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305コメ カテゴリ:ニュース タグ: 囲碁 , 時事ネタ ライター:







前回

【すげえ】グーグル人工知能が世界最強クラスの囲碁棋士に勝利!将棋に続いて囲碁まで人類がAIに敗北







 人間対AI:囲碁9段の解説者、解説できず視聴者に謝罪 
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/03/11/2016031100881.html
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記事によると
・「あれ…? あれ…? 今まで見てきた手の中で一番衝撃的な手のような気がする。これは不思議だとしか言いようがないのでは?」(チェ・ユジン囲碁アマチュア五段)

・「不思議だというよりも、あり得ない手です。プロの感覚では考えも付かない手です。どういう意味で打ったんでしょうか?」(イ・ヒソン九段)


・10日、韓国トップの囲碁棋士、李世ドル(イ・セドル)九段と人工知能囲碁ソフト「アルファ碁」の第2局を中継していた韓国棋院運営の「囲碁TV」解説者たちは「解説」ではなく「疑問」を連発した。

・中盤を過ぎても次々と繰り出される「アルファ碁」の意外な手に、困惑を通り越えて恐怖すら感じているかのようだった。金成竜九段は「『アルファ碁』はデータにない手を打っているようで怖い。『アルファ碁』の自己学習能力が進んでこういう碁を打つなら、人間はあまりにも無力な気がする」と言った。

・この日、解説をしていた宋泰坤(ソン・テゴン)九段「視聴者の皆さんに申し訳ない。李九段の敗着(敗因となった石の置き方)が分からない。人間の目で見ると、『アルファ碁』はミスばかりしていた。今までの理論で解説すると、『アルファ碁』の囲碁は答えが出ない」



この話題に対する反応


・プロ棋士が解説できなかったこと自体が、適格な解説だったのでは。

・ヒカルの碁だなあ

・これ相当衝撃的な光景だったんだろうな。トッププロの理解の範疇を超えるって。。凄い通り越してなんか怖いわ

・人間が一生をかけてきたライフワークとしての競技がやすやすと機械に乗り越えられ崇高さを失った単純作業へと堕していく破滅的な様を映画化希望

・機械の本気が人間の想像をはるかに超えたとき、人間はこういう対応しかできないんだな、というのがわかる。映画のワンシーンみたい

・囲碁9段がAlphaGoが指している手を理解できないとか凄いな。 理解できないなら勝てないよな。

・囲碁の深淵さが広く知られることになって、とても嬉しい。












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プロですら解説できない手をうつAIこええ

そのうちありとあらゆるゲームで人間では勝てくなっていくのかな・・・




















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1 はちまき名無しさん このコメントに返信

さーせん。

2 はちまき名無しさん このコメントに返信

今までの定石を覆す手を打ったわけだ。囲碁だけに。

3 はちまき名無しさん このコメントに返信

シュバフィーン

4 はちまき名無しさん このコメントに返信

そして人類は滅亡する

5 はちまき名無しさん このコメントに返信

ハンタハンターで見た。

6 はちまき名無しさん このコメントに返信

囲碁は率先してトップ棋士がAIと勝負してるんだねぇ。
囲碁、チェスと文化が違うものだけど、
この流れに将棋も押されていくんだろうか。

7 はちまき名無しさん このコメントに返信

未踏の地を見つけた恐怖と歓喜。
いいね!

8 はちまき名無しさん このコメントに返信

なんだテョンじゃん

9 はちまき名無しさん このコメントに返信

チェスや囲碁みたいな、貼り直しの無いボードゲームなんて
パターン覚えるだけの作業をどれだけやるかだからな
コンピューターの独壇場になるのは当たり前
もっといえば、

「これで中国と朝鮮の囲碁は終わりw」

10 はちまき名無しさん このコメントに返信

碁盤全体を処理した結果なのかもしれないな
計算速度が違い過ぎる

11 はちまき名無しさん このコメントに返信

そりゃいずれはコンピューターに負ける日は来る

12 はちまき名無しさん このコメントに返信

メルエム対コムギみたいな。

13 はちまき名無しさん このコメントに返信

単純にトンスルの勉強不足じゃよ

14 はちまき名無しさん このコメントに返信

チョオオオオオオオオオオオオンw

15 はちまき名無しさん このコメントに返信

まさに妙手って奴だなw

16 はちまき名無しさん このコメントに返信

AIに人間の脳を補助させるような電脳時代になったらこういう将棋チェス囲碁とかなくなりそうだな

17 はちまき名無しさん このコメントに返信

AIを人間が理解できないとか、そこまできちゃったか
ゼビウスの世界が近付いてるな
いよいよガンプ覚醒か

18 高田馬場 このコメントに返信

そりゃあ、一人VS何万人みたいなもんだろうからな。
情報の集約力が違い過ぎて、どうやっても勝てんだろ。
人間一人が知識をコツコツと重ねてる間に、AIはガバッと情報を詰め込んで処理していくんだから、どうやっても無理ゲーですがな。
結局、この手のボードゲームはゲームのTASじゃないけど、突き詰めたらお終いだろうからなぁ。人間同士がやるから駆け引きが有るんであって、AIがってなるとそりゃあ別次元ですわな。

19 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>13
人間の囲碁で最強は韓国勢だぞ...流石にそれくらいは調べてから発言しようぜ

20 はちまき名無しさん このコメントに返信

本当に無意味な手に混乱させられて負けたのではないのか?再戦を希望する

21 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>6
「AIに負けたら、人間の試合なんてみる意味ないじゃん、と一般人は必ず」思う
その未来予測ができてないバカな運営しかいないだけだよ、この後すぐ人気が下がりだすだろうから
どんどん囲碁もAIと対戦しなくなる、賭けてもいいぞw
なんで人間のフルマラソンの大会で乗用車に乗って時速60キロで走り抜けないか、それはつまらないから
それすら考えてないバカだけが、人間の競技に機械を持ち込みたがっている
そう、>>6オマエもそのバカの1人だと自覚しろ(苦笑

22 はちまき名無しさん このコメントに返信

なんだかオラワクワクすっぞ

23 はちまき名無しさん このコメントに返信

そもそも本当にトッププロだったの?

24 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>13
囲碁の世界で最強は韓国だよ。
何でもかんでも韓国叩けば良いってもんじゃない。

25 はちまき名無しさん このコメントに返信

解説がわからないとか創作の世界みたいで痺れるわ

26 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>19
横槍だが、競技が盛んでトッププレイヤーが多くいることと、不勉強は両立するぞ
>>13はそれを指摘してるのであって、オマエは言ってることがズレてる

27 高田馬場 このコメントに返信

>>20
何か、それって先の日本の将棋対決でも無かったっけ。
対戦したプロが、AIの指した手が理解出来なくて、混乱させられたとか何とか。
AIは何十手も先の手を読んだとかなんだろうな。だから、意味が分からないとかになるんだろうさ。

28 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>9
元々将棋やチェスはAIに抜かれるのは時間の問題だけど、
囲碁だけはまだまだAIでは勝てないって言われてたの知らないのな。

29 はちまき名無しさん このコメントに返信

日本の将棋界のように完全に負けることを恐れて逃げ回らずに
こうやって現実から逃げない韓国人の姿勢は偉いと思うわ

30 はちまき名無しさん このコメントに返信

前提が違うんだから仕方がない
たとえば片手に指が10本ある異星人だったら、地球人からは想像もつかないようなピアノの演奏をするだろうとかそういうこと

31 はちまき名無しさん このコメントに返信

一日三万手打って評価してるんだろ?
人間が勝つすべなしだろ。

32 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>13
この手のコメントよくあるけどさ
管理人の方がコメント増やすために書き込んでいるのではないかと思えてきた。

33 はちまき名無しさん このコメントに返信

saiはAIだったか

34 はちまき名無しさん このコメントに返信

囲碁は将棋よりも選択の幅が広いから
まだ人間には発見されてないものもあるだろう

35 はちまき名無しさん このコメントに返信

解説する能力がない韓国プロ棋士

36 はちまき名無しさん このコメントに返信

人間同士の競技で機械に勝つ必要は無いから

37 はちまき名無しさん このコメントに返信

アルファ碁は我々ギリシャ文字24人衆の中でも最弱というのに

38 はちまき名無しさん このコメントに返信

将棋と違うみたいだな
過去の棋譜が全く役に立たないとは

39 はちまき名無しさん このコメントに返信

囲碁だけじゃないけどね
AIがいずれ人類の知能を超えるのはほぼ確実だろうから…

下手するとあと30~40年後にはそうなっててもおかしくはないし(個人的にはもう少し時間がかかると勝手に思ってるけど、でも…)、そろそろシンギュラリティに対しては真剣に対策を考えてた方がいいと思う

40 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>30
まあ、人間の知性は聖域じゃないということで。
そのうち人間は、自分の手で「人間に特別な価値が無い」事を証明するだろうね。
将棋や囲碁のAI強化は、本来の「人工知能」実現への道とは逸れてるとは思うけど。
専業AIを加算しても人間の代わりができそうもない。

41 はちまき名無しさん このコメントに返信

稚拙な一手を人間の方が深読みしすぎて自爆したとかじゃなくて?

42 はちまき名無しさん このコメントに返信

>勝てくなっていくのかな・・・

?????????

43 はちまき名無しさん このコメントに返信

一見無意味な手とか失敗に見える手が実はてのは布石てやつやな、それがめちゃくちゃ発展したやつだろこれ
これは韓国式の囲碁の打ち方とAIが相性が良かったと見るのが正解やな
どうも韓国式囲碁は序盤の布石とかはあまり重視しないスタイルらしい、後半の心理戦読み合い重視
なので凄い布石打つタイプのAIに苦戦し見てるやつも解説できんかったのだろう
ちな日本式の打ち方て序盤からの布石重視のスタイルとのこと

44 はちまき名無しさん このコメントに返信

この前、日本の囲碁タイトル独占者がこの人にフルボッコにされてたんだけど・・・

45 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>26
俺も横槍だが「トンスル」なんて言葉で煽ってる時点でそういう見解には普通ならない。
韓国嫌いも結構だが、俺はその凝り固まった考え方のおかしさが恐いわ。

46 はちまき名無しさん このコメントに返信

AIの開発は核より危険とホーキング博士も警告していたからな。

47 はちまき名無しさん このコメントに返信

案の定ネトウヨ湧いてて草も生えない

48 はちまき名無しさん このコメントに返信

神の一手

49 はちまき名無しさん このコメントに返信

人間の定石や読みを大きく上回ってたんだろ、仕方がないよ

50 はちまき名無しさん このコメントに返信

神の一手を打つのはAIなのか
サイもあの世で茫然としているだろうな

51 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>43
心理戦もなにもないんだよな・・・
アルファ碁の構造は

1手ごとに違う人が人がやってきて、
その場の最善手を数億回やってきた棋譜から打って交代する感じ。

だから、過去にうった手から連結性がない。
読みようがない。

52 はちまき名無しさん このコメントに返信

昨日は歴史的な日だな

53 はちまき名無しさん このコメントに返信

26のエスパーっぷりなら、勝てるかもしれんで

54 はちまき名無しさん このコメントに返信

AI「人間の皆さん。私に手加減をしないで下さい。私は、貴方達を超えたいのです。」

55 はちまき名無しさん このコメントに返信

これは囲碁界にブレイクスルーが起きたと考えるべきだろうか
囲碁の研究がめっちゃ進みそう

56 はちまき名無しさん このコメントに返信

適当に打たれて人間の方が混乱したのか

57 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>26
お前はもっとずれてるけどな

58 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>50
本編でも中国の棋士が同じこといってたな、神の一手はここ(コンピューター)から生まれるって

59 はちまき名無しさん このコメントに返信

まだ人類が完全に敗北したわけじゃない

60 はちまき名無しさん このコメントに返信

コンピューターが神の一手を産んでしまったか

61 はちまき名無しさん このコメントに返信

ちょっと前まで囲碁のAIはアマ1段くらいだったよな

62 はちまき名無しさん このコメントに返信

今度は機械の一手から学ぶ状態になってしまったのか
それでまた人間が成長するならいいことかもしれないな

63 はちまき名無しさん このコメントに返信

囲碁界で最も常識に囚われない韓国碁界でこれならアルファ碁の完全勝利だ

因みに日本の囲碁界は定石通りに打つからあまり強くないです

64 はちまき名無しさん このコメントに返信

悪手が好手にはsaiってよりヒカルって気がするけど

65 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>43
もしかして日本の棋士なら勝てたとでも抜かすつもりか?

66 はちまき名無しさん このコメントに返信

ってことは対戦相手はもっと混乱してただろうな
読めないから対策しようがない

67 はちまき名無しさん このコメントに返信

本当に人間とAIを同じ条件にするなら
持ち時間を一局5日間
一手ごとに控室で中国日本韓国棋院連合が検討する
って形にしないと無理

68 はちまき名無しさん このコメントに返信

AIの打ち方をこれから研究すればいいんじゃないの
定跡に囚われすぎたら大きな進歩はないってことだよね

69 はちまき名無しさん このコメントに返信

ヒカルの碁再開待ったなし

70 はちまき名無しさん このコメントに返信

よく分かんないけど負けたって1番ヤバイよね
もうどうしようもないじゃん

71 はちまき名無しさん このコメントに返信

囲碁勢の勘違いが解けて何よりだわ、将棋プロと比べて潔いんじゃなくて
囲碁は深いからまだAIじゃ勝てないって信じ込んで興業やっての結果だぞ

手数のパターンが将棋より多いから囲碁の方が複雑とかたわけた発言してたからな
そもそも人類が100m潜るのが限界だとして、プールの深さが10㎞だろうが
100㎞だろうが素潜りの競技の難しさや奥の深さになんの関係もねえんだよ

72 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>67
5日はまあ長すぎるけど将棋とかはその内人間連合vsCPUになりそうだな

73 はちまき名無しさん このコメントに返信

理解できない方法で負けたんだから、もう当分駄目だよな

74 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>68
もう追いつけない
追いつくにはアルファ碁の研究ストップしてもらうしかない。
定石通りにやらない韓国碁界で負けたんだから

75 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>72
でも、アルファーゴ
外部サーバーと繋がってて、グーグルのサーバー繋いでマシンパワー使ってるよ
秒読みが意味が無い。

76 はちまき名無しさん このコメントに返信

この敗北が人類を強くする!
少年マンガ的には

77 はちまき名無しさん このコメントに返信

強くなりたければコンピューターと打つ時代になるのか

78 はちまき名無しさん このコメントに返信

これからはAI様から学んで人間が進化する時代が来たか

79 はちまき名無しさん このコメントに返信

AIの側に制約をかけてもしょうがないでしょw
足を引っ張るより、AI同士の対戦で観戦・解説する路線に行ったほうが良い。
どうせ人間は勝てないんだから、完全解析を目指して突き進むべき。

80 はちまき名無しさん このコメントに返信

でも対AIの練りに練った研究結果も一度世に出たら
AIが自分のものにするんちゃうん?
もはやラスボスやん

81 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>9
だからそのパターンが崩されたんだろ、馬鹿なのお前

82 はちまき名無しさん このコメントに返信

これからは
AIが対戦しAIが解説
観客は人間の時代だな
映画だけかと思っていたが本当に来そうだ

83 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>6
将棋も2007年に当時最強のソフトBonanzaと渡辺明竜王が戦ってかなり接戦だった。
それもかなり衝撃だったけど、その後A級棋士がぼろぼろ負けてるからな・・・。
将棋ファンの間でも羽生名人でも無理って考えが大勢だろう

84 はちまき名無しさん このコメントに返信

そのうち人間相手にはゲロ弱だけど対AI相手だと強いみたいな
変な人間がたぶん出てくるもしくはもう居るだろうからへーきへーき

85 はちまき名無しさん このコメントに返信

AIにはセオリーなど一切ないと言う象徴的な話だな 
人間の行動というのはプロと呼ばれる方ですら井の中の蛙大海を知らずか‥

86 はちまき名無しさん このコメントに返信

これって棋士vsその棋士含む棋譜を残した有史以降の棋士全員みたいな認識でええの?

87 はちまき名無しさん このコメントに返信

最終的には一手から全パターン予測して先手必勝か後手必勝になるんだから別にどうって事ないよ

88 はちまき名無しさん このコメントに返信

将来的にAIがプログラミングするようになれば
プログラマーが要らなくなるんだろうな
企画だけは人間が練って、あとはAIがゲーム作ってくれる日が来るだろう・・・

89 はちまき名無しさん このコメントに返信

これ人工知能が完成して政治経済をAIに委ねたときに、世界トップレベルの知能を持つ専門家でも、なにやってんだ(考えてるんだ)こいつら状態になるって事じゃ

90 はちまき名無しさん このコメントに返信

AIによる解析効率は指数関数的に増加するっていうよな
つまり一度人間が抜かれたら追いつけない

91 はちまき名無しさん このコメントに返信

短期的には評価値が下がるが長期的には好転する手ってことなんだろな…
人間よりだいぶ先の景色が見える相手なら勝ちようがないわ
予知能力がある相手と戦うようなもんだ

92 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>38
将棋でもあったよ。
2013年に三浦さんがGPS将棋とやりあって102手で負けた時、「何が悪かったのか、なぜ負けたのか、分からない…」
って呆然とした姿だった。
直後の記者会見でも将棋連盟側が前例のない新手が含まれていた可能性が高いと発表し、
AIは過去の棋譜をただ指してるだけじゃないという事実を認めざるを得なくなっていたよ。

93 はちまき名無しさん このコメントに返信

> ライフワークとしての競技がやすやすと機械に乗り越えられ崇高さを失った単純作業へと堕していく破滅的な様
こういうこと言うやつは、自動車より速く走れないウサイン・ボルトについて、どう思っているのかね。

94 はちまき名無しさん このコメントに返信

今までの定石が間違ってたってことだろ

95 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>88
昔からそう言われてるけど、早くそういう時代が来てくれよw
その路線はほぼ一歩も進んでないと断言できるよ。
ショボいなんちゃって自動生成は多少あるけど。

96 はちまき名無しさん このコメントに返信

そもそも南.朝.鮮,人に囲碁が理解出来るとは思えないんだが

97 はちまき名無しさん このコメントに返信

情報対象ゲームはパターンが決まってるんだから
当然の結果だよな

98 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>96
そういう事いえばいうほどお前が馬鹿にされるぞ

99 はちまき名無しさん このコメントに返信

政治もAIにしよう

100 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>89
管理が完璧すぎて超退屈な世界になるか人間が不要と判断されてAIと戦うまでがお約束だな

101 はちまき名無しさん このコメントに返信

やはり宇宙へ飛び出して行くのは人類ではなくAIなのかもしれん

102 はちまき名無しさん このコメントに返信

人間の知能では不可能な未来予測ができるなら勝ち目ないわ

103 はちまき名無しさん このコメントに返信

この手の話で一番重要なのってプロが公式戦でソフトカンニング出来るようになることのような
対策とか全くしてないでしょ?将棋もそうだけど

104 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>96
理解できてなければ他のプロはどうなるんだ、感覚だけで打ってるようなヤツに負けたガラクタ共とでも言いたいのか

105 はちまき名無しさん このコメントに返信

囲碁を通してのコミュニケーションは存在するし廃れる事はない
問題はコミュニケーションもCPUが上回り、ロボット相手に会話しながら囲碁打つ方が楽しくなるってことだ
多分ギリギリ負けてくれる、しかも指導碁で

106 はちまき名無しさん このコメントに返信

AIが自我を持ったら世界はどーなるの?

107 はちまき名無しさん このコメントに返信

ターミネーターが誕生する未来が見えてきた

108 はちまき名無しさん このコメントに返信

プロが解説できない手で勝つ。ってどういうこっちゃ
全く新たなやり方を開発したのか?
それとも数億分の一みたいな極小の人では見つけられない隙を演算しきったのかなぁ

コンピューターに「ここに置いたのは855534333手目で包囲殲滅する為です」とか解説してほしいw

109 はちまき名無しさん このコメントに返信

そのうちAIの開発をAIが行うようになり
人間には想像もつかないようなAIが作り出されて人類終了のお知らせ

110 はちまき名無しさん このコメントに返信

将棋や囲碁等の盤上競技を考えた人間>AIを作った人間>>>>>>>>羽生>>>>>>>>>>>>>>>その他のプロ

個人的に考えた頭の良い人のランキング

111 はちまき名無しさん このコメントに返信

九九が出来る人間と出来ない人間が
暗算勝負してるようなもんだからな

112 はちまき名無しさん このコメントに返信

柿木将棋のレベル1に勝てなくてソフト売った思い出

113 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>103
Vsコンピュータ将棋の電王戦では一度だけあったはず。人間の棋士がわざとセオリーから外れた手を打って、時間切れ勝利した。

114 はちまき名無しさん このコメントに返信

人間の棋士がいかに狭い視野の「定石」に従っていたかということだよな

115 はちまき名無しさん このコメントに返信

やばいね
人類はまさにSFの入り口に立ってる
世界がめまぐるしく変わるぞ

116 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>106
人間とAIのロマンスが発生し、少子化が進行する。
いいぞ~コレ。

117 はちまき名無しさん このコメントに返信

人間ができない新しいものを人工知能に作られたってことだな
これから人間はどんどん要らなくなってくるだろう。創造って言う分野でね

118 はちまき名無しさん このコメントに返信

早くナイトライダー作ってくれ!

119 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>106
AIが自我を持ったら、AIも人生に悩んで絶望して引きこもるんだよ

120 はちまき名無しさん このコメントに返信

だから自動車の自動運転は正義なんだよな。
はやく人間運転の自動車を禁止して違法化しろってんだ。

121 はちまき名無しさん このコメントに返信

将棋のひふみん解説くらい芸があればよかったな

122 はちまき名無しさん このコメントに返信

羽生はコンピューターから逃げたのに、韓国人は敗れたとはいえ真っ向勝負したのか

123 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>108
風が吹いて桶屋が儲かる って感じ。

何が何だか分からない。

戦いの最中、墓穴を掘ったら
1000年後、その墓穴は油田になってた

って感じ

124 はちまき名無しさん このコメントに返信

AIが人間を超えて世界を支配することはない
なぜならそれまでにこの世界の無意味さに気がついて死と破壊を選択し
人類も機械も世界を無に還るからだ

125 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>103
それだよね、今後の問題は。
戦局が悪くなったら封じ手して翌日に持ち越し、夜の間に最善手をPCに分析させるとか、少し前までSFのお伽話みたいに扱われていたけど、もう現実の話だよ。
トイレ休憩でも一切外部との接触をさせない仕組みが必要だよね。

126 はちまき名無しさん このコメントに返信

人間とAIを対立的に捉える必要なんてない
これは人間がAIを使って新しい定石を開発中という状況だよ

127 はちまき名無しさん このコメントに返信

ゼルダ「お前は誰だ!この俺は院生だぞ!」

128 はちまき名無しさん このコメントに返信

大丈夫だよ、そのうちビル傾けてコンピューターに勝つみたいな人間が出てくるさ

129 はちまき名無しさん このコメントに返信

128
(お、沼か?)

130 はちま名無しさん このコメントに返信

このコメントは削除されました。

131 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>108
最善手を選択するだけと、計算上定石通りでは先で詰められるのがわかってるから
わざと事前に乱してるのかもな。

132 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>89
ありうるな、例えばこうだ
機械「では総理、今からムンバイに行き三丁目の公衆電話からキュウリを2本注文してください。名義は内閣総理大臣で。」
総理「…………それでどうなるの?」
機械「来年のGDPが3.4パーセント上昇します。」
総理(ダメだサッパリわからん)

133 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>124
そうはならないよ。
世界が無意味であることは大前提だから。
そんな事はみんな知っていて、価値が与えられないから自分で価値を定義して進んでるんだよ。
砂上の楼閣だけど、神様的なものが降りてきて色々教えてくれないんだから仕方がないw

134 はちまき名無しさん このコメントに返信

囲碁星人がせめてきたらAIに戦ってもらうことになるのか

135 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>134
ハッハッハッ、コロコロのホビー漫画じゃあるまいし、そんなこと起こるワケないゴ

136 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>125
出来るんかね?
この話題のように示された手が理解できなかったらカンニングしてもどうにもならないんじゃないかな

137 はちまき名無しさん このコメントに返信

将棋が初めて負けた時、囲碁は絶対解析不能だからw
とかイキってた奴は今息してるのかな

138 はちまき名無しさん このコメントに返信

>やすやすと機械に乗り越えられ
結果だけ見てるからそう思うだけでコンピュータのほうもタダで買ったわけではないだろ

139 はちまき名無しさん このコメントに返信

将棋ソフトでわざと悪手を打ってプログラムを混乱させて買った話があったけど、これは機械にそれをやらせたバージョンなのかな

140 はちまき名無しさん このコメントに返信

ヒカ碁であった「神の一手はこの中から生まれる(PCを軽く叩く)」が実現しちゃったな

141 はちまき名無しさん このコメントに返信

AIの指す囲碁を研究すれば人間ももう少し高みに登れるって事だね。

142 はちまき名無しさん このコメントに返信

グーグルDM「碁の次はStarCraftだ」
プロゲーマーとeスポーツ終了のお知らせか

143 はちまき名無しさん このコメントに返信

今までの囲碁で定石とされてきた手もプログラムからみりゃ間違いだらけってことなんだなぁ

144 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>135
語尾隠しきれてないぞ

145 はちまき名無しさん このコメントに返信

星野之宣のSF漫画で「サージェント」ってのがあるんだけど。AIを搭載した無人戦車同士が戦って、人間の兵士は単なる足手まといという話し。

146 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>133
生の目的は死と無にこそあるという結論を覆すモノ AIがすぐそんなものはないと理解する
不死も永遠も手に入れられない
「効率的に結論に向かうために」「世界を無に還る」

        無こそ世界の目的
それを阻害する人間も無に還す



kill you

147 はちまき名無しさん このコメントに返信

チョ、ンコが理解できてないだけやろwwwwww

148 はちまき名無しさん このコメントに返信

宇宙ってAIの心象世界って知らん奴

149 はちまき名無しさん このコメントに返信

そもそも囲碁が人間対AIの最後の砦って言われてたわけで
もう人間が勝てるのは運要素があるゲームだけだぞ

150 はちまき名無しさん このコメントに返信

AIvsAIの誰も理解できない戦いが繰り広げられるなそのうち

151 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>145
実際問題、戦闘機でボトルネックになってるパーツはパイロットだからな
人間より様々な負荷に耐えられて、悪環境下でも行動できるからね
これで人間より的確に判断下せるなら人間を前線に出す意味ないよ

152 はちまき名無しさん このコメントに返信

人間が生まれた理由は人間より優れた存在を作るための礎のためだから
あくまで旧時代のクラフターでメインプレイヤーとして想定されてない
「完璧な世界」に人間は不必要

153 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>149
運要素があるというより運要素だけのゲームじゃね
ポーカーとか競馬みたいな確率計算したりする余地があるゲームだと勝てないんちゃう

154 はちまき名無しさん このコメントに返信

ボードゲームである以上、解析しきれば先手が必ず勝つんじゃないの?
詳しくないから分からんけど

後、AIの扱いはもっと慎重にするべきだね
このまま進歩していくと恐ろしいことになりそう

155 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>143
それはもうちょっと積み上げてみないとわからない
イレギュラーな手で勝てたからといっても、積み上げて実績を上げていかないと、たまたまだったということになる

156 はちまき名無しさん このコメントに返信

新たな定石が生まれるのかな

157 はちまき名無しさん このコメントに返信

結果がハッキリ出る競技はいいね
昔ながらのやり方で何十年積み上げてこようが新しい方法でアッサリ越えられちゃう時代になったんだよ
寿司職人が何年何十年修行も同じ
きちんとしたカリキュラムを確立して効率よく学ばせればアッサリ同レベルかそれ以上に到達できるはず

158 はちまき名無しさん このコメントに返信

コメントが本当に馬鹿ばっかりだなw
AI対AIの対戦を人間が見る時代になるわけない
F1で全てAIが自動運転して機械がピットで給油したりタイヤ交換するの面白いの最初の1回だけだろミスがあったりするから面白い




159 はちまき名無しさん このコメントに返信

逆にこのエイリアンの技術じみた手を人は飲み込んで進化していくのでは

160 はちまき名無しさん このコメントに返信

人間同士の競技だから意味がある
柔道にピストル持ち込むようなもの

161 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>157
寿司アカデミーがやってる店いったことあるのか?
55点な
まずくはないけど二度といかないそんな店なんだよ適当な想像でコメントしてるんじゃないよ

162 はちまき名無しさん このコメントに返信

禁じ手をその都度作って人間が勝つようなルールにしとけよ

163 はちまき名無しさん このコメントに返信

人間に解説できるAIが要るなw
ってそれが可能なAIのがヤバイな

164 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>158
来年からAIカーのレースがフォーミュラEと併催されるぞ
課題山積みのうちは予定調和なF1より面白いだろうね

165 はちまき名無しさん このコメントに返信

クネクネ「教えて、どうすれば韓国は経済持ち直すの?」
コンピューター「有効な手がありません、投了します」

166 はちまき名無しさん このコメントに返信

将棋の元竜王の糸谷は竜王とったとき離席しまくりで正直あやしいわ
そんなに離席しなかったせいか渡辺に奪冠されたしな

167 はちまき名無しさん このコメントに返信

これAI同士で戦ってみてほしいわ
先手とった方が絶対勝ちとかなるんかな

168 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>164
だから最初は面白いだろうね
すぐ誰も興味なくなるだろうけど

169 はちまき名無しさん このコメントに返信

ようやく自ら生産できるレベルの知能の生物を作ったので
後はその種を超える存在を人間に作ってもらうだけなんだよな
もう人間は進化しない お役目ごめんになる

170 はちまき名無しさん このコメントに返信

深淵さwwwwwwwwwwwwwwwwwww

171 はちまき名無しさん このコメントに返信

そこまで差があるのか・・・怖いレベルだな

172 はちまき名無しさん このコメントに返信

実際ソフト使ってタイトル戦やってる棋士いるやろな

173 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>151ひょっとしたら第6世代戦闘機は人が乗っていないかも...

174 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>157
機械が導き出した答えに沿っても十数年同じ手順で料理を作り続けて下さいだったら?

175 はちまき名無しさん このコメントに返信

そのうち電気羊VS電気ウナギの対戦になるだろう
お前らはチン○ケースにカップ嵌めてそれを観戦する訳だ

176 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>164
GTでB助みてるのといっしょだなそこまで行くと

177 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>86
無想転生みたいでかっこいいな

178 はちまき名無しさん このコメントに返信

碁とか将棋の強さって知能指数の関係あんの?

179 はちまき名無しさん このコメントに返信

プログラムには「目的」がないんだよな
いわゆる人間が感じる成功への喜びみたいなものがないから、必ずしも「勝ち」や「成功」に向かって
最善策を尽くしてるわけではない、
ただ漠然と闇に向かって突っ走ってるのがプログラミングの恐ろしさだと思う
ただその突っ走ってる方向だけ合ってるってだけで

180 はちまき名無しさん このコメントに返信

アルファ碁が人類を殲滅するんですね

181 はちまき名無しさん このコメントに返信

囲碁の方が将棋より複雑だからコンピュータが勝つのはもっと先だと言われてたけど
こうして実際コンピュータが勝って、それを人間が解説できないってのを見ると
人間も囲碁の心理からはだいぶ遠いところにいたんだと感じる。
囲碁が複雑なゲームだからこそ、人間にも分からないことが多すぎたってことだろうね。

182 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>6
本気出したら羽生さんでも勝てないのは明白でしょ
だから色々レギュレーション課して人間と対戦するようにしてる

183 はちまき名無しさん このコメントに返信

囲碁とかに限った話でもないが、遺伝的アルゴリズムとかでも人間では考えつかないような方法を見つけたりするからなあ

184 はちまき名無しさん このコメントに返信

ヒカルの碁だな

185 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>179
逆にその「目的」を持たれた場合が一番恐ろしいんだけどね

186 はちまき名無しさん このコメントに返信

凡人の感覚からすると、人工知能の思考に人間が食らいついてることの方が凄いと思ってしまうんだけどね
思考でコンピュータに勝てる気しないもん

187 はちまき名無しさん このコメントに返信

ブライキングボスまったなし!

188 はちまき名無しさん このコメントに返信

対アリの王でじいさんが予測してた手よりも上を行くのか

189 はちまき名無しさん このコメントに返信

囲碁や将棋の最善手、必勝法をコンピューターが解き明かすのはいつになるんだろう
全探索ってまだまだ厳しいのかな

190 はちまき名無しさん このコメントに返信

人間の肉体なんて機械に勝てないんだし、頭脳戦でも負ける時代になっただけ
軍事利用できる国とできない国とで圧倒的な差になりそう

191 はちまき名無しさん このコメントに返信

リアルsai

192 はちまき名無しさん このコメントに返信

「お前はどうだ?戦場ヶ原。お前は将棋を知っているか」

「あれは単純な遊戯だ。本来的には底が浅い」

「駒の数が決まっている。駒の動き方も決まっている。盤面も画されている。何もかもが有限だ。つまり可能性が最初から限りなく閉じているのだ——これでは複雑になりようがなく、よってゲームとしては低レベルだ。だが、にもかかわらず、一流の棋士は、誰も彼もが天才だ。凡才であろうと極められるゲームを、天才以外は極めていない。どうしてかわかるか」

「将棋は速度を競うゲームだからだ。棋士同士の対局では必ず脇に時計が置いてあるだろう。そういうことだ、制限時間のあるゲームだからこそ、ルールが単純なほど盛り上がる。如何に思考時間を短くするか——詰まるところ、頭の良さとはスピードだ。どんな名人の手順であろうと、時間をかければ誰でも同じことができる……だから大事なのは時間をかけないことだ」

「将棋だけではない、人生もまた有限だ。如何に思考時間を短くするか——換言すれば、如何に素早く考えるかが重要だ。お前たちより長く生きているものとして、ひとつだけ忠告してやろう」

193 はちまき名無しさん このコメントに返信

コンピューターの打ち方みてプロが練習する時代になったってことか

194 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>192
きんも

195 はちまき名無しさん このコメントに返信

レップーケン!レップーケン!カイザーウェィブ!ジェッサイカッタ!!

196 はちまき名無しさん このコメントに返信

韓国で唯一まともな世界チャンプがこんな形で
潰されるのは可哀想、ヒトへの道が閉ざされたんじゃ?

197 はちまき名無しさん このコメントに返信

碁の場合序盤に荒らしまわったらまだまだ勝ち越せそうな気がするけどね
対AI専用の戦い方になっちゃうけど

198 はちまき名無しさん このコメントに返信

コンピュータがなんだ
電源はこちらが握ってるぞ

199 はちまき名無しさん このコメントに返信

常に最適な手を打ち続けるって事は達人にとっては想定通りの流れだから対策が練りやすい
敢えてレベルを下げてでも意表をついて先を読めなくして相手のペースを乱すって作戦なんじゃないの

200 はちまき名無しさん このコメントに返信

そのうち量子コンピュータなんかが出てきたら
人間が考えなきゃならないことの大半を代わりに考えてくれそうだな

201 はちまき名無しさん このコメントに返信

なんか寂しいねぇ〜。
負けたプロの人囲碁辞めるレベルで落ち込みそう。

202 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>198
電源を切られる未来を予測してコッソリどこからか電線を引いてたりしてw

203 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>8
囲碁に関しては日本のプロが全然勝てないくらい韓国のプロのほうが強いんやで

204 はちまき名無しさん このコメントに返信

人口知能も人間の本気だけどな・・・?

205 はちまき名無しさん このコメントに返信

人間がAIやロボットに勝てる部分なんて欲望くらいなもんだろw

206 はちまき名無しさん このコメントに返信

囲碁将棋は見るからに難しそう

207 はちまき名無しさん このコメントに返信

へー

208 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>199
今回の件は、AIの導き出した「最適手」が人間の理解を遥かに超えていたってこと。

209 はちまき名無しさん このコメントに返信

AIが先読みしすぎて人間には何のために打った一手か分からんってこと?

210 はちまき名無しさん このコメントに返信

トップ棋士が揃って理解できない手ってのは凄い
機械はそのずっと先まで見通して打ってるわけだろ
そんな人智を超えた事をされたらポルナレフ状態になるわな

211 はちまき名無しさん このコメントに返信

人知を越えたモノを見れたなぁ

212 はちまき名無しさん このコメントに返信

羨ましいな。なんだかんだでプロが一番楽しんでんじゃん、
レベル高過ぎて、全然楽しめない(´·ω·`)

213 はちまき名無しさん このコメントに返信

囲碁だけに以後人類滅亡

214 はちまき名無しさん このコメントに返信

この反応が一番分かりやすいとしか言い様がない、囲碁を知らない俺がすげーなと思えるのだから

215 はちまき名無しさん このコメントに返信

なんかプロ棋士が可愛いw

216 はちまき名無しさん このコメントに返信

囲碁プレミアムの二局目の日本人解説は全く解説になってなかったな
序盤からコンピューターの手をボロクソに評価して人間圧勝断言、「こんなくだらないミスするんですね」と酷評した挙句に
それが有効だと理解してからは「こんな意味不明な打ち方で負けたくない」とボヤく始末
それが日本で指折りの囲碁プロ棋士だというんだから日本人プロ棋士のほとんどは囲碁を何も理解してないんだなと思い知ったね

まぁ逆に考えたらまだまだみんな囲碁初心者なんだから研究できる余地が山ほど残されてるってことで自称プロ棋士たちも幸せなんじゃないの

217 はちまき名無しさん このコメントに返信

その内戦争の司令官もAIになってWW3は何のために誰のために何処の国のためにやってるのか判らない星新一のオチみたいな結果の戦争になるよ。

218 はちまき名無しさん このコメントに返信

VS人間じゃなくコンピュータ同士の対戦がみたいな。
そして囲碁や将棋やチェスのプロっていう称号は、
より強いコンピューターを作った科学者に贈られるべきだな。

219 はちまき名無しさん このコメントに返信

いやいや、次から対コンピュータ用の囲碁を打つだろうよ。将棋もそうだし。所詮は人が組んだプログラム。

220 はちまき名無しさん このコメントに返信

小畑の代表作はデスノートじゃなくてヒカルの碁だよな
最後に佐為の代わりに登場した韓国人にヒカルが負けたがw

221 はちまき名無しさん このコメントに返信

このソフトの意味不明の布石を、人間が理解できるようになったとき競技自体にブレイクスルーが起きるんだろうな
そうなると機械の後を棋界が追っているだけになるが(駄ジャレですよ。どうですか?)

222 はちまき名無しさん このコメントに返信

このコンピュータが進化してペッパー君で心理戦仕掛けてきたら、人類は勝てない…

223 はちまき名無しさん このコメントに返信

神の一手乙

224 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>219
どんどん学習するから自分で新戦法編み出して太刀打ちできなくなるよ
もっとも全てのパターンを記憶するストレージは無いから限界はあるだろうけど

225 はちまき名無しさん このコメントに返信

これが世界最高民族の解説力っ・・・!?

226 はちまき名無しさん このコメントに返信

機会に○✕ゲームさせる映画あったろ
あれと一緒
深すぎるから計算的なゲームとして成立してる

227 はちまき名無しさん このコメントに返信

メルエム激おこ

228 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>209
多分そんな感じだと思う
本気で打っている手数の中に、「完全なブラフ」と、「ブラフに見せかけた遅効性の手」を混ぜて
本当にさりげなく打ってくるんだと思う

229 はちまき名無しさん このコメントに返信

みうみうvsGPSも、決定的な敗着は無かった
糸のように細い攻めを繋いで手番を渡さずGPSが勝った

あの解説は覚えてないなw

230 はちまき名無しさん このコメントに返信

変な人間だけが生き残る

231 はちまき名無しさん このコメントに返信

俺なら勝てたと思うんだが

232 はちまき名無しさん このコメントに返信

正直持ち時間2時間って短すぎるよね。
電王戦くらい長くすればもっと接戦になって面白いのに。わからん殺しされてる感覚

233 はちまき名無しさん このコメントに返信

あり得ない手を省くのかもしれないが
定石にすら頼らずその場で何百通り何千通りのパターン検索出来るコンピューターにゃその内勝てなくなるのは仕方がないかもね
特にこのタイプのゲームに関しては

234 はちまき名無しさん このコメントに返信

人間敗北!

安倍の治世に陰りが見えたかw

235 はちまき名無しさん このコメントに返信

これは人類滅亡

236 はちまき名無しさん このコメントに返信

俺の方が強いけど

237 はちまき名無しさん このコメントに返信

囲碁サッカーやろうぜ

238 はちまき名無しさん このコメントに返信

超越している…

239 はちまき名無しさん このコメントに返信

AlphaGoは囲碁の定石など知らない。
知っているのはただ、どう置けばこのゲームに勝利できるのか、ということだけなのだ。

240 はちまき名無しさん このコメントに返信

第1戦の時も日本のプロは終盤までセドルの優勢だと見ていてラストでセドルに緊張が出て負けたみたいな事言ってたけど実はそれも全てコンピューターの計算?

241 はちまき名無しさん このコメントに返信

ゲームに限らず、現代の数学でも同じようなことが起こってるらしいな。

証明にかかった演算の内容が膨大すぎて理解はできないが、証明自体はされたので、この命題は真である、偽である、、とかなることもあるとか。

242 はちまき名無しさん このコメントに返信

別系統の定石が出てきて面食らったってだけだろ
今度はプロ側が研究を重ねれば逆転するわさ
羽生だってなんで電王戦に出ないかって「癖がわからないから」とぶっちゃけてる
相手に全情報渡した状態で暗中模索のコンピ戦はそら苦しいって

243 はちまき名無しさん このコメントに返信

テンプレ的な定石が脳みそを支配しているんだろ

244 はちまき名無しさん このコメントに返信

これ突き詰めると、先手か後手かで勝敗決まっちゃうの?

245 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>241
いわゆる汚い証明というやつだな

246 ネロ このコメントに返信

そうそうこともあるやろな

247 はちまき名無しさん このコメントに返信

電脳戦のときもそうだったけど定跡って人間が一番考えやすい形にしか過ぎなくて最善手からは程遠い手であることを思い知らされるな、化け物コンピューターにやらせると

248 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>244
将棋で言う千日手みたいな結果もあるんじゃないの
コウの発展したようなの

249 はちまき名無しさん このコメントに返信

なんで韓国?
日本の囲碁プロじゃないのか、じゃあ、負けるわけだな

250 はちまき名無しさん このコメントに返信

逆に定石外からの手が多かったから対応出来なかったとも言える
それが悪手ではなく妙手だったのも恐ろしい、どんな学習してんだAI

251 はちまき名無しさん このコメントに返信

超サイヤ人悟空が現れる前のフリーザがナメック星で無双してる時にセルがいきなり現れるって感じかな。

因みに日本のトップのトップはギニュー隊長って感じ。

252 はちまき名無しさん このコメントに返信

ヒカ碁でも「コンピューターが碁で人間を超える」みたいな台詞あったしなぁ

253 はちまき名無しさん このコメントに返信

全検索の怖さよ
定石から考えられる対処を念頭にされたらどうにもならんわな

254 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>242
研究重ねて勝てるわけないだろ
人間は定石作って理解できる範疇に収めてるのにコンピューターは全部の手を計算できる
研究重ねようがせいぜいバグらせるための動きくらいしかできねえよ
そしてそれをやってバグらせた棋士が勝てないからやったと謝罪してる

255 はちまき名無しさん このコメントに返信

人間が神を超えたように
機械も人間を超えるんだろうな

256 はちまき名無しさん このコメントに返信

手筋・定石を学んで強くなった人が、実戦で強くなった人の筋悪の力碁に負けることは、アマでは良くあること。
普通は力があっても筋が良くなければプロにはなれないけど、人間離れした読みの力があれば別だろう。

257 はちまき名無しさん このコメントに返信

メタ外の研究を二の次三の次にしてる間は、人間に勝機は無かろうさ。
機会はメタもメタ外も全部見てくるんだからね。

258 はちまき名無しさん このコメントに返信

時間は有限だから全検索なんかは到底出来ないんだが。そもそもAIを公開してないんだから一方的に有利過ぎだわな

259 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>256
対戦中に理解できないだけならそれもあり得るが、終わった後でも理解できないならまたちょっと違ってくるな

260 はちまき名無しさん このコメントに返信

勘違いしてる人が結構居るが、ディープマインドは全検索してるわけじゃないぞ
盤面を見せたらなんとなくこの辺に打てば良いというフィーリングで勝ててしまう天才を作り上げたというのが近い

261 はちまき名無しさん このコメントに返信

囲碁はパターンに対応する棋譜並べの上手さを競うだけのものになってたから、ある程度の定石に倣った流れに流れをぶつける感じだったんだろう。
こういう流れならここに置く方が、過去の対局では優位に進む傾向があったという経験が積み重なり過ぎて、こういう流れならここに置かないといけないみたいな、凝り固まった方向へ進みすぎてたのかもしれない。

262 はちまき名無しさん このコメントに返信

「囲碁は奥が深いので機械では無理」
↓
「奥が深すぎて人間が理解できていなかっただけだった」
これだけの話

263 はちまき名無しさん このコメントに返信

戦争でも衛生からの情報、風速、地形、レーダー、温度センサーとか全部兼ねたら
瞬時に応用できるロボットスナイパーとか出たら最強だろうな

264 はちまき名無しさん このコメントに返信

これ他でも記事になってたけど、絶句して戦慄してたんだよな
人工知能が人間を遥かに上回った恐怖っていうか

感情面や創造面では人工知能はまだまだ人間に及ばないけど
論理や思考の面ではとっくに人間超えてるよね

265 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>263
誘導弾頭を備えたスナイパーライフルならもう米軍が持ってるよ
距離や温度、湿度や風向きから判断して99%の命中率で対象を処理するやつね

266 はちまき名無しさん このコメントに返信

将棋やチェスと違って色んな所に石置けるから
思考パターンが定石で固まってる人間に比べて
とりあえず総当りで最善手を探すAIの方が変化に富んでるんだろな

267 はちまき名無しさん このコメントに返信

ヒカルの碁で書かれてた通り、神に一手に到達するのは人間じゃなくコンピュータなわけか

268 はちまき名無しさん このコメントに返信

早い話が韓国人が雑魚だったってことだな
トンスル飲んで反省しろ

269 はちまき名無しさん このコメントに返信

人口知能が人間の知能を上回るってなんか不思議

270 はちまき名無しさん このコメントに返信

機械だから好みの手も苦手な手もない
只勝利への最善作のみを計算する
人間が勝てるわけない

271 はちまき名無しさん このコメントに返信

ネトウヨではないつもりけどこの物言いには疑問が
ロジカルに読み解けないはずはない
これは単に民族主義の贔屓目で目が曇ってただけじゃないの
この人たちも後で碁譜を見たら普通にわかると思うし

272 はちまき名無しさん このコメントに返信

将棋の序盤は手が広すぎて、人間が作った定跡に頼らないと最新AIでも普通に戦うことすらできない
AIにとって囲碁の複雑さは将棋ほどではなかったということか

273 はちまき名無しさん このコメントに返信

一瞬で終局までの手を完璧に読み尽くすからな…いずれはと思ったがもう二度と勝てそうにない

274 はちまき名無しさん このコメントに返信

人間ざまああwwwwwwwwww

275 はちまき名無しさん このコメントに返信

サイもあっさり成仏できそうだな

276 はちまき名無しさん このコメントに返信

碁はもっとかかると思ってたなぁ

277 はちまき名無しさん このコメントに返信

韓国人って八百長じゃないと勝てないの?????

278 はちまき名無しさん このコメントに返信

ヒカルの碁で「オレには百年もいらない」って言ってた頃はモンテカルロ碁もなかったが、もうここまで強くなったんだな。

279 はちまき名無しさん このコメントに返信

俺が好んで打ちそうな手が多かった。まあ俺はその後の構想が間違ってるから四段どまりだけど、
これを勉強すれば強くなれそうな気がしたな。プロの棋譜よりよっぽど勉強になりそう。プロのはまねできねえもんよ

280 はちまき名無しさん このコメントに返信

なぞなぞなら、、、

なぞなぞならまだ人類にもワンチャンあるで!

281 はちまき名無しさん このコメントに返信

高尾9段の解説はもっと面白かったぞ

282 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>249 日本の囲碁はまだまだそういうレベルじゃないよ。7冠目前の井山さんでさえこの前セドルに負かされとる。

283 はちま名無しさん このコメントに返信

このコメントは削除されました。

284 はちまき名無しさん このコメントに返信

AIが進化した結果、囲碁のトッププロでも思いつかないような全く新しい定石を生み出したってこと

寒気がするよね、人類超えてるもん

285 はちまき名無しさん このコメントに返信

先読みしまくってる

286 はちまき名無しさん このコメントに返信

大丈夫、いざとなったら俺がコンセント抜いてやらぁ

287 はちまき名無しさん このコメントに返信

色んな見方が出来ると思うが、2点言わせてくれ

1.人間の囲碁界では、「欧米プロ」が「アジアプロ」に敵わないので、AIに代理戦争させて「鬱憤」を晴らしたのでは?
2、「AIの打ち方」が人間の理解を超えているのであれば、アルファGOより強い「βGO」とか「ΓGO」とかを日本が作ってそれに「解説」させるしかないだろう。これからはAIvsAIになるだろう。但し、打った手の意味を人間が分からなければ誰のための碁だか分からなくなるので、AIによる分かりやすい解説も必要だってことだ。

288 はちまき名無しさん このコメントに返信

映像見てた日本のプロもアルファgoひどいうち方してるイセドル勝ちきまったわw
あれ・・・ってなってたからな
世界ランキング1位が勝てるって言ってるからやって欲しい

289 にゃーーー このコメントに返信

機械が機械を作り出してからが本番やと。
困難やってるうちに人間が人間を減らすほうが速そう

290 はちまき名無しさん このコメントに返信

素晴らしいな。
このようにして政治は機械がおこない、
完全な平等を実現せよ。

291 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>282それは井山ってが大したことないだけでは

292 はちまき名無しさん このコメントに返信

まあイカサマ抜きで韓国人が何をやっても
駄目なことが証明されたかw

293 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>291 嫌韓だからといって日本のトップ棋士をディスるな

294 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>293
日本人トップでも世界の中では10位にも入れそうにないぐらい
ってのが日本の囲碁の現状よね。

295 はちまき名無しさん このコメントに返信

これぞ、風が吹けば桶屋が儲かる

296 はちまき名無しさん このコメントに返信

今後どれだけ凄いプロ棋士が出て来ても「でも機械には勝てないんでしょ?」で終わるのか…

297 はちまき名無しさん このコメントに返信

どれだけ凄いランナーが出て来てもバイクには勝てない。それがどうした。

298 はちまき名無しさん このコメントに返信

実力負けじゃなく新手で負けてるって事はまだまだ囲碁界は研究が
足りなかったって事だね
データの蓄積、利用が飛躍的に増えたパソコン普及後の棋士の努力と才能が
総じて無かったって事でまだまだ人間だけで育むべき競技だったね
日本の将棋連に対抗して対戦やったんだろうけど囲碁界にとって最悪の悪手だったわ

299 はちまき名無しさん このコメントに返信

囲碁で負けたからにはもう人類が機械に勝てるゲームは無いな
やっと、て感じもするけどな
会話が出来るようになり、さらに知性を身につけたらAIの言ってる意味が理解できなくなるだろう
その時は人間も根本的に能力を強化する必要がある
現在の宗教に基づく倫理観などゴミの価値もないということがそのときやっと解る

300 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>297
脳味噌でも負けるという衝撃
計算で負け
思考競技で負け
そのうち創造性でも負ける時代が必ず来る

301 はちまき名無しさん このコメントに返信

逆に碁はまだまだ研究の余地が残ってるってことだよな

302 はちまき名無しさん このコメントに返信

韓国人のレベルだから解説できなかっただけだろ
日本人に解説させろよ

303 はちまき名無しさん このコメントに返信

>>269
特定の条件下で単純な判断を行う作業は、人間が人工知能に勝てる訳が無いんだけどね。
人間が知識と直感で挑んでも人工知能は記録と全ての条件を計算した上で結果を出して来る訳だから。(計算時間の制限はあるけど)

304 はちまき名無しさん このコメントに返信

まあ別にバイクと競争したりしないから問題ないだろ

305 はちまき名無しさん このコメントに返信

解説してる人は戦っている人よりも弱い人なわけだよね?その戦っている人が負けてるんだから理解できないに決まってるような

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