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バン◯イ系列でデザイン仕事してた頃、ワザと格好悪いデザインを要求されるコトがあった。

所謂『捨て案』というヤツ。 「上部の人ってさ、言っても分かんねーんだよ。

実際に描いて見せて 『ほら、ダサイでしょ?やめましょうよ』って言うと納得するから。」って。

あの仕事はイヤだったなぁ。(苦笑)




この記事への反応



私もクライアント側になって実感したんですが、その捨て案がないとどうにも前に進まない場合がある。とにかく社内調整をこなして案件化させないと、コーポレーターさんに対も不利益になるし、、 本当に申し訳ない話なんですが。上司はやっぱり全然違う畑出身だったりするので、リテラシーは低い、、

そしてその捨て案を選ぶのが上の人なんですけどね


元そちらに近い仕事してましたけど、デザイナーさんには用途やコンセプトとかこちらが想定できる情報をできる限りあげると、かえってくるラフが「おお、こうきたか!」みたいのばかりで、「えーダメじゃん」なんてものはみたことないです。「惜しい…別な作品でつかえねーか?」は割とあったけどw

ワタシもロコツにデザイナー様にそれやられた事があります。いわゆる見せしめってヤツですね。すぐ気がついて、反省^^;

怖いのが捨て案が採用される事がたまに有る事。ってか上部の人ってなぜあそこまでセンス無いのか謎。w

あるあるです、某デザインコンペで、デザイナーも設計も良いと思ってたA案に、上層部が比較用にと言われて、若手が当て馬用にとやっつけで作ったデザインB案(これなら流石にダサすぎ)が通ってしまい、フライングで設計検討してたチームが連日徹夜で設計変更になった話もありますww

捨て案もそれなりに仕上げてしまうのがデザイナーの性。それが選ばれちゃった日には・・・。

気持ちは凄く解るけど、直接お客に提案する立場になると必要になるのよ。 提案する担当者も後でトラブって、客に「選択の余地が無かったから」とか言われても困るし、客も「責任を持って選びました」と更にモノが解らない上長に報告しなきゃならない。。。 とかさ。














ダサいものって万人受けするから

案外選ばれちゃったりするんだよね・・・










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コメント(189件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:32▼返信
バンダイ最低だな
2.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:32▼返信
ニンテンドーのキャラもださかっこ悪いのばっかりだよね
3.一桁余裕の助投稿日:2018年07月19日 12:32▼返信
余裕っす
4.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:32▼返信
テイルズがその典型的かな・・・
5.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:32▼返信
日本クソ無理
6.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:33▼返信
バンダイってマジでバカだよね
ガンダムのクソゲー価格の値下がり
ギネス級w
7.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:33▼返信
仮面ライダーがまさにそうだな
8.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:34▼返信
センスのない上司
それに従う部下
そんな仕事を請け負うデザイナー
登場人物全部カス

9.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:35▼返信
でもお前ら
仮面ライダーフォーゼのデザインを
めちゃくちゃ叩いてたけど
めっちゃ人気出たよね
10.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:35▼返信
上司「昭和的なもん作ろう」
部下「(うわぁ…)昭和的ってこんなもんですよ」
上司「うーんやめよう」

みたいな感じか。ある意味有能だわな
11.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:36▼返信
はちまの記事の一言しゃべってる不細工キャラって捨て案採用されたケースだよね
12.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:36▼返信
上部の人間ってのは勉強ばっかで遊んでこなかったからそういうセンスが分からないんだろうな
13.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:36▼返信
パヨクこれそうなの!?
14.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:36▼返信
ダサイとかダサくないは時代にもよるからな
ダサイものとして昔風の作っちゃうとやばいな
今風でダサくしないと
15.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:36▼返信
デザイン案通そうと思って適当な捨て案もっていったらそっちが採用されたってのはままある
企業系ロゴとか特に
16.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:36▼返信
万人受けするならそれはダサくないだろ
17.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:36▼返信
>ダサいものって万人受けするから

????????????????
18.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:36▼返信
ダサいデザインをやらせたら
天下一品のクリエイターって悲惨やなw
19.名無しオレ的ゲーム速報さん投稿日:2018年07月19日 12:37▼返信
はちま民はダサい(直球)
20.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:37▼返信
見積もりの相見積だって出来レース多いし、そんなもんよ。
こんなん知らないのはニートだけでしょ
21.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:37▼返信
>>9
人気あったのあれ? 
22.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:37▼返信
じつはちょっとだけ
その上司の気持ちがわかる
ダサいのが逆にいい感じの時もある
マジで
23.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:37▼返信
日本人のような下等民族はほんと無駄が多いよなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

決定権を握ってるやつがとにかく無能すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
24.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:38▼返信
初代ガンダムの方が万人受けするみたいなもんだ
25.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:38▼返信
休日出勤までして捨て案作らされた挙句、先方に見せもしなかった弊社プランナー絶許
26.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:39▼返信
だから仮面ライダーはダサくてクサイのか
27.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:39▼返信
日本ではなんの分野でも上層行くのにはその分野とまったく関係ない上層用スキルみたいなほうが重視されたりするからな
ぶっちゃけおもちゃ屋ならおもちゃ詳しいやつが一定数上層の役員にいてもええやん
けど外部から呼んだ元銀行員みたいなのしかおらんからな実際はw
28.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:39▼返信
ダンバインのプラモデル改訂前はどうにかならんかったのか
29.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:39▼返信
ターンAってもしかしたら
30.名無しオレ的ゲーム速報さん投稿日:2018年07月19日 12:39▼返信
>>9
人気出たのは福士蒼汰だろ定期
31.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:39▼返信
上から目線ですな
32.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:40▼返信
そうやって仕事内容話してしまうような奴にはお似合いの仕事だよ
33.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:40▼返信
ゲーム業界の癌
インディにすら負ける技術力
34.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:40▼返信
座薬みたいな頭した仮面ライダーか
35.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:41▼返信
まあ捨て案は何でもあるよね、娯楽ものだけじゃなくて。
36.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:41▼返信
マリオとかその代表だしな
37.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:41▼返信
当たり前じゃん。案一個で報告するの?
最低でも3案は持ってってメリット、デメリット比較してAという案でどうでしょうって持ってくだろ普通。
38.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:42▼返信
>>24
ガンダムと言えばみんな初代を連想するけど、カッコいいかと言われたら別のガンダム答えるようなもんだな
39.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:42▼返信
コメントに+-つけてたステ案はちまが言うの?
はちまちゃんねるはどこへ行った?
40.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:42▼返信
>そしてその捨て案を選ぶのが上の人なんですけどね
これがマジであるからこの手の作戦はリスク高すぎる。
41.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:42▼返信
売れない実績作るためにわざとSwitchに出すみたいなこと?
42.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:44▼返信
>>37
よく読め。そういう話じゃない。
内部の人が上司に納得させるためにデザイナーにわざとダサく描けって要求する話。
43.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:45▼返信
ディケイド遺影フォームとかエグゼイドとか捨て案が通ったの?
44.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:45▼返信
バンダイと仕事できる人なんて限られたエリートだけやろ
何個も案を持っていって、それをプレゼンテーションする能力のある人
Twitterで愚痴る危機管理の無い人が言ってもな信じられへんわ
45.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:45▼返信
アホ上司しかいないんだな
46.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:45▼返信
>>21
ファン人気 →最下位
視聴率 →まあまあ真ん中
おもちゃ売上 →圧倒的トップ
47.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:45▼返信
※37
よく読めよ
それした結果上層部がクソダッセェC案選んだから実際に作って分からせてやるって内容だろ
48.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:46▼返信
時にはそのステ案が採用されてしまうこともある。
その代表的なものがターンA
49.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:47▼返信
>>37
3つのうちどれが採用されてもおかしくない本気で作ったデザインじゃなく、明らかにボツ案目的でデザインするって話だろ?
50.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:47▼返信
だいたい電王のせい
51.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:48▼返信
というか、誰やねんw
干されてヤケになって
内部暴露?
52.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:48▼返信
別におかしい話じゃないと思うけど
53.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:48▼返信
そうやって、たまたま通っちゃったのがターンエーガンダムか・・・
54.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:48▼返信
まあそんなもんだよ
あれやこれや指示は出すけど自分の頭の中でゴールは見えてないのだから

とはいえ、大した金も払ってないくせに
何度もやり直しを求めてきたり、コロコロ意見を変えて多くの案提出を求めてくるクライアントとは再交渉が必要だけど
55.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:48▼返信
ぼつはーと馬鹿にしてんのか?
56.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:48▼返信
バンダイの上層部ってそれはもうどうやって就職して出世したのか
学術的に研究したくなるようなタイプしかいなさそう
57.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:49▼返信
発注の時に捨て案頼む!
って言われるの?
本当!?
58.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:49▼返信
>>46
スイッチ多かったもんな
59.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:51▼返信
本当は期待して発注してるのに
いつも不採用だから
捨て案やらされてるんだと思い込んでる
だけじゃないの?
60.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:51▼返信
上にはダサいと思ってる物の方がウケたのだとしたら本来推してたデザインもそんなに良い物じゃなかったのでは?w
61.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:51▼返信
>>41
分かりやすい例えだな
62.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:54▼返信
エグゼイドはどうなのあれ?
変化を付けたかったのはわかるけども
ダサいよね
63.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:54▼返信
ターンAは髭よりもコアファイターがチ〇コなのが最悪
64.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:54▼返信
>>41
実際名越が上を黙らせるためにwiiuに如く出してたしな
65.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:54▼返信
クッソダサかろうが、とりあえず向こうの指示に完璧に従った案を1案は入れておくのは基本
オーダーガン無視で「俺のセンスいいだろう?」なんてやってもしゃーない
ただ、そのクッソダサい案が採用されて自分のクレジットなんてのったら最悪だから
結局はなんとかだましだまし一定レベルには仕上げておかなきゃな
66.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:55▼返信
V
(ライダ)
67.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:55▼返信
だからミリシタのキャラも765顔の粗悪品なんだな
68.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:57▼返信
金は出るんだからいいじゃん甘えんな
69.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:57▼返信
でも最近のロボット物ってダサいのばっかだよね
70.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:59▼返信
テイルズはそのダサいのが使われてるのかな
71.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:59▼返信
実際なんかダサいよね。それはプレイしてても感じてた。
72.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 12:59▼返信
捨て案なんて普通じゃん
プレゼンとかコンペとかでよくやるよ
絶対通したい案があったら、通したい案に見劣りする案をいくつか用意してよく見せる
73.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:00▼返信
だから最近のガンダムはダサいのか
74.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:02▼返信
そのデザインコンペにゴンじろー勝ってしまった説
75.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:03▼返信
まあ普通はデザイン違い3案くらい作るけどな。
1案だけだとそのデザインを弄る前提で話になってしまうから3案から選ばせて微調整させないと
最後にやっぱり納得できないとひっくり返されるからね。
76.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:05▼返信
宮本みたいなもんか

77.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:06▼返信
捨て案見せて「ええやーん」ってなったらどうすんだろw

78.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:06▼返信
捨て案用意なんて普通じゃん
79.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:07▼返信
>>73
最近ダサいと思ったガンダムはGレコくらいだわ
80.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:08▼返信
>>62
平成ライダーは明確に低学年の子供がターゲットの作品だから
仮デザイン段階で何度も低学年の子供相手にリサーチして本デザインが決まる
見てダサいと思うのはそもそも番組のメインターゲットの子供じゃないからだよ
81.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:08▼返信
日本の仕事の効率が最悪てのもなにかわかるよね、捨て案なんてやってるんだから
82.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:08▼返信

任天堂でいうダンボールを採用してしまうあれね

83.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:09▼返信
デザインに限らず提案をするときの常識だよな

人は自分が選択肢の中から選ぶことで、判断が正しかったと思い込む
84.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:10▼返信
まあ、無能な上の連中を説得するには良い方法かもな

85.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:10▼返信
>>81
外国のなにが分かるんだよw
外資だっていくつかプラン出してユーザーに選択させるなんて普通だろ
選んで欲しいプランのためにわざとクソなプラン用意すんだよ
86.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:11▼返信
だからダサデザインを流行らせているのか
87.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:11▼返信

上層部が企画してごり押しされた場合どうしたら良いですか?(ナック ニンテンドーラボ Wiiミュージック等)

88.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:11▼返信
>>81
マーベル映画だって事前に数百枚以上のコンセプトアートを描いてスーツデザインが決まる
捨て案も含めてたくさんあるデザインの中から1つを選ぶのは日本とか海外とか関係無いぞ?
89.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:13▼返信
この部下側の仕事してるけどデザイナーが断固として捨て案出さない主義で
期間ギリギリまで一本作り込んできて上司にチェック出すと
当然のようにダメ出しが出て納得させるために半端に上司意見を入れたブレッブレの中途半端なものばっか仕上げてるわ
90.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:13▼返信
捨て案って言うか比較案だろ 普通の話だと思うけどね
絶対捨てるってのはただのデザイナーの思い込み 捨てるために用意ってわけじゃ当然ない
91.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:13▼返信
捨て案じゃなくて叩き台な
想像力があっても無くても、会議で意思を統一をする為に必要なんだよ
92.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:15▼返信
比較対象を用意するって意味じゃないのか?
それなら大体の仕事で必要になる当たり前のことじゃないんかい
93.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:15▼返信
捨て案でも採用されたら
デザイナーとして恥ずかしくないものじゃないと自分の評価にかかわるくない?
94.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:18▼返信
>>93
内心自分では捨て案と思ってても作るのに全力を出して
ちゃんと採用されてもおかしくない物に仕上げるのがデザイナーなんだ
95.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:18▼返信
捨て案を喜んで選ぶ老害達が目に浮かびます
96.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:21▼返信
ブラック企業だなバンダイ
もう買うの止めるわ
97.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:27▼返信
>>9
それは幻想だよ
あんなデザイン、誰が評価してるの?
98.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:28▼返信
嘘松も大概にしとけ
99.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:30▼返信
どうりでダサイのが採用されてるわけだ
100.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:32▼返信
ダサイってのは、「詰め込んだ感」のあるものじゃねえの

絵の担当じゃないのでよう分からんが、傍から見てる限りでは
「数あることを1コで表現」が良しとされてる感じしかしない

それに対してダサイ言われてるやつは、
そこにある要素を全部入れたものであることが多いように思う
101.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:35▼返信
>>5
雪松没!
102.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:37▼返信
それはそれで才能が必要だな
103.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:38▼返信
ライダーなんて長年そのダサいデザインが
採用されてるような・・・
104.投稿日:2018年07月19日 13:38▼返信
このコメントは削除されました。
105.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:39▼返信
捨て案があるおかげで本案とのギャップが生まれ通りやすくなる。不細工と一緒に歩くパリピがイケメン美女に見えるあれだよ
106.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:40▼返信
富士山、ワイン、ウォメァンコ(ネイティブ)、ツゥィンコ(ネイティブ)、武田信玄、

そういうのをギュウ詰めにしたものがダサイ言われるんだが
ジジイには逆に「わかりやすい」んだよな

ジジイってのは保守的であり奇を衒ったものやハイセンスなものは受け付けない
本職から見るとダサかろうが、分かりやすいものを好むらしいで(受験の帝王いわく)
107.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:43▼返信
>>10
それで行こう!ってのが今のジャンプじゃね?
幽霊のアニメ古臭すぎw
108.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:45▼返信
無能が上にいると苦労するよねえ
目安箱みたいなの置いて無能上司を告発できるようにすれば良いのに
109.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:45▼返信
決定権を持つのはジジイであるから、若いのがダサイと思っていたものが
逆に通ることもあるのだ

バンダイナムコがどんなもんかは知らんでもないんだけど、
あの「金しか考えてない、センスの欠片もない、ジジイの典型例」だろあそこ

審査してんのは現場だが、ホンマのジジイにやらしたらダサイの通るんじゃね
110.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:46▼返信
>>104
(I)╰U╯
111.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:48▼返信
いかにも選考した感出すためのやらせの為の捨て案なんかつくるそういうとこが無駄だろて言ってんのに
海外も選考はするだろとかアホかよ、複数の候補からやむなく一つ選ぶのと、一つ選ぶものは決まってるのに茶番やるのとじゃまるで違うやろ
そういうとこやぞ言われてるのは
112.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:49▼返信
>>103
ライダーもウルトラもガンダムも元々ダサいけど
まあ流行りってそんなもんかもねw
113.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:51▼返信
龍騎とか電王とか種ガンとかは
ダサい没案がそのまま通っちゃったパターンだな
114.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:52▼返信
設定資料集売るために没案を完成後に描かせるゲーム会社とかあるしな
形式上でも複数案提出させるだけまし
115.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:52▼返信
日本人はセンス自体がダサいからな
それに合わせてというのは真理である
116.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:53▼返信
ところがコレが通っちゃううんだよなぁ
117.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:53▼返信
ターンエー・・・一応大物に依頼した手前採用せざるを得なかった?
118.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:55▼返信
こんなんどこでもやってるやんけ
119.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:55▼返信
Gジェネのオリキャラの服装がクソダサなのもこのせいなの?
120.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:57▼返信
近年の戦隊ロボが軒並みダサいのはこれが原因
121.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:57▼返信
デザイン仕事じゃ基本でしょ
んで、116みたいなことになるw
122.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:58▼返信
いや元々ダサいもん売って儲けてきた会社だろう
ダサくない提案したらハネられるに決まっとるやん なに言っとんねん
123.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 13:58▼返信
サイコガンダムは没案のほうだったんやで?
124.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 14:00▼返信
誰かが書いたキャラクターのおかげでもっている企業だよな
125.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 14:03▼返信
才能あるクリエーターの裏には才能あるディレクターと才能があるプロデューサーがいる。
無能なプロデューサーや無能のディレクターは無能のクリエーターのアイデアを採用する
126.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 14:04▼返信
これはバンザイであってバンダイではない
127.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 14:05▼返信
そういやミリタリーなかっこいい系ないもんな
ACとかFMみたいなロボ
128.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 14:06▼返信
車、家電、家…本当にセンスがないからな
センスが無いからデザインの重要性も解らないわな。
129.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 14:11▼返信
バ○ダイと書かず
バンダイと書け
130.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 14:11▼返信
その捨て案が採用される可能性を見据えてしっかり作っておくのがプロの仕事
131.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 14:12▼返信
バ○○○でもどこか分かる
132.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 14:15▼返信
バンダイと言えばクソゲーの老舗
必ず¥100になるから絶対新品で買わないメーカー
133.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 14:18▼返信
最近のライダーは捨て案が採用されているとしか思えんぞ
134.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 14:29▼返信
捨て案制作依頼されたら1本につき採用案の半分貰うようにしてる
捨て案作るのだってそれなりに手間と時間かかってるしね
135.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 14:31▼返信
捨て案や対案の必要性がわからんデザイナーはプロとしては二流三流だろ
自分の思う正解だけが正解と思うデザイナーは仕事にならん
136.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 14:33▼返信
絶対通す気の無い見積もりとかならよく見るな
お前の言ってる事はこれだけ金がかかるんだぞって上に見せるみたいだが
100回に1回くらい通るからビビる
137.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 14:34▼返信
形から入る (対義語:本質に迫る)
・ゲームメーカーから見栄えが良いものを作る
・料理屋なら宣伝に力を入れる
・映画なら広告に力を入れる
・靴屋ならデザインが良いけど履き心地が悪い靴を作る
138.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 14:34▼返信
捨て案なんて無い。
意識高いデザイナーに案のバリエーション頼んでも似たようなものしか出さないから捨て案という話し方でバリエーションを増やしているだけ。
139.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 14:34▼返信
本質の迫る (対義語:形から入る)
・ゲームメーカーなら美味しい料理を作る
・料理屋なら美味しい料理を作る
・映画制作会社なら面白い映画を作る
・靴屋なら頑丈で履き心地が良い靴を作る
140.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 14:34▼返信
本質に迫る (対義語:形から入る)
・ゲームメーカーなら美味しい料理を作る
・料理屋なら美味しい料理を作る
・映画制作会社なら面白い映画を作る
・靴屋なら頑丈で履き心地が良い靴を作る
141.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 14:36▼返信
本質に迫る (対義語:形から入る)
・ゲームメーカーなら面白いゲームを作る
・料理屋なら美味しい料理を作る
・映画制作会社なら面白い映画を作る
・靴屋なら頑丈で履き心地が良い靴を作る
142.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 14:36▼返信
ベストだけを持ってくるんじゃなくて
3案以上出してくるのが一流よ
143.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 14:37▼返信
バ     ン     ダ     イ
144.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 14:40▼返信
これって思い切り仮面ライダーの事じゃね?
145.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 14:44▼返信
任天堂の買取保証に比べると、どうでもいいレベルの暴露だな
146.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 14:46▼返信
だからデジモンにクソデザインが多いのかよ。ふざけんな
147.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 14:48▼返信
確かにバンダイの一部デザインてナンセンスなガキの落書きみたいなものが多いな・・・
148.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 14:48▼返信
キャラクタデザイナーって仕事がオナ・ニーだから一つの物事しか見えなくなっていたりマウントを取ろうとするんだよな
捨て案という言い方はどうかと思うけどバリエーションは必要
149.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 14:49▼返信
>>16
受けてないからダサいって言われてんだよなぁ
150.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 15:17▼返信
漫画の案を3つ考えて担当と打ち合わせした時に、第1・第2・第3希望が自分の理想と真逆だった時は絶望したわ。
一番しょうもない捨て案プッシュされてもな。
151.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 15:19▼返信
その捨てられるはずの捨て案を積極的に拾われてしまったのが

ドラゴンボールアルティメットブラストとNewガンダムブレイカーだったという訳だな
152.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 15:22▼返信
トヨタのロゴを決める時も今使われているロゴ以外を捨て案で固めたって当時の社員から聞いたことがあるが
真偽のほどは不明
153.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 15:27▼返信
そもそも一般大衆のセンスなんてダサいんだからダサいデザイン選択したほうが正解だったりする。
例えばトヨタ車のデザイン
154.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 15:32▼返信
トヨタがダサいのはわかったから
155.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 15:41▼返信
星矢のことかな?リメイクする度初期バージョンの後少年に戻った原作バージョンの流れが好きじゃない。
156.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 15:47▼返信
仮面ライダーの話かと思った
157.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 15:56▼返信
ドラクエの堀井のラフスケッチと鳥山明のイラスト見ればわかるだろう。
158.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 16:03▼返信
こんなんバンダイに限った話じゃなくデザイン関連ならよくある話
想像力無いコネでのし上がった老害が犇めいてるんだから仕方ない
159.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 16:06▼返信
ものを知らない馬鹿が上役になるとマジに最悪
ユーザーにも迷惑でしかない
160.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 16:11▼返信
それべつにバ●ダイに限ったことじゃない。
ゲーム・アニメ業界はだいたいそんな感じ。
いろんな企業と仕事したことないんじゃないの、このひと。
161.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 16:13▼返信
守秘義務違反
訴えられたら負ける案件
162.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 16:14▼返信
こいつバン◯イに訴えられそう
そんなのどこの企業もやってることじゃないの?
163.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 16:23▼返信
日本って実力じゃなくて
コネとか媚びが上手い奴が上に立つからなあ…
こういうのはどの会社でもありそうだわ
164.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 16:32▼返信
枯れた人をいつまでも上に据えてる日本社会の弊害だな
165.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 16:38▼返信
コネや人脈でゲームが売れたら苦労しないよ。
面白いゲームを作る”実力”がないコネ入社のお坊ちゃんがプロデューサーになっても
ゲームが売れる訳がない。
166.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 16:39▼返信
モン○ンワールドは実質はちま起稿に書き込んでいた人がプロデューサーではないの???
167.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 16:40▼返信
>ほらかっこ悪いでしょ

かっこ悪くって注文を真面目にデザインした方が絶対子供受けがいいはず
大人の感性で作るのやめろ
168.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 16:46▼返信
わざと捨て案を並べるのはどの業種でもやってるし
普通に裏話として語られる事も多いから
このツイ主が本当にバンダイだけがやってる悪行だと思い込んでるなら
それは無知というか業界初心者なだけ
169.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 16:47▼返信
そういう捨て案ってのは初めて聞くけどなんとなく必要性はわかる
数合わせや賑やかしみたいなのはよく作るよね
でそっちの方が通ちゃったりね
マクロスとかがんばれゴエモンってそうじゃなかった?
170.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 16:52▼返信
※161
この手の話は裏話としてよくあるから別に守秘義務はない
まぁ当事者にバレたら仕事を干される可能性はある
誰だって「お前の指示に従って何枚もデザインするのは嫌だ。お前の指示を守らずに1枚だけ描くから黙って採用しろ」なんて言う奴に仕事を回したくない
171.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 16:57▼返信
「絶対に選ばれたくない」場合は、ダサくするんじゃねえのよ
それが選ばれることがあるから

「老人に理解されないもの」にしないといけない

まあ誰が決定権持ってるかによるが、たいがいは老人なので、
それが理解できなければ採用されない
172.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 16:58▼返信
老人に理解されないってのは、何も正攻法だけではなく

アメリカでは「トゥヨォーラ」って発音だからTYLの文字を図称化しました!

とかでもいいのだ

「何言ってんだ!トヨタはトヨタでTYTだろ!」ってなるので、絶対に選ばれない
173.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 17:05▼返信
服を買う時も、誰が買うのか?解らない色まで用意しないと売れないと言うことらしいけどね。
売れ筋の色だけ用意しても売れないらしい???。
捨て案(商品)と言うのはものを買う時にも必要だったりする。
174.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 17:17▼返信
無駄な事で時間と経費掛けてればそりゃ効率悪いわけだ
175.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 17:52▼返信
嫌も何も、金貰って客の要望に応えるのがプロなんじゃないの?
176.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 18:12▼返信
鉄人28号のかっこよさみたいな感じでダサいのが数周してカッコ良く見えちゃう奴だろ?
177.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 18:51▼返信
東京トイボックスで捨て案用の企画書作る仕事の話思い出したわ
178.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 19:02▼返信
ダミー企画は昔からの定石
179.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 19:16▼返信
>ダサいものって万人受けするから

意味わからんのは俺だけ?
180.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 19:21▼返信
まさかちょくちょく戦隊やライダーに見た目がクソダサいヤツがいるのは、これが原因か…?
181.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 19:47▼返信
TCGも書き下ろしじゃない絵柄が売れたりするだろ?
アレと同じ
182.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 20:07▼返信
本当にカッコいいものが分かって好きな人間って1割もいないんじゃないか
183.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 20:14▼返信
誰かと思ったら色んな意味でガチな絵で有名な人じゃないか。
10年近く前からアレな絵と真面目な絵を書き続けてるよね。
184.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 20:31▼返信
>>179
洗練されすぎてるとウケないんだよ
185.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 20:53▼返信
>>24
受けてねーよ
186.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 22:18▼返信
あのな、こいつはただのデザイナー崩れ、いわゆる失敗者なの
だからこうして悪口を平気で書けるわけ
いちいち真に受けるなよネット民
187.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月19日 22:20▼返信
バンダイに限らず、仕事は結局「人同士」のやり取り
ツイッターだからってこんなことを平気で垂れ流せる時点で
こんな奴と仕事をしたいと誰が思う?
188.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月20日 09:26▼返信
デザインの仕事に限らず
意図的に、かつ評価は下げられずにNGだされる提案をするってのは一種のテクニックだからな
189.はちまき名無しさん投稿日:2018年07月23日 12:44▼返信
これはマンガ家もありますよ
いいアイディアが浮かんでもそれ1本だと通らない。
だから、自分の描きたい作品案と、あと2~3つまらない作品案作って
選択できる状態でプロット出すと、描きたい作品案が通る。
仕事ってだいたいそんなもん

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