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ジャッキー・チェン、昔の香港カンフー映画は「やりすぎた」=アクション重視で中身ゼロ―中国
http://www.recordchina.co.jp/a141363.html


(記事によると)

「成龍動作映画週(ジャッキー映画ウィーク)」に登場したジャッキー・チェン(成龍)が、過去の香港カンフー映画について、「アクション部分を強調しすぎて、脚本がおろそかになっている。アクションを刺激的にすることだけに必死で、子どもに悪影響を及ぼす。いま改めて作品を観ると申し訳なくなる」と語った。

ハリウッド進出後、米アクション映画は動きの部分はもちろんだが、ストーリーも非常にしっかりして重みがあることを強く感じるようになった。このため近年のジャッキー映画は、前半に人物を描くことを重視し、アクションは後半に集中させるという構成にしている。

さらにジャッキーは、現在の「アクションスター」と呼ばれる人の中に、「本当は全然できない人もいる」と語り、危うく実名公開しかける一幕も。現在は映像技術が発達しているので、カメラの前でちょっとジャンプでもすれば、「あとは特殊効果でアクションスターに仕立て上げてくれる」と、昔の俳優とのレベル差について指摘している。





- この話題に対する反応 -




・単純明快で楽しめる、良エンターテイメントだったと思うのですが

・中身ないほうが楽しかったのに…
客が観たいものじゃなくて自分のみせたいものゴリ押しするようになったらダメじゃないか?

・何ゆうとんねん。昔のんよかったっちゅーねん

・見る目がなくなったなこのおっさん















細かな伏線とか○○警察の野暮な指摘とか気にせずに楽しめる娯楽作品として良質だったと思うんですが


何が良かったかわからなくなってるのかな













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コメント(262件)

1.一桁余裕の助投稿日:2016年06月15日 09:05▼返信
よゆうっす
2.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:06▼返信
今はインドのアクション映画が面白いは
3.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:07▼返信
悪いやつはぶっ倒せ!
これがいいんやで
4.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:07▼返信
終 劇
5.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:07▼返信
修行シーンがあればいい
6.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:08▼返信
アクション重視でいいんだよ、ストーリーなんておまけみたいないもん
7.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:08▼返信
昔のカンフーものばっかり見ております
8.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:09▼返信
Amazonオチにもなってないし 広告なら付けなくてもいいよ
9.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:09▼返信
頭からっぽにして見れるからいいんだよね
10.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:09▼返信
アクションだけを見たい需要が確実にあるからね
11.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:10▼返信
劇 終
12.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:10▼返信
とりあえず古いものは素晴らしいとかいう安直な思考
懐古厨かよ
13.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:10▼返信
あのチープさがいいんだよなぁ・・
14.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:10▼返信
ジャッキー動きキレッキレで草
15.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:10▼返信
脚本はわかり易くアホであってその分アクションに偏ってたからいいんじゃん
まぁ命かけさせられまくった本人には思うところがあるかもしれんが
16.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:11▼返信
でも深く考えずに見れて娯楽としてはいいと思うんだが
17.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:12▼返信
歳でアクション出来なくなったらストーリー重視になるのは
しかたないよなw
18.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:12▼返信
だが『酔拳2』がゴミだった事は認める。あれは本当にゴミだったわ・・・
19.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:12▼返信
まったくの同感
カンフー映画の頭使わない所が良い!
20.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:13▼返信
ジャッキーは聖人になっちゃダメ
ハチャメチャで笑えるトンデモ映画が一番なんだ
21.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:14▼返信
意味解釈誇張バイト君の記事だって分かっちゃう釣り記事タイトル
22.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:14▼返信
確かに酷いけど、気楽に楽しめる分良いと思うが
23.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:16▼返信
アクション映画やパニック映画にストーリーの中身
の無さを指摘して悦に浸るクズみたいな批評家多いからな
町山とかな
24.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:17▼返信
カンフー映画というジャンルは中身すっからかんでアクションシーンだけ移せばええねん。元々話は期待してない
セガールが出てテロリストかマフィアをぶっ飛ばすセガール映画みたいなもんよ
25.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:17▼返信
この人日本でも人気だけど
結構な反日なのよね
26.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:17▼返信
そいやロンドンロケ中にバス炎上させてテロと間違えられたんだっけ?
27.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:17▼返信
スーパー戦隊=むかしの香港映画
仮面ライダー=うんち
28.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:19▼返信
昔のはキャラを描いてたんだよ
今の映画はハリウッド含め社会ドラマ
この違いね
キャラはもう通用しない
スターになる人物も飛びぬけたアクションの方法もないもの
小難しい話にするしかない
29.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:20▼返信
昔の作品はシンプルでいい。
影響されてマネした人も多かったし。
CGやワイヤーばかりの今の映画の方がよっぽどクソだよ。
30.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:20▼返信
カンフー映画においてストーリーなどおまけ
31.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:21▼返信
当時の小学生みんなハマってたし
ジャッキー映画があったからドラゴンボールも生まれたのに
32.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:22▼返信
ジャッキーの映画は昔の方が面白かったよ
爽快だった
33.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:22▼返信
ゲームも一緒
複雑なシナリオ、設定よりもシンプルな方が良かったりする
フロムの様に
34.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:22▼返信
テレビで木人拳や酔拳が放送された次の日は、学校でみんなマネしてたな
35.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:22▼返信
周りがプロばかりの環境で仕事していると、プロに喜ばれる物を作りたくなり
ユーザーが求めているかどうかは二の次になる
36.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:23▼返信
ラスボス倒したらエピローグ無しにそのままエンディングだったな
37.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:23▼返信
ちゃんちもー
38.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:23▼返信
キョンシー時代はよかった
39.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:24▼返信
べつに期待してないからそういうの
40.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:25▼返信
元祖ポリスストーリーのバトルシーンはテープが擦りきれるまで何度も繰り返し観た。
41.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:25▼返信
本編よりも最後のNG集が楽しみだった
42.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:26▼返信
>>33
だな。FFXVちゃんも見習って欲しいわ
43.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:26▼返信
演技力がないアクションスターに人間ドラマ演じさせるという暴挙
44.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:28▼返信
頭からっぽの方が、夢詰めこめるやろ。ドヤァ
45.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:28▼返信
チャンバラ映画の隆盛と衰退と同じ構図
46.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:28▼返信
考えながら見るアクション映画は要らないです
47.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:28▼返信
日本でも大友克洋が「僕も大人になって人間ドラマをちゃんと描くようになりました」とか言ってたな

あんたは大人じゃなかったからアキラとか童夢とか凄い漫画を描けたんだろ!って突っ込みたくなった
48.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:31▼返信
おいおい、グラがショボいほうがゲームが面白い論者になりかけてねーか?
アクションだけじゃなくシナリオも上質を追いたいと思うのはクリエイターとして当然だろ
49.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:31▼返信
これはジャッキーが正論
日本語に吹き替えられてるカンフー映画が面白いってだけで
それと同じようなストーリーのないアクションだけの映画がゴマンとある

日本人はそのゴマンとあるカンフー映画の中から選りすぐりの面白いやつだけ見てるだけ
50.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:32▼返信
ラッシュアワー出た頃から
何か見る気失せた
51.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:32▼返信
またああ言うカンフー映画見てみたいものですね
52.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:32▼返信
>>27
鳥 人 戦 隊 ジ ェ ッ ト マ ン
どこが香港映画だ
53.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:33▼返信
カンフー映画のストーリーとか最初に親しい人が殺されて自分はボコボコにされる、謎の老人が拳法を教えてくれる、拳法使って復讐する、終わりでいいんだよ
54.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:33▼返信
ジャッキー映画はカンフーもの5本しか見ない
しかも昔のテレビ吹き替え それしか面白くないから(個人の感想です)
55.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:33▼返信
小学校の友達とゴジラ見に行ったが、みんな併映のスパルタンXに興奮していた

アジアにはゴジラとジャッキーがいる、ハリウッドに負けてねぇぜ!
…と思ったもんだ
56.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:33▼返信
>>25
あの国だぞ察しろ
車はパジェロだ
57.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:34▼返信
たまに定期的にサイクロンZを見たくなる
58.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:34▼返信
アクション重視で脚本が酷かったおかげで売れたことを忘れてはいけない
59.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:35▼返信
空飛ぶギロチンとか腕が伸びるインド人とか出しときゃいいんだよ
60.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:35▼返信
ジャッキーの映画は何度見返しても面白いんですが
61.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:36▼返信
ジャッキーが「ある思想に傾いている」事を知ってから、嫌いになったわ
62.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:36▼返信
香港映画にストーリーなんて求めてないから
63.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:36▼返信
でも楽しかったよ。
64.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:37▼返信
脚本が酷かったもなにも毎年数本くらい映画を作っておいてクオリティーを
保てるはずないじゃん。

昔のカンフー映画は脚本よりもアクションシーンの動きがいつも同じリズムだという
ところが一番気になった。
65.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:38▼返信
アクション映画に期待しているのはアクションシーン。
ストーリーや背景は二の次で良い。1番の見せ場がアクションなんだから。
約二時間という短い時間に詰め込みすぎると、全てがダメになってしまう。
昔のジャッキーチェンの作品は単純明快でアクションが気持ちよく、見ていて楽しかった……。
66.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:39▼返信
死亡遊技も内容ないし
67.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:39▼返信
>>51
だな
もう見る事もない古き良き時代になってしもたな
68.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:40▼返信
シティハンターってどうだったん?
69.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:41▼返信
アクションが格好良かったらストーリーも良く思える
70.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:42▼返信
>>64
確かに一定のリズムがあったな
でもそれが癖になるんじゃね?
71.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:42▼返信
ジャッキー版シティーハンターは途中でスト2のコスプレが始まる怪作
72.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:43▼返信
昔のジャッキーのカンフー映画のアクションはないわw
踊りやん カクカクな動きやん 一時停止してんのか
ブルース・リーとかリーリーチェンとかドニーとかは自然な格闘だけど
73.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:44▼返信
俺はそこが好きじゃなかった
74.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:45▼返信
むしろアクションが凄かったからこそ
大したストーリーも必要なかったんじゃないのかな
75.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:46▼返信
ジャッキーどんどん老害化してきてるよな
76.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:48▼返信
映画はストーリーが全てではないということも知ってほしい

たとえストーリーが適当でもアクション重視にすることだって立派な面白い映画として成立する
77.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:49▼返信
レベルを上げて物理で殴るから良かったんだよなぁ
こまけぇことはいいんだよ
78.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:50▼返信
昔のはハイッ ハイッ ハイッみたいな変なダンスのカンフーアクションだったけど
ジャッキー・チェンはスパルタンXからまともなカンフーアクションに切り替えたんだよな
79.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:50▼返信
昔、ジャンプの裏表紙に掲載されてた通販の広告に  よくジャッキーのポスターとか売ってたよな


80.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:51▼返信
木人拳のラストとか泣きそうになったゾ
81.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:51▼返信
ジャッキーも老害になってもうたん?
82.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:52▼返信
脚本が単純な方が好き。
最近だとエクスペンダブルズ3が面白かった。
83.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:53▼返信
中身がなくて明るいのがいいとこだろ
84.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:54▼返信
師匠の敵だったり親の敵だったりの単純ストーリーで
登場人物も似たり寄ったりだったが
頭空っぽにしてアクションを楽しめるのが良いんだぜ。
85.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:56▼返信
ジャッキーの映画見てジャッキーになった気分になったものよ
86.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:58▼返信
変な脚本だとアクション台無しになるから余計な要素はいらねーんですけど
87.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:58▼返信
ドラマよりも曲芸が見たい
88.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 09:59▼返信
これだからニワカは嫌なんだよ
もう一回ジャッキーのカンフー映画一から見てこいと言いたいね
89.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:02▼返信
敵倒した瞬間にババーーン!「劇終」あれが最高。
余韻もへったくれもないw
90.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:04▼返信
やっぱ、ミラクル・ガイに乗せてのカンフーアクションは至高だよな
91.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:05▼返信
みんなが見たいのは内容でなくアクション
92.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:06▼返信
こういうこと言う通ぶった奴いるよなー
お前ら相手に作ってたら客離れるっての
93.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:07▼返信
だからお前でもやれたんだよ、って教えてやれ
94.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:07▼返信
脚本がどうとか、そんな問題じゃないぞ。

メチャ若い俳優が、白髪のカツラ被って、爺さん役の拳法家をやってるという。
95.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:08▼返信
年をとると繊細になるんだよ その方向は間違ってないけど、若者が求めるものとはギャップが出る
96.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:10▼返信
アクション要素を薄めたら「カンフー」は要らなくなっちゃうw
97.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:10▼返信
あのスローになるやつ好きだったよ
98.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:13▼返信
酔拳1みたいに半分はコメディなノリが最古さじゃん。
99.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:13▼返信
もうじいさんだししゃーない
100.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:14▼返信
工場用油で酔うわけがない
101.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:14▼返信
 「子どもに悪影響を及ぼす。いま改めて作品を観ると申し訳なくなる」とか、あきらかに政府を意識して「言わされてる」でしょ。

 「イギリス領時代の香港」否定キャンペーンの一環。学生さん達と違って、ジャッキーのような影響力のある「大スター」は現在の香港では自由な発言など許されない。「一国二制度」とは言え、共産党支配の中華人民共和国だしね。

 あ、アグネスがどうだかは、知りません。(^^;
102.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:15▼返信
やられて修行してやり返す
カンフー映画はこれだけでいい
103.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:17▼返信
ハナホジパクーはあかん
104.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:21▼返信
子供の頃ジャッキー大好きでジャッキチェン大全科とか持ってたけど
所詮子供だましなんだよな
ブルース・リー ジェット・リー ドニー・イェン ジャン=クロード・ヴァン・ダム
みたいな経験者と比べるとアクションがやっぱど素人なんだよ
105.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:23▼返信
>子どもに悪影響を及ぼす
それ今更言われてもおせーよwww
106.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:30▼返信
アニメもそうだ
ストーリーなんぞ無くても面白いものは面白い
107.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:34▼返信
途中から見ても十分面白いって重要だと思うんだ
108.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:35▼返信
萌アニメに完成度の高いシナリオは相性が悪いんだぜ?
109.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:38▼返信
シティハンターとか今出したら滅茶苦茶叩かれそうだけど
娯楽作品として突き抜けた楽しさがあったよ
110.あのときの、この俳優たち投稿日:2016年06月15日 10:39▼返信
  ジャッキー・チェンもいいが、こういう俳優さんも画像検索して思い出してみよう。
ユエン・シャオティエン  1912~1980 ( 赤ら顔の、ジャッキーのお師匠さん役 )
ラム・チェンイン・林正英  1952~1997 ( 霊幻道士の道士役 )
ン・マンタ・呉猛達  1953~ ( 黒沢映画の名優・志村喬にソックリ(笑) )

111.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:40▼返信
ジャッキーだから言える事やね
112.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:42▼返信
ブルースリーの死亡遊戯の「塔を登って行き、各階に待ち構える格闘家と対戦する」という展開は日本の漫画やゲームに凄い影響与えてるし
ジャッキーの「三枚目な主人公が老師の指導の下、修行して強くなり、一度負けた敵にリベンジ」というのもしかり

日本人としては本家に否定して貰いたくないなあ
113.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:42▼返信
そういった方が世間には受けるんでしょうな。中国では
114.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:43▼返信
反英、親共産党
115.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:43▼返信
脚本に中身ないからこそアクションがぎっしりつまってて楽しめるんだよ
下手に脚本がうまくできてて脚本に目が向きそうになっちゃったらアクションを集中して見れない時が多い
この効果を狙って脚本してたならむしろ神脚本
116.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:45▼返信
ジャッキーはハリウッド進出してから失敗しまくりだからなぁ
中国でのジャッキー作品は、映画ではなくジャッキーチェンという作品だった
117.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:47▼返信
昔の方が好きかな
少林寺木人拳だっけ?あれ好き
118.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:47▼返信
ハリウッド進出していってから
どんどんつまらなくなって
今は中国政府におべっか使う糞に成り下がったよなw

119.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:47▼返信
香港映画「パクられないように脚本は現場で作るのが基本」
120.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:51▼返信
吹き替えの声が実際のジャッキーの声だと思ってたわ
吹き替え以外じゃ見る気しない
121.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:55▼返信
いい意味でそれが良かったんだよ
今はアレコレぶち込みすぎで闇鍋みたいになってるからな

悪い奴は俺が倒す!
これでいいんだよ
122.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:56▼返信
昔の勧善懲悪で単純明快なストーリーは最高に面白かった
123.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:56▼返信
あの時代にシナリオ重視だったら流行らなかっただろうな
124.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 10:57▼返信
ビールか何かのCM企画でやった夢を叶える、カンフー映画で主役を演じるってやつ、おもろかったよ。クオリティ高かったし、ああいうのでいいと思った。また見たいって思うもの。
125.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:01▼返信
ジャッキーとプロレスは似ている
格闘技を知らない人間を騙せる見せ物
126.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:02▼返信
>>29 ワイヤーは台湾やな。
あれはあれで肉体を酷使する曲芸やぞ。
127.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:02▼返信
いやでもやっぱつまらんかったよ。子供ながらに「ストーリーつまんない。それに何でガラスに突っ込んだところをリプレーでしかもスローで流すの?」とか思ったし。
128.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:04▼返信
なに的外れなこと言ってんだ? 客は良脚本目当てでカンフー映画観るわけじゃねえだろ。
オッサンのドヤ顔アップジャケット目当てで平沢進のCDを買うやつなんて一人も居ねえのと同じ。
129.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:06▼返信
酔拳一番好きだったわ
130.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:07▼返信
変にメッセージ性を持たせると香港当局に潰されるからね仕方ないね
131.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:08▼返信
>>125
センスのかけらも無いな
もう少しマシな例えしてくれよ・・・
132.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:10▼返信
知ってた
133.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:12▼返信
2時間程度の枠の中で色々求めても駄作しか生まんだろ
アクションに時間を割きたいなら、ストーリーは単純明快で魅せるアクションにすれば客は納得する
ストーリーに時間を割きたいならしっかりした脚本が欲しいが、それをカンフー映画に求める奴は少ないだろ
134.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:12▼返信
最近香港映画も中途半端にお涙頂戴ものが多いもんな~アクションはすごいんだけどスカッとしないんだよ
135.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:13▼返信
昔の香港映画って基本的にいきあたりばったりで台本作ってるんだから話がクソなのは当たり前
136.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:13▼返信
お前の映画はキャストがどれも一緒だったじゃねーか
137.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:17▼返信
こういうアクションをいれたいというのがあって、
そこからつなぎとしてストーリーを考えていくやり方の映画のほうが、
アクション映画としておもしろいものが多い。
つっこみどころは多くなるけどアクションの爽快感を味わいたいから観てるんだからアラは気にしない
138.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:18▼返信
昔の単純なゲームが良かったと懐古厨が寝言垂れるけど、大多数のユーザーがそう思って金落とすなら
今も主流は単純なゲームだろうさ
現実は違う、映画だってそうだ、そんな単純な現実を理解できない馬鹿は一生ゲームウォッチでもしながら
昔の映画を見てろw
139.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:19▼返信
少林寺木人拳は名作
140.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:19▼返信
でも、エンドロールで怪我したシーンとか映して真似すんなってしてたろ
あと、昔はCGじゃなくて早送り再生でスピード感だしてたやん

141.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:21▼返信
付随するストーリーが良ければまあ万々歳だが
昔と今じゃ要求水準が違うからなあ…
何より今は良いものだらけって訳でもないのが
142.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:27▼返信
ジャッキ―は明るさを加えて楽しくしたけど
昔の香港映画って驚くほど暗い話ばかりで結構滅入る。
143.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:28▼返信
子供が真似するのは問答無用で悪をぶちのめすヒーローが格好いいからだ
脚本重視して真似する子供が出てくるか?ヒーローになりたいと思う子供が出てくるか?
144.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:29▼返信
漫画原作の映画化って、ジャッキーのカンフー映画ぐらい
アクション多目のわかりやすい組立のほうがいいよな
下手な演出とか、無駄な演技で素直に楽しめない事が多いし
145.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:32▼返信
最近のカンフー映画ならイップマンが面白かった
146.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:34▼返信
今の倫理観念じゃ
勧善懲悪なんて存在しないから
子供騙しになるのがオチ

147.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:37▼返信
弱い男が強くなって悪を倒す
これ以上なく燃えるストーリーじゃないか!
148.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:38▼返信
酔拳1の主人公は基本的にクズだよね。

149.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:41▼返信
ファースト・ミッションの
「China blue」とかいいよね♪
150.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:43▼返信
ファースト・ミッションの

バス、バス、バス、スクールバス、学校のバス

ていいよねw
151.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:44▼返信
そうなんだ
152.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:45▼返信
コミカルだが激しいアクション
何も考えず楽しめるのが香港映画のいいところだよなぁ
153.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:45▼返信
ゴミみたいなバイトは本当に自己主張が激しいな
昔よくねーよ
154.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:46▼返信
強い男が強いまま悪を尽くす
ドラゴン太極拳は好き。
155.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:49▼返信
>>138
二次元方向しかなかった昔のゲームと今のゲームを同列に見て懐古厨批判とかノーガードすぎ
156.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:53▼返信
人間、金を持つと人が変わるよな
157.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:55▼返信
大分無茶してたな~こういうのはもう求めないで…って事でしょ?もうジャッキーもご老体だし
158.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:56▼返信
そもそも80、90年代ぐらいはアメリカの映画も単純、派手、痛快の三拍子揃った映画ばかりだったけど
159.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:58▼返信
少なくともこの人の作品に限っては昔のほうが良かった
160.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 11:58▼返信
ジャッキーが言うんなら間違いないな
161.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:00▼返信
マぁリアン、マぁリアン、愛乳どぅ~
どこで~何を~何してるんだろ
162.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:03▼返信
>>89
敵が崖から落ちきる前に終劇出てきたりな
163.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:03▼返信
木人拳好きだったな
164.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:03▼返信
ラッシュアワーはアクションもストーリーも神だったな・・・
165.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:07▼返信
ヘンテコアクションはもうインドに任せよう
166.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:11▼返信
最近むかしのやつ、ヤングマスターと木人拳とカンニングモンキー見たけど
くだらねえのに、めっちゃ釘付けになっとたわ
167.投稿日:2016年06月15日 12:12▼返信
このコメントは削除されました。
168.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:12▼返信
今のが売れてないでしょ
169.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:13▼返信
>>152
香港映画は死んだんだ
ぼくらの香港映画はもう帰って来ないんだ
170.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:15▼返信
ジャッキー・チェン
サモ・ハン・キンポー
ユン・ピョウ

この三人が揃うと面白い
171.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:18▼返信
>>158
今のハリウッド映画は無駄に長いシナリオとCGばかりで見ててダルい
172.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:20▼返信
飽きられたんでしょ。
173.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:22▼返信
関係ないけど

少林寺三十六房とかすこ
174.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:22▼返信
たしかに脚本のレベルは低かったが、かといって変に凝りすぎた脚本だと
娯楽作品として見るのに疲れそう。これは怪獣映画も同じ。
175.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:24▼返信
悪い奴に身内が殺られる、自分も死にかける。
修行して仕返しをしてハッピーエンド。
アクション映画はこれでいいんだよ。
変に凝ったストーリーなんていらない。

176.ryoraku投稿日:2016年06月15日 12:25▼返信
子供だったら見れたが。構成が幼稚すぎなので、まさに子供向け。
お笑いとしてみても×。大人になって面白いと思うやついるのか?失笑。
ハリウッド進出くらいからおもしろかった。
177.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:25▼返信
>>135
台本を作るとすぐパクられるから作らないって聞いた
178.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:27▼返信
ジャッキーの昔の映画は
ドリフのオチみたいな終わり方だったなw
あれで納得してた人いるのかな?
179.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:29▼返信
関係ないけど

少林寺三十六房の主題歌とかカッコいい
180.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:29▼返信
「それでも面白かった」だけで「それがよかった」わけではないだろ
アホかよ
181.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:30▼返信
B級映画が真面目じゃ面白くはない
182.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:31▼返信
セガール「」
183.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:33▼返信
リーリンチェイはわりかしストーリーあるアクション映画
でも話はつまらないw
184.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:34▼返信
ジャッキーチェンのカンフー映画は今では様式として楽しめる状態だが
たぶん今の映画であの脚本で出されたら半泣きになるとは思う

少林サッカーとかカンフーハッスルはお話も結構ちゃんとしている
185.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:35▼返信
ポリスストーリーめっちゃ好き主題歌も
186.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:37▼返信
コウ・キエイ、あの土地を売ってくれ。売ってくれればこれだけ出そう。
187.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:42▼返信
今見ても面白い
188.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:43▼返信
>>183
俺は少林寺と阿羅漢ものすごく好き
189.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:44▼返信
脚本糞でアクションもクソよりは脚本良いほうが良いけど、昔のクソ脚本カンフー映画のほうが明らかにアクションええんよな
190.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:45▼返信
実家にジャッキー・チュンの直筆サイン入り写真なら有るわ 母様の遺品から見つけた
191.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:50▼返信
どのくらい昔の事を言っているのだろう…
192.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:52▼返信
昔はそれでよかったかもしれないけど仮に今、お粗末シナリオのアクション極振り映画を出しても
アクションは凄い。けどつまらないって言われると思うゾ。
193.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:56▼返信
今のもつまらんが昔のはもっとつまらない
ブルースリーのはジャッキーのとは格が違うが
キスオブザドラゴンとかはおもしろかったな
194.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 12:59▼返信
>>192
そんなこと言う奴はカンフー映画をわかってない素人君なんだからどうでもいい
ファンじゃない奴の意見なんて知らんがな

ラーメン屋でラーメン食って「高級レストランの料理のほうが上品で美味かった」なんて言われても知らんがなって感じ
195.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 13:01▼返信
プロジェクトA、A2、ポリスストーリーなんかは今の映画より面白い
196.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 13:01▼返信
>>184
今も昔もつまらねぇよ
昔から一部の奴しか見てなかったって事実をねじまげるな
ブルースリーだけは今でも映画評論の本とかにとりあげられるが、
ジャッキーのとかは昔からスルーされてるから
197.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 13:03▼返信
>>194
ジャッキーのカンフー映画は化学調味料だらけで、食べたら吐くカップラーメン
ブルースリーのカンフー映画はうまいラーメン屋のラーメン

昔から化学調味料が気持ち悪いってのがわからない奴はわからないんだよ
感覚でわからないから理屈を持ち出してくる
198.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 13:08▼返信
昔のジャッキーカンフー映画のアクションが凄いとか本気で思ってるのか?
ニワカは近年のイップンマンとかブラッド&ボーン 真拳闘魂のカンフーアクション見てないだろ
199.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 13:11▼返信
ヤバイ!
ニコ動に「少林寺三十六房」があった
クソコメだらけで楽しいw
http://nicoco.net/sm7878168
200.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 13:14▼返信
>>195
その辺はジャッキー・チェン、昔の香港カンフー映画は「やりすぎた」=アクション重視で中身ゼロ
以降のストーリーを考えた作品だね
201.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 13:18▼返信
今見るとコテコテすぎて嫌悪感抱くんだろうなw

客はストーリーが見たくて、この映画を見てたんじゃないからなw
202.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 13:26▼返信
子供の頃はカンフーすげえと思って見てたけど
今見ると踊りにしか見えない
203.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 13:30▼返信
ひと昔前(80年代前半)までの武侠映画やカンフー映画(酔拳、蛇拳など)は「京劇」と「伝統武術」の影響が強く、「様式美(決まり事)」に裏打ちされたアクションが主流でした(「ハッ!、ハッ!、ハッ!」みたいな掛け声に合わせて一手毎に動く感じ)。ただこれをそのまま見せると、余りにも劇的過ぎるのと、動きがスロー過ぎるため、他の回答者さん達も言われる「コマ落とし(低速度撮影のこと。撮影速度を落として早送りの様な効果を生む)」を多用しています。

この伝統に反発したのがブルース・リーとジャッキー・チェンです。ブルースは「本物の格闘」、ジャッキーは「アクロバット」的な動作を採り入れ、過去の「コマ落とし」を多用する伝統的な武侠映画やカンフー映画が衰退する一因となったわけです。因みに、これを決定的にしたのがジャッキー・チェンの『プロジェクトA』だと言われています。但し、「コマ落とし」自体は、映画技法的に現在でも使われます。
204.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 13:31▼返信
逆に最近のは脚本を重視しすぎてアクションシーンがダサく見える。

邦画とか特にそうだけどしょうもないヒューマンドラマなんか求めちゃいないんだよ。
205.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 13:36▼返信
ヒロインの為に戦ってたのに最後ヒロインそっちのけでギャグで終わったのとかあったなぁw
206.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 13:37▼返信
「少林寺三十六房」
修行開始
ここからが面白い
http://nicoco.net/sm7877519
207.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 13:39▼返信
香港映画はテンポが命なんだよ
208.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 13:44▼返信
カンフーよりも空飛ぶチャンバラは悪い意味でヤバい。
209.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 13:51▼返信
おまえらよく分かってて良かったわ。
やっぱ映画は頭空っぽにして観るエンターテイメントだよな。
奥深いものは小説で充分。
210.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 13:52▼返信
俺たち見てる側からしたら昔のほうがよかったとか出るかもしれんが実際に出る側からするとちがうんだろうね
211.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 14:10▼返信
アクション映画とカンフー映画は違うってことでいいんじゃないの?
212.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 14:15▼返信
何度も観たくなるんだよなぁ
213.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 14:16▼返信
ハリウッドに行ってから箸にも棒にも…
洋の東西で価値観が違うんだなーという
ジャッキー自身のコメディセンスが一流とは言えないのもあると思うが
香港時代は周りがサポートできたんだと思う
214.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 14:28▼返信
別に間違ったことは言ってないかと
面白かったかどうかは別だろ
215.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 14:28▼返信
酔拳2は至高
216.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 14:45▼返信
脚本がいいに越したことはないだろ。
ダメになったと思うならそれは脚本がつまらんのだ。
217.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 14:46▼返信
アクションシーンのあるドリフって感じが好きだったのに
218.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 14:48▼返信
アクション見に来たんじゃん

陰謀とかどうせ何も解決できないんだからスッキリ敵を倒して終わって欲しい☆
219.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 14:54▼返信
ショウリン・ファイター
最高だわ~
220.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 14:57▼返信
ほめてる奴はテキトーなストーリーや変な展開も含めて好きなんだろうけど、それはB級映画だから魅力なんだろ。
221.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 15:04▼返信
酔拳は今見ても滅茶苦茶面白いと思うけどなぁ。
2は最後の戦闘は良かったけど、ストーリーは退屈だった。
222.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 15:12▼返信
香港映画は昔は今よりもパクリが激しくて、企画から撮影完了まで数週間で終わらせないと、パクリ映画の方が先に公開してしまうから台本もなく、シナリオもその場しのぎって昔聞いたけど。
223.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 15:25▼返信
アクションもCGも脚本もメインキャラの演技も駄目なほーがっていったい
224.Q投稿日:2016年06月15日 15:35▼返信
昔のジャッキー映画はホントにおもしれーなwww昔のは
225.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 15:44▼返信
>>72
リー・リンチェイだにわか
226.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 16:02▼返信
映画のジャッキーは好きだが、もう喋るのやめてほしい・・・
227.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 16:11▼返信
個人の考え方や
228.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 16:19▼返信
最近YouTubeにクソ画質の酸拳あがってたから見てたけど普通に面白かったけどな。
で、最近のん見たらスローモーション多いし話がめんどくさすぎて見る気が失せた。
やっぱアクション映画はシンプルな方がいいね。
229.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 16:25▼返信
なんだろうと、自分の価値観を押し付けるようになっちゃ
おしまいだよ
230.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 16:58▼返信
>>53
全部同じような復讐劇なのに楽しく見れたってのはすごいよね。
231.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 17:13▼返信
笑えて楽しかったけどな。
232.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 17:30▼返信
中国共産党に言わされてるんだろ
暴動起こすなってさ
233.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 17:48▼返信
俺はジャッキーの映画にはアクションを求めているから正直ストーリーは二の次だわw
234.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 18:02▼返信
昔のジャッキー映画は腹へってるシーンが多かったような
「あひる、あひる」言うてあひるを追っかけてたシーンがなかったっけ?
235.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 18:06▼返信
サモハンと共演したファーストミッションは好きだったよ。
236.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 18:27▼返信
ジャッキーの映画といえば派手なアクションでやることやって、オチとか後日談とかが少なめにさっぱり終わり、NGシーンのエンドロールが定番だった
だが、それが良かった
237.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 18:34▼返信
ズレるかもしれないけど、お前ら的にトニー・ジャーはどうなの?
238.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 18:38▼返信
豚平、てめえはなんで偉そうに上から目線なんだよ
239.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 18:52▼返信
時代をつくったアクションスターの末路は我の強いこだわりディレクターか
子供のころはブルース・リーもジャッキーもカッコいいってよく見ていたが
今のジャッキーは面倒くさいおっさんってイメージしかないわ
240.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 19:07▼返信
チャンネルNECOでポリス・ストーリー3放映してるが
241.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 19:30▼返信
カンフー映画ってボッボッボ(空を切る音)っていう効果音と共に何度も腕を交差し合ってばかりな印象
ダンスを踊ってるようだ
242.ネロ投稿日:2016年06月15日 20:11▼返信
酔拳2と我是誰?は、面白かったな

しょーもない中国人魂を捨てりゃ、俺に評価されたのになあ 笑
243.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 20:53▼返信
ジャッキー意識高くなっちやったの?
244.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 21:13▼返信
スパルタンXのラストはマジでヤバイ
イイ意味で
245.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 21:13▼返信
脚本の薄さと高いアクションが相まって爽快感を生んでたんだろーが
前半は人物描くなんて考えてたからレッドブロンクスなんか酷かったじゃねーか
246.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 21:15▼返信
アクション+コメディがええ感じやったで
247.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 21:17▼返信
ハンチモ~♪
248.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 21:23▼返信
CG映画に見飽きたらジャッキーにたどり着いたわ
249.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 21:25▼返信
トムヤムクンなんかまさにそうだろ!
毎度ストーリー、象のために!だぞw
でも面白いじゃんか。
250.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 21:26▼返信
中国人で唯一好きな俳優
学がないから失言は多いが
スクリーンの前では今日まで命知らずな超絶スタントマンだから許す
251.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 21:31▼返信
マッハしか見てないんだけどトムヤムクンもかなり体当たりなアクションだったりする?
252.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 21:35▼返信
ポリスストーリーのこれでもかって位ガラスアクションがくどかったが
それがよかった
253.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 21:41▼返信
正直、古参には悪いが拳時代のジャッキー映画は見るに耐えない
プロジェクトAぐらいからラッシュアワーまでの作品は、昨今ではもう2度と作れない万人受け本格名アクション映画だと思う
254.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月15日 22:51▼返信
クソみたいなシナリオが醍醐味だというのに…
255.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月16日 00:04▼返信
>>251
トムヤムクンもマッハとほぼ同じ。
敵のアジトに乗り込んで無双しながらボコるのみ。
ただ、主人公が秘密警察(?)みたいな感じで、ストーリーもちょっと後味悪いから、マッハより爽快感は劣る。

256.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月16日 00:04▼返信
マッハは2、3と続編があるが、シリーズを重ねるごとにアクションシーンは減ってストーリー重視になる。
しかしアクションシーンのクオリティは上がってる印象。
そのストーリーもタイ人の精神哲学を懇々と説くような話なので、普通に見たら退屈。
だが、2のラストでは、あらゆる武器を使いこなすトニーが見れるし、3のラストバトルは、「柔よく剛を制す」という言葉がピッタリの神ががった技が観れる。
257.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月16日 00:14▼返信
深く考えることなく上質なアクションで爽快にさせるのもアリなんよ
258.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月16日 01:11▼返信
昔の方がはるかに楽しかった
キャラも立ってたし
ハリウッド行ってから糞作品ばかり
259.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月16日 06:42▼返信
70年代、80年代のジャッキー映画は今でも何回も見てますよ♪
あのシンプル過ぎるストーリーに則って、ハチャメチャなアクションをするからこそジャッキーの面白さが楽しめるんですよ!
260.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月16日 09:43▼返信
>>255
なるほど
ブックオフにあったら買ってみるわ
261.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月16日 18:16▼返信
アクション良かったやろ 今でもストーリーくそいのはあるやろ
今やじーさん年代のジャッキー。あそこまで動ける爺はおらんやろ
酔拳の赤鼻ジジイ好きだったが亡くなったんだっけ?
262.はちまき名無しさん投稿日:2016年06月17日 01:07▼返信
年だからアクション全盛じゃ食っていけなくなったから教育思想体制に傾いてるんだろう

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