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前回

【闇のゲーム】将棋・羽生名人、またも若手棋士の精神を崩壊させる

【できんのかよ!】棋士・羽生善治さん「1000手読むのはかなり大変。30分ぐらいかけないと」





羽生善治名人 人工知能と対戦へ「近々のうちにアナウンスが…」
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2016/05/09/0009066480.shtml
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記事によると
・9日、将棋の羽生善治名人(45)が、自身の人工知能との対戦について質問された

羽生名人は否定せず、「近々のうちに何らかのアナウンスがあると思います。申し訳ございません、それ以上はすいません、まだ言えないです」と話し、対戦の可能性を示唆した




この話題に対する反応

・ヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイ!!!!!!

・人類最後の希望って感じがする。

・人工知能が凄いのは、分かるけど羽生さん負けたらショックだな……

・これくっそ楽しそう。見る。

・まあ羽生さんといえども、人工知能と戦ったら厳しいだろうな。今後は人間による囲碁や将棋の立ち位置も早め早めに考えた方がいいだろうね。

・これは熱い。
人知を超えた存在である羽生氏が、人外であるコンピュータに挑む白熱の闘いが今!?

・これは、やってほしいようなほしくないようなw連盟の決断だな。

・羽生名人なら勝てる可能性もあるような気がします

・実現すれば楽しみな反面、羽生名人は対人で対局してるときの悩みまくって落ちつかない感じが面白いし複雑…

・人類最後の砦じゃねーか((((;゚Д゚)))))))






















水面下で色々動きがある模様 一般告知はもうすぐ?

勝てないかもしれないけど頑張って欲しい









コメント(193件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:09▼返信
だが勝てぬ
2.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:11▼返信
何で人類最後のって話になってんの?
碁のトッププレイヤーが負けてる時点で、今更将棋なんてどうでも良いでしょ。
複雑さで碁>将棋なんだから、AI vs 人間のゲーム対決はもう終わってるんだよ。
3.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:11▼返信
ゲス川谷離婚
4.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:12▼返信
ガチ勝負から逃げて
とっくに不戦敗です
人工知能研究者は将棋から撤退済み
5.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:12▼返信
トンスリアン発狂中



6.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:12▼返信
絶対勝てないだろ
人工知能って、羽生のこれまでの試合のデータとか全部取り込めるんだろ? 勝てるわけ無い
7.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:12▼返信
どうせCPUたった1個のゴミみたいなPCでソフト動かすんだろ?

アルファ碁はCPU1202個だからな、忘れるなよ
8.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:13▼返信
まぁ負けるやろな
9.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:13▼返信
ここでも貸し出しルールあったら後世の笑い者だろうなあ
10.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:13▼返信
2>全く別物。スポーツで例えるならサッカーも野球も一緒のものか?
11.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:14▼返信
そこら辺のパソコン買ってフリーの将棋ソフト落とせば
現状最強に近い将棋ソフトと誰でも対戦出来るわけだし
羽生本人もソフトに勝てるかどうかはわかってるでしょ
12.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:14▼返信
勝てるわけねーだろ
13.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:14▼返信
勝てるわけないじゃん、むしろコンピューターに詳しい若手の方が勝てる確率高いわ
14.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:14▼返信
囲碁ですら負けてるのに将棋はもう無理だよ。5年前ですら無理。
15.投稿日:2016年05月09日 20:14▼返信
このコメントは削除されました。
16.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:15▼返信
羽生さん...
17.はちまき名無し投稿日:2016年05月09日 20:16▼返信
電王戦が一番取りにくいタイトルになっちまってるからなぁ
18.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:16▼返信
これは生放送してほしい
19.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:17▼返信
一度 マシーンに追い抜かれたら もう抜き返すのは無理だから

人の時代は終わって新しい 種が誕生するのさ
20.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:17▼返信
>>10
手駒を動かすかとか陣地計算がどうとかルールの話じゃなくて
パターン計算の話だろ、碁は天文学的数字になるからな
21.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:17▼返信
これまでチェスも囲碁もレジェンドクラスが出てたのに、将棋だけは出てなかったから話題にはなるだろうね。
ま、勝てないだろうけど、白黒はっきりすればこれで一区切りつくだろう。
22.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:18▼返信
もう人は勝てないだろ
23.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:18▼返信
>>10
こういう論点も分からない馬鹿がレスつけるの勘弁してくれ
24.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:18▼返信
べつに負けてもいいだろ
自動車が発明されて100m走の価値がなくなったわけでなし
25.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:18▼返信
なんで在日が発狂してるの
26.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:19▼返信
コンピュータはプレッシャーが無い分有利だよね
本気でAI将棋を開発するのなら、強手にビビるようなソフトを作ってみろ
27.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:20▼返信
とにかく三浦とかいう棋士がGPS将棋だかにぼろ負けした後に
全くリベンジしなかった時点でプロ側の不戦敗なんだよ
ほとぼりが冷めてからクソみたいなレギュレーションで戦っても無意味
28.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:20▼返信
複雑と言われてる囲碁で負けたんだから、将棋は厳しいんじゃねえか
29.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:20▼返信
>>10
コンピューターにとっては同じものなんだよ。
探索のバリエーションの幅の差にすぎない。
現時点でゲームとしては碁が一番複雑なんで、それでAIが勝ったら基本的には終わり。
研究者の間でも「将棋はともかく碁は当分の間は人間に勝てない」って言われてたし、
だからこそGoogleは碁にチャレンジした。そんで、恐ろしい事に勝ってしまった。
AI研究者は目的を達成したので、もうゲームに興味は持ってないよw
30.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:21▼返信
>>なんで在日が発狂してるの

万が一羽生さんが勝ったら面子丸つぶれだから。
複雑さで碁>将棋ニダ!とか
アルファ碁はCPUガー!とか
ほとぼりが覚めてから勝っても無駄ニダ!とか
今から言い訳をバラまいてるwww
31.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:22▼返信
>>24
黎明期ってそんなもんだからね
自動車だって最初は「人より速く走れる車」を目標に開発していた
10年後には、こうやって本気で棋士達が人工知能をライバル視していたのが笑い話になるだろう
32.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:25▼返信
やるんなら完膚なきまでに人間を叩き潰してほしい。何戦やるか知らんけど中途半端に2勝3敗とかはやめてくれよ。
33.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:26▼返信
労働,食料安全保障,人の移動,医療,金融,保険,著作権,放送,通信,士業,教育,郵政,公共事業等ほぼ全ての分野に影響
報道規制・参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和etc.全分野に影響多数 アフィ他煽り対立叩き目晦まし工作世論誘導多数「TPP2ちゃんまとめ 2ch」で検索
34.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:26▼返信
負けるからやめとけw
35.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:27▼返信
>勝てないかもしれないけど
馬鹿もんそんな弱気でどうする
36.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:28▼返信
うぉぉw将棋にそこまで興味ないんだけどこれは何故か凄く楽しみで見たい
37.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:29▼返信
羽生さんが勝ったとしてもソフト作ってるところが日本のゴミ企業だからだろって思ってまうわ
色んな意味で勝負するのが遅すぎ
38.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:29▼返信
どちらが勝っても人類の勝利なんだけどね
39.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:30▼返信
別に言い訳しなくても
40.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:30▼返信
羽生さんなら勝てるかもな。
学習した事にない手だと人工知能は弱いからな。
羽生さんはそう言うのが得意な人だしな。
41.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:31▼返信
どうせ今Googleの社内で開発者が余暇に片手間で作ってディープラーニングさせて続けてる
自作将棋ソフトが最強なんだろ
42.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:31▼返信
羽生さんは冗談抜きで凄い域に達してるからなぁ将棋に興味ない自分でも知ってるくらいだから
43.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:32▼返信
先延ばしにすればするほど強くなっていく事に今更気付いたんやろなぁ

さっさとバグ突いて勝った卑怯者のが頭良いレベル
44.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:32▼返信
羽生は負けるためにやるんだよ。

逃げてるとか、羽生なら勝てるとか外野がうるさいから
「コンピュータ将棋には人間は勝てません」という結果を残すんだよ。

電王戦も無くなるだろうからめでたしめでたし。
45.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:32▼返信
ありがとうセンテンススプリング!
46.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:33▼返信
まあ、チェスなら普通にちょっとしたPCがあれば人類最強より強くなっちまうけどな。
47.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:33▼返信
人口知能もおかしくなるんじゃないのか
48.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:33▼返信
>>7
何それきたねぇな
勝てるわけないじゃん
49.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:33▼返信
これめちゃくちゃアツいな
まさに最強対最強やんけ
50.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:34▼返信
何億の出演料なんだろうな、
51.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:35▼返信
Q 将棋と囲碁はどちらが奥が深いですか? 将棋と囲碁はどちらが奥が深いですか?

A 「奥が深い」の定義によりますので比較する観点によっては“将棋のほうが奥が深い”“囲碁のほうが奥が深い”となります。一概にどちらが上とは言えないと思いますが(略)など19×19で白黒の2種類の石の組み合わせしかない囲碁とは比較にならない複雑さで,天文学的な数になるので,断然将棋が奥が深いといえます。
52.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:35▼返信
こんなやる気のなくすことやめりゃあいいのにな
53.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:36▼返信
囲碁と違って将棋の開発者って羽生さんが勝負する値打ちのある人っていないんだよなw
54.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:36▼返信
30分で100の選択肢全て10手先まで読める羽生さんはAIより強いのかどうか
55.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:36▼返信
日本のソフトてこないだアルファ碁が有名になってからようやく
ディープラーニングに注目しだしたとかいう時代遅れな技術で作ってるんだろ
グーグル様に今から頼んで作ってもらったほうが強いソフトできんじゃねーの
56.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:37▼返信
早く対戦するとまだ弱いから羽生さんは人工知能が強くなるまで待ったんだな
さすが羽生さんだよ
57.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:40▼返信
やるなら負けるまで
勝ち逃げはあかんで
58.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:40▼返信
そろそろ人間国宝か国民栄誉賞でもいい
59.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:41▼返信
遂にやってしまうんか
60.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:41▼返信
人間の限界は1000手を読む
PCは3000万手を読める
そりゃ当然のようにPCが勝つわw
61.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:41▼返信
人工知能vs人工知能ってのはないのかな別々の開発チームで
62.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:42▼返信
まぁ人工知能は数の暴力だからな
羽生さんVS羽生さん10人が相談しながらプレイ
みたいな
63.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:43▼返信
将棋より複雑な囲碁で人間が負けた時点で機械の勝利だろ

ただ、だからといって棋士が凄くない事にはならないけど
64.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:45▼返信
トップだから先がないし、負けたときの絶望感が凄い
65.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:45▼返信
うん
だから将棋は限られたルールでスピードを競う競技だから
人工知能みたいなアホでも勝てるだけなんだよ
なぞなぞ大会でもやってみな
小学生相手でも人工知能が負けるから
66.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:46▼返信
>>62
PCは3000万手を読めるんだから
羽生さんVS羽生さん3万人が相談しながらプレイくらいの差があるだろ
まあ、3万人も相談したら大混乱になりそうだけどw
67.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:47▼返信
>>62
コンピューターならともかく、人間のほうは必ずしも数が多ければ強いってことにはならないんじゃないの?
船頭さんが山に登っちゃう事になったりしない?
68.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:47▼返信
取った駒を使うという部分で コンピュータにとって碁より圧倒的に負荷が大きく人間側有利
現実的な思考時間を制約に含め考えるならAIよりも既存のソフトの方が強いかもしれないレベルだよ
69.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:47▼返信
いつかは将棋最強と言われる人間が機械に負ける必要はあるんじゃないの
70.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:48▼返信
ドワンゴがGoogleに影響うけて5000万ぐらい準備したかも
71.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:49▼返信
情熱大陸待ったなし
72.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:51▼返信
勝てないかもしれないけれど、応援しています。
73.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:52▼返信
人工知能とババ抜き対決
74.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:53▼返信
>>なんで在日が発狂してるの
万が一羽生さんが勝ったら面子丸つぶれだから。
複雑さで碁>将棋ニダ!とか
アルファ碁はCPUガー!とか
ほとぼりが覚めてから勝っても無駄ニダ!とか
取った駒を使うという部分で コンピュータにとって碁より圧倒的に負荷が大きく人間側有利ニダ!←New!
今から言い訳をバラまいてるwww
75.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:54▼返信
囲碁ならまだしも将棋は無理だろうなぁ
76.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:55▼返信
グーグルじゃなくて、ドワンゴの投資してる謎会社が相手だろ?
さすがに羽生さんに勝って欲しいわ
77.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:56▼返信
最近コンピューターから人工知能に言い方変えてきたけどなんか違いあるの?
処理速度勝負で無数のパターンを計算する点は同じ?
78.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:56▼返信
煽り文句にマジレスしてる奴いて草
史上最強の〇〇決定戦!みたいなのどの番組でもやってるけど、似たようなもんでしょ
3割増は許せる
79.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:57▼返信
全盛期にやってほしかった
80.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:57▼返信
やるなら是非みてみたい
81.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:58▼返信
人工知能 「ハブ? ツヨイヨネ、ジョバン、チュウバン、シュウバン、スキガナイトオモウヨ」
82.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 20:59▼返信
羽生将棋のAIより賢いのかな
83.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 21:00▼返信
ディープラーニングがさいつよにきまってるだろ
はにゅうめいじんなんて1しょうもできない
84.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 21:02▼返信
ハブヨッシャル名人です
85.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 21:05▼返信
敗れる寸前、人工知能に向けて将棋駒を発射し見事破壊に成功
人類が最強であることを見せつける
86.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 21:08▼返信
絶対に見る
87.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 21:10▼返信
はにゅうさんならやってくれるで!
88.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 21:10▼返信
本人も昔いずれは機械が越すことになるっていってるし、負けるのわかってて対戦するんだな
89.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 21:15▼返信
やるなら、グーグル先生のAIで勝負して貰いたいな
グーグル先生は将棋用のAIは開発してないのかな?
90.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 21:19▼返信
AI作ってる側はさ、囲碁将棋側の協力を得て研究開発の一貫として対局を行ってる筈なのにそういう姿勢が見えないんだよね
勝って当然、お前ら人間はいずれ確実に負ける運命なんだからおとなしくこっちの研究の肥やしになれと言わんばかりの態度で
理系はやはり人間的にクズという誤解すら植え付けかねない状態となってる
対局が終わったら土下座してありがとうございました位の事はやればいいのに
91.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 21:19▼返信
バブ~
イクラちゃんも応援してるよ
92.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 21:23▼返信
そりゃ理論上、道筋が決まってるゲームはいずれ人間は負けるだろ。
ある程度大人の事情でひっぱって設定を甘くして金稼ぐんだろうけど。
もう職業として成り立たなくなるからな。
93.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 21:25▼返信
>>92
この世に道筋の決まっていないことなどない
94.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 21:27▼返信
この人日本人で一番頭良いよな多分
95.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 21:27▼返信
これはゴールデンで生放送してもいいくらいだろ。
96.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 21:28▼返信
歴史的瞬間だもんな
これを放送しなかったら本当にテレビ終わってる
まぁニコ生でやるだろうけど
97.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 21:29▼返信
>>92
職業として成り立たないってワロタw
それはない
98.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 21:30▼返信
なにを根拠にこれからも職業として成り立つと思ってるんだ?
20年後には無くなってると思うよ
今あるしごとのほとんどがな
99.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 21:32▼返信
勝っても負けてもAIの肥やしになるだけだからなあ
100.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 21:34▼返信
勝ち負け、能書きはどうでもいい。金積んでも見たい一局。
101.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 21:36▼返信
>>90
AIって自分で学習する訳で将棋の専門知識なんてほとんど必要ないだよ
いまは過去の棋譜をデータベースとしてつかってるが
いずれはコンピュータの発達によって1から学習するようになる
つまり人間が何十年も掛けて築いてきたものを数時間もしくは数分で追い抜く
102.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 21:39▼返信
AIが勝とうが負けようがどうでもイイヨ将棋の楽しさ解らん奴は解らんだろうな
103.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 21:39▼返信
>>98
知ったかぶり乙
104.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 21:41▼返信
>>103
はいはい
嘘だと思うならシンギュラリティでググってね
105.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 21:41▼返信
>>98
ミスターマリックかよお前w
詐欺臭い発言はやめとけ
106.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 21:50▼返信
てかもう量子コンピュータすら実用化出来てるわけだよ
人間が不要になる日は近い、これからは健康にだけ気をつければいいんだ
ブラックで働いてる人はすぐに辞めるべき
じゃあの
107.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 21:51▼返信
これは負けて良い勝負
ってかこれで負けて人工知能VS最高の棋士は
やっても意味ないorルール固めないと駄目って
世間に知らせる為の通過儀礼みたいなもん
思った以上に人工知能の伸びが凄かった
108.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 21:54▼返信
コンピュータは対数グラフのように発達するから予定調和
羽生は数年前に2015年に人類は将棋でコンピュータに敗北すると予測してた
109.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:07▼返信
結果が楽しみw
110.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:07▼返信
ふーん😒そうなんだ
111.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:09▼返信
負けるだろうし、羽生さんなら完全に人間はもう勝てないってことでいいでしょ
もうドワンゴもこのコンテンツで稼ぐのはこれで終わり
112.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:11▼返信
天下無敵のディープラーニングといえどパラメーターチューニング次第ではクソみたいな知能しか出来上がらないからな
結局プログラムした人間次第だから勝ち目はある
113.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:12▼返信
むしろ始まりに過ぎないんだよなあ
これから人間が次々とコンピュータに敗北する
そして人は考えるのをやめる
114.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:19▼返信
>>112
昨年、医学のコンペで素人がディープラーニングによって医師達を差し置いて優勝したんだが
115.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:21▼返信
補足として人口知能の知識はもちろん必要だが
実用化する分野、この場合将棋の知識はほとんど要らないと言える。
116.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:21▼返信
カスパロフにしろなんにしろ、やっぱりちゃんとチャンピオンと対局しないと話題にならんよね
もしかしたら羽生は絶対勝てない見込みができるまで待っていたのかも知れない
117.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:22▼返信
>>113
じゃあ誰がコンピューター作るんだよアホ^^;
118.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:22▼返信
人類最後の希望
119.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:23▼返信
>>117
人口知能がコンピュータを作るんだよアホ
120.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:25▼返信
ヒトカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
121.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:26▼返信
>>106
健康なんて気にかける必要なんてなくなるよ
健康どころか寿命や出産・中絶までまるごと管理してくれるようになるから
122.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:29▼返信
>>121
まーあと20〜30年は掛かるからそれまで健康維持が必要でしょう
あと事故と戦争に気をつけなければならない
割とマジでニート勝ち組もある
123.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:29▼返信
いくら羽生さんでも数秒で最善手を読み取ることが出来るAIには勝てないだろう。
今までも何十戦として数戦しか棋士の勝利はない。
AIにはAIの良さがあって、人間が築いてきた定跡外の手を人間に教えてくれること。
常識に捕らわれない指し手は将棋の発展に寄与してくれている。
124.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:30▼返信
AIがニートを許すかは別だが
125.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:32▼返信
>>123
今はそうかもしれんが近いうちに全パターン解析される
そして後手必勝みたいな感じになる
126.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:33▼返信
人口知能に打ち勝ってほしい。あいつらは危険分子だ。
127.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:35▼返信
>>126
負けたところで進化は止まらないわけだが
戦争でも起きない限りな
128.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:40▼返信
全盛期のハブとやらせるべき
20年遅いわ
129.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:40▼返信
まあ9割9分負けるだろうな。
でも勝負を逃げるよりは全然マシだ!
130.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:41▼返信
人口知能最強ってもアマとの対戦会であっさり負けて
プロとの本番も数手で投了したの見ちゃったからなw
131.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:42▼返信
ぶっちゃ茶番
最高峰の技術を用いれば
もはや人間に勝ち目はない
132.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:44▼返信
AIはもはや神
AIに管理される時代になるとニートは削除されるかもな
133.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:48▼返信
羽生たそ~
134.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:52▼返信
ハブ個人が強くなったところで世界は何も変わらないが、
AIが発達すれば人類の生活は激変する
将棋なんぞに若者の貴重な思考や税制優遇などのリソースを与えても、100人程度の人間しか得をしない
そのぶんを人工知能研究に回した方が人類のためになる
135.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:52▼返信
もう囲碁がダメなんだからすっ込んでりゃいいのに
136.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:52▼返信
>>2
囲碁みたいなゴミの話はやめろ
将棋こそ至高
137.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:59▼返信
将棋星人が来たとき用の地球代表決定戦か
138.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 22:59▼返信
ロボットで仕事回るんだから全員ニートだろ
現状ニートが控えてるから集団としてうまく回ってる
139.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 23:01▼返信
人間は必ずAIの盲点を発見するからAIが人間を管理することはありえない
せめて自分でセキュリティーホール発見して対策できるようになるくらいまで賢くなれや
140.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 23:11▼返信
興味もない癖にお前らって無駄に絡むよねw
141.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 23:14▼返信
機械VS人間なんて
そもそも土俵が違いすぎる
バラエティでやるレベル
142.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 23:15▼返信
>>139
それ以上に人間の盲点をAIは発見してると思うが
143.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 23:15▼返信
>>114
ディープラーニングは、チューニングする人間がそれの専門家である必要はない
ただ、チューニングする技術を持ってる専門家がほとんどいない
異常に難しいというのもあるのだが、そもそもこの技術自体、ものすごいがどう使ったらいいのかわからない。自動運転にはつかえるんじゃね? という代物で、予算の投入のなかなか難しい
144.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 23:21▼返信
>>135
将棋と囲碁は全くの別ゲーだよ。知ったかかな?
145.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 23:35▼返信
>>143
いやいやすでに多額の資金は投入されてると思うがグーグルとか

それにコンピュータの処理能力が向上すればさほど難しくなくなる
146.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 23:37▼返信
次回の叡王戦参加かな
147.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 23:40▼返信
羽生vsAIの勝敗はやってみないとわからないが、将棋はチェス、囲碁ほど単純なゲームではないって事はみんな知ってる?
148.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 23:40▼返信
処理速度とかを気にしなかったらもっと究極に強いAIつくれるのかね
149.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月09日 23:55▼返信
>>136
「神の隣に座れるのは将棋が一番強い人」だな。
150.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 00:06▼返信
1年くらいAI対局を研究しないと絶対負ける
んでタイトル戦が忙しくてそんな時間ないので負ける
やるなら本人が納得する状態まで仕上げてからやらないと意味がない
151.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 00:08▼返信
将棋業界も負けてられん!ってことなんだろうな
152.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 00:22▼返信
※81笑う
153.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 00:22▼返信
土俵は違うが井山さんのほうが上だから

井山さんのが見たいわ
154.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 00:23▼返信
どうせCPU側はノーパソでソフトも貸し出しのハンデ戦なんだろ?
155.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 00:34▼返信
>>153
この前負けたイ セドルの方が井山より強いよ。井山は世界ランク20位くらいじゃなかったかな?
やってみないとわからないけどね。
156.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 00:34▼返信
※2
将棋の方が複雑なんですがそれは...
囲碁は一手361通りの選択肢が存在するけど将棋は一手593通りだぞ。

それに白黒二種類の性質の囲碁と
様々な性質を持つ将棋を比べりゃ
戦略性の複雑さは将棋の圧勝だわ
157.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 00:37▼返信
まあ考えられる局面の最大数は
圧倒的に囲碁の方が多い事は
認めるけどな
158.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 00:41▼返信
ノーパソってやばすぎ
いっそスマホにしようぜ
159.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 00:43▼返信
囲碁だろうと将棋だろうと関係ない
コンピュータの発達の速さ考えればいずれ負けるし、今やらないと勝負にすらならなくなる
160.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 00:45▼返信
七冠独占したころの羽生ならまだしも今の羽生じゃちょっとね…
161.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 00:58▼返信
羽生はもう前々から「やりませんよ。コンピューターの棋譜がたまって
癖がわかるようになれば別ですが、今やっても負けるに決まってますから(笑)」
みたいなこと言っとる
162.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 02:05▼返信
全盛期なら圧勝だっただろうけど
今は普通に勝てるぐらいか
163.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 02:20▼返信
>>160
七冠持ってた頃よりその後の方がもっと強いんだけどね。実際。
164.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 04:51▼返信
人間が機械に勝てるわけない
165.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 05:14▼返信
まあ結果は皆わかってるけどね
羽生が勝つようなことがあれば
それは単にAIの情報不足っていうだけで
AIの強さとはなにかということに繋がってくる
166.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 06:34▼返信
勝敗より話題になればいいんでしょ
167.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 06:43▼返信
機械と将棋する意味が無い
あるとすれば機械の発展を賞賛するためだけのもの。
出始めの車と馬車が競争したようなものだ。
168.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 06:43▼返信
機械と将棋する意味が無い
あるとすれば機械の発展を賞賛するためだけのもの。
出始めの車と馬車が競争したようなものだ。
169.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 07:33▼返信
ここ半年でさらにレベルが上がっているからもう無理だろうな
170.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 07:34▼返信
勝てる
171.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 08:11▼返信
将棋には対AI用最終手段がある。
それを使うんだろ。
羽生なら勝てるだろ。
172.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 08:14▼返信
マルチコアや複数台のPCは卑怯な気がするんだよなあ
今時シングルコアのCPUも無いと思うけど
173.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 08:26▼返信
羽生が負けたらもう人類で勝てる奴はいないだろうな
それくらい突出した天才
絶対見る
174.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 08:31▼返信
渡辺竜王は対羽生名人戦では勝ち越してるんだよな
175.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 09:14▼返信
>>174
どの分野にも〇〇キラーってのがいるからな。
176.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 10:01▼返信
まぁ羽生さんどうこうの前に協会が簡単にOK出せなかったんだろうな
そんな軽い立場の人間じゃねーしな
177.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 10:52▼返信
もし羽生さんと対ソフト戦が実現するものとして
羽生さんといえども今のソフトには勝ち目ないと思う
将棋界の食らうダメージも有形無形、相当量あるとも思う
ただ何だかんだでここまで将棋放送盛り上げてくれたドワンゴへの恩義もあるだろうし
いずれケリつけなきゃならなかった問題ではあっただろうからしゃあないとは思う
まあ羽生さんと将棋界としては結果はどうあれ
話題になって注目を浴びることで少しでも将棋の普及につながればってとこじゃないかな
178.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 10:53▼返信
ポンコツPC相手だろ?勝つ方法なんていくらでもある
セオリー外の方法使えば楽勝
179.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 11:36▼返信
勝敗どうのこうのより面子関係なく対局する事に大いなる価値がある。
勝っても負けても見えてくる物はあるだろう。
180.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 12:17▼返信
>>2
>複雑さで碁>将棋なんだから
わかったようなこと言うなら、証明してみろよ。
181.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 12:50▼返信
人工知能が発展できるスピードは開発者と技術力に依存するが、止めぬ限り無限に進歩する
言い換えれば一定以上は進歩せず年齢と共に知能が衰える人間では最終的に負ける
そして羽生師匠は量産が効かない
182.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 13:44▼返信
>>81
佐藤紳哉AI笑ろた
183.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 13:55▼返信
何と言うか、最近は羽生さんもちょいちょい負けてるからな…
184.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 14:24▼返信
羽生は人類に飽きたか
185.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 14:35▼返信
どのみちいつかは負けるのが確定してるわけだし
勝っても負けても既にそれほどの意味は無い気がする
186.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 14:36▼返信
>>177
お前の思うに誰も興味ねえんだよ
実際にやったら結果が出るから興味があるんだよ
187.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 14:51▼返信
>>183
はぁ.....。勝負の世界でちょいちょい負けるのは当たり前。
羽生の凄いところは、毎年あげる異常な高勝率なんだよなぁ。
188.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 15:11▼返信
羽生さんと武豊はマジで天才。
分野はややマイナーだけど。
他の国民栄誉賞とは比べ者にならないレベル。
まぁ対抗できるとしたら吉田さおりくらいか?
189.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 18:17▼返信
まあでも人工知能が人類を超える高度な打ち方をするならそれを人類が学習してさらに発展するというのはアリだと思う
190.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 18:35▼返信
碁と将棋じゃ読みあい全然違うだろ。
将棋は成があるから歩ととの有用性の判断とか(100%成ったほうがいいわけでもない)
飛車角取りの時どっちを選ぶかとか特殊な判断迫られるからな。

陣地に対しての思考と王狙う思考じゃプログラムも全然ちがう。
囲碁のほうが手数多いから将棋のが簡単とか言ってる奴馬鹿まるだし。
191.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月10日 18:58▼返信
>>188
すてきなコメントです。
192.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月14日 00:17▼返信
羽生さんはなんだかんだで全盛期終わってるからさ
それでもなお凄いんだけども
193.はちまき名無しさん投稿日:2016年05月26日 17:03▼返信
お前ら将棋は見るのに囲碁は意地でも見ないよな

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