%下回ってたら通報祭りになるってことかね
786.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:44▼返信
本気でこのゲームと開発会社は潰れないとダメなことが今回ではっきりしたな
絶対に日本のゲーム業界の汚点だよグラブルとサイゲームスは
787.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:44▼返信
300万円もかかるのがそもそもおかしい
788.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:45▼返信
>>771
思ったよりもゲーマーにはそういうのに騙される馬鹿が多かったということなんだろう
自ら望んで悪質企業の傀儡となるど底辺のクズもいるが
ほらあれだよ
Twitterとかでこのキャラに数十万つぎ込みますよ~ってクズアピかましてるやついるだろ?
ああいうやつらが存在してたらそら業界腐るわな
789.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:46▼返信
馬鹿どもから巻き上げた金で開発者はみんなランボルギーニに乗って家族でハワイ旅行三昧
それがサイゲームスという一流ゲーム会社
790.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:46▼返信
おまえらが必死になってソシャゲを潰そうとする様が見ていて面白い
後悔することになるのも知らないで
791.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:48▼返信
法規制待ったなしだな。というか今までが無法地帯過ぎた。
第三者機関による査察もやる方向でヨロ。
792.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:48▼返信
金儲けのために日本を依存症大国にしないでほしい
793.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:48▼返信
ソシャゲが潰れて困るのはおまえらのような奴らなのにな
本当に面白い
794.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:48▼返信
俺は嫌な思いしてないから
詐欺会社や猿への情などない
795.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:49▼返信
この業界はホント景気いいなw
796.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:51▼返信
絵一枚が18000円の価値?になったら何が違法なの?
よくわからんのだが?

誰か説明頼む
797.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:53▼返信
>>796
何も問題無い

おわり
798.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:54▼返信
レア一枚18000円なら安いぜ!ってなるなwww
799.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:54▼返信
1万8千で確定なら親切だな。と思った。
それがガチャ。
800.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:54▼返信
サイゲームスは犯罪企業やな
801.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:55▼返信
>>793
仮にソシャゲとCSどっちもつぶれても誰も後悔なんてしねーよww
802.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:56▼返信
>>797
ありがとう

ただ騒いでるだけか
803.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:58▼返信
>>801
いやゲーム会社全部一斉にぶっつぶれたら失業者どんだけでるんだよ
ps4周りの関連企業とかやら考えたらとんでもねぇ不況くんぞ
804.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:58▼返信
>>48
パズドラなんてなんやかんやで石くれっから金いらんのやで。
805.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 19:59▼返信
いいぞもっとやれ
806.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:00▼返信
グラブルの絵は好きやな、でも絵だけがほしいなら
グラブルの本でも買うわ。
CSで無双みたいなの作ってくれたら買うわ。
807.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:00▼返信
>>793
潰れたら喜んで酒盛りしてやるよ
808.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:01▼返信
>>806
それいいな
俺も欲しいわ
809.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:01▼返信
>>803
こんな集金装置のゲームしか作れないようじゃ一旦全部つぶれたほうがいいんじゃない
810.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:04▼返信
俺もマグナ一人で狩れるぐらいまではプレイしててそれなりに楽しんでるけど擁護する気はないな
最近酷かったからいい機会だ
811.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:04▼返信
頭の悪い俺にもわかるように簡単にまとめてくれ
812.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:05▼返信
ソシャゲ専門のメーカーが消えて困る奴なんて国内にいなくね
パ、チ屋が消えて困る奴がいるのかって話でしょ
そこに関わっている連中しか困らないだろうよ
813.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:05▼返信
いやいや
グラブルのイラストで1枚18000円はありえないぞ
814.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:05▼返信
変に規制されて無課金で遊べなくなったらどうしよう
815.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:06▼返信
ゲーム業界とソシャゲ業界ごっちゃにしてんじゃねぇよ
頭ソシャゲかよ
816.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:08▼返信
>>815
同じだろ?
817.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:09▼返信
>>816
うわああああでたあああああ頭ソシャゲだあああああ
818.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:10▼返信
これからの日本のゲーム業界を引っ張るのはソシャゲだわ
ソシャゲで世界をとって欲しいわ
819.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:11▼返信
一番恐ろしいのは、バハルシグランデゼウス系揃ってる奴以外は無課金プレイヤーと同等になるところだな
もうダメ猫のゲム
820.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:14▼返信
>>819
とはいえ長くやっていきたいなら後続がついていけるようにバランスを考えなきゃならんからな
それができないと蠱毒になる
821.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:18▼返信
>>755
救済しなきゃいけないほど9万も突っ込む馬鹿がたくさんいるのかと驚嘆しているだけだよ
あと、
今まで法律のグレーゾーンで儲けていたのにそれを自ら捨てて利益は大丈夫なのか?と笑われている
822.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:21▼返信
キャラを頭、体、腕、足などに分割してガチャにすればへーきへーき
823.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:22▼返信
おかしいのは当たるまで回そうとする側だからね。
特にグラブルのSSRの枚数だと。
ガチャ中毒者のためにメーカーが配慮しなきゃいけない時代……
824.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:27▼返信
このスレにも煽り耐性皆無な課金中毒者がいるしな
もう精神科に行ってお薬貰わなきゃいけない状態なのにグラブルやってる場合じゃねぇだろ
825.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:27▼返信
日本だけだぞ、こんなのに夢中になってんの
826.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:28▼返信
金持ってる奴がつぎ込んでるんだから自由だよね。
こういうもんの確率なんぞ一回一回の確率なんだから
出ない時は出ないもんさ。
それとも、回数増やすと確率上がっていくもんなの?
無理やり買わされたのならともかく・・・。
オレなら買わない。
普通の人はそんなに課金しない。
買わなきゃ淘汰されていくよ。
827.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:31▼返信
艦これ式にしたらいいのに
828.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:31▼返信
18000円あったら、TFのデバスター買うw
829.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:32▼返信
米欄をスレとか言っちゃう奴こそまとめジャンキーすぎる
830.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:32▼返信
普通ならな。
マルチ商法やパチ屋やソシャゲは普通じゃないから法規制がいる
831.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:33▼返信
でも米って言いたくなくてレスって言っちゃう気持ちはわかる
832.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:33▼返信
よく分かんないんだけど
ところで運営は何を謝罪してんの
833.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:37▼返信
ソシャゲに大金使ってるバカを哀れんでかばってくれる人とそのバカを利用して儲けようとしてる人に謝ってるとこだよ
834.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:38▼返信
>>832
インチキでした、ってことじゃね?
テキ屋の当てモンみたいに、元から入れてませんでしたってことでしょ。
835.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:45▼返信
お客さんにガチャでお目当ての武器が当たってないみたいだから不安にさせちゃったかな?謝罪しとくか(確信犯)
アンチラは死屍累々だった
836.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:48▼返信
それならもう少し出してもう一台VITA買うわ
837.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:49▼返信
ガチャ商法www
838.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:49▼返信
>>824
結局外野が騒げば騒ぐほど健全な方に変わっていってるのに
それを何故か止めようとしてるからなwwもう病気だわ
839.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:54▼返信
流し読みだけど目当てのものって言葉がちょっと気になったわ
あんまよくわからんが一点狙い前提なのか?
840.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 20:55▼返信
自己責任でしかも馬鹿の引きの弱さまで謝らないといけないなんて大変なんだね
841.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 21:05▼返信
ガチャじゃなくて普通にレアキャラを70万とかで売ればいいじゃん
どーせバカは金使うんだし
どーせバカは金使うんだしw
842.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 21:08▼返信
アンチラって期間限定で当たるキャラがいてね
確か一年に数度のチャンスを逃すと12年間は同じ仕様のキャラが手に入らなくなるのよ
だからみんな必死で特に酷かったねアンチラは
クリスマスクラリスも相当だったけど
運営はそのフィーバータイムを逃さなかった
しかし欲望というのは恐ろしい
確率絞りすぎで他のキャラとの差が明確にあらわれるほどにやり過ぎてしまった
課金中毒の馬鹿もさすがに気付いた
「俺達だまされてんじゃネ!?」
843.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 21:25▼返信
ユーザーの大半を占める一般人は無課金だから、影響あるのは極わずかの廃人だけだし問題ないw
844.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 21:29▼返信
基本は艦これ式にして、レアリティ絞るために課金アイテム使うとかじゃダメなのだろうか。
普通のガチャでも全部出るけど、課金アイテムAを使うとレア以上確定、Bを使うとSレア以上確定みたいな。
845.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 21:31▼返信
>>842
タテやないんか~い。
846.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 21:33▼返信
ガチャ1回300円で300回(9万円)回すと対象品プレゼントってやると

景品表示法によりその対象品は18000円(9万の20%)以下のものでなければいけないんだけど

それだと対象品は18000÷300=60回の期待値約1.67%で出るものじゃなきゃいけないよねって話よ

でも現在グラブルはSSRが出る確率が3%で種類がたくさんあるから一つのSSRの出る確率は0.03%とかでしょ

どーすんのこれって問題
847.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 21:33▼返信
ガチャで要らんもん沢山出るのって嫌やな。
それなら欲しいキャラを適正価格で買うほうがええな。
848.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 21:35▼返信
景品類の価額の算定基準について

景品類と同じものが市販されていない場合は、景品類を提供する者がそれを入手し
た価格、類似品の市価等を勘案して、景品類の提供を受ける者が、それを通常購入する
こととしたときの価格を算定し、その価格による。
849.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 21:35▼返信
>>796
記事ちゃんと読もうぜ

・このとき、例えばガチャの正価300円に対して0.01%、つまり1万回に1回の供出割合の目当てアイテムを「300回外れたからあげる」とするならば、経済的対価として300万円分の相当額(もちろん確率的には異論は出るだろうけど便宜的に単純に確率割にしますが)である目当てカードを9万円相当のガチャ外れの景品として供出するのはガイドラインに抵触する疑い
850.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 21:42▼返信
いや、これおかしくね?
売れないし、デジタルデータだから「0円」だろ?

こいつ弁護士かなんかしらんけど、そんなことも分からんのか?入手するのに1億円かかろうが関係ないんだよ。価値が0円なら0円なんだよ。
851.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 21:46▼返信
ゼウスが天変地異を起こした。
セトラが天変地異を起こした。
852.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 21:48▼返信
>>796
簡単にいうと、誰でも貰えるようなサービス品は、払ったお金の2割って決まってるって決まり事。
6千円のゲーム買ったら1200円分のおまけがもらえるとかそんなイメージ

このあほ弁護士(?)はそれを逆手にとってイチャモンをつけてる。
当然、貰えるデジタルデータなんて商業的な価値は0円なんだから、ただの勘違い。
853.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 21:48▼返信
>>850
価値があるからプレイヤーは金を出してる
会社が何を主張しようと価値0円は通らない
854.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 21:50▼返信
>>848
これ通常購入することってなってるから常時やってるガチャを基準にしないとおかしいよな
セール品だと安いからセーフなんて理論は通らないだろうし
つまり、交換対象になる可能性があるキャラは常時引けるガチャで1.67%以上の確率にしておかないといけなくなるな

>>852
商業的な価値0円なら0円で売れよと思うのだが
855.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 21:51▼返信
はぁ~つっかえん、も~ほんま運営つかえんわ~
辞めたらこの仕事? こんなアホらしい・・・
856.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 21:51▼返信
>>853

意味分かってないな。じゃぁ俺がその辺の石を一億円って値段つけたらその値段になるのか?そんな馬鹿な。
ここでの「価格」ってのは、あくまで世間一般に流通した場合の価格だよ。

俺が石の価格を一億円ってつけても、世間では0円の価値しかないので0円。
そんなことも分からんのか?
857.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 21:53▼返信
>>854
じゃぁ300円くらいで。
カード一枚の価値なんて、一般的に流通するときの価格は、そんなもんだろ。
858.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 21:53▼返信
んーと
つまり一律18000円の価値にしなきゃいけないって事か
これグラブルのガチャ死ぬんじゃないの?

いや、まっとうになるのか?w
859.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 21:53▼返信
何をもって落とし所としてるのか知らないけど
救済措置みたいのいらないよね
860.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 21:54▼返信
こんな腐った商売がゲームの主流ヅラすんのやめろよ!
朝鮮玉入れより悪質な商売を日本企業がやってることに辟易するんだよ!
861.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 21:54▼返信
たこやき屋台のおっさんが食品衛生法と消防法知らんようなもん
862.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 21:54▼返信
>>857
じゃあ300円払うのでその交換対象のカード売ってください
863.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 21:54▼返信
>>856
お前が実際に1億円出してその辺の石を買うなら1億円になるよ
当たり前の話だよね

グラブルのキャラクターは実際に大金はラッテ買う人が後を絶たないから当然価値がある
864.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 21:56▼返信
>>858
まー、どうみてもこの弁護士(?)の勘違いだけどね。
こいつのいうとおりにするなら、なんでもかんでもこれに当てはまるよ。

雑誌の景品とかですら、市販されてないものなんていくらでもあるし、それが10万円で流通してたらどうよ?みたいな。ちょっと考えたら分かるような与太話だな。
865.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 21:56▼返信
どんどん墓穴掘れ、糞会社。
擁護してたヤツ、ざまぁw
866.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 21:56▼返信
九万か、安いな(笑)
867.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 21:59▼返信
>>863
屁理屈だなぁ。じゃあ聞き方を買えるけど、そもそも一般的に流通してないモノの価値を
こんな風に決めるのっておかしくね?

この価格の決め方がまかり通るなら、握手券はどうなる?あれはCD買わないと手に入らないから3千円するってことになるが?そうすると「これ」に抵触するわな。3千円で買ったCDにオマケでつけていいのは二割の600円までだな。

そもそも、アホな弁護士の、こんなアホな理屈に騙されてるのは、どうしてなん?バカなの?
868.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 22:00▼返信
>>832
新聞報道等でご心配をかけたから補填
なんで新聞報道になったのかは触れずにスルー
だから何で補填に踏み切ったのか誰も説明受けてないから今回の補填に意味は無い
ただ侘び石が来ただけで年末年始ガチャの問題は終わらないってこと
869.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 22:02▼返信
>>867
握手券ってオマケなの?
商品本体に含まれていればオマケじゃないよ
870.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 22:02▼返信


ソシャゲ死ね課金ガチャ死ねって、お前ら神ゲーたるデレステに同じこと言えるの?




871.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 22:04▼返信
>>857
じゃあ合ってるじゃん
1枚300円のカードを9万円分集めたけど欲しいの出なかったから1枚好きなの貰えるようにした
9万円分のオマケは1万8千円まで。欲しかったカードは1万8千円の価値が生まれる
872.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 22:05▼返信
そんなのに金使うくらいなら
親に旅行でもプレゼントしろ
873.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 22:06▼返信
>>864
雑誌の景品は仕入価格があるからそこから通常購入価格を計算できる
ソシャゲのガチャ景品は仕入価格が存在しないが、金銭が絡んだ入手手段が別にあるため、それを基にした計算で通常購入価格を計算できる

景品の価格が0円になるのは誰でも0円で入手できるようなものくらいしか該当しないと思うぞ
874.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 22:07▼返信
今回のグラブルの補填に踏み切ったりガチャ仕様変更したりの行動は、次回の当局の話し合いで判断材料になるらしいから
グラブル運営も未だに運営擁護してるガイジも待ってりゃ良いじゃん(良いじゃん
875.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 22:09▼返信
市販されてない雑誌の景品って未使用なら価値あがるもんやけどな。それも時間が経てば経つほど
んで、デジタルデータならデータを変更しないかぎり劣化しないわけでさ
ソシャゲでも昔のカードで未使用(凸してないバニラカード)がゲーム内トレードで高値で取引されてる
876.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 22:09▼返信
サイゲー終了
877.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 22:11▼返信
価値が0円とかの擁護、無理ありすぎるだろ。
だったら、ただで配れよ。
878.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 22:12▼返信
今後は、ガチャの中身を
SSRを2(3.3%)、SRを9(15%)、Rを49個(81.7%)の計60個までにしないと
怒られるってことになるのかな
879.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 22:16▼返信
>>878
景品の対象にしなければ大丈夫


そんなガチャ誰が引くんだというのは置いておくが
880.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 22:26▼返信
たっかい天井だなおいw
881.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 22:27▼返信
これさー…プレイするユーザーが1番アホなんじゃね。
楽しめてるんならいいけどさ。
882.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 22:27▼返信
馬鹿から金を巻き上げるシステムが壊れてく…
883.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 22:50▼返信
よくわかんねえ
9万円で貰えるキャラの価値が18000円だとどういうことになるんだ
18000円分でちゃんと出ないといけないのに9万円も回してる時点でアウトってこと?
じゃあ18000円でプレゼントにすると今度は3600円分の価値になって
3600円で出ないとダメだからアウトってこと?

完全にスパイラルに陥ってるな
しかし300回で1キャラプレゼントってすげえ感覚だな…
グラブルってそんなガチャ回すゲームなのか
884.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 22:57▼返信
まだ高いわ
18000円とか中古のゲーム機買える値段だろ?
ビックリマンシールと同等くらいでいい
いや、イラスト、キャラクターデータさえ作れば、
追加資源なしで無限に複製できるようなもんだから
10円くらいが妥当
885.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 22:58▼返信
9万ってスロットの天井でもそこまでいかんのにw  やっぱり狂ってるわ
886.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 23:01▼返信
国はガチャ法整備をはよ整えろや
子供が課金出来る範囲の設定から、範囲内課金での目当てのガチャキャラ確定を義務化しろ
子供のことを考えろ
887.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 23:04▼返信
ソシャゲ界の風当たりと規制が厳しくならざるを得ないな
舵取りミスったKONAMIオワタwwww
888.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 23:06▼返信
いままでデータには金銭的価値はない、RMT禁止ってスタンスでソシャゲ、
MMOはやってきて法律のグレーゾーンであくどいことやってきたのに
BOXガチャから一歩踏み込んで天井作って天井までに出なかったらプレゼント
で、実質自分達で最レア1キャラのデータに金銭的価値(今回は18,000円)つけちゃったからなぁ
今後どうなるかこっちもwktkが止まらない
889.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 23:07▼返信
正直箱one買ってもいいと思う金額だわw
890.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 23:08▼返信
>>883
9万円で貰えるキャラはおまけだから、おまけそのものに9万円の価値があるわけでは無い
で、おまけの価値はしないといけないけどどうするかというとおまけを受ける人が通常入手するのにかかる金額となる
通常の入手手段となると常設ガチャであてることになるので、常設ガチャの当選確率と金額を基礎にして価値を計算する
891.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 23:11▼返信
300円50個入り6種類とか外にあるガチャガチャと同じにしないと駄目
892.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 23:14▼返信
グレーゾーンでぼろ儲けしてたらガサ入れが入りそうになったので、逃げたらそこは檻の中だったって事だなw
893.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 23:19▼返信
>>ガチャの正価300円に対して0.01% 経済的対価として300万円分の相当額

こいつ頭悪すぎわろた
それ一つで300万の価値があるなら、300万で引いた残りのガチャアイテムは無価値かよw
894.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 23:24▼返信
>>893
目当ての物を手に入れるために使用する分だからな
他のものは関係ない
895.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 23:28▼返信
>>894
主観で変動する価値の算出とか不毛すぎなんだがwwwww
896.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 23:30▼返信
もう誰か逮捕しないと収まらん
897.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 23:31▼返信
アイスの当たり棒って景品表示法的にアウトだよな
898.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 23:33▼返信
救済処置に見せ掛けた集金が逆に地雷となる逆転パターン。
グラブル=ソシャゲ業界の金銭トラブル
と言うニュアンスが流行語になる日も近いな
899.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 23:33▼返信
これだけえげつないグラブルでも売り上げトップじゃないんでしょう?
んじゃ、トップらしいモンストはどんだけグラブってんだよ…
900.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 23:35▼返信
アイスの当たり棒は一般懸賞だったと思う
これは取引価額の20倍までいけるはず
901.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 23:45▼返信
9万円でも18000円でもどうでもいいけどさ。

なんでソシャゲ運営はゲームを楽しいものにしようと努力する方向じゃなく
どうやって法律の穴をすり抜けて金を巻き上げる方向に力を入れるのかね。

カプコンのBOF6も普通にゲームの説明するイベントにすりゃよかったのに
いの一番に「課金へのこだわり」とか・・・異常だよ。
902.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 23:45▼返信
「18000円とか中古のゲーム機買える値段だろ?」→中古の東芝ダイナブックサテライトL42(税込み17800円)より高い。
903.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 23:46▼返信
1キャラ1万8000円か、クソ高いな
904.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 23:51▼返信
いずれにしろ集金減る開発会社減る林檎グーグルの利益減るざまぁぁぁwwwww
でいいんですかね
905.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月25日 23:57▼返信
勘違い研究家が馬鹿なこと言ってるが、目当てのキャラが1万8千円なわけねーだろ。交換キャラにはRもいる。9万も回せばRキャラなんてゴロゴロ出る。法律も問題ないで通せるんだよ。
906.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 00:06▼返信
FGO酷いって言われてるけど
今までピックアップで狙ったキャラちゃんと出てるからそんなに…
グラブルは全然でないな
907.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 00:07▼返信
>>905
1万8千円て具体的な数字はどうでもいいんだよ(実際に景品の上限価格であるからSSR=1万8千円はあってるし)
いままでソシャゲのデータに金銭的価値はないとして、風営法やら今回の景表法やらもろもろの法律の
どれを適用するかよくわからないところで商売してユーザーから金巻き上げてたのが今回の「9万円でプレゼント」
によって景表法のド範疇、法律適用ど真ん中のところに自分達で飛び込み、特に消費者庁が動きやすいようにしたところがミソ(というかサイゲの自爆)
908.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 00:20▼返信
グラブルのガチャ自体javaで作れるわ
909.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 00:25▼返信
1万8千円で安いと思ったならある意味異常な事態だよな
910.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 00:30▼返信
どのくらいの人から9万円搾り取ろうとしていのかはわからないけど
少なくとも、1500人に一人くらいの確率まで下がってしまったワケだなwww
911.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 00:51▼返信
>>905
一回の金額×100%期待値の回数=その商品の価格
というアホ極まりない発言はどうなの?
912.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 01:02▼返信
やればやるほどソシャゲを追い詰めていってくれるグラブルさんマジリスペクトッスわ
913.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 01:26▼返信
Rキャラとかごみやろ
914.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 01:55▼返信
考えてないわけ無いわな
915.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 01:55▼返信
たかがイラスト求めるのに18000円か…w
普通にCS機でゲーム買った方が遙かに楽しめそうだわw
916.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 02:16▼返信
客単価10万とか考えてる会社の思考がまず怖い
917.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 02:59▼返信
サイゲには法務部無いのか
918.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 03:48▼返信
がやから見ると絶対金の返ってこないギャンブルですわ
919.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 04:05▼返信
さあ次はFGOだ!
震えろ庄司
920.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 04:06▼返信
VITA撤退
921.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 05:35▼返信
メーカーもユーザーも麻痺してるのか、一桁間違ってると思うわ
9千円ならともかく、9万円ってのはどういうことなのか
922.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 06:07▼返信
>>1
黙ってろゴキブリ
923.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 06:40▼返信
ドーナツとか蟹は言わずもがなだけど

やっぱサイゲの背後にも893居るんだろうなぁ……w
924.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 07:24▼返信
高いなぁ
ガキのころやってたカードダスではキラは500円分に一回は出てたのに
925.投稿日:2016年02月26日 07:27▼返信
このコメントは削除されました。
926.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 07:46▼返信
>>915
家ゴミなんて全然楽しめないじゃんwwww
927.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 07:50▼返信
目当て以外のキャラを忘れているだろ
928.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 07:57▼返信
もう詰んでるんだよなぁ
はよ投了しろよ
929.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 08:24▼返信
この会社の弁護士は、アホなんですかね・・・
          アホなんでしょうね・・・
930.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 09:22▼返信
任豚ちゃん最強法務部貸してやれよw
931.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 10:50▼返信
300円やで?
なんで期待値で計算してんのw
932.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 10:50▼返信
同人ゴロ御用達のポチポチゲー
933.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 10:55▼返信
>>926
ぽちぽちアプリで4億のライカンハイパースポーツを痛車にして乗り回せないじゃんwwww
しかもお値段1台100円よ

それにしてもちょっとした優越感の為に1万8000も支払うなんて馬鹿馬鹿しい話だな
934.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 10:56▼返信
>>932
知りもせず叩くのは小学生のやることやで
935.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 11:05▼返信
これ逆に考えれば運営は実質300回(9万)までは回させる事が可能なんだよね。結局上限設定されて上限で獲得確実になっただけで、根本の部分が改善されてるようでされていないww
936.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 11:19▼返信
『神撃のバハムート(Cygames)』にハマった警察官、課金代支払に困り職質で女性をゆする → 逮捕・起訴へ

課金総額50万。カードの支払に困り以前に職務質問をした事実を使って女性を脅せると妄信しての犯行。女性から聞き出していた住所を辿って「警察官に声をかけられている場面を録画している。買い取らないか?」という脅迫文を女性宅に置いてゆすろうと目論見る。が、脅迫文を見た女性に速攻で通報されスピード逮捕。

警官に確保された際に彼が発した言葉は「生活費の全てをサイゲに搾り取られた。もう食う物も飲み物もない。これでやっと楽になれる。早く連行してください…疲れました」だったと言う

937.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 11:23▼返信
天井が出来ただけマシ
やらんのが1番だが
938.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 11:28▼返信
9万て
もう金銭感覚から既に逝ってしまってるのね
939.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 11:44▼返信
>>883
9万円の商品のおまけは、9万円の20%以下=1万8千円以下じゃないといけない
なのでおまけ=任意のSSR1枚の価格は1万8千円以下って事になる
だからガチャで買う場合も「任意のSSR1枚」は1万8千円以下の価格じゃないとおかしいって話
940.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 12:00▼返信
ちんけなミニゲームレベルのゲームのイラスト付きデータに9万かぁ
養分から吸い取る簡単なお仕事
941.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 12:05▼返信
確率って怖いな…
1.667%だとして300回しても、155人に1人は出ない計算なのか…
942.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 12:24▼返信
数十万に慣れてる連中じゃないと良心的とは口が裂けても言えないわな
本人が納得していようがいまいが世間一般の価値観からは救いようのないアホには違いない
それを自覚してるなら何も言う事は無いんだが、
ラブライバーと同じで行き過ぎたソシャゲ脳は自身の価値観こそ正しいと疑わずに他者に強要するからな
それにキッズが巻き込まれるから規制が必要なんだ
943.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 12:32▼返信
FGO俺が出てるからセーフとかわろた
庄司病すぎるわ、これがアウトならあれもアウトだろ
944.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 14:02▼返信
18000で出る位のキャラにしなきゃならないってことじゃねえよw
高くて1800円で買えなきゃな。
これでも高いが。
945.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 14:21▼返信
パチとスロってこういうのはうまくすり抜けてるんだろうな
946.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 14:21▼返信
いい歳こいたオッサンがワクワクが止まらないとかぼやいてんのか
ほんとこの国どうなってんだよ
947.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 14:58▼返信


次はハースストーンのパクリゲー出す予定のクズゲームスさん

さっさと潰れてね★
948.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 15:30▼返信
信者と言われても構わんが、個人的にはFGOはゲーム自体は良ゲーだけどガチャはやっぱクソ
俺が欲しいのはレアキャラを持ってる優越感じゃなくて、好きなキャラが使いたくて欲しいだけだから
好きなキャラが最高レアだった場合、何万もつぎ込まないと手に入らないシステムはホントクソ
月に1000円から高くても5000円位でできるようにしろよ...ユーザー数から考えればそれでも十分利益出るだろうに
スマホゲー、ソシャゲメーカーはちょっと荒稼ぎし過ぎ
949.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 15:47▼返信
ガチャって言うシステム自体は悪くない
そのガチャを現金(石を買って)で回させるから悪い
艦これの建造とかみたいにゲーム内で常に一定以上稼げる通貨だけでガチャを回せるようにすべき
それで一応一部富豪プレイヤー用に課金でも通貨を買えるようにしておけば、金持ちと馬鹿は勝手に課金するだろ
950.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 19:54▼返信
オワドラも天井定めてくんねえかな
951.投稿日:2016年02月26日 20:00▼返信
このコメントは削除されました。
952.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月26日 20:19▼返信
>>289
やるならとっくにやってるだろ馬鹿
仮にやったとしても、信用が潰れてCSとスマホの両方がにっちもさっちも行かなくなるけどな
953.はちまき名無しさん投稿日:2016年03月03日 15:24▼返信
アンチラ900円でゲットしたでござるww

直近のコメント数ランキング

直近のRT数ランキング

×