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東大卒ママがオススメする「論理力」を鍛えられるゲームは、あの名作シリーズだった!
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180625-00000066-sasahi-life




記事によると
・うつ病を克服し、偏差値29から東大に合格した杉山奈津子さん

・論理力をつけるベストな手助けアイテムは「ゲーム」。ジャンルはRPGが最強

・RPG「ロマンシング サ・ガ」は主人公が複数人の中から選べるという斬新な設定。裏設定も多く、徐々にイベントの前後関係や人間関係がつながってくるので、マルチタスクをこなす能力も鍛えられるゲーム

・「バラバラの情報を組み立てて次の行動を考える」ドラゴンクエストシリーズが、論理力を鍛えつつ、名作ぞろいでストーリーも楽しめてかなりお得だと思う





この記事への反応



まさかロマサガが取り上げられるとは思わなかった。
名作には違いないが


ドラクエが面白いのは間違いないが、単にこの人が世代なだけなんじゃないかと思う。

ぼーっと時間だけ無駄にゲームに費やしてただの作業になってる子はなにやらせてもだめだと思う。
私は、ダクソをおすすめする。


論理なら人狼かな。今ならネットであるから手軽だし、相手が人間だからいろいろなパターンやちょっとした違和感を見つけようとする洞察力とあり得ないロジックを外して考察する論理力を養える。

「マインクラフト」が良いと思う。

何言ってんだか
RPGで鍛えられるのは忍耐力と効率性だけだろw
ドラクエなんかは全般的には懇切丁寧で論理力なんて必要ない
単なるお使いゲームだし













ドラクエで論理力か・・・どうなんやろ





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コメント(111件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 05:00▼返信
😀
2.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 05:04▼返信
ついにダンボールのステマは諦めたのか
3.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 05:05▼返信
それしか知らねーだけだろ婆さん
4.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 05:06▼返信
論理力ならシミュレーションだと思うわ
恋愛でも育成でも
ときメモやってたころの相手に渡すプレゼントで真剣になやんだ

なお攻略本読むやつは市ね!
5.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 05:09▼返信
そんなものが役に立つならこのコメ欄の連中はみんな国立大いってるはずだろw
6.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 05:09▼返信
人狼なんて人を疑う心を植え付けるだけだろw 確かにおとなになった時役に立つけど
7.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 05:13▼返信
とりあえず昔かじったゲームを並べてみました
8.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 05:14▼返信
ねーよw

JRPGなんて馬鹿でもクリアできる仕様じゃんw
9.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 05:15▼返信
こんなもん取り組み方でも変わるしどうとでも解釈できるだろ
10.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 05:16▼返信
対戦FPSだろ

ガチの対戦だと、ちゃんと頭を使わないと勝てないからな
11.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 05:18▼返信
死にゲーやればいいだろ
12.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 05:18▼返信
>>10
そんなこと言ったらMOBAのほうが頭使うだろ
13.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 05:21▼返信
東大卒とかそんな特別視するほどのステータスなんか?
14.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 05:22▼返信
この人まだ偏差値29売り物にしてんのかよ
マーク模試数2b56点で東大受験生内で偏差値29だっただけの出鱈目なのにな
15.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 05:22▼返信
>・何言ってんだか
RPGで鍛えられるのは忍耐力と効率性だけだろw
>ドラクエなんかは全般的には懇切丁寧で論理力なんて必要ない
>単なるお使いゲームだし

だれかこいつに理解力と空気読む力上がるゲーム与えてやってw
16.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 05:24▼返信
論理力を鍛えるゲームならメイドイン俺かRPGツクールて決まり
17.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 05:25▼返信
マインスイーパーおすすめだぞ
スマホのアプリに運ゲーじゃない論理的に解いていくのがある
仕事の休憩にやっとくだけで良い脳トレになるわ
18.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 05:25▼返信
FPSは脳が退化するってはちまで見た
19.河野和久投稿日:2018年07月16日 05:25▼返信
RPGとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
20.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 05:29▼返信
筋トレと一緒で負荷をかけないと意味がない
馬鹿でも時間かけてクリアできる小学生程度の教養しか必要としないスーファミゲーで身につくのは
小学生レベルの知能だけだ
21.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 05:34▼返信
ニンテンドーラボなんだよなぁ・・・
22.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 05:40▼返信
取り返しがつかない要素の多いゲームなら
23.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 05:42▼返信
一昔前のRPGが若い人に避けられる理由の一つが、「次に何をすればいいかわからない」だから、一理ある
最近のゲームは親切設計すぎるところがあるから・・・
24.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 05:49▼返信
ドラクエは論理力の養育には最適だろうな
あらゆる要素が相互に影響している丁寧なつくりだから
攻略しようとすると必ず論理的思考をする羽目になる、というかしないと詰む
25.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 05:49▼返信
東大ママってのがよく分からん、ドラクエとか言ってる時点でゲームやった事ないだろ
26.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 05:54▼返信
チャンピオンシップロードランナーだろ?
ほとんどの人が1面もクリアできずに投げ出す超難解アクションパズルだ
27.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 05:59▼返信
レゴブロックまじおすすめ
28.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 05:59▼返信
最近のスクエニのすてmアプローチって凝ってんね
29.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 06:00▼返信
TAとか縛りプレイすればいいんでないの
常に先と今を考える必要あるし
それが学力につながるかは不明だが
30.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 06:05▼返信
>>5
お前以外全員難関国立大生か卒だぞ
31.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 06:11▼返信
最近のガキがFPSとか脳死ソシャゲばかりしているの見て結構納得いった
中学の同級生で中卒だった連中はアクションとかシューティングとか格ゲーとか得意RPGとかSLG系は一切興味がなさそうだった
32.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 06:17▼返信
ドラクエで論理力()

単にこのおばちゃんがRPGファンなだけだろwww
33.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 06:18▼返信
今週のスクエニのオクトパステマのおさらい
①オクトパス発売日に「爆売れ」「神ゲー」をキーワードにまとめサイトに記事出稿。→ 発売日なので分かりやすいキーワードで爆釣。
②記事とコメントで即DL販売誘導。→中古対策、値崩れ対策、品薄商法、そもそも問屋挟まないからうまい
③後日オクトパスと全く関係ない記事出稿、キーワードは「RPG」「スクエニIP」→用心深いお魚さんにはステルス度を上げ、RPG・ロマサガなどオクトパスを連想させるキーワードで釣る。更にスクエニIPに反応する層に訴求。
34.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 06:18▼返信
ユーゴスラビア紛争を遊びながら学べるタクティクスオウガこそ至高
Fラン留年した俺が言うから間違いない
35.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 06:20▼返信
ロマサガとはやるのう
36.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 06:28▼返信
ロマサガ2
37.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 06:31▼返信
人間関係や謎が少しずつ解き明かされるのがいいならドラマでよくね?
38.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 06:34▼返信
俺が言うのもなんだが信長の野望は人生で役に立つから1本はやっておけ!
裏切りや信頼や敵対の対応同盟と同盟破棄どれも大切な事だ
上級者は大砲の買い付け方で勝負が9割決まるからな例外は雨降ったときは槍が良さそうだけど弓が最強
39.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 06:35▼返信
もっとマイナーなの期待したのに
それに論理力とかマルチタスクの訓練としてもどうかと思う
40.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 06:38▼返信
好きなものを楽しめばよかろう

ちなみに俺はゼノブレイド2をやって内容の薄さに吐き気がしたので、ドラクエで口直しをした

やっぱドラクエは最高やで
41.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 06:45▼返信
ロマサガ好きだがロマサガは無い
42.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 06:49▼返信
これママって言うよりオバハンやないか?年代的に30代後半から40半ば位の年代がドストライクだからな
43.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 06:50▼返信
向き不向きがあるから「○○するならコレをやれ」とは一概に言えない
特にSagaは人を選ぶから、この人の場合は論理的素養がそれまでの経験で培われていたのだろう
44.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 06:57▼返信
ロマサガはわかる
ドラクエとかRPGはレベルあげるだけの作業だぞ
45.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 06:58▼返信
ファイアーエムブレム好きの友達は東大いったよ
46.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 06:59▼返信
ドラクエはRPG界のTBS水戸黄門
47.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 07:02▼返信
やっぱオクトパストラベラーだよな!!!
48.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 07:03▼返信
ロマサガは全てを得る事ができず必ず取捨選択が求められるので完璧主義のガチのアスペルガーやADHDの人に向かない
何かを諦める大人力や普通人力が要る
まあこれを論理力と言えない事もないか
49.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 07:12▼返信
現実はJRPGのようなターン制じゃねーよ
50.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 07:18▼返信
ロマサガはマスクデータや書いてることと違うデータとかもあるからな
正誤を見分ける論理力が鍛えられることだろう
51.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 07:21▼返信
LOLをやらせればよい
52.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 07:23▼返信
ぶーちゃんがアンケートで普段利用してるサイトにaera dotって答えちゃったから、
スクエニがaeraに記事たてちゃったじゃないか!
53.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 07:28▼返信
論理力??
論理的思考力って事?

54.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 07:32▼返信
任天堂のゲームはほんとにいいと思う。
それ比べて某PSのゲームはグラフィックだけで中身のないスカスカゲームしかないからオススメできない。
55.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 07:42▼返信
推理ゲームじゃないんだ
56.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 07:53▼返信
スイッチでヒューマンリソースマシーンやれ
ガチのプログラムを学べるぞ
57.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 07:54▼返信
昔のゲームは話を少し聞かなかっただけでギミックが分からなくなったり、次に進む場所が分からなくなったり
RPGでもけっこうさまよってる時間があったけど、最近のRPGはサクサク進むからな…

バカでも進められる工夫が良いことなのか悪いことなのか…
58.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 08:00▼返信
これはダメ!それはどうなの?って言ったらそれまでなのに…要は視点でしょ?
見方を変えればどんなゲームも論理的になるんじゃない。
59.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 08:01▼返信
お手軽ドラクエで論理力とかwwww
タコ旅行だろそれなら
60.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 08:06▼返信
でも東大卒で略固めた官僚は全ての年月で予算組を外して赤字しか生んでないし、間違っていてもそれ絶対に認めず詐欺行為に走るし、利権のために常に非論理的行動ばかり取ってるじゃん
民間でも任天堂を見れば明らかで、全く非論理的なクソハードのオンパレード。非論理的な子供だましのギミック頼み(人はそれを詐欺と呼ぶしまた失敗を失敗と認めない官僚と同じですよね)

つまり、東大卒とは非論理的な文系バカの頂点であることの証明であり論理性なんて無いんですよ。論理よりレッテル頼みの生き方を選択するタイプです。
61.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 08:15▼返信
早解きとか時間制限の中で最適解をパズルのように組み合わせるゲームは頭の体操になりそうだな
62.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 08:15▼返信
こういう記事出すと、必ず「ポキモン!マリオ!ゼルダ!」とほざきだすカスが出るぞw
63.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 08:18▼返信
どんなことでも学ぶ姿勢があれば役に立つしそうでなければ残念にしかならない
64.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 08:24▼返信
ガキの頃のにやったドラクエから学ぶものは多かったぞ?
65.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 08:26▼返信
いや、関係ないだろ
66.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 08:30▼返信
これは、他の子供を蹴落とす為のトラップな。
自分の子供にはゲームは一切させてない。
67.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 08:35▼返信
子供にさせないのは簡単だが抑圧は悪影響の恐れあり
68.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 09:04▼返信
絶対ゲームさせないことを自慢する親って、自分の子供が妬みからゲームをやる他の子を見下しバカにするようになる、いじめの可能性を放置してると思うんだけどどうなのよ 対策してるの?
69.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 09:15▼返信
ゲームする人は問題解決能力が高いのは確かだけど
70.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 09:21▼返信
League of Legendsで状況判断が鍛えられると思うよ。
71.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 09:21▼返信
League of Legendsで状況判断力が鍛えられると思うよ。
72.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 09:38▼返信
ドラクエなんてそんな難しくないだろ

考えるっていうならペルソナの一週目が1番だろ
73.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 09:38▼返信
ロマサガといえば技ひらめきシステムだが 実は1にはない
74.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 09:49▼返信
うつ病ネタと受験勉強ネタ尽きたからって手を広げすぎだよおばさん
75.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 09:53▼返信
サガはともかくDQNじゃ無理だろ
76.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 10:31▼返信
キャサリンで脳を鍛えろ
77.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 10:32▼返信
自分の好きなゲームを言ってるだけなんじゃ・・・
78.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 10:55▼返信
>徐々にイベントの前後関係や人間関係がつながってくる

こんなんあったっけ?大半が語られずじまいで終了だった気がするが
79.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 10:56▼返信
>>69
ゲーム好きだけど
自分のニート問題がいつまでも解決できないんだが
80.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 11:04▼返信
RPGで難解な縛りプレイすれば論理的で頭良くなると思うぞ。
81.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 11:06▼返信
単にゲームがやりたいだけじゃん。
論理力鍛えたかったら、普通に論理パズルとか、数学の証明問題とかやればいいじゃん。
もっとも現実で一番必要なのは、詭弁だけどね。
論理の前に詭弁が溢れているから、それを排除しなければ、健全な思考なんてできない。
朝日新聞なんて、少なく見積もっても10割ぐらいが、詭弁でできている。
82.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 11:11▼返信
>>15
理解力と空気読む力が上がるゲームと言ったらRPGだろ
ただしコンピューターRPGなどというパチモンではなく
テーブルトークRPGの方な
83.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 11:12▼返信
確かに佐賀シリーズは後戻りできない要素多いからなあ
前もって計画練らないと頓挫するところはある
サガフロ2とか
84.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 11:12▼返信
本当の馬鹿はRPGすらできない
85.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 11:34▼返信
脳みそ使わせたいならRPGよりRTSとかやらせた方が良いんじゃない?
86.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 11:45▼返信
ゲームが論理力を鍛えるわけではないぞ
元々頭のいい人がゲームを論理的に楽しんでるだけ
自分の友人にもいるけど、ゲームの楽しみ方が全然違う
87.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 12:15▼返信
むしろRPGツクールで作った方が鍛えられると思う
88.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 12:16▼返信
責任を求められないと、能力が上がらない。
失敗しても、何もなければ、能力と実力はつかない。

責任逃れの人って、能力と実力がないのと一緒だし。
責任逃れをしている人達がしていることは、建てたものを壊しているだけ。
89.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 12:40▼返信
ゲームだから漫画だから、とそれを思考停止してシャットアウトする馬鹿の多さよな
問題は内容でそこから何を学びとるか、な訳だからシャットアウトするのではなく選別すべきなんだよ、事前に。
気に入らない、面倒くさい、いい部分なんてある分けない!って言ってしないんだけどね、それが楽だからなぁwww
90.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 12:43▼返信
ロマサガに論理性なんかあったかなあ?人間関係が繋がるって言ってもグレイ編の仲間が一連イベントのキーアイテム持ってるとか、ゲラハがいないとトカゲ族に信用してもらえないとか、他RPGのキーパーソンをプレイアブルにしただけで、プレイヤーは受動的にしか利用できないし。まだクロノトリガーのほうが....
ドラクエは慢性的に金不足だから計画を建てる勉強にはなるかもね
91.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 12:45▼返信
arkだろ
忍耐力と集中力が鍛えられる
92.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 12:47▼返信
説得力無さすぎw
アホだろコイツ…東大だと…
93.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 12:57▼返信
そういう目的でゲームするくらいなら将棋でもやってた方が良くね?
94.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 13:33▼返信
東大にもバカはいるんだなって
95.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 13:40▼返信
他のRPGやったことあるんか?
96.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 13:52▼返信
AERAってwww

朝日系列だからパヨの巣窟みたいな雑誌で
基本的にゲームマンガアニメは害悪でオタク犯罪者予備軍だ
っていう前時代的なレッテル貼りを積極的に推進してる
あのAERAさんじゃないっすかw
97.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 14:05▼返信
学習にも深度ってのがあるからこの人別に変な事言ってないと思うよ
論理力の入門編~応用初期くらいなら記事に挙がってるRPGで鍛えられるんじゃないの?

もっと高度に深く論理力を鍛えようとするなら別のモノに触れる必要があるとは思うが
98.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 14:27▼返信
マインドシーカーをプレイして世の不条理を噛み締めた方がいい
99.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 14:39▼返信
ロマサガか~
攻略本無しだったら難易度高いし
ひたすらレベル上げのゲームじゃないから良いかも。
100.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 14:41▼返信
>RPGの代表ともいえる「ドラゴンクエスト」には、あるこだわりが隠されているとのこと。
>たった1人のキャラが、「橋を直したいから西の塔にいってお化けから鉄の板をとってきてほしい」と丁寧に説明してくれることなんて絶対にありません。

そうか????
101.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 14:47▼返信
万引き常習犯が東大卒業したら万引き行為まで肯定しだす謎理論
102.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 14:52▼返信
自分はRPG好きだけど多分テイルズヴェスペリアがおすすめ
武器についているスキル取得することや術技の使用回数とかアイテム作成のために特定の場所や天候変化によって出てくるモンスターの違いとか普通に進めるのではなく効率よくやらないと時間の無駄になる
でもすべてのRPGに共通しているのはレベル上げや熟練度上げとかは単純作業になりやすい
103.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 14:59▼返信
ボケットモンスター
104.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 15:04▼返信
ドラクエ(失笑)
ゴミ
105.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 15:17▼返信
ドラクエのお使いのセリフじゃなくて、
ストーリー中のキャラのセリフの言い回しとか秀逸だろ。
106.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 15:32▼返信
女は論理的思考が苦手だから数字を使うゲームや仕事をやればやるほど頭がよくなる
加えて元々持ってる現実主義かつ言語能力の高さから社会的に成功しやすくなる
男がゲームやっても社会的に成功しずらいはそのせい
107.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 15:35▼返信
 
 は?任天堂ゲームをやる方が頭良くなるから!!
 
108.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 15:36▼返信
東大出てても頭悪いんだな
109.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 19:47▼返信
FF8や10は当時攻略本ないと次どうすればいいかわからない言われてたな
攻略見るのが当たり前な今じゃこの言葉の意味は伝わらない
それまでは攻略見ないのが普通みたいな感じだったが自分も8でついに手を出してしまった
110.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月16日 22:03▼返信
そういうのならLRFF13だな
ロマサガみたいに複数イベントの同時進行
常に時間意識しながら効率よく回らないとバッドエンド
111.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月17日 00:33▼返信
低レベルクリアに挑戦

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