スポーツを描く上でやらないと決めていたことがあって
— カクイシ シュンスケ 柔のﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾛ一巻発売中 (@ekus__nuhs) 2018年6月14日
・シゴキや体罰を肯定的に描かない
・長時間練習で強くさせない
・怪我に耐え頑張る姿を美しく描かない
・女性キャラをトロフィーやエロ要員にしない
・いじめられっ子が強くなるため競技を始めたり、周囲を見返すために奮起させない
などです。
スポーツを描く上でやらないと決めていたことがあって
・シゴキや体罰を肯定的に描かない
・長時間練習で強くさせない
・怪我に耐え頑張る姿を美しく描かない
・女性キャラをトロフィーやエロ要員にしない
・いじめられっ子が強くなるため競技を始めたり、周囲を見返すために奮起させない
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はい。嫌がらせをされたりないがしろにされたから自分を変えようとするのは結局相手の否定的価値観を認めてしまうことになるのではと思うし、人が何か言おうと自分は自分だとも思うので。ハラスメントを受けたから変わろうとするというのは納得いかないと思ってます。
— カクイシ シュンスケ 柔のﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾛ一巻発売中 (@ekus__nuhs) 2018年6月14日
嫌がらせをされたりないがしろにされたから自分を変えようとするのは
結局相手の否定的価値観を認めてしまうことになるのではと思うし、
人が何か言おうと自分は自分だとも思うので。
ハラスメントを受けたから変わろうとするというのは
納得いかないと思ってます。
これらのどれかを含んでるスポーツものでも大好きな作品は私もありますし、描いちゃダメなわけではないと思いますが、自分はやめとこうと。これらをやらなかったからといってマンガが面白くなるわけではないですし、スポーツもので定番の手が使えないので厳しいんですけど、なんかイヤだったので。
— カクイシ シュンスケ 柔のﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾛ一巻発売中 (@ekus__nuhs) 2018年6月14日
これらのどれかを含んでるスポーツものでも大好きな作品は私もありますし、
描いちゃダメなわけではないと思いますが、
自分はやめとこうと。
これらをやらなかったからといってマンガが面白くなるわけではないですし、
スポーツもので定番の手が使えないので
厳しいんですけど、なんかイヤだったので。
なんかイヤっていうのは自分が読者として読んでてそういう描写が出てきたら、あーやっちゃったかってマイナスになるのでやめとこうって。
— カクイシ シュンスケ 柔のﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾛ一巻発売中 (@ekus__nuhs) 2018年6月14日
なんかイヤっていうのは自分が読者として
読んでてそういう描写が出てきたら、
あーやっちゃったかってマイナスになるのでやめとこうって。
周囲を見返すため奮起するのは別にいいじゃんて思う方もいるかもしれませんが、できれば私は人に嫌なこと言われたから頑張るとかでなく、自分が面白いと思うから／好きだからやるっていう形を取りたいんですよね。ムカついたからあいつを黙らせるため頑張るとか、キャラにしてほしくなくて。
— カクイシ シュンスケ 柔のﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾛ一巻発売中 (@ekus__nuhs) 2018年6月14日
周囲を見返すため奮起するのは別にいいじゃんて思う方もいるかもしれませんが、
できれば私は人に嫌なこと言われたから頑張るとかでなく、
自分が面白いと思うから／好きだからやる
っていう形を取りたいんですよね。
ムカついたからあいつを黙らせるため頑張るとか、
キャラにしてほしくなくて。
良くない面もありますが、柔道は面白い競技なので。その面白さに惹かれて頑張ってほしいなと思ってます。
— カクイシ シュンスケ 柔のﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾛ一巻発売中 (@ekus__nuhs) 2018年6月14日
あと柔道っていうことで言えば、体が小さいけど背負い投げでバンバン大きい相手を投げる主人公もやめとこうと思いました。さすがにそれはもう既存の作品でやられすぎちゃってるので新鮮味を出せる自信がなく、他に何かないかなということをずっと考えてました。
— カクイシ シュンスケ 柔のﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾛ一巻発売中 (@ekus__nuhs) 2018年6月14日
いろいろ制限設けて描いて、けっこう面白いと思うから一京部くらい売れてくんないかな単行本一巻…。
— カクイシ シュンスケ 柔のﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾛ一巻発売中 (@ekus__nuhs) 2018年6月14日
私がツイートした項目に則ってるスポーツマンガの筆頭は『ベイビーステップ』でしょ～と思ってましたけど、リプライで他に挙げられてた作品も言われてみれば確かにそうかも。
— カクイシ シュンスケ 柔のﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾛ一巻発売中 (@ekus__nuhs) 2018年6月14日
ベイビーステップ（１） (週刊少年マガジンコミックス)posted with amazlet at 18.06.15講談社 (2012-09-28)
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この記事への反応
・最後の条件はなかなか出てこない発想で、
とても素敵だと思いました。
・とても素敵なポリシーです。
どれも素晴らしいですが、女性としては4番目が嬉しいです。
私たちは人間、女体という物じゃない。
応援しています。
・読んでてすごく救われる想いがした。
マネなどの女性キャラがことごとく
何の必然性もない「サービスシーン」で着替えや風呂姿を描かれるのは
もうたくさんだ。それがあると真面目ぶってても萎えてしまう。
・カクイシさんの漫画読みたくなりました。
・｢柔道部物語｣で、主人公のライバルが元いじめられっ子で、
柔道で強くなってからいじめっ子を
病院送りにする話が否定的に描いてあるのが面白かった。
あえて描くことによるメッセージ性もあるのかな、と思います。
・最後の項目は素晴らしいと思います。
周りを見返すという動機は
自分が打ち込もうとする対象への冒涜だと思いますし、
結局そういう人間は色んな意味で弱い。
・どこかのボクシング漫画に聞かせてあげたい
今はそうじゃない面白くて売れるスポーツ漫画もあるしね
あとボクシング漫画主人公のイジメられっ子率は異常
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繊維損失か？
婆ベきゅー
漫画は教科書じゃないんだからほどよい狂気に満ちてるほうが面白い
道徳を解きたいならお経か聖書でも写本しとけ
こいつ反日か？
なんか漫画としての要素を捨てまくってるけどさ。
スタミナ太郎還暦倶楽部
全く知らん漫画なのが問題
カルビカルピスカルビカルピス
ライバルの立場がないからほんと嫌
現実と混同しているのか
まあ、好きに書けばいいんじゃない？
なにキリリと誰も避けてる要素を堂々と語ってんのこれｗ
転生者でチートもちのスポーツものですね
ファイブミニを、おのみ下さい
ただそれが売れるか売れないかは別問題だし
恐らくこの漫画は売れない
こういうのを「そうではないもの」を叩くためのポリコレ棒にしてしまう奴らがいるのが問題
今の時代に即したマンガだこりゃｗ
こいつの漫画つまんないんだよね
晋三の鼓動が、終わりを告げにやてくる
関連ワードの一番上に「柔のミケランジェロ つまらない」って出てきて笑った
それが嫌なら漫画じゃなくても別にいいし面白みもなくなる
たぶん俺は読まないけどｗ
既存のあれも無いこれも無いそれも無い
けど面白い
それで始めて仕掛けは生きたと言える
ララ💖
ライバルにはなれないキャラクター
そのスポーツを使って復讐するのはどうかと思うが
ララ💖は、はちまのエンターテナー‼️
つっても結局挫折やらマイナス要因入れないとつまらんだろ
スポーツで怪我や病気で無理して頑張るとかなんか好きじゃない
病気治って弱体化するやつとかいるけどなｗ
ララ💖
その発言が他作家を殴る棒として使われることは理解しろよ
ララ💖
それだけ自分で幅を狭めているんだから
それ自体がド定番という皮肉に草生える
ララ💖は、はちまのエンターテナー‼️
これは手塚治虫先生が漫画では書いてはイケない決まりごとつうやつを
スポーツ漫画をターゲットにしただけのパクリな
何も考えてないんだろうな
ララ💖は、はちまのエンターテナー‼️
いちいち漫画にまでリアリティ持ち込もうとするのは1人でやってろって感じだわ
それ以前に下手くそな奴の漫画なんか読みたくないからこの漫画化も知らんし読む気が起こらん下手くそさww
現実にある部分に目を瞑って柔道は素晴らしいとか笑えないから
内藤大助さん。。。
スポ根ものはええ加減
巨人の星の呪縛から抜けろよ
特に最後のやつそれはスポーツやる立派な理由になるし強くなったときのカタルシスがあるじゃん。
それよりも必要以上に相手を煽ったり、敬意を払わないスポーツマンシップの欠片もないキャラを出すなよ。
そんなのは対戦相手じゃなくただの敵だろ
グチャッ
いやベイビーステップを例に出してるけど
なっちゃんいるし…
作品の描き方で新しい道、少なくともそのきっかけが掴めるかもね
掃海艇無欲出撃
陰さん・・・
もうやりつくされててつまんねーってことじゃね
別にリベラルのような崇高な理想に基づいて行動したわけでもないので過剰に持ち上げるのもどうかと思う
女性をトロフィーとして設定してますね
なろうとかシコ満だろ？
発ガン性食品リストを暗記してる？
ゲーム売り上げランキング暗記してる？
なんかおかしいねその理論
あってないような間違ってるような
「自分の意見は作品に反映させる」
「ネットで自分の意見を偉そうに語らない」
漫画家や作家が作品で語らずにネットでつぶやき始めたら
それは人気が無い時だよ
この人の漫画どれくらい売れたの
やっていくうちに段々スポーツにはまっていって最初のきっかけなんてどうでもよくなったってのはいるでしょう
見返すためにスポーツやっちゃいけないのかよｗ
練習しまくって努力しちゃいけないのかよｗ
ぶっちゃけ漫画の真似なんてしないからｗ
漫画の可能性をただ狭めてるようにしか思えない
練習時間少なくて強くなれるのもどうかと思うがな
現実はそんな甘くねえ
なんの強みもないやつがこだわっててもただのわがままだろ
読んでないから何とも言えないけど
だからこの漫画が面白いかというと
恐らく…つ…
てか読んでる奴いないんか？
キャラに人間味がなさそう
なろうは異世界チーレム物ばかりと言われる
何故か？
結局そういうのは人気出なくて話題にならないからです
今どきの読者に受けるには過去の定番通りじゃダメなんだろうな
長時間練習しまくってるよ
逆に言うとそういう人じゃないとプロにはなれない
Twitterでは自分ではそう思ってても周りが変なの多いし
女性を🧕大事にしてくれはりますのやなぁ。
自分からアピールするのあまりかっこよくないなあ。
なりふり構ってられないのかもしれないけど。
でも、「強くなるため、猛練習！」なんだね
編集も気を遣ってあげなよ
🧕おおきに。
みたいなストーリーが一番嫌だわ
そのエリートたちはお前らの何倍努力して来てると思うのよって思う
天才以外はスポーツなんてやるなって事ですか？
フィギュアとか体操は8時間は練習するって言ってたが
スポーツ舐めんなよ
強化選手相手の練習は受け身しかさせてくれないとか
有能な選手は強化選手の取り巻きに潰されるとか、実話が良い！
好きな人に良いとこ見せたい、認められたいって別に変な考えじゃないよな
読者を楽しませるって思考にはならないんかな？
それはそうだが
その上でいかに「長時間」じゃなくていかに「効率的」にが重要かってことを
スポ根はそろそろ描くべきやろ
天才ですから
イジメられっ子率は異常があまりピンとこない。
さぞかし大ヒットした作品をお持ちなんでしょうね？すごいな〜
気持ち悪いし、知りたくもないこと
結果を出してから言うかのどっちかにしろ
結果ダメなのにかっこつけようとするな
こんな温い考えしてるから作品も微妙なんだろうな
熱くないスポーツ漫画とかゴミ
納得
ホモホモしくなる位なら女キャラをトロフィーにした方がマシだと思うんだけど
ジャンプとか見ても修行シーンが全然ない
血統や才能がある選ばれた者じゃないと強くなれない
by アインシュタイン
あのな、創作業界ってのは基本的に「売れたら勝ち」なんだよ
まだそこまで全然いってない奴がこんなことをネットで偉そうにのたまっても
負け犬の遠吠えでしかない 説得力がないんだよ
売れた人が言ってこそ、言葉に意味が乗るんだよ
こんなくだらないことを呟いてる暇があるのなら描けってこと
天才ですから
…そればっかりで面白いか？
実際、無意識的にネタがない言い訳してるんだよｗ
自分のやってることに自信がないからビクビクして
ツイートして世間の反応を窺わないと不安で仕方ないんだよ
それな
その理屈はいらない
それだと「スポ根」というジャンルじゃなくなるな
スポ根の「根」は「根性」からきてて大体きつい練習とかそういうのを根性で乗り切ることを表してるから
その（検索）結果がこれだよ
ただこういうのってさ、一巻目なのに自分で言っちゃうのはダサくない？
それなりに売れて何巻か続けられた時に、こういったポリシーで描いてました
ってのなら、それでも面白くなるのかって興味をそそられるかもだけどさ
とても悪くなんて言えない
まず漫画なんか読まねーし
くだらん
木村拓哉の娘から電話🤙
柔のミケランジェロ つまらない で検索
格闘オタクが実際に自分でも柔道始めてみた、という（地味な）現代版柔道部物語なんですが。
フィクションの中くらい、凡人の努力が奇跡を呼ぶ物語を見たいんだよ
・長時間練習で強くさせない→ピンチに覚醒
・怪我に耐え頑張る姿を美しく描かない→致命傷なのにピンピンしてる
・女性キャラをトロフィーや工ロ要員にしない→腐女子に媚びる
・いじめられっ子が強くなるため競技を始めたり、周囲を見返すために奮起させない→最初から俺TUEEEE
ただのなろう小説じゃねーか
練習や修行して頑張ってるシーン万歳だったのになぁ
今はそういうシーン入れるとダメな時代なんだなあ
逆にその糞みたいな自分ルールのせいでつまらなくなるなら、ただのアホだろ
制限に耐え頑張る漫画家を美化しない。
それってそこそこあると思うんやが実際
もしかして嵐の方？
逆に言えば、読者が白けなければパターンは効率的に使うものなんだよ
何千年の歴史で研磨されてきた黄金比みたいなものなんだから、無理にそれに逆らうっていうのは逆に物語を歪めてしまうことにも繋がる
王道が難しいってのは、そうやって上手く織り交ぜつつ読者を白けさせず、更に新しさを感じさせることを求められるから
1巻出した程度の漫画家が安易に批判できるもんじゃない
どんな有名な作品を書いてるんだ？
才能とか血筋とか覚醒とかそんな厨真っ盛りの方法で強くさせるってことかい？
感動した！
そうだよ
いや売上で「思考停止」しても意味ないだろ
少なくとも内容みろよｗ
そうでもないでしょ
ジャンプでもヒロアカとか鬼滅の刃とか修行あるよ
神漫画中の神漫画
まずは僕自身が不当搾取されてたアシスタント代をドラゴン桜の作者から取り立てるために裁判やります！
ってイキってたらドラゴン桜の作者に完璧な対応されてそれ以降アシスタントのための活動とやら一切してないクズだろこいつ？
修行シーンはつまらないってそこだけアンケ落ちるみたいだからな。
NARUTOの修行シーンは面白かったから、他の漫画家は見せ方が悪いんだろう
ラフは確かに名作だけどあだち作品は全部エ､ロあるから駄目だろ
スポーツでも何でも競争で勝つには最低限根性は必要だよｗ
ようはマンガでの演出や方法論とかが古いってことだろ
154じゃないが、売り上げが第一だよ。もちろん公序良俗に反しない範囲でだが
娯楽なんだから楽しませて売れてナンボ。こだわりや芸術性なんか売り上げに結びつかないのならゴミ
それで漫画が面白くなるかはともかく
トレーニングそのものじゃなくて
古臭いだけで非効率なシゴキや体罰や根性論を否定してるんだろ
スラムダンクは今見てもまともにトレーニングやってると思うわ
基本的に褒めて育ててるし
その二作品の内容が今は廃れているわけでもないしこの作者がなろう小説を読み過ぎて
スポーツ漫画でも過程を省くべきという考えに辿り着いただけだと思うわ
だとしたら一番安易なダメ漫画パターンじゃん
それに動機で綺麗ごとなんて一番無意味
実際コンプレックスの克服が一番リアリティのある動機だし
なんで俺スポーツ漫画には詳しくないけどスポーツ漫画読者には詳しいぜとか馬鹿みたいなことが書けるの？
それは出版社の言葉で、読者の言葉じゃないぞ？
別に自分が面白いと思えれば、打ち切られない限り売り上げはそこまで重要じゃないだろ
それな
大した実績もないうちに自分から言っちゃうって恥ずかしい
これもありがち
そうなんだろうけど、この作者は甘すぎるね
今の強豪なんて大抵そういう方針でやってるよ
同じ条件になるなら練習量で差が出てくる。競争なんだから甘っちょろいことを言っていては勝てない
イチローだって練習の虫だから大成したんだし、さいてょは練習嫌いが祟って落ちぶれた
怪我で泣く人も多いけど、天才なうえ怪我の無いやつは間違いなく生き残れるしね
先生の言うことは間違ってないなｗ
読者からしたら単純に面白いかどうかが全てだが？
読者が面白い＝売り上げも多い、だから別におかしな話じゃない
それこそ妙なこだわりとか芸術性なんて欠片も興味ない
なぜスポーツで見返そうと思った？
イジメられっ子は普通に学園生活でどうにかすればいいだろ
それでダメなら転校するとか
だよな～結局キャプ翼には勝てない敗北宣言、DAYSとか全否定じゃんコイツの理論w
みたいな感じ
スポーツ漫画でなくとも今は忌避されている過去のテンプレって沢山あるけど
そういうのって一々口にしないでしょ？
ってか？
頭悪いにもほどがある。
これは虐められるのは弱いから、って考え方を言ってるのかな？
読者にマンネリで糞つまらねー言われて
意識高い系の逆ギレかますのか？
なんやて工藤
学校におけるヒエラルキーを高めるのにスポーツは最も効率いいからだろ
なろう系とかそういうのがウケるから売れてるんだし
そういうのは確かに才能あるやつのする事ではないな
プロになったので練習はもう要らないという考えから現在進行形で落ち続けている清宮も居るよ…
ただ周囲のヘイト役が胸糞にしか書けないなら筆折って漫画家辞めろ
灼熱カバディより面白ければ買うよ
横だが、いじめられっ子でも好きなもの得意な物で逆転する事に一種のカタルシスを感じるんだろ
同じフィールドで勝てるなら最初からいじめられっ子になってないわ
これぐらいこだわるのがちょうどいい
どうせなら「手の付けられない不良がスポーツで承認されてヒーローに」系もやめてくれ
わかりやすいなw
こんなのこだわりのうちに入らんだろ。単にパターンから外してみましたってだけ
あの最後は最高だったね
でもこの作者は・女性キャラをトロフィーや エ､ロ要員 にしない
って言ってるから…トロフィだけじゃなくエ､ロも駄目なんだよ
それが今は身体を壊す危険行為に認定されているという…
格ゲー、音ゲー、STGなんかも「努力と根性」で自己の技量を成長させろとか
周囲のギャラリーから認められたいとか、時代錯誤にも程があるわ
食欲性欲睡眠欲、工口は人間が持ってる自然な欲求
それをトロフィーにするのは別におかしなことじゃない
＞なんかイヤっていうのは自分が読者として
＞読んでてそういう描写が出てきたら、
＞あーやっちゃったかってマイナスになるのでやめとこうって。
悪いとは言ってないけど、やっちゃったって書き方はないと思う。
他のはどうでもいいけどこれだけは他の漫画も制限してほしいわ
中高生がケガでこのままじゃ選手生命がって状況で無理するのほんと勘弁してほしい
今この瞬間がとかここで燃え尽きてもいいとか若いうちそんなふざけた事をいわすなよ作者
一部の読者が面白いと思うマイナー路線と
大多数が面白いと思うメジャー路線があって
マンガ業界は一応両方共存してるんだよ、打ち切りレベルでつまらないのは除くがなｗ
それを「売り上げが全て」で思考停止するとマイナー路線を全否定するだけってことにしかならないんだよ
（俺ってストロングだぜーと言葉にして全部員に言わせるやつ）
女子柔道部物語もおもろい
最近は科学的なアプローチで体を鍛え、どこが悪かったのかを客観的に評価して練習して”効率”を重視してるやん？
ある程度を超えた練習は疲れるしケガの元になるだけで無意味だよ
わざわざ自分からアピールしていることだからね
私はよくないことだと思っているから自分の作品には使いませんって宣言してるってことだし
それは間接的に使っている漫画をよいと思いませんと解釈できる
本当によいと思っていれば使えばいいし、
よくないと思ったなら心の中にしまっておけばいいだけ
自ら発信したことが一番のあほ
そのジャンルは、根強くそういう楽しみ方をしたいユーザーがいるからまだ残ってるんだよ
むしろ枯れ果ててるのにユーザーの要求で生き長らえてるもの
この作者の言ってることとは真逆
悪いって言ってないならスポーツ漫画家の集まる場で言ってみれば？w
物の考え方がゲーム脳じゃねーの？
だから、効率を重視した上で限界まで時間を確保するって言ってるんだよ
オーバーワークが問題になるなら、そうならないギリギリを見極めたり、身体負荷を高めない練習を組み込んだりする
効率重視なんて大前提なの。それだけじゃ勝負には勝てない
温すぎ
スマゲやってろよw
頭悪いな
1個位は残してそこに特化するぐらいせんと
全部取っ払ったらそら無味無臭になるわ
彼らからしたらフツーだからなｗ
君みたいなのにはカードゲームがあっているとアフィブログの記事で見た
これで面白いなら文句ない面白ければ
YJで連載してるリクドウとか滅茶苦茶面白いもん
結構変態的な工口シーン入ったり怪我に耐えたりするシーンも多いけど、理屈抜きに面白いし中身も全然浅くない
って…超神水とか使うタイプですかね
漫画描くこと自体努力の塊だよなw
それともコイツは最初から商品になる絵が描けた天才なのか？w
鍛える？根性？精神？あんなんウソ嘘
妙な縛りで書きたいものかどうかも怪しくなってるし、一般にウケる作風にも逆らう
誰得なこだわりになってる気がする
でも新人がリクドウを真似するよりも
とりあえず違うことをやろうってアプローチの方がええやろ
新沢基栄、死んだら墓へい
後に成功しようとも過去の悪歴は一生背負ってもらわないと、真面目に生きてきた人間がバカを見る
一部にだけ喰いついてるフェミババァは心底気持ち悪いと思いました。
ドラゴンボールが「命の大切さを説く漫画」ならその指摘も頷けるが、あれ「ライバルと死闘を繰り広げる漫画」であって、本当に死ぬほどの闘いをした後始末のガジェットに過ぎないんだけどな…プロでもアホはアホなんだなw
Twitterでいいねしてるやつらは買わないけどね
いきなりこの漫画が3万冊とか絶対に売れんw
ここの持ち上げてだが買わぬと同じ
別に真似しろとかそういう話じゃないんだが
くだらない拘りを持ったところで面白くなきゃ全然話にならないってこと
この人のマンガは評価されてるの？
簡単に生き返るっていう世界観が色んなドラマを作る装置になってるんだよなあ
それが嫌いだとか何とか、本当にアホだよな
「才能じゃ無い努力なんだ」って事を表現するには、それをするための動機付けや人一倍の練習量が必要になる気がするが・・・。
活躍してる人間達はなんだかんだ練習量も凄いわけだが
俺もホーリーランド連想した
格闘技として正しいかどうかは知らないけど、物語として面白かったわ
それでゲームオーバーになって失望してる奴が新しいものに出会ってそれに夢中になって世界を目指すとか王道だけどいいじゃない
結局そういう部には入らなかったけれど。入ってたら人生違った気もする。
ただ、入らなかったからといって困ったことはないけども。
スポーツ漫画でありがちなこれらのセオリーは、スポーツで過去に得たその人らの社会性から起因するものなのだし、それは肯定的部分だけど、当たり前の部分ゆえにそこを否定し、作品そのものにある種のオリジナリティをもたせるというのはいいことではないかと思う。
その要素取り払いつつ面白く読ませるスポーツ漫画って想像出来んな
無駄に巻数増やすんじゃなくて5巻くらいでこの内容当てはめて実現してみて欲しい
こんなポリコレに近い綺麗事ばっかりとか、脚本・漫画家として失格だわ
これに尽きるwww
非合理的なのは論外だが、普通にやってても滅茶苦茶辛いことなんて腐るほどある
そういうのを経験した人間からすると、この作者の作風は白ける
現実と漫画の区別もつかないの君？
『特に理由も無く部活に入って、顧問の先生はシゴキを一切しない優しい人で、本人も努力しないし長時間の練習も拒否。特に女の子にモテたいとか、見返したい相手がいるわけでもない。 でも主人公なので試合では活躍』
・・・・全然魅力を感じないんだが・・・・。
こういう宣言するのは構わないし、なんか一時的にカッコイイとおもわれるのかもしれんけど、
後々この発言が自分の首を絞めることにならなきゃいいけどな。
あ、これ異世界チート系だ
マイク・タイソンがそもそもそういうエピソード持ちだから仕方がない
もっともタイソンはある日殴り返したら自分がステゴロ最強だと気がついてしまったんだが
この主人公なんの為に生きてるの？www
枯れてるの通り越して悟り開いてんじゃんwww
今までと違うスポーツ漫画になってるからね…描けないから逆にすればイケると思い付いただけだろ
反復が必要なのもあるし長時間の練習全否定はどうかと思うが
要は面白いかどうかだろ
この人ケイスケ・ホンダ大好きかもなw
人間性が未熟で愚かだからドラマが生まれるし共感するんだろう
なんか重心についての話だった
「結局相手の否定的価値観を認めてしまうことになるのではと思う」
人間は聖人じゃないんだから色んな感情抱いて当然なのに
草
今の時代に適材だと思うんだが
スーパーマリオですらそうなのに。
バクマンなんて露骨にそっちだし。
ゴルフとかボクシングは普通によくある気がする
フェミ思想は心底気持ちが悪い
特に女体云々はスポーツ関係ないだろ
こうやってわざわざ宣言する人より、何も言わず漫画だけでメッセージを伝えられるベイビーステップとかの方が作家としては格上だよね
作家は作品で語れば良く、解説するのは成功した後で十分
作品内で作者が語っちゃう作品はある意味面白い。ホーリーランドとか
一京冊ね…10000000000000000冊かぁ
を追加した方がいいと思うよ
スポーツ系なら最初から強いやつが勝っていく漫画って面白いんか？
とりあえず面白いの描いてから言ってほしいなぁ。
ワンナウツ面白いよ
今テレビでやってるギャル曽根の小さい頃がまさにそれでワロタｗ
それらを排除した意識高い系品行方正スポーツマンガとか、それこそマンガでしかないお話
スラダンの花道は女目当てでバスケを始めて最後はちゃんとバスケが好きなスポーツマンになっただろ
ふつーのバカを描かないならそれだって十二分に偏った作品でしかないわ
イジメっ子を見返すんじゃなくて、自分が強くなることに重きを置けば、やり返し正当化もないし。
メンタルも強くなるし向上心も共に頑張る仲間も増えるし、スポーツする子供は増えるだろうなぁ
女子を、の項目なんか、女子漫画はほとんど恋愛で恋愛しか載ってないけど。
この程度でフェミ思想とか相当こじらせてんなお前
1年後に生きてれば認める
ぽまいはナニをやっていた!
結果として報復とか暴力を頼る形にならず、スポーツへの愛情と自己確立に繋がればいいだけ
動機が内面からだけのポジティブじゃなきゃいけないなんてことはない
テンプレだからやめようと考えるのはわかるが、
動機に貴賤があるかのように切り捨てるのは、
実際にそういう理由で始めて大成した人、変わりたいと思う人への侮辱だろう
まるでそれが唯一の正しい道みたいに言うのにすげー違和感
てか反感を覚える
まぁ才能のある天才キャラしか描けないてならしょうがないけどwww
一読者としてはとにかく面白ければ買う。それだけ。
テンプレート過ぎると良くないけどね。
上手くなるには長時間の練習は必須だからなw
でもそんなリアルな柔道はホモ以外読みたくないと思うの
連載始めてそこそこで壮大なテーマ語るのはどこの新人でもいる
「みんな大友の影響を受けている、俺が革命を起こす！」
「日本の漫画はまだフランスマンガとディズニーから～だから俺が・・」
それは違う
漫画は開かれた媒体だ、なんでも作者の好きにすればいい
読む側には選ぶ自由があるんだから
一番悪いのはお互いに不幸な状態のまま維持する事。
まぁ読者が望んでるのは面白い漫画だけど
漫画の価値なんて面白いかどうかだぞ
天才が俺つえーってのもわりかしありふれてないか？
んで、面白いのか？
これだよなぁ・・・正しい≠面白いってのがよくわかってないんだろうな
綺麗事で塗り固めても漫画として面白くないなら何の意味もないわ
面白い漫画を描きたいとか売れる漫画を描きたいじゃなくて
自分のエゴを世間に広める為に漫画という媒体を利用したいだけ
この漫画が何十万部も売れるなら認めるけどまず無理
漫画使って洗脳とかしたいなら既存の宗教にでも入信してそこの宗教漫画でも描いてりゃいいのに
と食キングのダメな店の霊思い出して思った
ポリシーとかは内に秘めて作品内で表現するのが作家としての正しい姿だわな
SNS使ってフェミ層に露骨にアピールしてる時点で自信の無さがよく出てる
絵もボンヤリした感じで特別上手くもないし特別個性も無い
そもそもエンタメ否定してる時点で表現者の才能も無い
いいぞもっとやれ
こいつの「正しい漫画」よりスパルタ満載でしごき描写あって
いじめられっ子の主人公が成り上がるリアリティ無視の「正しくない漫画」の方が100万倍面白い
ポリシーを貫いて負けることほど、仕事でカッコ悪いことはないからな
ケンカもしたことがないいじめられっ子がボクシング始めて
新人王戦でインターハイなんと3連覇の大天才を作戦通りに倒したり
（その大天才は後に10連敗以上する落ちぶれ）
日本王者になれて世界ランカー上位にまでなれた
練習時間が少ないのに強いとか現実ではありえません。それこそ漫画の世界だけです。
世界各国の五輪選手の練習時間が良い例です。調べてみましょう。
＞・いじめられっ子が強くなるため競技を始めたり、周囲を見返すために奮起させない
いじめられっ子がいじめられないようにするには自分が強くなるのが一番の近道です。
そういう選択肢を伝えるというのは悪い事ではありません。
売れてない奴が何言っても戯言にしか聞こえん
要するにネットの掲示板で結果すら出せてない奴が成功者を妬み屁理屈こねてる馬鹿と一緒
過去の先人達が敢えてやらなかったのはやっても漫画として面白くならないとわかってたからなんだよなあ・・・
この作者にとっては漫画は楽しんだり面白がるものじゃなく正しさや道徳を学ぶ教材でしかないんだろうなあ
それで売れればそりゃ凄い才能だけどまぁ無理だよね
どうせこの作品は失敗するだろうし次のちゃんすがあればさすがにエンタメ要素の重要さを理解するだろう
次のチャンスがあればだけど
面白ければね
その一部の面白いという読者にもそっぽ向かれそうな作風だけど大丈夫か？
スポーツ漫画におけるエンタメ要素の大部分を縛って面白く仕上げるとか相当の難易度だぞ？
むしろその手のマイナー系を好む奴らこそ「面白さ」には相当うるさいぞ？
理想追い求め過ぎてコケる未来しか見えんぞ俺には
ただの他のスポーツ漫画の批判じゃねーか
ワンナウツみたいな冷めきってるのにメチャクチャ面白い傑作もあるけどまぁ例外だな
基本王道から完全に外すって事はその作品以前と以後で区別されるほど突出した才能が必要になる
実家が金持ちとかで別に売れなくても問題ないならまぁ自己満作品描いてもやってけるけど
この作者はそのタイプかもな
自分のポリシーをかかげるのもいいが表現の幅を狭めてはいやしないかね
だってこれ漫画だぜ現実じゃできない事が表現できるんだぜ
他人の意見で自分を変える必要はない趣旨の事をおっしゃってますが
人がどうして自分に対してそういう行動を取るのか考え、自分を変える努力をして人は成長するんです
それをハラスメントだと切り捨てるのは、悪いには他人で自分は悪くないと言ってるのと同義です
自分を変える努力をしないのは楽なので、楽をしたい人間からの支持を得られるとは思いますが、
それは果たして本当にその人の為になってるんでしょうかね
「大学に入る迄このスポーツやったことなかったんですけど、でも３年生の時に日本代表に選ばれました＾＾；」
っているけど、こんな話漫画にしたら編集者激怒するよね
やるきっかけなんて、強くなりたい、モテたい、親・友人の影響等、ありがちなパターンの方が、共感得るから面白いんやで。
区別がつくから漫画では見たくないって言っているんじゃないの？
アホかしら、この子
自分が読者として読んで嫌だから作者としてやめるってのも意味分からんよな
それならもっと上手い方法を自分が編み出して進化させればいいのに
そういう努力はしようともせず最初から臭い物には蓋の精神でミエナイキコエナイ
はっきり言って努力するのを嫌がる怠け者の言い訳にしか聞こえない
むしろ成功したいならどんな表現方法でも学んで自分の物にしなきゃいけないだろうに
誰のことだ？具体例を挙げてくれ。そんな例ほとんど見た事がない
競争の激しい競技では元々身体能力が恵まれてるとか死ぬほど練習しまくったとかでないと有り得ないがな
人間ってのは気高く清く美しくなきゃいけない！スポーツに我欲は悪！だから不要！
みたいな思想なんだろう
エンタメを毛嫌いしてる一部の意識高いめんどくさい層には鈍器として持ち上げられるけど売れない典型
どんだけこだわり持って描こうとも面白くないなら単にマスターベーションしてるだけ
「かっけえ」っていうのは的外れじゃないかね
主人公がのぞんでやってるならシゴキじゃないよね
生ぬるい練習でも凄い選手だったら それは才能ある天才なんじゃないの
スポーツ漫画読む奴は実はスポーツなんかどうでもいいんだよ
イジメられ少年が人生大逆転したり、不自然なご褒美エ、ロもらったり
自分から何もしないのにモテたり本当はチートラノベみたいな美味しい思いをするのが目的だけど
ファンタジー世界だとノリきれないので一見現実風の「スポーツ漫画」で誤魔化してる
そりゃ売れん漫画になるわｗ
スポーツ漫画に限らずこれらの要素なくしたら全く味がしない料理と同じ
おれは共感しない。
人生を描く作品にあり得ない話しだ。
マネージャーとか幼馴染とか恋人とか居たらそれだけで女を手段やモノとして云々言い出す奴らもいるし海にもプールにも行けないスポーツもの…。
男しか出演しない作品にしたらゲイにとってサービスだし。
つーか女の着替えとか問題にするけど男子更衣室とかで上半身むき出しのイケメン細マッチョが汗拭くシーンだってサービスシーンだぞ。
スラムダンクを見れば分かるよな。
初めは、好きな子と付き合いたいからスタートして、メチャクチャ練習し、心の底からバスケが好きになる。
それで怪我をしながら試合をして引退。
アレが高校からバスケ好きになり入部して、シゴキも無く経験者と同じレベルになったら駄作になる。
説得力のあるエピソードを入れたら納得するんじゃないかね
自転車レースはやったことないけど、毎日何キロも自転車こいでましたとか
スポーツはやってないけど重い荷物を毎日運んでたとか
っていってたら漫画なんて描けなくなるけどな。
つまらん予防線張られたみたいでクソ
監督は敬語、YouTubeで自主トレ、突き指したら棄権、マネージャーは空気且つデブで幼馴染のヒロインは彼氏持ち。
こんな感じか？
まさかアンチ描写がないなんてことないよな。
おれもそうおもうけど
スポーツではないがユッコ・ミラーは高校で初めてサックスに触れて高2の時にグレンミラーオーケストラの出待ちをしてメンバーにサックスを披露、翌日からのツアーで演奏しないかと誘われるも学校があるからと断る。
その後19歳でプロデビューして割と大きい仕事もこなしてる。
幼少よりピアノは習っていたらしいがとても漫画的な展開だと思う。
↑
これで終わる話でしょ？
別にそれで自分の意見が否定されてるって話じゃないから
冷静になろう
俺もそう思うけど作者は人の作品のテーマに対して冒涜だと感じてるんだよ
そう言われて当たり前じゃないかな
少しは知ってるならその例で十分じゃない？
発言に対してあれこれ掘り下げたりそれぞれの意見を述べてるだけだと思うけど。
発言者に対して直接文句言ってるわけでもあるまいし、それこそ皆それぞれの話をしてるだけでしょ。
許容範囲を超えた時間や無茶な練習って事？
血筋や潜在能力等の謎の要素でいきなりパワーアップの方が萎えるわ
○こういう見方、考え方もあるけどそれらは作品の中に込めるべきであって公言する必要ないよね
あとどれだけ高尚なテーマ掲げても売れないと誰も相手してくれないよね
ちなみに正しい漫画を描いて青少年を導こうと考えてた江川青年は師匠の本宮に
「で、これ売れるのか？」と言われ目が覚めたとさ
教科書が読みたいんじゃなくて漫画が読みたいんだよね読者は
そこ理解しないと
それで売れればね
で、売れるの？
あとは売れる画期的な漫画になるにしろ 失敗するにしろ 作者次第
でもこの発言でメディアに持ち上げられて宣伝されるのだけはかんべんな そんんなのはダメだよ
手塚治虫もいまの人権屋の倫理観からすると黒人差別 部落差別 いろいろありまくって
差別用語あるけど当時の価値観だから許してあげてねって注釈ついてるのが笑えるｗ
差別用語って色々あるけど支那竹が差別用語で南蛮漬が差別用語にならないのは個人的に全く納得が出来ない。
むしろ女目当てとかの方がよほどリアリティあっていいわ
女に全く興味ない性欲無しのスポーツマン（）とかの方がよほど胡散臭い
というかこいつのエ,ロ使わない宣言もエ,ロ描けるだけの画力がないから予防線張ってるだけにしか思えん
自分で自分の可能性を狭める奴の作品に良作があった試し無し
嫌なことから目を背ける都合のいい漫画を書きたいってことよな
辛い練習、ケガ、いじめそんなの無しで強くなって勝つんや！てか。
じゃ敗者の苦悩も書いてな。
どうせフィクションなんだから
同じ境遇で周囲を見返す主人公にしないと気持ちよくなれないんだよねww
「マイナスだと思ってる要素を打ち消しておけば傑作になれる」
こういう発想では面白い作品を作れない
エンタメ界でも段々ポリコレが幅を利かせる世の中になってきたなぁ
健全さと不健全さが同居してこそ娯楽なのに
いつの時代もあだち充の漫画は面白い
作者がそれを理解してないから
「俺ってこういう考えで漫画を描く気あるんだぜ」と意識だけが先走りしてわざわざ宣言しちゃってる
プロならまず面白い作品を世に出してヒットして認められてからにしろ
メッセージは後からだ
「これが好き」「これがやりたい」というポジティブな意識で描いた方が
作者が目指してる方向に読者も共感を得られやすくなって傑作が生まれそうな気がするが
ただ漫画家がみんなこうなったらつまらないだろうね
自分が気になるのは怪我してから根性だけで勝つ、ってパターン
痛みを我慢するだけじゃなくてテクニックや戦略でその怪我の分の不利をひっくり返す、みたいなのは好きだけどな
最後は「大好きです。今度は嘘じゃないっす。」って変わったろ
そうやってちゃんと変化を描ければ良いんだよ
最初からその競技好きな奴がただ心の赴くままに好きな事やってるだけじゃ
物語に起伏が無いじゃないかって俺などは思ってしまう
読んだ事無いがゆとり向けのつまんなそうな漫画という印象を与えたぞ
女性の性的魅力は存在するほうが自然であって・・・
なんというか気持ち悪い
だけど、あんま極端だとダメなんだよ
アホか
体育会系に対する歪んだ劣等感なのかスポ根的な方法で実際に成功を収めた人間に対しても否定的なことを言ってるわ
土日は休み
自分を変えたいだとかそういった意思より変わらない自分を維持する
これで強いならクソ漫画じゃね
優勝したら女の子と付き合えるというあだち漫画全否定
亀田が毎日八時間練習してたみたいに
簡単な例で言えば、YAWARAで言う所のライバル選手なんかがソレに当たるんじゃないかね
（一部除いて）セクシー売りにした訳でもないし、個性的なキャラを色々描いてたと思う
やっぱ浦沢直樹は天才の一人やな
サッカーなら削れとか。
キャプテン翼でそういうシーンがあって、審判が見ていなければ・・・みたいな表現があったのが嫌だった。
次の大会で優勝したら、やらせてくれるとかだろ。
その後のテニス漫画の影が薄いけどな。
主人公が同じ顔してたし、男好きだった。
高校途中から本格的に野球始めたやつが
メジャーに行くなんて、そもそも野球マンガですらない。
恋愛マンガの主人公が野球してただけ。
付き合えなかったけど、桜木花道も
別にかっけぇとは思わん
やりたいならやれば？って感じ
だから人気出ないんじゃないの？
別に物語なんだからそんなこと考えなくてよくね？
国交の問題になること以外ならさ
この作者が言ってるのが正しくて他が間違ってるみたいなスレタイだった
意図的に炎上させようとしてんのか？
そんなまんがも多いのかなと
ただここを発言してるところが好感がもてる
あとツイッターってこんなベラベラ喋るの？
そこをはき違えてる時点で低脳だしこの漫画クソつまんなそう
可愛い女の子に期待するのはそれ
スポーツ漫画関係ないけどね
怪我が酷くなって実力あるのに格下に不戦敗
この展開はうざいけど努力否定するのはアホだな
天才様が苦労しないで勝つスポーツなんて読んでておもしろいのか
柔道に適した恵まれた体を持った天才少年がが毎日楽しく柔道やってる日常漫画かなんかですか？
この作者が言ってることのほとんど入ってないから全然面白くない
物語を演出するクリエイターになれるのはクズだけ、だってその方が面白い作品作れるから
努力も根性も嫌い？
よく一緒にされて同列に語られるけど、努力と根性はベクトルが違うからな？
努力は、見据えた目標に向かって研鑽を重ねることだ
根性は、問題の本質から目を逸らし気合で解決を図ることだ
内に秘めたリビドーをスポーツで発散してるだけで、人一倍性欲の強い連中がスポーツマンだろ
実際レ◯プ事件とか起こす連中ってスポーツマンが多いし
この作家はそんなこと書いてないぞ
ざっとコメント欄見ても主張自体を誤解してるオツムが弱い人が多すぎるわ
その事実だけで、もう十分だよ
アンタはもう十分頑張った、安らかに眠れ
読者はそこで判断するわけじゃないので
頑張って面白い漫画を描いてください
あと、漫画として面白いかは別だね
最終的に面白かったらね。
そして作者はその原因を探ろうともせず呑気にリベンジ宣言してる模様