前回記事
【【辞任不可避】セクハラ発言疑惑の福田事務次官、公開音声は自分のものだと認める】
’名乗り出ないと認定困難’
http://news.nicovideo.jp/watch/nw3439392?news_ref=topiclist_topiclist#comments
記事によると
・麻生太郎財務相は、財務省の福田淳一事務次官のセクハラ疑惑を調査するため同省を担当する報道機関の女性記者に協力を要請したことについて、「本人が出てこなければどうしようもない」と述べた。
・被害者とされる女性記者が申し出なければ、セクハラと認定するのは難しいという認識を示したものだ。
・性的被害では被害者が自発的に名乗り出にくいとされている。麻生氏は「次官に人権はないと言うのか」と述べ、疑惑を報じた週刊新潮の記事を一方的に信じることはできないと強調した。
この記事への反応
・女性記者の個人情報をきちんと保護しつつ、調査する事はいくらでも可能だろう。それこそマスコミが団結すれば良い。その上で、女性が被害を訴えれば、解決に向け、事態が進展するだろう。さて、ここで問題となる「女性記者」は本当に実在するのか?実在したとして隠された音声と、その女性記者の声は一致するのか。まだ結論を出す段階ではないが、結論ありきで喧伝する人達がいるようだ。
・これでその「女性記者」が架空の人物だったら騒ぎ立てた連中はどんな罪になるんですかね?
・一部の都合の良い編集音声ではなく、前後を含めた音声を公開しろ。そして声紋調査をして、本人かどうか確認しろ。
・「被害者が分からない」「大まかな日時すら分からない」「でもセクハラはありました」いくらなんでもコレで処分求めてるのはバカとしか言いようがない、百歩譲って被害者はまだしも、日時伏せてるのはウソがバレるから以外の理由が無い
・性的被害は被害者が名乗り出ない事が多く、結果として泣き寝入りになってしまう事が後を絶たないしなぁ。とは言え、被害者本人が出てこないと話しにならないのも事実だしねぇ。結論ありきで記事を出すのは、それこそフェイクニュースになりかねない。
・そりゃそうじゃんw調査しないことには何が有ったのか、何が無かったのかの判断つかんやん。なのに野盗とマスゴミは「調査するな」と叫ぶ。それは被害()を受けたま~んさんのヂンケンを蹂躙する行為ではないですか?
・マスゴミにも結局のところ信頼がないんだよなぁ。信頼がないから、一方的に記事の内容認めろ!ってのはもはや脅迫・恫喝の類。新潮とは関係ないTVスタッフが「セクハラはあったんだ!」と大声上げて断定して財務次官に迫っていたが、確定的な証拠持ってるならお前はよ出せよと言いたい。
・モリカケもそうだけど「○○が言ってるんだから真実だ」ってあることないこと調べもせずに事実認定するの多すぎなんだよね。それに弁護士資格持ってる野党の先生方ですら乗っちゃってるのは違和感しかない。
・TVがもう酷いね。自分の声じゃないと否定したと誤解するような事を言ったり、予防線なのか「ホステス相手の会話であっても、その場に女性の記者がいればセクハラですよね」とか無茶苦茶な話を展開してる。
・音声の声が自分かどうかもわからないなんてありえない(笑)ってTVのコメンテーターがみんなで言ってたが、相当なナルシストでもなければ録音した自分の声なんて聴かない、分かるわけがない。現在公開されている音声は会話の断片の組み合わせで相手の声も無く、会話の流れがわからない。女性がセクハラで~被害者で~とか言い出したら、これからは女記者が言ったもの勝ちになる
果たして名乗り出たら認めるのだろうか・・・
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昔はもっと露骨で札束を積んだりされたことがあるとも聞いたし
出張ホステスみたいな人種にハニートラップを仕掛けさせるのなんて朝飯前だろう
もっというと冤罪なんじゃないの? 電車で痴漢の冤罪かけられたのと一緒やろつまり
フェイクニュースだらけで信用を失ったマスコミさんよ、自己責任ですぜ?
もうちょっと情報揃えないとなんとも言えないでしょ
どこの誰かも明らかにしない
その女性に向かって言っているかも曖昧な、切り貼りされた音声だけが証拠
これだけで辞めろというのは流石に無理がある
わざと反論の余地を残してリアクションを釣り出すつもりなんだろうが、そういうやり方自体が不誠実だろ
自分のセクハラ被害を「利用」して何かを得ようとしている。そんな人間が弱くて臆病な女性を演じるな、気持悪い
「昭恵出せ出せ」言ってた連中が、彼女より明らかに当事者であるはずの女性記者を庇うのが訳わからんなw
今のマスゴミと野党の酷さを考えると納得できちゃうんだよね
一時的にでも政権批判の材料にできればいいんだから
これがマスゴミの言う所の正念場なんだろうねw
名乗り出るも何も被害者なんて存在しないんだが
・夜の店や仲間内(プライベート)で話したかもしれない
・ただし、それっぽい事を「女性記者」とやり取りしたことはない
この部分を否定してるのに発言そのものを「全否定」とでかでかと垂れ流す
このおっさんも精々だけど今まで散々やらかしてきたマスゴミのがしんじられねーよ
被害者が女だとまんまん喚いて
急に疑り深くなる、低脳馬鹿のお前ら。
内閣府か警察にだが、もちろん世間に名乗り出る必要は無い
いくら何でもその程度で名乗り出しにくいってのは無いわ
そこに政府が入り込む話ではない。
本当にセクハラがあって次官が悪い事をしたと認定されたなら、そこで初めて次官の責任問題になる。
順を追って解決しないといかん。
証拠が不十分、みたいな言い方の方が賛同は得られただろう
都合の良い時は「報道の自由」とか「知る権利」とか振りかざすくせに、
こういう時は出てこないのは卑怯だと思うけどな……
なんか「女性」っていう弱い立場を演出してるようにも見えるし、
そもそもこういう状況でも出てこれないなら「記者」向かないと思うぞ。
相手に立場によって被害に対する罪が変わるって北朝鮮より酷いな、日本は
脇が甘い所の騒ぎじゃなくて、よくそれで官僚になれたなレベルの低能だよ
だからこそでっち上げと言われた方が納得いくんだよ
そうじゃないというなら徹底的に証明しないと
捏造すんなよ新潮
何で自社じゃなくて他社に提供したん?
盗聴、隠し撮りじゃねーの?
何で女の声だけ加工したの?
他に加工を加えてない証拠はあるの?
ってかホントに記者なの?
置換冤罪詐欺とやってること同じだろ
誰もがこれはアウトと思えるようなものじゃないのなら、もしかしてってこともあるかもね
野党やマスコミの得意技だからな
記者もでてこれねぇだろ元々存在してないんだから
というかメール捏造とか前科あるからすでに疑わしいんだけど
バイトはまず日本語から学ぶべきでは??
疑惑だけでウヤムヤのまま斬り捨てる対応をしたら、
「疑惑をでっちあげれば誰でも辞めさせられる」とかになってしまう。
出来ないのを分かってて要求してるのは陰湿だね これこそ人権問題やね
国民がそれを受け入れればそれでも問題なく
そして最近の安倍政権のスキャンダルは国民が真実であると受け入れてる訳でな
どんな冤罪でも作れるわ
あれが記者とのやりとりなら未加工のデータがないと信憑性無いわ
この手の職務と関係ないゲスネタって貶める目的で録画して売り込んでるんだよね
ほんとの被害者なら警察に持ち込むし
次官もくだらない奴だけど追い込むためにネタ作りしてる奴も似たような部類の人間
それだとかなり大きな問題になるが
なんかゴニョゴニョ反論してるだけで明言避けてる感じが怪しいんだよなぁ
弁護士は守秘義務あるし、この場での個人情報は絶対に外部に出さないと書面に書かせればいいし
そうしないと一方だけの証言だけで有罪にしはじめると冤罪になる可能性が高いしな
ツギハギの音声だけで辞めろってのはおかしいよ
本当にセクハラならちゃんと対応すればいい
キャバクラで氷割るってキャバ嬢がバーテンでもしてんですか??
もしそんなキャバクラがあったとしたら、相当やっすい店ですね。
金のためなら女は絶対出てくる生き物だし
何言ってんだ
そんで例え記者相手でなくとも問題だとか、告発した側に負担をかけるな、告発された側が無実を証明しろという悪魔の証明をしろという論調に切り替わってきてる
あのコントみたいなやり取りを聞いてみたいので是非公開してくれw
政府は防衛ラインの設定を間違ってるわ
ミヤネ屋で音声解析やってたんだよw
きちんとした証拠が無いのに辞めさせるとか、チカン冤罪見てるようで吐き気がするわ
反論あるなら未加工の音声データも出てくるだろうから
真偽はハッキリするだろうから結果が楽しみだな
そんなところでした発言じゃセクハラにならんもんな
しかも顔見知りって事は記者クラブに所属してるって事だし、その中で30代の女性って少ないから
まあ100%大手メディアも財務省も誰だかわかってるだろうしな
それなら本来は自社の女性記者がセクハラにあったなんて事になったら
社を挙げて報道すべきなんだよね、それなのに何で態々週刊誌に持って行かれてるんだよW
こんなぶつ切り音声で、証拠だ、セクハラだ、責任取れとかむちゃくちゃだわ
マスコミはこのことを報道しない。
この人ものっそい不憫だよね。セクハラでっち上げられた挙げ句、
他人に聞かれたくないような事暴露されたんだもの。
音声提供した遊び場は信頼どん底ですね
新潮のは跳ばし記事と批判して、テレビの報道はそのまま鵜呑みにするってなかなか面白い頭の構造してますね。
その解析で相手が記者本人か分かるの?
大手で社内調査して居なかったからだぞ
どちらか一方にだけ寄り添って相手を攻め立てるのは違うと思う
つまりは事情聴取とか相手探しは警察に任せろよ
あとは、編集してないデータもさすがにあるだろうからそれも出して貰えばハッキリするか
メディアもさすがにこれはマズいって自覚あるんだろ
なんでツギハギの音声以外の攻め手がないんだって
本当に証拠があるなら訴えればいいじゃん
もう何でもありじゃねーか。
いよいよマスコミを規制する法律作らないと駄目だな
マスコミの道楽に国が振り回されてばかりで国民の怒りも限界に達するよ
雑誌社に持ち込んだんだろ
本人出れないわ
本当にこの女性の音声なのかも、調査会社に依頼して調べて貰えば
両方納得できるだろ。全て表に出ないように契約しとけば、表に個人情報が出る事はないんだし
ホステス相手じゃないならセクハラだろ
法廷で争うんでしょ?
だが、捏造や冤罪やでっち上げはもっといかん
それも聞けないのか
マスコミ関係者もな
だいたい雑誌に盗聴音声を売ることは出来ても
真実をハッキリさせる為に名乗り出ることは出来ない
ってどんなジョークなんだよw
で、それのどこに問題が?
庇うにしてもやっぱり証拠が無い、ハニートラップはマジで怖い
まぁ本当にハニートラップだったかどうか知らんけど
ここまでのビデオ、音声編集が結構雑なところが不安
パジャマデーやるような店やで
次官の処分はどうするかは別問題だけど
つまり、自称記者w キャバ嬢でも名乗れば、その瞬間からジャーナリストになれるw
だから、名乗り出られるわけがないw
今回は婦女暴行でも痴漢でもないわけで、セクハラを性的被害といって誇大に宣伝する
左翼的手法を使って騒いでいるだけ。
性的な暴行でも痴漢されたわけでもないのに、名のり出られないのは本当の職業が記者ではない
ことがバレるからだろう
それだったら野党が聖人扱いしてる前川なんて、児童買春の可能性あるんだから絶対だめだよねw
野党はダブルスタンダード過ぎて頭がどうかしてると思う
ハニトラは通常個人への脅迫で、長期的な支配下に置くことが目的だが
新潮に持ち込むのはなんか違う
こんなんで辞任に追い込まれたら日本のマスコミは捏造冤罪製造機だって自ら証明するようなもんだぞ
パジャマ発言からしてもキャバクラ等での会話なのは間違いないけど
それを「仕事中に」「女性記者」と捏造していることが悪
福田が辞めたくても、これが捏造である以上、受け入れることはできないと思う
政府が主導してやることじゃない
世界中の笑いものだ
本人が出てこないと確認しようがないもんな
夜の店で言った単語をつなぎ合わせて叩かれるってさすがに酷いわ
セクハラかどうかは受けた本人が不快だったかどうかが問題なのにな。
なんで外部がしゃしゃり出て断罪するんだよって話だな。
3000万くらいで無かったことにするでしょ
坂上「仮にホステス相手にこう言う下ネタを話すのはゆるされるのか、女性蔑視じゃないのか」
坂上「我々芸能人が、こう言う下ネタを振るのはセーフ」
あいつらバカだろw
もし全て事実で実際出てきたら間違いなく陰湿に干される
自分達を守る為に政治家を売る組織だからな
今さら示談しても意味ないしそもそもこの程度じゃ罪にもならん
交通事故もぶつけられた方がでてこないと賠償の交渉できないからね
その女記者とやらの喋る部分を完全削除してない音声は公開したの?
それ削除せずに公開するだけですぐにハッキリするはずなのにねぇ
そういう言い方して無実の人間を罪人にするのはどうかと思うぞ
本当に事実があったなら弁護士立てて出てくりゃ良いだろうが
音声とって週刊誌に売る行動力があるのに、弁護士立てて出てくる事は出来ないとかそんなの通る訳ないだろ
マスコミは暇だねぇ
音声加工すれば女記者とやらの声も公開出来るはずだが、それをしないってことは女側もノリノリで受け答えしてるんだろうよwww
きちんと被害者?と日時と場所を出してから堂々と追及しろ。
まずファーストレイ.プが成立してねぇよw
被害者がいないから示談もできねぇ
ホステスがいる様なお店での音声らしい事まで言及してたね
持ち込まれた編集部は責任持って持ち込んだ奴への事実の追及をして欲しいね
女性記者だと言う情報提供者を公開出来ないなら尚更
マスコミは何もなかったことにすんのかね
こんなゲームサイトまで御苦労様なことだけど
ここって最近異様に政治ネタ多くない?
しかも露骨なくらい与党よりだし
日本もきな臭くなってきたな
権力に服従するタイプ?
批判してる与党と同じくトカゲの尻尾切りするんだろw
何をやってても不思議じゃない
どちらが正しいか裁判やるんだからそこで明らかになるでしょ
録音してたんだから当然モリカケについての会話部分もあるんだろ?
さっさと削除してない女の喋る部分も流して捏造じゃない証明してくれ
記者本人を確認して聞き取りしなきゃわからんだろ
推定有罪で話を進める方が異常だよ
死んだから記者の声と照合できないって
ツギハギの音声だけで責任とれの一点張り
さすがにアホだろ
選挙の結果を見れば自民党派の方が多いのはわかるだろw
パヨクって伊藤詩織の件(こっちは「自称」レ〇プ案件w)で散々顔出し会見を称賛連呼やったのに
何で被害度ではそれ以下のセクハラ発言の今回はここまで必死に記者擁護するんですかね?
裁判の場でのやり取りで、少しは真実が分かるよね
判決待ちでいいんじゃね?
>>158
ここのバイトライターに在日バイトライターUTAって元SEALDsメンバー居るのご存じではないとw
色々みんなが書いてるのって、証拠に疑義が出て根拠が薄すぎるから被害を訴えるなら本人が出るしかないって事だろ?
それなのにそれ書きこむと政権追従とか批判するのって、思考停止した人間としか思えないわ
まあ野党支持の連中としてはそれしかもうやりようが無いんだろうが
被害届け出してんの?
出来ないの?
ただでさえ性犯罪被害者を叩き、泣き寝入りさせる事例の多い日本で被害者に対して「名乗り出ないと無かった事にするぞ」はあまりにも横暴な気もする
まさしく今までこれでやりたい放題の野放しだったわけだし
ただ政治に絡む話になると確かに被害者本人の証言が必要だ、というのもわかる
だから何年も前から女性議員が性犯罪被害者を守りつつ裁判を滞りなく進める為の機関の作ろうと進言してたんだけど、これまた男性議員が「そんなものは必要ない」と取り合わなかった経緯があるんだよね
これがあれば、こういう時にも役に立ったのに
なんて思うわけなかろう?れーぷされたならともかく乳揉ませろとか言われて突っぱねてる(らしい)んだからなんて事ないじゃん
しかも同じ会社の上司でもなんでもないんだから遠慮すら要らないだろ
あ、どうせ女性記者(笑)なんて存在しないから無理だよねwキャバでの音声だもんねw
新潮とかいう名誉毀損しか能のないゴミ雑誌はさっさと廃刊しろw
残念ながら今朝のワイドショーで
・テープ内の時間発言は3パターン=少なくとも録音現場も3か所で違う場所
ってのを証明しちゃってますw
そもそも何で訴えるのか
名誉毀損?
ホテルのバーで飲んでホテルの部屋でやったらレイ●ってさー
パヨクが見ても無理だったんでしょう
福田も捏造された部分があるなら折れちゃダメだし
マスメディアはやらせが常套手段だからね
また明確な証拠のない妄想?
そら中世以下の国家と言われて当然だわ
女様がテキトーに声上げりゃそれが真実になるんだからw
不自然な編集をされていて、セクハラ自体がねつ造の可能性高いと思うけど
名誉棄損だろうね
本人曰く、ありもしないことを書かれているということだからね
ああ、次官の方から訴えるのね
それなら出て来ないと有罪確定になるな
つまり被害者なんていないのさ。
新潮はしばらくバカ売れするだろうから、捏造しましたテヘペロでごまかす気満々だろうよ。
時間さえ稼げげりゃ世間は忘れるって舐められてんだよ。俺らがな!
もし捏造だったなら会社潰す勢いで罰しないとこうゆうの無くならんぞ!
次官の方が、記事は捏造もしくは嘘だと名誉棄損で訴えると言ってたね
そのまま潰れろ捏造国賊マスゴミ
って話だろ? 次官にとどめ刺せるいい機会なのに何故拒否なんでしょうね…。
バーのような場所、鉄板焼きの出る店、男性ボーカルが流れているばしょ
の3箇所だってバレちゃったね
出てこいよ詐欺女記者
許してやれ
妄想でセクハラ発言してたかもしれんぞ
いつ・誰が・どこで、という情報が全く無い怪しい状況だから、
誰がは確定しないと騒ぐだけ無意味という事。
被害者がいなければ捏造の可能性もある
だいぶ自信あるのか、分の悪い賭けに出たのか
セクハラの被害者って基本的に表に出てこれない気がするが、男コミュのコメ欄じゃそりゃまん叩きになるわな
どっちに転んでも面白いから良いけど
女記者は別に出ていく必要がないし
財務省側も被害者が出てこないと処分もしにくいな
このままズルズルいきそうだね
卑怯な手段で安倍おろしがマスメディアの正義だからなぁ~(笑)
表に出てくる必要なんかないぞ
関係者に対して個人情報保護を要求した上で被害を受けたとちゃんと言えばいいだけ
そもそもセクハラ(強カンを除くわいせつ行為に関する罪)は基本的に親告罪だから、被害者が被害を受けたと名乗りでなければ罪にも何にもならない
実際には被害届なんか出ていないと言う
真面目な話さ、要職の人間を処分するような状況にするなら、やっぱり表沙汰にするべきな所はしないといかんやろ
これ状況的には痴漢冤罪と全く同じだからな
同じ職場の上下関係があってセクハラは成り立つんだからこれはただのわいせつ行為
相手が未成年でないし強要してるわけでもない お触りもなければほぼ無実
それを分かってるから麻生は強気だしマスコミは抵抗する
いくらでも普通の服があるはずなのになぜ工口いパジャマをわざわざチョイスして福田次官と会ったんだろうか。
あとテレビでどんな女性に対してもこの発言はダメとか話していたけど、それいったら世の中のおっさんはほとんどアウトだね。
終わってんなあこの国
何処かの組織やミンスなどの野党との繋がりなのがバレるパターンあるから
過去掘られたくない行動や行為があるから出てこれないパターンだな
上司でもないし、フリーのキャバ嬢だろ
名乗り出ろってのは弁護士挟んでもいいから、証拠や事情を確認させろって意味。
本人は夜のお店のキャスト相手に話したといってる案件を、雑誌情報だけのよくわからない話で処分出来ん。ってだけだろ。
あいつさ、「たたっ切ってやる!」って叫んでる動画あるのね
それをちょいちょいと細工して、
「「やめてください!人殺し!」『たたっ切ってやる!』」
とかの動画を作るのって容易なのね
で、それを捏造と簡単に反論出来るんだけど、それは「それを叫んでいるソースが容易に確認出来るから」なの
だから元の修正されていない一連の会話が大事で、「本当に女性記者だったのか」が大事な訳ね
焦ってるだろうなぁ新潮
パワハラでも無いし
ああいう人が発言機会の多い人の言葉繋げて作れば簡単だな
被害者不明で良いなら簡単にセクハラでっち上げできるんじゃねぇかコレ
なんとなく読めた
麻生「事情を詳しく聞きたいので名乗り出てください。女性弁護士通してで良いから」
まーん「嫌です」
これじゃラチあかないだろ。
そもそも財務次官の首狙う記者なら自分の人生賭けてこの問題に向き合うべき。
録音された声は「俺ってこんな声なのか」って思う事あるからなぁw
やってやったぜwwwとかドヤ顔で記事出しちゃったんだろうなw
ざまあみろだわそのまま潰れりゃいいのに
批判ばかり引用してるな
流石偏向サイトはちま寄稿
時間と場所と証人が必要だねえ
違いはたかだかそれが実際に起こったかどうかだけでしかない
被害者不在なのにセクハラ認定されて更迭とかあってはならない
記者の身バレを防ぎたいなら声を加工するだけでもいいのに
セクハラ発言を促すようなことを言ってたのかと疑ってしまう…
証拠を全て捏造すれば何もしていなくても有罪
上を受け入れる以上は下も受け入れないと
ただはめられたにせよ妻子がいる身でこんな恥さらして仕事つづけられんでしょ
普通に考えると「喋っている内容と字幕が違う」しかないよねえ
そりゃ匿名のツギハギ音声でセクハラ報道が認められればスクープ出し放題だからなー
個人情報やプライバシーはマスゴミの問題だからな
なんだそのトンデモ理論w
じゃあお前が犯罪者だという証拠を多数捏造されても受け入れるんだな
確認した結果、次官が不適切なことをしたと認められて、初めて次官を処分するかどうかの議論が始まる。
証拠がなきゃ無罪
証拠が捏造されたものでも無罪
法治国家として当たり前です
(記者)(次官)→(キャバ嬢)の可能性もあるんかな?
そこを間違えてはいけない
前川と一緒よ、粛々と対応しろ
(キャバ嬢[買収])(次官)→(キャバ嬢[買収])な可能性も大いにある
規則がなければ改める、規則があればそれに従い処罰する
ただそれだけ
キャバクラとかの発言を抜き取られて、いまだに存在が証明されてない女性記者なる者の前で発言させられたというストーリー
記者だとしてもそーいう関係に1回なってんじゃないの?としか・・・
こいつが異常なのは確かだが
前川さんはマスコミ野党内では聖人君子扱いですが?
キャバクラではこういう事言ってるって証言してるから切り取られてない音声くらいはださないと無意味
問題ない
そういう行為を楽しむお店、だから高い
もし問題になるとすればこれが接待だった場合
前川の場合は未成年だから
本人が告発しないと何もはじまら無いのにメディアやばすぎるわwww
これだけあやしいやりとりなら次官側が覚えているだろうし、覚えていれば相手が誰かもわかってるだろ
捏造だったら永田メールの再来だぞ
むしろ次官が被害者と言える
政府だから庇ってるわけではなくて、例え韓国人や野党であっても言いがかりだから庇う
当たり前
編集された音声って証拠にはならないんだけどね
それでもこんな捏造証拠にすがらなきゃいけないぐらい切羽詰まってるんでしょう
こんなテキトーな証拠(?)でも鵜呑みにする層が5割前後は居るんだろうし
いやそこまででは無いと思いたいなぁ
悪質すぎて笑えないわ
慰安婦捏造をお忘れですか?
数々の捏造に次ぐ捏造で現在に至っても日本に多大なる損害を与えているこの事と比べたら可愛いもんですわ
あの、あの、水道橋博士も怒ってたけどつい最近のオフィス北野の恫喝音声も新潮のツギハギ捏造だったらしいぞ
話してる場所が部分的すぎて安倍たたきしたいのがまるわかり
逃げ回らせてじわじわダメージを与えてから
とどめを刺す作戦だなw
バカじゃないの??😆
でそんな社会を目指すんだーのスローガンかかがけながら本音の部分じゃ国破壊や政治破壊や外国文化に感化された根拠のない思いこみあるいは祖国一族の無念がどうたらこうたらうざくてキモいことこのうえない便所のガン細胞
ホーリーうんこみたいなやつら
馬鹿なん?
「女性記者に対する自分の発言と認めた」??
認めてないでしょ
おっさん側も安倍派閥の人間みたいだしハニートラップの可能性が濃厚みたいな?
被害者が本当にいるならかわいそうにもなるけど
だからこそうそついてたらよけいに許せないだよな
実際録音されたモノ聞いて「こんな声なんだ・・・」って奴が殆どだと思うけど。
名乗りでないわけないよなあ
おまけに日時すらはっきり言わないんだぜ(笑)
まぁ名乗り出る必要性は無いんだけどさ、でも調査の為に出て来る必要性はあるよね
誹謗中傷酷かったじゃん。
某TVじゃセクハラや性的被害に詳しいだかの弁護士を出して「名乗り出ろとかそれこそセクハラだ!二次被害だ!」って感じで喚いてたな
よっぽど名乗り出せない、名乗り出ることができない深~い事情がお有りなんでしょう
ってかそもそも被害届も出てない時点で捏造し放題ですし新潮はやっちまったな感がある
それともテレビメディアと連携済みで一斉報道すりゃ世論コントロール出来ると思ったんかな
示談金が出るような被害じゃないw
要するに「こんなことを言う奴は次官にふさわしくない」って言いたいだけ
でもな男はみんなこんなもんだって
この手の寝言を叫び続けて
効率的に女性陣のヘイトをためまくってくれるならそれに越したことはない
バックの音から3箇所で撮られたのを
つなぎ合わせてるって。
もうこの音声は信用ないからな。
むしろ「3箇所も別々のところでこのようなセクハラ発言をしている!けしからん!」って偏向報道を始めると思う
何がしたかったんだあいつら
今回>セクハラ被害の気持ちを考えろ! 名乗り出ろなんて言うな!
いや被害者が出てこないとどうしようもないだろ
野党もマスコミも証拠はないけど認めろと強要しているだけ
これが「女記者相手」じゃない「水商売の女」だと主張するのならば
「某キャバクラの〇〇ちゃんに言ったもの。〇〇ちゃんにも確認とっている」と言えばいいだけ
誰に言ったかなんて本人が一番よく分かってることなのにどうして女記者云々の前にやらないの?
そもそもこの音声も編集した可能性があるしきちんと前後数十分は提出しないとね
切り取りで通用してしまうようならみんな何かしらで訴えられてしまうって切り取りやっているのがマスゴミと野党だったな
この前の支持率低下の時も「いよいよか・・・」って言っておいてアンケ率39%でした!って記事出すし
先走りすぎじゃねはちま
こいつらを追及するべきだろ
良く聞いたら声以外の部分が飲み屋ぽいノイズ混じってるから
それに女性記者が本当に存在するなら名乗り出た方が売名になるだろw
某望月とかみたいにさ、そうでなくても新潮社なんだし名前出した方が部数でるのは読めるから絶対にやる
それを濁してやらないのは存在してないか、いま必死に対抗策考えて逃げてるとしか思えんわ
賛否も何も問題のものが作りと分かった時点で
今これを信じてるのはハイパーウルトラスーパー馬鹿だけだぞ
その手の店によく行くようなら、一々誰にこう言う事を言ったとか覚えてないよ
お前は気にも留めない様な会話をしているのを全部記憶しているのか?
もっと国益になることいいかげん話合ってくれないかねぇ。
しょーもない話多すぎ
ほんとうにセクハラはあったのか?
仮に女性記者相手であっても女性記者がそう誘う様な会話をしていたり、喜んでいたりしたらセクハラにはならん
そこんとこどうなのか会話の全容が知りたいところ
切り抜き編集されたものじゃなく
架空の記者が存在しないと不味いのか全力で抗ってる感じが凄い
人質でも取られているんだろうかってぐらい
カンカンカンと近くで鉄板のヘラが鳴るような店はそうはないよ
本人が記憶が明確でなくても店に問い合わせれば済む話じゃん
どうしてやらんの?
その音源がツギハギ合成で日時も不明
酔っ払ってる状態でツギハギの何時言ったかもわからん言葉ごとに何処で誰に言ったかなんて詳細に覚えてる記憶力がありゃそりゃすげぇわ
女性記者相手なら問答無用でアウトだよ
ネトウヨ大好きな八代弁護士は「水商売でもこの発言自体でアウト!」と今日のひるおびで言ってたよ
前例あるじゃん
「無かったことを証明」なんてできないよ
それがわかってるからモリカケを未だに証拠もなにもないのに騒いでるんだから
言われた人が水商売の人で、さらにその人が訴えたらアウトであって、発言自体でアウトと断じるのであればそいつは独裁者だけどね
酔っぱらってるかどうかなんでわかるの?
福田次官は酔っぱらっていたとも記憶がなかったとも言ってないよね
言葉遊ぶとして云々しか
それとセクハラ問題はまた別
せめて代理人立てて声明出すべき
名前秘匿にするくらいは可能だろ
「言われた相手がどう思ったか」が重要であって「発言自体でアウト!」とか言うのは弁護士として致命的に間違ってるんだが
なかったことを証明出来ると思ってるのか…凄いなあんた
まあ訴えられるわけがないかw
本当のことだってわかってるもんなw
財務次官の恥ずかしい発言が全国放送で流れました、ってだけじゃ罪にはならん
何の話してるんだこいつ?
音声は自分のものだと認めてるじゃん
大丈夫か?
言われてうれしかった!ならこんな騒ぎになってないよねw
セクハラがなかったかどうかは証明できるだろ
じゃなきゃ問答無用でセクハラ認定じゃないかw
相手がわざと財務次官を貶めようとしていた場合は?
ハニートラップ的な
貶めようとしたってどうやって立証するの?
出来ないのを良いことに問答無用でセクハラ認定しているのが現状なんだが
物事というのは、あったことの証明しか出来ないんだよ?
もうちょっと頭働かせようぜ…
・被害者が名乗り出ない
・切り抜きで編集された録音
これでセクハラ認定されたらたまったもんじゃないだろ
誰でも行く皆行ってますよって言ってたからこんな店に行くのは何の問題もないよね
前川の時もマスコミは仕事終わりに飲みに行くのに何が悪いんだって擁護してたしね
「これが無かった事じゃないという事を証明してくれ」
ちょっと何言ってるか意味がわからないw
あったことを証明できなかったらなかったことの証明だろ
わかります
そういう可能性がいくらでも出てくるから、セクハラされたという確固たる証明をしなければならないんだよ
君の言い分は順番が逆だし、そもそも全く無意味
んなこと言われても俺は検察でも弁護士でもないんだがw
はちまはマスコミ側だからなw
法治国家ではあったと言われる事を証明できなかったら無罪なんですが
お隣の国じゃ知りませんけど
だからあったことを証明できなかったら無かったことの証明になるだろって言ってるじゃんw
何が不満なんだよ
日本語不自由さんはお国に帰り下さい
それで良いなら現状で既になかったことを証明しているって話になるけど…?
無かったことを証明する必要はないんだよ
日本語わかんないみたいだな
普段からキャバクラ通いしてたら誰に言ったかなんていちいち覚えてないんじゃないの
酒が入ってたらなおさら、発言に対象者の名前があったわけでもないし
覚えていないのを不自然に感じるというのがそもそも何を言っているのか理解不能なんだがな
発言は何処かの店であったことなのは確かなんだから
被害者名乗り出ないことには話にならないんじゃ
だからあったことを証明できなきゃなかったことの証明になるだろ、ってさっきからいってんじゃんw
必要性の問題じゃなくて必然そうなるだろ
日本語わかんないみたいだな、何度も言わせるなよ
まあそう言う性癖ならあり得るのかもしれないけど。
前後の会話もないし被害届け出てないならどうしたいのかよくわからない。
真実がどうかもわからんのに断言した形で言い切れる報ステって神様か何かかと思ったわ
普段からキャバクラ通いしてるならお気に入りが必ずいるはずなのにおかしいね?
その娘に聞けばいいだけの話
擁護っていうか編集された音声と被害者無しの状況でセクハラが成立しないだろって話でしょ
覚えてなきゃおかしいとかどんだけ記憶に自信があんだか
変態全開になってもいい店でなら別にSM要求しようがおぱい触ろうが勝手だよ
「触ってはいけない一般女性と認識した上で強制セクハラ行為に及んだのか」どうかと聞いてるんだ
こんな発言を社会がノーペナルティで見逃したらそれだけで問題だぞ
ああ君は金持ってないから一つの店だけにしか行かないと思うんだねえ
(ネットのまんまん蝉とか女叩きが海外からも見られて話題になってる)
さっそくこの事が海外メディアで報道されて「日本は性差別に対するモラルが低すぎ」と言われてるわ
女記者の言う事を全て信用しろとは言わんけどこのやり方は悪手としかいいようがない
どこにどれだけ言ってるかもわからんし、あくまで俺の仮説であって実際はもっと複雑な事情もあるかもしれん
結論でないことをおかしいね?って言われてもなw
やってようが対象がいないのに断罪できんだろ
結局の所そこなんだよねえ
セクハラセクハラ騒いでるのは完全に「印象操作」
さっさとその女性記者を表に出して記者会見開けよ
おかしいおかしいってお前がおかしいわ
その娘がお金欲しさに捏造編集音声を新潮に売ってその後音信不通なのかもしれん
こうやって想像ではいくらでも何でも言えるし
そこに同伴かアフターで連れていくほどのお気にの嬢がいるかどうか
もしいるとしたら福田に言われたのか確かめればいい話
なんでそれしないの?
すぐ海外頼みなのもま~んのま~んたるゆえんだな
そもそも名乗りでれないのにセクハラ発言だけ提出する記者って何者なんだろ?
あれ以上の発言ないとしたら名乗り出ると思うが。
想像はどこまでも膨らむよね
だから福田が「これは某店の〇〇ちゃんに向けて言った言葉で記者に向けてではないです。本人に確認済みです」
と言えば済む話なのに
覚えていないとおかしいと思い込みすぎて、自分がおかしくなったのか…?
それ以前に「私がその女性記者です」と秘密裏に調査に協力すれば良いだけなんだよなあ
取材源ガー将来の取材の自由ガーと面倒な事になるのは目に見えているんだよなぁ
音源が福田本人なのははっきりしてるんだから
福田がこの音源のシチュエーションを説明するのが一番簡単だと思う
そのお嬢が録音した主犯な可能性も大いにある訳で
むやみに動くとまた何言われるかわからないし
そこまでする必要もなくあの音声にはもう証拠能力が無いしな
本人が「訴える」って言ってるんだから粛々と弁護士に任せるのが筋でしょ
さすがに弁護士だって音声自体に証拠能力ないって言っちゃうわ
酒入っていて何時誰にいったのか覚えておらず、確認しても言われた本人がしらばっくれてたら駄目じゃね
まぁそれさえも「想像」だが
だいたいごめんなさいしちゃうよねw
実際被害に遭ったとしても名乗り出ないでこういうマネするのは卑怯と言われても仕方がない。
ましてや本当に被害者が居るのかもわからないし
被害届け出てないし、出たとしても刑事事件にはならないだろ。
安倍ちゃん大好き八代弁護士「たとえ誰が相手でもこの発言自体でアウトです」(今日のひるおび)
覚えていればそれで良いんだろうけど、羽目を外している時のことだから本当に全く覚えていないとしたら仕方ないしなあ
そもそも告発するにしてもあまりにも不完全すぎて、本気で告発する気あるのかと疑われるのもまた仕方ない
絶対に許さん
週刊新潮は過去に数十件も名誉毀損で訴えられて敗訴、賠償金も払ってるよ
問題ないと考えるならそのまま次官続けさせればいいだけなんだけど
官邸御用達の産経も読売も「辞任避けられず」と記事出してるよね
だから?その弁護士の信者さんですか?
いかにもセクハラのように編集してでっち上げただけでしょ
って財務相もはっきり言ってやればいい
すでに別の場所3カ所でとられた会話を切り張りしてるってのは
明らかになってんだから
ってだけの話なんだよねえ
当たり前の話だけど被害者が被害を訴えないとセクハラは成立しない
周りがどんなにギャアギャア言おうが、成立しない
発言自体が問題とか言うなら、与党にもいるが野党にはそれ以上に発言内容が問題なのがゴロゴロしてるよね
それらを処分してるならまだ説得力あるけどねえ…
それ、「被害をちゃんと訴えれば」なんだけどね
ここまで騒ぎが大きくなれば女側の勝ちだよ
やっていようといまいと福田次官は辞任させられるわ
公明党が黙ってないからね
業務中ですらない私的な場所での会話を盗聴されて、
それを勝手に切り張りされて、それを全国にさらされて
「セクハラ事件だ!被害者も日時も何一つ明かせないけど認めろ!!」
ってこれとんでもない人権侵害事件だろ
公明党は既にこの件については傍観を決めてるぞ
隠し撮りされた音声データには証拠能力はないんじゃないの?
さすがにべろんべろんに酔っ払ってたからってレコーダー目の前に置かれてこんな頭の悪い発言するかね
本人の所在と言がとれればいいんでしょ
セクハラ報道
公明代表が福田氏批判 疑惑「正すべきだ」
自分の会社で記事にできるし
それから警察に被害届
そのどちらもやらずにいきなり週刊誌に録音売るって
ありえるわけねーだろwwwwwwwwwww
そういうのが得意な人が隣の国にいるじゃん つまりそういう事だよ
被害女性が本当に実在して苦しんでいたら禄にテレビも見れない状況だけど?
本当に大丈夫なのか、新潮さん?ヘタ打ったんじゃないだろうな
疑惑を正すべきだ、の意味が解って無いな
これ要するに疑惑を解明する為に被害者出て来いって言ってるのと同じなんだよ
辞任云々とか一切言ってないだろ?
>山口氏は「高い立場にある公務員が、女性の権利を蹂躙し、おとしめる発言を軽々しく述べたと指摘されている」とも非難した。
>与党幹部は、麻生太郎副総理兼財務相が「事実ならアウト」と言及したことを踏まえ「事実かどうかは自分が一番よく分かっているはずだ」として、福田氏自身が責任の取り方を判断するよう求めた。別の幹部は「辞めるのではないか」と語った。
被害者出て来い!なんて言ってないぞwww
与党幹部でさえ見放してるのになんで女性票頼みの公明党の代表がそこまで庇うメリットあるんだよwww
乗っかってるやつみんな 「慰安婦は証拠なくても日本が認めて謝るべき」 って連中の論調そっくりだ
まあ福田が通っている店の名前を出せばある程度わかるだろう
マスゴミに毒されてる馬鹿とか自分で自己紹介しなくて良いよ
で、それのどこが「公明党が黙っていない」になるのかね?
聞かれた事に対して一般的な建前を言ってるだけにしか見えないんだが
あとさ、その「与党幹部」って、誰?
しかしTBSは反日放送局だから絶対に許してはダメ
ラジオ含めて潰れるまで殴らないと
記者ってのはウソになるね
ドレスとか着て変装してたら嬢と間違われてセクハラされたとかじゃなかろうね
やっぱ本人が出てきて被害届を出さないと始まらないよね
「見解の相違」で捏造から逃げられるなんてことはありえんぞ
だから会話が異次元なのね
馬鹿すぎないか?
まあ文春ももうバカパヨ通信になったから問題ないか
潰そう
とは言っても被害者が居ないんだけどね
「被害者女性に名乗り出る事を強要するのはセカンドレィプに繋がる」という
意見には賛成出来ない。
被害者として被告を訴えるならその正当性を自ら公に明示する責任と義務があるはずだ。
こと性犯罪においては冤罪事案も多々ある近年、犯罪認定も成されてない内から
被害者としての人権保護優先などそれこそ今時の言葉で「時代に即していない」。
「調査に協力する」事を「名乗り出る」にミスリードして批判してるのが多いんだよねえ
存在や被害を公にするにしても、別に氏名や容姿を出す必要性は無いないから調査に協力する事は十分可能だもんね
コイツらに国政を任して良いのだろうか?
思ってる声と違いすぎていつも愕然とするんだけど。
本人が否定しているし証拠も無いので被害者が訴えないと処分できない
マスゴミお得意の切り取りやったのか?
分かってて言ってるだろこのクズ
それで開き直って音声の内訳を徹底解説していたら見直すわ
被害者が居ないと成立しないんだから仕方が無いね
野党の追及も今一なのはそのせいだし
カットされた部分を公にして被害者が確かに存在すると証明されないと、キャバクラでの会話を盗み録りされただけでセクハラは冤罪かもしれない疑惑が拭いきれない。
被害者は何処にいったんだよ
録音されて編集されるからな、怖い怖い
結局、被害を受けた女性記者とやらが何をどうしたいのかもよく分からないし
記者クラブの弊害だから解体しろ
音声は違う場所で録音をされたものを繋ぎ合わせているとバレちゃったしもう滅茶苦茶
次官ともなれば全方位から狙わるんだから、世に出てきちゃったのはこいつの不手際。辞めてお終いってのが普通。
麻生がコメント出して閣僚の責任みたいな流れがそもそもおかしい。
霞ヶ関の不祥事なんて政権にゃ関係ないからな。
本当に気持ち悪いな
まあ、あとは弁護士に任せるって言ってるからそれでいいんじゃない?
そうなったらどうするのかってこと。
「何を言ったか」ではなく「誰が言ったか」だから。
この裁判はどこの国家でももめている。
ここらへんイスラムは最強で「女が何を言おうが信用しない」だからね。実に優れている宗教だな。
昔は出世レースの足の引っ張り合いだったが、今は事務次官の決定権が内閣人事局にあるから、この件が大きくなると政局化は不可避。
尚且つ、これで事務次官更迭になると、また財務省内の持ち回り人事の秩序が乱れるから、省内秩序に忙殺されて消費税増税のスケジュールが間に合わなくて延期なんてなったら、完全に今の財務省上層部の責任問題になる。
だから久しく無かった政官協力体制で犯人探しをしている。
記事はともかく、親告罪の告発は今でもそれとほぼ同じことでしょ
マイナンバーカードに限定されているわけじゃないとうだけで身元を証明する義務は告発者にあるからね
お店の女性じゃない確定情報無いよな
言葉だけのセクハラで必死に守るのは身内にはあまいって印象しかないわ
問われてもそれまでの間に雑誌の売り上げも上がるし、
政権への不信感を高める事ができる。
話題になった時点で目的は達してるんだよ。
それがパヨクマスコミのやり方だ。恐ろしい事やで。
ツギハギの音声データといい、政府を貶めたい何者かによるハニートラップや捏造を疑わざるをえないな。
性犯罪者として扱った方がいい
ちなみに性犯罪に限ったことではないが故意による犯罪は大小に関わらず須く死刑でいいと思う
万引きとかイジメとかの表現でインパクトを緩和しているが犯罪は犯罪なんだよ
よかったな。また新しく男を簡単に終わらせられる。
とは思う
問題は女がらみばっかだな
どっかの知事も女で辞めるんだっけ?
もう女と関わるの辞めたらw
男の声だけでいけるなら、女の方からH誘って盗聴して終わらせられる。
ん?あ、これ合意の元Hして、後で無理やりやられたってやつと一緒じゃん(笑)
と
外部の記者に対するセクハラ
では全然違うよな
前者は権力による強制力が働いて悪質だが、後者はなんの権力もない。むしろ記事にできてラッキー。
でなきゃわざわざ新潮になんで売る必要があるのか?
そもそも同業で他者に情報持ち込むっておかしくないか?
この仮称女記者は現状では相当怪しいし新潮の音声もなぜ消す必要があるのか意味不明
声で特定されるとか名乗り出るのが二次被害とか言ってるがそもそもやられたことを正直に話す事は被害なのか?
被害者側が堂々と出てきて叩かれる日本社会全体が異常なんだろ
いじめの問題と一緒
まず被害者が出てきて叩かれるというのが被害妄想だからな
やりたい放題のせいで、どれだけ国益を損ねてきたんだろう
コントかよ
とりあえず居るかどうかもわからない被害者の前にとっとと無編集の音声を出せや捏造マスコミ
顔を隠したやつの主張と証拠になんの正当性があるの
こんなのがまかり通るのならいくらでも捏造できるがな
若干左寄りになってきてるような
昔と変わってきたような
マスゴミよこれはちょっとやりすぎだよ。あと野党共(捏造なのはわかってるくせに)
それマジで笑った あのBBAもだが隣のジジイもよく平然と言えるなぁって思ったよ
こんなやり方で人を嵌めるやりかたを堂々とTVで放送して
子供ももちろん見てるんだぞ。教育上どう思ってるんだ
そりゃ大人がこんなじゃいじめも無くならんわ
マスゴミと野党 説明しろ!
なんで事実関係ハッキリしてないほうが騒ぎのレベルが違うんだろうね。
どこに何の問題があるんだよ
弁護士を雇う金がない?記者の編集部、会社に顧問弁護士がいるだろ
こんなものを「証拠」としたらいくらでも捏造ができるし冤罪を作りまくれる
そもそも被害者が被害届も出さず不在の状況では罪は問えない
韓国じゃどうか知らないけどこの国じゃ通用しないよ
女性だから出てこれないとか通用しない。
事務次官担当記者なら女性でも並の男よりメンタル強いに決まっている。
解決する事が目的じゃなくて騒ぎ立ててイメージを悪くするのが目的なのが見え見え
「名乗り出れるわけねーじゃん」で批判ばかりしてるパヨク連中は同じ手法で自分らが訴えられてもその意見通せるの?
言ってることが証拠も無いセクハラで懲戒解雇しろって言ってるようなもんだろう
そんなのまかり通ったら、気に入らない上司にセクハラ訴えて上司の人生ぶち壊しが簡単にできるようになるわ
そんな社会の方が恐ろしいぞ