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ある専門家のツイートより

  
  


   
ur

   
もう我々、心理学や発達に関わるものたちが
数々の研究の末に
「知能は7-8割は生まれつき決まってる。性格も」と証明しているのに、
未だに「お母さんの育て方が~」「お母さんが仕事をしているから~」が廃れないの、
心理学を修め、発達を勉強した専門職としてはマジでビビる。

      
    


   
向日葵を育てたかった園芸家のところにきたのがバラの苗だったら、
諦めて良いバラが咲くように世話するしかない。
これが「私は絶対に向日葵が良かった!」と向日葵と同じように育てようとしても
バラの苗は向日葵にはならないし、
最悪バラは枯れる。

      
   

   
両親が「大輪の赤いバラ」だったら赤いバラが咲きやすいけど、
小さめの赤いバラかもしれないし、赤いけど花弁の形が違うかもしれないし、
大輪だけど黄色かもしれないし、突然変異でひまわりかもしれない。
やっぱり「大輪の赤いバラ」であることを強要しないのが
大事かなと思います。

      
   

      
   

      
   

      
   





  
  
  
  


この記事への反応


  
今月受けた、とある学会の研修では「5割」と教わりましたよ。
研究者によっても違うかもしれませんね。

  
「生まれつき」というワードが要注意だと思ってしまいました。
「妊娠中のアレがコレに影響した」 と母親は脅されがちなので…
「遺伝」「両親がもともと持っている資質」という意味ですよね
は変なふうに捉えられてしまうかもしれないですね。

  
「遺伝子の組み合わせ」ですね。
生まれつきという言葉も、
捉え方によっては変なふうに捉えられてしまうかもしれないですね。

  
私の考えとしては、
子供はそれぞれ生まれつき持って生まれるものがあり、
それを如何に折らないように生活していくかが親の役目だと思ってます。
近所の子供が集まる施設で色んな幼児を見ると、
幼児なのに様々でしたから。

  
これ、もっと広まっていいと思う。
育てたように子は育つ、と言うし、
それある程度伸ばしたり、矯正できたりするけれど、
本質はヤッパリ変わらない
同じ環境で育つ兄弟ですら、性格が全く違うのはよくある事で、
そう出なかったら、全員同じになるはず
だからと言って環境因子の影響が無いわけじゃない

   
確かに3歳くらいから性格変わってないもんな…。
  










にわかには信じがたいけど、
要するに
「全責任を親の育て方になすりつける風潮は違うよ」
って事かな
それならわかる









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コメント(499件)

1.クラウド投稿日:2018年08月30日 07:31▼返信
中二病になるのも運命で決まってんの?
2.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:32▼返信
一wwwwwwwwwwww
3.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:34▼返信
残りの2~3割の話を言ってるんじゃないのかね
4.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:35▼返信
俺が他人より優れているのも別に親のおかげではなかったのか
5.投稿日:2018年08月30日 07:35▼返信
はいここでまんさん拍子はじまるよ😄
まんまんまん✌︎('ω')✌︎
まんまんまん( ✌︎'ω')✌︎
まんまんまんまんまんまんまん(☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎
6.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:35▼返信
2~3割はでかいだろ
7.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:36▼返信
専門職の人間が生まれつき決まってるって言い方もどうなのよ
8.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:36▼返信
親(自分たち)に責任が及ばないように予防線を貼るためのフェイク
9.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:37▼返信
2ー3割矯正出来るって大きくないの?
10.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:37▼返信
この人普通に喋れないの?
11.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:37▼返信
子供や孫が出来たらイかれた爺さんに散々威圧的に生活させてみなさいよ。話はそれからだ。
12.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:37▼返信
研究~科学的~って言ってる奴は信用してない
13.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:38▼返信
その証明のソースが出せないのがこの手の輩
14.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:38▼返信
生まれつき決まっていてもその3割の環境が大事なんだよ
15.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:38▼返信
結局親の責任じゃないか
親の遺伝子がクソってな
16.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:38▼返信
所謂一つの選民思想って奴か
17.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:38▼返信
残念だったなニートども。
お前らがニートなのは過半数以上は親のせいではなく持って生まれたお前らの素質のせいみたいやぞ。
18.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:38▼返信
性格は生まれてからの3年が勝負だと思うよ
19.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:39▼返信
悪人はもう改心とかしないということか
やっぱ死刑制度は正しい
20.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:40▼返信
鳶が鷹を生むという言葉もありますね
親心として鷹が生まれてて欲しいと思うのでしょう
21.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:40▼返信
何言ってんだコイツ
22.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:41▼返信
生き別れた双子が、それぞれ金持ちと貧乏のまったく異なる家庭環境で育っても
似たような性格になっていたって話を昔聞いたことがある
もちろん好みとかも
23.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:41▼返信
ダメなやつはどうやってもダメだから間引くべきとでも言いたいの?
そう取られても仕方ない暴論だよこれ
24.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:41▼返信
そんなことでビビるとかちっさ
25.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:41▼返信
 おれぁ 生まれついてからずっと暗黒街で生き いろんな悪党を見て来た だから悪い人間といい人間の区別は「におい」で分かる!

 こいつはくせえッー!ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーーッ!!
 
 こんな悪には出会ったことがねえほどなァーーーッ環境で悪人になっただと?ちがうねッ!!こいつは生まれついての悪だッ!ジョースターさん早えとこ警察に渡しちまいな!
26.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:42▼返信
つまり、2~3割ではどうにも成らなかったって事だよ・・・
27.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:42▼返信
ソース無し
28.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:42▼返信
3割も影響あるなら親の育て方が悪いで十分だろ
29.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:42▼返信
アホくさ
なら双子や三つ子は育った環境が別でも全員性格同じだわ
遺伝子同じなんだから
30.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:42▼返信
知能はまだしも性格なんてどうやって決まってんだ
31.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:43▼返信
勉強なんてしなくても出来るからね
塾行って毎日6時間勉強してると自称してる奴も俺より成績悪いのが不思議でならなかった
32.投稿日:2018年08月30日 07:43▼返信
このコメントは削除されました。
33.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:43▼返信
お前らが糞なのは生まれつきってことだな
環境のせいにしてはいけない
34.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:44▼返信
頑なな性格の良心なんだよ いでんてきにwww
35.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:44▼返信
つまりイケメンエリートが任天堂ハードで遊び
キモオタがゴキステで遊ぶのは遺伝子レベルで決まってたってことか
36.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:45▼返信
中韓人は日本で生まれても糞ってことで
国籍日本にするのは禁止の方向で
37.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:45▼返信
ニシくんなんでや・・・
38.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:45▼返信
その2~3割がね・・・
ガキの頃から朝から晩まで金が無い金が無いって呪いの言葉とその事による惨めな気持ちが頭に染みついてて
人生で銭のかかるイベントに踏み切れないや
39.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:45▼返信
海外でんなこと言ってたらネオナチ扱いされるぞ
40.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:46▼返信
そうは言っても子供の性質が生まれて顔見た瞬間どれ程のものかなんて分からんし
41.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:47▼返信
底辺ゴキニート「ニシくんなんでや・・・(イケメンエリートの任天堂ユーザーに嫉妬しながら)」
42.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:47▼返信
じゃ、道徳的な教育いらなくね?
43.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:48▼返信
環境+遺伝子でどっちがどの割合かなんて、人によるなんてバカでもわかる話なんだがw
44.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:48▼返信
犯罪因子持った奴は処分的なのSFでよくあるよな
45.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:49▼返信
心理学って時点でうさんくさい
心理学ってアメリカとかじゃ軽視されてる学問だし
46.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:49▼返信
スポーツなんかさらに遺伝の影響が露骨じゃないか
努力厨は反論どうぞ
47.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:49▼返信
※43
その程度のことバカでも分かるから
いちいち細かく言う必要がないんじゃないの?
48.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:51▼返信
知能って定義が曖昧すぎてダメだわ
人間は教わったことしかできないのも事実だし、教育が関係無いみたいに言うのはかなり危険な思考だと思う
性格の方は正しいかもしれんが、こっちも人権について教育されたりで変わると思うが
49.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:52▼返信
気性的な部分や知能がある程度決まってるのは何となくわかるが
100%じゃないなら子育ての影響が無いとは言えないのでやっぱり大事だろ
50.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:52▼返信
育て方より遺伝より何より親が金持ちか?が一番問題やで
51.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:52▼返信
それはポテンシャルの問題であって
それを引き出したり歪ませたりするのが親や教育だろう
アホなのかこいつ
52.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:53▼返信
みんな違って、みんないい
53.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:53▼返信
還暦超えても子供の様な人居るしな
54.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:53▼返信
その残りの2割で分水嶺に至れるかもしれんのやで
55.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:53▼返信
じゃあ尚更父親母親側に責任重大じゃないか!どうゆう事子供が生まれるかは親の問題なんだから産むなお前らってなるしかない
56.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:53▼返信
証明等が難しく、わかってないことが多い分野なのに簡単に 証明されている なんて言うやつの何を信用できると言うのか?
証明なんかされてねえよ
57.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:53▼返信
つまりFラン大学に通っても東大に通っても、知能は変わらないってことか
そんなわけなくね?
58.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:54▼返信
池沼は遺伝するってのは本当だったか
59.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:54▼返信
人は変わらないもんな。
何か自分は変えられるとか寝言言ってる奴ら本当に馬鹿だと思ってる。
変わる訳じゃなく我慢を覚えるだけなんだよな。
60.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:55▼返信
どんなに勉強をしてても根本は変わらないから知識先行型の能無しっているからな
61.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:55▼返信
はちま民(お前ら)のお脳がそんなに残念なのって生まれつきだったのか・・・かわいそうにw
62.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:55▼返信
悪いやつは生まれつきってこと?
63.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:55▼返信
犯罪者が少ない日本人は優秀
64.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:55▼返信
理系に憧れるアホな文系学者の典型
65.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:56▼返信
それでも子供の犯罪は親の責任だろ
66.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:56▼返信
※63

恐怖遺伝子を持ってるからね
逆がアラブとかロシア
67.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:56▼返信
STって池沼の口にゼリー放り込むだけの職業じゃん
68.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:57▼返信
読解力のないバカが多くて笑えるw
69.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:58▼返信
人間ってひまわりとバラほど種別違くないだろ
だったら双子を底辺家族と上流家庭で育ててみろよ
70.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 07:59▼返信
心理屋さんの間では当たり前なのに同業者が出てこないのなんで?w
71.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:00▼返信
これが本当がどうかは知らんが
他所で上手くいったからって
なんの工夫もなく同じ育て方したって
上手くいくとは限らないとは思う
72.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:00▼返信
遺伝が7割なら親の責任はどんなに少なくと見ても7割あるってことだな
73.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:00▼返信
>>69
育ててみた結果どうなるっているのかな?
74.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:01▼返信
つまり親の遺伝子が悪いと
75.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:03▼返信
学者の定説が間違ってたなんてのも良くある話で
76.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:03▼返信
同じ親に育てられててもどうしても差がついている兄弟とかいるもんな
77.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:03▼返信
こいつが出したソースって、IQとか反応速度の話じゃね?
反応速度って言う原始的な能力の部分でも7割しか遺伝の影響受けないって
やっぱりほとんど教育の方が大事って事じゃねーか
78.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:04▼返信
こいつは専門家でも何でもないし、引用の論文は書いてあることが全く違うんだよなぁ…
言語聴覚士ごときが心理学や遺伝の専門家気取りは草
79.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:05▼返信
アホか
育て方というより愛情だぞ
その2~3割がすべてを決めるレベル
80.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:06▼返信
昨今の医科大学の裏口入学のニュース見てたら環境も遺伝子も関係なさそうだが?
81.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:06▼返信
否定の根拠をだせるやつが一人もいなくて草
82.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:06▼返信
え? また嘘松だったの? SNS嘘しかないな
83.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:06▼返信
>>29
同じ遺伝子を持つ一卵性双生児が、違った環境で育っても、似た性格・IQになるって研究結果が
反論できないぐらい大量にあるから、遺伝の割合が大きいって話らしい
84.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:06▼返信
躾は本来必要ないんだよね。善悪の心を使って勝手に覚えていくから。
教える必要性があるのは作法。
85.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:07▼返信
 
 
性格は違うと思うわ
 
86.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:07▼返信
少なくとも三割は有るんだろ?じゃああってるやんけ。
母親だけのせいにするのはどうかと思うが、それはお前が悪意あるアホな抽出してるだけちゃうんか。
子の教育を親が完全放棄する事を容認するような考え方、認められるわけ無いやろ。アホが。
87.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:08▼返信
共産党の家の子は共産党
88.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:08▼返信
人間は置かれた状況によって性格が変わるという実験もあったな
89.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:08▼返信
読解力がまるでなくてワラタw
90.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:09▼返信
犯罪者は生まれながらに犯罪者って事になるなら親類縁者が何をしていたかってのは重要な要素になってしまうな
91.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:09▼返信
否定も肯定も出来んわな。
人生を追跡調査するわけにいかないし。
結局言ったもん勝ちの胡散臭い主張にすぎない。
心の弱ってる人間から騙されていくのだろう。
92.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:09▼返信
薔薇の苗を向日葵にするのはムリだろうけど、気高く咲いて美しく散るか、草むらの名も知れぬ花と大差ないしょぼい薔薇になるかどうかは、生まれた運命だけではなく育ち方が大きく作用するでしょ。

そもそも、親の育て方云々は、薔薇を向日葵にしろという無理難題の話をしているのではないと思うぞ。
93.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:11▼返信
俺がイケメン高身長のソニー信者に育ったのも遺伝子かニシくんは遺伝子レベル低そうだね
94.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:12▼返信
ベースはあると思うけど、絶対育て方が大半を左右するだろ。
そうじゃなきゃ、この日本がこんなに少子化に陥ってるのに理由がつかない。
95.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:12▼返信
>>86
いやいやこの3割ってのは、無理をすれば最大3割ぐらい変化がある・・・って程度の話で
よっぽど努力しないと、差がないんだよ
96.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:12▼返信
>>90
拡大解釈しすぎw
97.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:12▼返信
でこいつ誰
生まれか育ちかで生まれって主張するのは俺は差別主義者だって言ってるのと同じなんだけど分かってんのかな
98.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:12▼返信
その7~8割を含めて、どう伸ばすのかが育て方じゃないの?
99.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:13▼返信
 
 
つまりいじめられて根暗ヒキコモリが治らない奴は元々そういう奴
 
 
100.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:14▼返信
STは障害者の対症療法の専門家であって研究者では無いから話半分くらいで聞いておけばいい
101.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:14▼返信
※75
今時はもうそういうのも無いな
データが十分量貯まった円熟期になっているので、大筋が変わることはない
102.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:15▼返信
馬でさえ同じようには育てられないのに人間の子をしつけ次第で同じように育てられるものなの?っていつも思う
103.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:16▼返信
ナチスばりの選民思想w
104.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:16▼返信
救いようも抗いようもない宿命が発覚してはちま民さんたちイライラw
105.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:17▼返信
STとか遺伝についても俗にいう心理学についても素人もいいとこだろ・・・
106.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:17▼返信
この人の話している内容に、言外の意味を勝手に付け足して拡大解釈している人間は
わざとやっているのだろうか。それとも読解力が極端にないのだろうか。
107.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:17▼返信
お前らの知能が低いのも生まれつきか
108.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:17▼返信
残りの2-3割変わる可能性があるなら十分「お母さんの育て方が〜」だろ
馬鹿かこいつ
109.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:18▼返信
>>99
いじめのせいにしてた奴ら撃沈www
110.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:18▼返信
2割を無視するかしないかって話か
111.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:19▼返信
ガチャ結果だぞ
112.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:19▼返信
※106
こいつの言ってることがそもそも間違ってるだけの話なんだよなぁ
言っとくがこいつ専門家でも何でもないからな? 出した論文の抜粋も違うこと書いてあるし
113.投稿日:2018年08月30日 08:19▼返信
このコメントは削除されました。
114.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:19▼返信
※108
そういう文句言う奴は「10割お母さんの育て方のせい」のつもりで言ってる
115.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:21▼返信
性質の7〜8割が生まれ持った物だとしても、残り何割かを上手く調整して立派な人間に育てる必要があるんだから結局は『親の責任』で話がつくじゃん
識者達や自分がこう結論づけたんだから間違いないとか驕り過ぎだわ
116.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:21▼返信
遺伝子という設計図通りに成長するので、大まかな性格や気質は決まってると考えて問題ない
もちろん環境によって多少影響を受けるが、バラが向日葵にならないのと同様、基礎部分は変わらない
117.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:22▼返信
この理論でいうと犯罪者になる奴は生まれた時から犯罪者だな。
118.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:23▼返信
※101
まともなデータがたまってないから定説が割ところころ変わる分野なんてざらにあるけどな

というかそもそもこんな定説ないから関係ないけどw
119.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:23▼返信
※117
実際そうじゃね?
120.マスターク投稿日:2018年08月30日 08:25▼返信
おっそうだな
121.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:25▼返信
匿名の自称心理学の専門家が知ったかで自論書き込んでいるだけ
122.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:25▼返信
マジでビビるっすわ〜ッベェ
123.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:25▼返信
嘘松専門家か?
124.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:25▼返信
身長や体格のように知能も同じって話だろ
目に見えないから努力でなんとかなる思われるけど、当然限界がある

産婦人科系の方の話では性格の違いも生まれたときからあるし
いわゆる、真っ白な状態で生まれてくる赤ちゃんなんていない
125.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:26▼返信
人に生苦を押し付ける出生厨はもっと苦しめばいいと思います。
アハ💖
126.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:27▼返信
犬から狼は生まれないんだよなぁ
127.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:28▼返信
出生行為は生苦と死を与える卑劣な殺人。
出生殺人はやめましょう。
出生厨は唾棄すべき害悪。
アハ💖
128.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:28▼返信
3割ってかなりのもんだと思うが?
頑固だったり癇癪持ちの子どもだったとしても、その子どもの特性にあった躾をするのが親の責任てもんだろ
コイツは、そういう扱いづらい子どもは元からそうなんだから仕方ないと諦めて責任放棄する事を正当化してるだけ
129.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:30▼返信
しかしそれじゃあ逆に育て方がとても重要ってことになりません?
遺伝子レベルでどうしようもない奴を少しでも普通に近づけることが可能ってことやろ
130.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:30▼返信
なるほど、確かにオレは
3歳くらいからもう、エ○かったからな!
仕方ない事だったんだな!
131.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:30▼返信
産み落とした責任は全部親にあるけどね
132.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:30▼返信
殺人犯は生まれつきってことか
133.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:31▼返信
まさかのソース無しでマジでビビる
134.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:33▼返信
どれだけ才能があってもスラム街で育ったら絶対這い上がれないと思うよ
例え天才数学者の器だとしても無理
大学に行く金どころか高校に行く金すら払えないような家でどうやって能力伸ばすんだ?教えて?
135.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:34▼返信
こういう自分で調べろ系は本当に調べても何も出てこなかったりまともな根拠でないんだよな
その典型がこれ


どうせ皆ググらないだろ?くらいに思ってる
136.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:34▼返信
何となく知ってた
蛙の子はカエル
137.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:35▼返信
育て方のせいにするのはどうかと思うが少なくとも親の責任が10割なのは間違いない
この話に則って考えれば親の遺伝子のせいなんだから
138.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:35▼返信
※134
這い上がる必要あるのか?
才能を腐らせてのたれ死んでいくだけでしょ
139.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:36▼返信
まんさんが子育ての功績をアピールしてるから言われるんでしょ
上手くいったら自分の手柄、失敗したら他人のせいなんて通らんよ
140.投稿日:2018年08月30日 08:38▼返信
このコメントは削除されました。
141.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:39▼返信
これ子供が騒いで迷惑掛けても母親の所為にするなと言いたいだけですやん
142.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:39▼返信
逆に言えば、2~3割は母親の影響ある、て話よね
無視できる数字でもない気はするけど…
143.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:40▼返信
それで思考停止して躾を放棄するバカが多いんだからよけーなこと言うなよ
躾がどんなに大事かわかってねーのなこの心理学者笑
144.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:40▼返信
アジア人が黒人に短距離走で勝てないのは才能でも努力でもなく単なる遺伝の問題だし
脳も体の一部である以上遺伝の影響は大きい
ま、これ言っちゃうと優生学が幅利かせるから言わないほうがいいんよw
145.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:40▼返信
知能はそうでも道徳と思考の構築は親の責任
146.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:41▼返信
3割矯正が効く部分を放置しろとでも言うのかね?
問題起こすのが遺伝に起因していて仕方が無いなら、少年法を厳罰化させ早めの殺処分が妥当というお話にしたいんか?
147.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:43▼返信
※6
それな
148.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:45▼返信
母親のっていうか両親のじゃないの?
149.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:45▼返信
遺伝子は車、環境は整備で教育はドライバー育成
150.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:48▼返信
妊娠中の影響も考えたら5割あると思うわ
たとえ3割程度しか親の影響ないとしても幼少期といまで性格180度違うからどっちにしろ責任あるよ
151.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:48▼返信
遺伝で7割決まるとか前から言われてるやん。それでも3割も環境で変わるわけで
152.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:48▼返信
躾しても駄目だったら尚更糞みたいな遺伝子継がせた親の責任だろ
153.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:49▼返信
あらゆる子供を乳児の状態で一切の教育を与えなければ大人になっても犬猫と同じような動きをするだろう
これは教育が知能に与える影響が生まれつきより後天的に与える比重の方が大きい証拠では?
154.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:50▼返信
>>133
行動遺伝学の安藤教授の場合は、18年間1万組の一卵性双生児を追跡した研究結果なのよ
ちなみに安藤教授は、もともと人の教育が10割大事みたいな教育信念をもってた人なんだけど
そんな安藤教授が否定したくとも出来ないぐらい遺伝の割合が大きいらしい
155.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:50▼返信
親の教育方針はほぼ意味ないとか
優秀な教師すら誤差の範囲って学者の統計出てるからなあ
本当ならマジ笑える
156.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:50▼返信
この米欄を見ると
現代日本でやっぱり遺伝子の話は
タブーなんだと実感する
157.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:51▼返信
親の影響はすげーあるよ。生活習慣なんか遺伝じゃなくまさに環境だし
そもそも脱ぎっぱなしとかゴミを適当に捨てるとかも親にきちんと教育されてないからだろ
158.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:51▼返信
証明されることは未来永劫ないんで、この人は誇大表現を使っている。そこ要注意な
159.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:52▼返信
そのあとの2〜3割が重要なのでは
160.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:52▼返信
電車で騒いでたら大人になっても騒ぐ?違うでしょ?きちがいでなければそんな事はしない。猿じゃないんだもの。学ぶよ。人間だもの。
161.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:52▼返信
この米欄を見ると
現代日本でやっぱり遺伝子の話は
タブーなんだと実感する
162.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:53▼返信
いや、遺伝子レベルで親に責任があるってことだろ。クソは子供を産むな。
163.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:53▼返信
ふーん、ならこの学者は五万年前の旧石器時代の人類と今の先進国とでは2~3割しか違いがないと言っているの?
バカもいいところ。
環境と教育が現代人を作っているわけで、このバカ学者は教育が足りなかったようだな。
164.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:54▼返信

にわかには信じがたいってw
馬とか動物みんなそうなのに
人間だけ特別な遺伝だとでもおもってんのか
165.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:55▼返信
これは動物の品種改良でも明らかになってて、温厚な気質同士を掛け合わせると子もそれを受け継ぐ。
166.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:56▼返信
>>163
数字弱い奴の典型だな
20〜30%な違いが
「しか」とか
167.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:57▼返信
ナチス「わいの断種法はただしかったんやな」
168.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:58▼返信
>>163
ちなみに石器時代の人間の方が、頭が良かったと言う説がある
石器時代は現代人よりも遥かに頭を使って生活をしていたが、現在は退化したと言われる
169.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:59▼返信
そもそも3割とか5割という表現自体が謎。
何をもって3割なのかを判断する定義があるのかな?
170.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:59▼返信
胡散臭いなー、心理学
171.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 08:59▼返信
そこまでの数字がほんとかいなぁ5割がやはりいいとこだと思うがなぁ
それだったら、育った環境で獣みたいになったのの説明つかないし、それともその偶然が最初からそういう気質があったとでもいうのか?
172.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:00▼返信
親の影響は間違いなくあるだろ
173.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:00▼返信
であるなら、もって産まれた知能と性格なんかじゃ全く決まらないでしょ。
アインシュタインだって猿に育てられれば所詮猿止まりなんだよ。
174.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:01▼返信
2~3割あるんじゃねえか

無駄ってのはな、0割を言うんだよ
175.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:01▼返信
俺も遺伝と環境が5割って習ったけどな
176.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:01▼返信
※164
競馬のサラブレッドですら両親が超優良の血統同士で
その血筋から超有名場が何頭も出ている血統で期待して生まれた子馬でも
鳴かず飛ばずのままろくに成果出せずに引退したりするから
生まれ持った才能と良い教育環境が揃ってもうまくいかない事はあるんだろうな
177.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:02▼返信
有力とか主流とか言うんだったらわかるんだが・・証明されてるってすごいなw
178.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:02▼返信
子どもになにか強いるような実験はタブーだから
179.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:02▼返信
養子研究や双生児研究が正しいかどうかは置いといて、3割はメチャクチャ大きいぞ。
180.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:02▼返信
ヤンキー夫婦の子供は親の影響でもれなく小学生から茶髪でヤンキー風になってるけどw
7-8割決まってようが環境で2-3割で激変するのは確かだと思うよ
181.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:03▼返信
オリンピックの記録とかどんどん延びているんだが?
いかに環境と教育と言うかトレーニングが重要なのかを物語っている。
水泳なんてこの百年で記録の延びは凄いだろ。
182.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:03▼返信
子供の性格が何であれ躾けて矯正するわけだから親の教育の問題だろ
183.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:04▼返信
嘘松だろ。合ってる事以外何やっても無駄としか聞こえん。人生何年あると思ってんだよw
184.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:05▼返信
医療や介護、障害の分野には結構いるんだよな、こういう人
そもそも言語聴覚士の仕事は事故や加齢でしゃべられなくなった人や、嚥下が悪くなった人に対しての機能訓練士でしかないのに「私は勉強してるから」って専門職でもなんでもないのに勘違いして決め付けの意見をごり押ししてくる奴
こんな賛否両論わかれるようなデリケートな話について言及するなら遺伝看護や公認心理師等の国家資格取って専門職の立場で話してくれや
185.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:05▼返信
何でもかんでも親のせいって笑える
186.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:05▼返信
そもそも生まれ持ったものと教育で形成されたものをどうやって区別するんだ
187.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:06▼返信
タブララサ信仰、いまだに根強いからな
188.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:06▼返信
うさんくせーw
なにが割合だよ
性的思考も犯罪欲も遺伝かよw
189.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:06▼返信
やっぱり欠陥品は生まれつきってわけだな
190.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:07▼返信
ちな子供の身長も母親の影響は大きい
191.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:09▼返信
両親どっちも中卒で引きニートのワイ納得
192.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:10▼返信
全部生まれつきならもうそれ本人がいくら頑張ってもどうしようもないって事じゃん
そんなん聞いて頑張れる子供居ないだろ
結局親次第じゃねーか
193.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:10▼返信
「なぜ人間の女(元野生の猿)はあんなにあえ.ぐのか?」という研究がある。敵に襲われる可能性があるのに。
それは人間の進化前の猿たちは、乱.交しまくる種で、最も強いオス猿の遺伝子を残そうとして
他のオス猿を発.情させるためだった。それは俺らのちん.ぽのカ.リの形状をみればわかる
他のオスのせいしを書き出す形状してるだろ?、で、乱.交種であるという事は、父親が誰だかわからないわけだ
つまりその種の猿は、親のしつけなどは聞かない。重要なのは仲間の同世代のお兄ちゃんや友達なんだよ
親のしつけ<<<<同世代の仲間に影響される。それらの結論は遺伝子+環境(親以外の仲間の影響)
194.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:10▼返信
何言ってんの?環境のせいで性格変わらないならサルにでも育てさせたらいいんじゃね?
195.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:11▼返信
性格や頭の良し悪し病気なんかは遺伝の割合が大きい
で、それで差別しましょうって話ではなくて自分の遺伝と向き合いましょうって話なんだよ
例えば太りやすい遺伝子を持った人は「自分は太りやすい遺伝子を持つ」と知るだけで
気をつけるようになったり、精神的に楽になるらしい

遺伝からくる自分の特徴を知ることはいろんな助けになるって事なんだけど
ここのコメ欄を見ると先は長いねーw
196.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:11▼返信
親も初めての子育てだから、全員共通でミスることもあるだろ。
親のせいにするのはダサい。
197.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:12▼返信
育て方で3割違うって少なく見積もっても結構な影響力だよね
そら育て方が~ってフレーズが廃れるわけないよ
198.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:12▼返信
>>168
人類全体の進歩も各個人の力として作用しているわけで、個人の単純な比較は限定的にしか意味がない。
自動車や電車があるお陰で現代人の移動能力は飛躍的に上がったわけで、それもその時代の人の能力のひとつだろ。
文明という環境を無視して人は語れないだろ。
199.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:13▼返信
性格だけ見て理性シカト?
元来の性格がどうあれ集団で組織的生活する動物として教育されしつけられ自律する
理性を育まれているかが重要なんだが
200.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:13▼返信
性格が決まってるなんて初めて知ったが
201.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:14▼返信
※195
お前はもう少し国語を学んだ方がいいよ
大元の最初のツイート見てみろよ
どう読んでもそんな内容じゃねえだろ「性格は遺伝で決まるのに親の育て方がとかバカじゃね?」
って文脈じゃねえか親の育て方によっていくらでも変わってる実例があるからみんな反論してんだろ
202.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:14▼返信
あんま論文出てこねぇなこれ
203.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:15▼返信
性格は持って生まれたものだけど人格は育てるものだろ
皆が性格そのままで他人と接してたらこの世は成り立たない
204.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:15▼返信
「双子の研究」ピアノ教師に双子が産まれた。その双子の片方は、別の家へ預けられた。
もう片方はピアノ教師の元に残り、ピアノを習った、、が、親のしつけ方法が悪かったんだろう
その子はピアノを嫌いになった。

一方、ピアノとは無縁のもう片方の子は、なんと親がピアノ教師だとかそんな事は知らないのに
ピアノ教師になっていた。
205.ナパチャット投稿日:2018年08月30日 09:18▼返信
駄馬の仔馬は駄馬
206.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:18▼返信
でもよく
「あの人は医者の子だから頭が良い」って言うじゃん
あとネット上だけだけど
「あの人はデブの子だからデブ」「親がクズだからクズ」とも言うじゃん
身体能力も性格も、みんなじつはすでに遺伝を認めてるんだよ
207.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:18▼返信
自分で育て方を間違えるとダメだと言ってるのに、育て方は重要じゃないという矛盾。
性格が決まっていたとしても、それ自体探りながら理解しないといけないんだから、見た目で一発判断可能な花に例えるのはナンセンス。
頭が硬すぎる学者の悪癖。
208.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:19▼返信
>>188
DQNの子はDQN
親子で犯罪やってよう捕まってるやん
209.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:20▼返信
※206
お前も何言ってんだw

「じつは遺伝を認めてる」もくそもあるか身体的特徴や能力(脳みその処理速度も含めて)は
遺伝によるってのは小中学校の理科で習う内容だろうが大丈夫か
遺伝の影響がゼロなんて言ってるやつはいねえよ環境と遺伝両方で形成されるって当たり前の話
210.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:20▼返信
そもそも性格や知能を母親のせいにしてる声を聞いたことがないんだけど
一体誰と戦ってるの?
211.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:20▼返信
残りの2〜3割の性格が犯罪自慢ツイートなどとんでもない行動をとらせてんだろ
212.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:21▼返信
じゃあ、もし一卵性の双子を、片方は愛情たっぷりに育てて片方は虐待して育てたらどうなるの?
213.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:22▼返信
3割だろうが5割だろうが、親の責任がかなり高い事には変わらんよ

そもそもこいつの話がどこまで信憑性があるのかわかったもんじゃないが
214.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:23▼返信
「親の育て方が悪い」と言われるより「親の遺伝子が悪い」と言われた方が良いって事?
215.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:23▼返信
いつもの書籍を盾に戦う思想戦士さんの一人や
216.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:24▼返信
教育が悪いって辛うじて逃げ場があったのに遺伝子が悪いって完全に親が悪いってなるな
退路を絶ってしまった感
217.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:24▼返信
でも英語を全く勉強しなかったら英語の能力は0だよね?
環境と教育の寄与は2~3 割ってどういう根拠なんだよ?
今の話じゃ教育が100%に成るんだが?
218.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:24▼返信
まぁどのみち躾放棄していいわけじゃねえからな
219.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:24▼返信
ニュースになるような天才と
一応健常者だけどどうしようもなく低脳な奴を
見ると環境や努力だけではどうにもならん事が
よ〜く分かるよね
220.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:26▼返信
7〜8割が親の遺伝子
残りが親の教育
何だ、やっぱり親が悪いじゃないか!
221.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:26▼返信
まあ、 猫だって教えた訳でもないのに、 身体を舐めてきれいにするやり方とか
トイレで砂を掛けるやり方とか 産まれながらにして刷り込まれてるからな

人間の知能や性格が産まれながらある程度決まってるのもまあ当然あるだろうなと思う
222.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:27▼返信
ADHDが病気だと分かった今でも
躾もできないのか!って親が責められるもんなあ
たまたま自分の子がそうじゃなかっただけの奴が子育てのプロ気どりで偉そうに
223.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:28▼返信
デンマーク(1万5000人)養子に出された男の子の遺伝調査

実親に犯罪歴がない養子の子の犯罪有罪率→ 13.5%
実親に犯罪歴はないが養親に犯罪歴がある養子の子の犯罪有罪率→ 14.7%
実親に犯罪歴がある養子の子の犯罪有罪率→ 20%

研究結果・環境よりも遺伝が重要
224.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:28▼返信
凡人から有能人間が生まれるには遺伝子の突然変異に期待するしかないのか・・・
225.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:28▼返信
学力は後天的に相当上げることができるよね
でも東大出ても馬鹿は馬鹿だから根本的な知能はどうしようもないんだと思う
226.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:29▼返信
何の躾もいらないってこと?
227.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:30▼返信
※217
知識と知能は違うよ。
228.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:30▼返信
※217
英語が教育とかw
日本人が死ぬほど英語教育でお勉強しても
米国行けば「5歳の子」でも英語しゃべってるぞw
229.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:31▼返信
認めたくない人多数だなあ。そりゃ人間自分で道を切り開きたいものだけど。残念ながら環境より遺伝子が大事ってのは主流になりつつある説だよ。割合は説によるけどね。この人は、知能や性格は遺伝子の要素が大きいからその子供にあった教育をしようね、ってまっとうな話をしてるだけ。
230.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:31▼返信
3割も余地があるんやろ、育て方重要やん
231.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:31▼返信
※226
知識と知能は違うから
知識としてのシツケは必要
232.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:31▼返信
生まれつき人間自体99%同じ。1%の遺伝子や環境で変わる。
233.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:33▼返信
※229
だからそんなまっとうな話してないよね?

「親のせいで子供がこうなったって事はない」と「躾の影響」をばっさり否定するところから
ツイートしてるよね?「こういう育て方をしたほうがいい」って話なら最初のツイート要らないよね?
234.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:34▼返信
サイコパスになるのも脳の障害とか何処かで聞いた
235.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:35▼返信
絶望的な事実の前に為す術もない感じがするけど、  普通はだからこそ海外では ” 神 ” への信仰が
当然のように存在するんだよ 不完全なる人間を補完するものとしてね

日本人は人為に全ての責任を負わせてるから、  外国人が何故それほど宗教を重要視してるのか
理解できない人が多い  バカバカしい事だとすら思っている

236.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:35▼返信
じゃ、2~3割はやっぱ育て方じゃん
237.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:35▼返信
いや、育て方の方が大きいだろ。
政治屋や、ゲイ能人の2世がドクズってのはよくある話だ。
238.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:36▼返信
※237
それ遺伝・・・
239.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:37▼返信
3割も変えようがあるなら、全力でやるしかない。
240.投稿日:2018年08月30日 09:40▼返信
このコメントは削除されました。
241.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:42▼返信
明らかに間違い
こいつが極端な学説に寄っているだけで、遺伝(生得)3〜4割環境6〜7割が大勢
242.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:43▼返信
>>227
知識と知能の違いなんて曖昧だろ。
両者の違いは概念的で現実には完全に分離して調べることなんて出来ない。

243.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:44▼返信
これからなんでもヘイトになるな
244.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:44▼返信
※217
人間性の話だろ
何で知識や技術の話してるの?
245.はちまきねぎぼうず投稿日:2018年08月30日 09:44▼返信
知能は7,8割生まれつきなのは分かるが、性格に関しては6割位な気がする。
246.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:44▼返信
本人にあった教育と言うけど、その行き着く先はディストピアなんじゃないか
247.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:45▼返信
自称専門家()笑
248.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:45▼返信
むしろ「環境じゃなくて親のせいだよ、親の遺伝子がゴミなの。おつかれさん」
って言われたら親はほんと辛いと思うんだがこの学者アホなの??
249.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:45▼返信
何でこの人母親に限定してんの?
父親は?
250.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:47▼返信
つまり人間は生まれ落ちた瞬間からクズ確定と。
251.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:47▼返信
2割から3割も他に影響があるなら廃れないのもおかしくないのでは…?
252.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:48▼返信
遺伝するもの

で画像検索すりゃ出てくるやん
上で出てる「語学力」は遺伝ほとんどしない
253.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:49▼返信
両親共に品行方正、成績優秀でI.Qが120以上、年収が一千万以上、尊属3代とその親族に精神病歴なし
この条件のやつだけ子供を作ることを許可すると法律で作ってみればいい
254.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:50▼返信
何冊か読んだ行動遺伝学の本によると、遺伝率はIQが約8割、学歴は約6割だそうだ
遺伝率は親から子へ遺伝する確率ではなく、素質と環境の影響のうち素質が占める割合のことね
ちなみに身長が約7割、体重が約8割だとか
脳も体の一部だから身長体重程度には生まれ持った素質の影響が大きいということだね
255.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:50▼返信
実際に発達障害とかは親の子供への向き合い方で変わるからな
256.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:50▼返信
※249
知的能力は母親から遺伝し
攻撃性や衝動といった本能は父親から遺伝する

だから母親がいくら真面目にしつけしようが
父親が粗暴だと、そんなしつけをすっ飛ばして粗暴になる
257.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:56▼返信
#安倍とヤクザと火炎瓶
258.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:56▼返信
知能が7割きまってたとしても普通に金かけて育てればポンコツでも早慶行く奴もいるしどうでもいいよね遺伝なんか
259.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:56▼返信
7〜8割ってのが微妙なんだよ
親の向き合い方が重要なことに変わりはない
実際凶悪犯は片親だったり虐待されてたり育てられ方に問題がある人が多い
260.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:57▼返信
じゃぁ子供から
なんで生んだの?と言われたら反論できないってことでいいよね?
261.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:57▼返信
子供の可能性をつぶすのは親のせいじゃない
俺の親は何でも反対してダメだ出来損ないって言われ続けられて何もしない無気力人間だ
262.投稿日:2018年08月30日 09:57▼返信
このコメントは削除されました。
263.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:58▼返信
心理学や発達学って言っちゃ何だが
きっとこう、多分こうという嫌味な言い方すれば妄想で成り立ってるものだろ
もっと遺伝の分野とかで確定してからものいえ
264.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 09:58▼返信
中国と同じになってきたね日本
265.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:01▼返信
つまりポケモンの個体値
266.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:03▼返信
いやいや、「生まれつき」の部分は親と違う事があると言ってるんだよな?
その「生まれつきを」確認がしようのない以上子供を構成する割合なんて関係ないよ

運動音痴の両親が子供をプロ野球選手にしたい
バカな親が子供を東大に入れたいと思って英才教育して達成できたら
達成てきた瞬間に「親とは似つかず優秀な子だった」という生まれつき能力を7割秘めていた子になるだけで
親の育て方が間違いなかった事になってしまう
267.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:04▼返信
7割って何をもって7割なのかな。どういう計測なんだ
科学的に定説とは思えないな
268.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:05▼返信
残りの2・3割はほっとけと?
人間2・3割が変わればかなり違うと思うが。
269.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:08▼返信
同じ個体で教育が良かったパターン悪かったパターンの比較が出来ないから断言出来るわけねえだろ
270.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:09▼返信
※267
逆にお前は自分の父親のせいしと
母親の細胞から分裂した物体なのに
親と7割の遺伝子が同じだと信じられないというのか?w
271.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:09▼返信
※259
そもそも片親になるような、虐待するような素質を受け継いでると言う事では
272.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:09▼返信
お前らがおっさんになっても未だに自分がダメなのを母親のせいにする
救いのないクズだって事はわかった
273.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:09▼返信
生まれもった能力、性格は変わらないが、
それを生かすも殺すも育ち方次第、ってことじゃないのかな?
何割って表現は誤解を生みやすいんじゃないかなー
274.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:11▼返信
「お前がやっても能力に限界があるから無駄、無駄w」「道徳教育なんて無駄、無駄w それより個性や得意なところを伸ばす教育をしないとな」という親や教師が増えそうだな
275.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:11▼返信
むしろ俺は母親から細胞分裂したのに
親とは違う3割の遺伝子の方が
不気味だと思うわw
276.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:11▼返信
じゃあお前らがニートなのは親の教育のせいじゃなくなるね
277.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:12▼返信
俺が見た研究では、パーソナリティについてはだいたい4割が遺伝で6割が環境だった

知能についてはモノによって違って、空間認識能力は7割が遺伝だけど、言語能力については遺伝の影響はほとんど無いようだ
278.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:13▼返信
※274
こんな理屈頭から信じるやつはおらんから増えないわ
279.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:16▼返信
親の2人の遺伝とその組み合わせで先天的な能力や才能や性格は決まりますね。
ただ、後天的な能力や才能や性格は変わりますので、絶対ではないです。
先天的なものは傾向と捉えた方が良いかもしれない。
280.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:17▼返信
親のエゴを押し付けるんじゃなく、子供の性質をまず見極めましょう
ってアドバイスでしょ。いいことじゃない。
親の責任がどーとかどうしてそういう話にもってくのか
281.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:18▼返信
>>271
要はそういう事だよな
結果からそういう生まれの子だったと後から言えてしまうので
何割遺伝だろうと親の育て方に訴えかけるにはなんの材料にもならない理屈だという事

282.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:20▼返信
※275
むしろ君の読解力が心配だよ
283.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:21▼返信
>>280
当の本人がそういう感じだからかと…
284.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:22▼返信
なりたくてなれないものはある
なれる可能性のうち、トリガーを引くのは育った環境による
残りの1,2割が重要なのは同じ
285.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:22▼返信
暴力的な子供がいたとして、
格闘家として成功するか、犯罪者になるかは
育ち方次第ってことだよな
286.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:22▼返信
性格は知らないが知能は99%生まれつき決まってる
それなのに俺は勉強したー努力したーって勘違いしてる奴の多いこと多いこと
脳みそのスペック高いくせにそこは全く理解しないんだよな
287.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:24▼返信
心理学なんて戦後の学問だろ。80年代はオカルトをあおって2000年代からはメンヘラをあおって結局実績がねーんだよ。何もなしえてない学問ワースト3の1角だろ。
288.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:25▼返信
それでも環境としつけって大事だと思うよ
小どもは親の影響は確実に受ける
289.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:26▼返信
クズだらけのスラムで生まれ育ってもクズの才能が無ければクズにはなれないからね
淘汰されてさっさと死ぬか抜け出して成功するかはまた別の才能だけど
290.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:27▼返信
>>288
でもその環境としつけって
何が正解か、あやふやじゃね?
例えば教師や医者の子供とか犯罪率高いイメージあるし
291.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:27▼返信
レベルやスキルを上げることはできるが、
クリエイトしたときの基本パラメータは変化しませんよ
ってことか?
292.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:28▼返信
生まれつき言語障害もしくは
親が面子を守る為に子供の言語障害を隠していた(治そうともしなかった)
これでも親の責任にするなと言いたいのかね
293.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:28▼返信
ぶっちゃけ一番重要な能力って「運」だと思うんだけど
294.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:30▼返信
親のしつけが重要ってw
しつけが完璧な詐欺師とかもおるんやで

多くの研究でわかってるのは
親の遺伝と、環境(友達)やで
295.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:30▼返信
最近の心理学は「偏見を否定しようと証拠を集めたら偏見の裏付けが取れた」という傾向です
296.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:31▼返信
にわかには信じがたいって本気で言ってんの?

普通に考えて根本的な性格は生まれつきのものだろ
297.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:32▼返信
心理学に携わる者…
はい、解散
298.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:32▼返信
デンマークの実験って眉唾だろ
そもそも養子に出された年齢いくつよ
幼稚園レベルならもう価値のないデータだぞ
299.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:35▼返信
つまり犯罪者の子はほぼ犯罪を犯す可能性があるってことかい?
300.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:35▼返信
自分で7〜8割って言っといて馬鹿なの?
301.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:35▼返信
そりゃあ可能性は高いだろ
302.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:38▼返信
じゃあどんなに頑張っても人に迷惑かける子はそう育つのかって話だろ
こんなバカが科学者とは思えないから嘘松
303.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:40▼返信
ここで言う遺伝って、いくら両親が頭がよくても頭が悪い子供が生まれる場合があるし、生まれた子にはその子なりの育て方をするべきって話なんだとは思う。
親が頭が良く医者だから生まれた子供には絶対に医学部に行かなきゃならない、とかは場合によっては不幸を招くって意味なら誰でも納得するんじゃね?
304.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:46▼返信
マジでそれ
知的障害者が一番わかりやすい例
305.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:48▼返信
>>303
そんな1部分しか見てない根拠の無いバカ理論納得するか!
親が医者で医学を子供の頃から教えれば絶対に身につくんだよ、やり方の問題で自分がなるのと人に教えるのは違うに決まってんだから教育を遺伝子の関係で考えるなんてバカ過ぎる
306.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:48▼返信
そもそも言ってる事が微妙に矛盾してるし皆普通に分かってる事をこいつが勝手に一人で騒いでるだけでは?
307.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:49▼返信
>>304
意味分かってないバカ
308.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:50▼返信
>>303
能力と性格自体、生まれつきの割合が違うのに一緒くたにしちゃってるのがそもそもすれ違いの原因
309.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:50▼返信
10割じゃないなら廃れなくて当然なんだよなぁ
310.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:57▼返信
人間とチンパンジーのDNAは99%一致する
残りの1%で勝負してるのが人間なんだよw
311.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:58▼返信
とりあえず95%超えてから出直してこいよ
一番都合のいい数字ですら3割も関係してて、信憑性も不確か
よくこれでウダウダ言えるな
312.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 10:59▼返信
遺伝の度合いは知能70%だが学習能力は5~60%だし、
これも年齢によって影響度に差があり、幼少時はむしろ共有環境の影響の方が大きく、
遺伝による知能の影響が強く出るのは45歳を過ぎてからだという研究結果なわけだけども、
こいつは何の学者なんだ?
313.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 11:00▼返信
嘘松の学者です・・・
314.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 11:01▼返信
※305
知能は遺伝が7割って学説と、
知能が低くても教育がよければ医者になれるって事実は
別に矛盾してないと思うんだけど?
315.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 11:04▼返信
※310
なんかすごい説得力ある
316.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 11:06▼返信
※310
と、おもったけど、遺伝的形質とDNAは別の話じゃね?
317.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 11:06▼返信
>>305
絶対に身につくなんて事は絶対にないわ
医者の子に生まれたなら当然遺伝子的にも優れている可能性が高いし
環境もいいから身につく可能性は非常に高いが
鳶が鷹を生むの逆もあるわけで、そうなれば環境が良くてもほぼ身につかない
身長の高い低いと同じで脳の能力の高い低いも生まれた時にほぼ決まってる
なぜか脳は生まれた時はみんな一緒って考えてる奴が多すぎる
318.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 11:09▼返信
脳科学の分野は不確定の部分が多すぎるのに、それを確定として語っているのはどうなのかと
319.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 11:09▼返信
姪がいるけど、あー400%は妹の性格受け継いでるわって諦めてるよ
320.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 11:10▼返信
安楽死、尊厳死にもつなげてくれ。
321.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 11:12▼返信
躾ができていない事への言い訳には一切ならない。
322.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 11:13▼返信
はちまはどんな環境で育ったのー?
323.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 11:14▼返信
マジかよ俺のやる気のなさは生まれつきだったのか
直すのもめんどくさいし死のうっと♪
324.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 11:14▼返信
かなりの人が医学部に入れさえすれば医者になれる程度の頭は持ってるよ
今は単に偏差値が上がり過ぎて学力では入れず国家試験の受験資格が得られないだけ
バブルのころまで偏差値50も無い医学部だって珍しくなかったそうだから
325.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 11:14▼返信
ヒトラー肯定論に繋がります
326.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 11:16▼返信
これはもうね、まじで感じるよ
性格とか変わり様がないだろ
知能レベルもいくら努力しても人間によって限界があると思うわ
東大に行ける奴は行けるし行けないやつはいくら勉強しても行けないと思う
これは生まれつき決まってるんだ 世の中は不公平だらけだ
神はなぜそのように作ったのか・・・ 
327.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 11:20▼返信
※324
>偏差値
金持ったアホが既得権守る為のものに成り下がってるからな
受験対策だけの使えないゴミを量産するから国が立ち行かなくなる
328.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 11:21▼返信
「育て方が~」ってのはその2~3割の事でしょ
子供の頃虐待を受けてた人は子供を虐待をする傾向にあるみたいなこと
329.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 11:24▼返信
同じ環境で育てた兄弟でも差が出るからな
330.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 11:29▼返信
兄弟で結構差が出るからな
331.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 11:29▼返信
まあ育て方は重要だよ。
気質と人格は違うものだしね。
能力だって得手不得手もある。苦手が多くても得意なところ見極めて伸ばしてやるのも愛情だよ
332.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 11:31▼返信
サイコパスも遺伝するくらいだからな
333.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 11:31▼返信
そもそも数字でしか判断しない心理学の言ってる事が曖昧で信用に欠ける。
所詮確率の問題なのに俺の言ってるだけが正しいみたいな傲慢な物言いも嫌い。
334.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 11:36▼返信
>「妊娠中のアレがコレに影響した」 と母親は脅されがちなので…
代謝の全てを親に頼る以上、摂取と結果の因果がはっきりしてるなら脅しでも何でもなく
335.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 11:44▼返信
その子にあった教育をしろって意味だな
336.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 11:48▼返信
言語はどうやって獲得すんねん
337.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 11:48▼返信
血液型で決まるんじゃなかったのか・・
338.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 11:49▼返信
その2、3割の才能ではない部分の成長の話を
多くの人は話してるんやろが

バカか、専門家はバカか、賢いバカだな
339.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 11:55▼返信
ママのせいにしないと自分の自我が保てないち〜ん(笑)
340.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:00▼返信
分野によって遺伝率違うって論文あっただろ
運動神経は何割、記憶力は何割、みたいなやつ
341.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:02▼返信
後天的な影響はあるだろ
ひとりっこはわがままとか良く言われたもんだけど
実際自分の経験でもそうだった
ひとりっこだから他人との距離感を意識しないんだと思う
逆に姉妹に挟まれてる男の子は真面目で大人しめが多かったり
わかりやすいパターンで傾向は感じる
342.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:02▼返信
環境で性質の根本を変えられないなら
故意で犯罪を起こすような人の更生なんて出来なくない?
343.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:07▼返信
お母さんの育て方が〜3割
両親の遺伝が7割てことか
結局親の影響デカいやん
344.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:09▼返信
証明されてると言い張ってるだけじゃんw
345.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:16▼返信
ツイ主の妄想だから解散!
346.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:16▼返信
知能は決まってるかも知れないが善悪の「知識」はまず親が教えなければいけない。
347.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:17▼返信
わかる。
たまに鳶が鷹を産むけど、それも生まれの確率に過ぎないんだよな。
348.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:18▼返信
※342
犯罪者になれる素質があっても環境が整ってなければ普通に生活するよ
逆に環境が整ってても素質が無ければ故意の犯罪者にはなれない
349.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:20▼返信
三つ子の魂百まで
ってことわざもあるからねぇ
350.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:23▼返信
日本人の生まれもった卑怯なゴミみたいな俺ら日本人
生まれてきてごめんなさい
351.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:25▼返信
「親の遺伝子が悪い」とかの方が酷いと思うが
まだ育て方の方が希望がある
352.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:26▼返信
じゃ犯罪者になるのも生まれつきなの?
その確率だとどういう人生になるのかも割と予想つくよね?
SHINNRIGAKUSHAマジパネエ、ゲースー、MAJIそんけー
353.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:26▼返信
いい?生んだ親が悪いってこと
パンドラの箱は開いちゃったの!
354.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:29▼返信
でも数々のサイコパスはどう見ても育った環境のせいやろ
355.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:29▼返信
環境要因と遺伝要因の割合は論文によって違うので、鵜呑みにするのは危険。
心理学は科学的ではあるけど、科学じゃない。
356.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:29▼返信
ストローマン論法!
357.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:31▼返信
嘘こくなよ。世界中の犯罪者は、皆家庭環境に問題ありだぞ。特に猟奇事件は。
むしろ、普通に育った犯罪者は居ない位。
育て方に問題ないなら、育児放棄だわ。
358.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:32▼返信
>>355
そもそも影響を割合で語るのがおかしいのでは
359.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:35▼返信
こんなアホでもええのか
なら無駄なことやってないで飯だけ与えて放り出せよと、なんだろうが残り何割かで大きく左右するんだろ
360.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:38▼返信
>>357
家庭環境が悪い時点で良い遺伝子持ってない確率高いのでは
361.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:39▼返信
実際にどういう知識を身につけるかどういうことをするかとは
そこまで大きな関係はないんじゃないか
知能性格が決まってても
362.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:39▼返信
自称専門家ってなんでいつもこうコンプレックス剥き出しの極論吐いてんだろな
363.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:40▼返信
だからその2、3割りの事を言ってるんだろ。馬鹿じゃねーの
364.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:40▼返信
マナーとして人に迷惑をかけないことだけは
しっかり躾してもらわないとね
道徳心のない隣国見ても分かると思うが、環境はとても大事
365.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:40▼返信
※357
それは犯罪者になれる人を犯罪者になるよう育てたと言う事だよ
366.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:40▼返信
じゃあナチスが推進した優生学間違ってないやんけってなるけどヤバない?
367.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:42▼返信
根本的な気質はどうしようも無いにしても表現型が外面に直結するなら育て方の影響は大きくなるんじゃ…
368.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:43▼返信
ナチスのせいで軽く50年以上研究が停滞したわけだしな
ヤバいよ
369.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:44▼返信
貧乏なのに子沢山で自分の子は何しても周りの友達から悪影響受けたと言い張る。

子沢山ゆえに適当な子育てした結果、大半の子供が強盗や殺人で刑務所に入ってる同級生いるけど家庭環境だと思ったね。

他も人生で見てきたクズの親は総じてクズだったよ。
370.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:45▼返信
残りの2~3割は意外と重要だぞ
別に母親だけ叩かれるわけでもないだろ
父親だって責任追及される
371.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:47▼返信
>>369
なら遺伝やんけ
372.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:48▼返信
まぁおおよそは遺伝よね
競馬だってその辺のぽっと出で勝てるのはいないし、優秀な種馬で
掛け合わせてやってくからね
同じ哺乳類の人間が遺伝でなく成長過程の努力如何でモノを考える
なんておかしいわな
373.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:49▼返信
性格は明らかに環境だぞ
374.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:50▼返信
教育のプロフェッショナルが集まる刑務所を出て再犯するやつが多いのはやっぱ遺伝子なんだろうな
375.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:50▼返信
イスラム圏の遺伝子はテロリストになりやすいのかな
376.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:52▼返信
生まれ変わらないと直らないってのは本当なんですね
377.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:52▼返信
てか、警察いなけりゃ全員犯罪やりまくってるよ
378.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:53▼返信
おまいらみたいな劣等遺伝子は産ませない技術が必要だな
379.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:53▼返信
日本語訳の論文もない最新の結果が浸透してないことにびびってるんだ?
知識自慢したいだけの馬鹿だろ。
380.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:54▼返信
仮にそれが真実でも、残り3割は変えられるってことだろうに
こういうやつがサイコパスだったりするんだよな
381.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:55▼返信
>>379
アホか
普通の研究者は英語のまま読むぞ
382.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:56▼返信
※373
性格は遺伝子であってるよ
環境で変わってくるのは常識
383.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:59▼返信
教養を教えるのは親しかいねぇけどな。
特に子供と比較的長くいる母親がね
384.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 12:59▼返信
勉強が習慣付いてるかどうかは完全に親の責任
子供が自発的にやるわけない
385.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:00▼返信
世間でこの考えが廃れないことを専門職として驚いている、って矛盾してない?
嘆いている、なら分かるけど
386.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:03▼返信
なんでもかんでも親や環境のせいにする子供が親になると
なんでもかんでも遺伝のせいにするってことじゃないか
387.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:05▼返信
お前らが糞なのはつまり…
388.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:05▼返信
これには底辺ヤンキーもニッコリ
389.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:08▼返信
基のIQが低いのに無理に高学歴に拘って多浪して人生駄目にするよりその人にあったフィールドで勝負した方が幸せだろう
390.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:08▼返信
う ま れ つ き w w w

初期段階で変化するなら、死亡するまで細胞が代謝し変化し続ける生物はいつでも変われるってことだろ。
20年前の自分と今の自分では、同じ細胞はないと言われるくらいだしさ。
391.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:09▼返信
その研究結果が世界的に認知されていない現状を
恥としないといけないと違う?その結果が事実なら

ビビってないで自分の論文晒せばいいのに
392.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:10▼返信
※390
細胞が違っても設計図は同じだから・・・
393.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:12▼返信
クローン人間でも作らないと実証はできないよなー
394.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:12▼返信
残りの2、3割をいかに発揮させるかの専門ではないんだね
395.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:12▼返信
全員を特訓でプロ野球選手にすることはできないだろうが、草野球で楽しんでもらうくらいにはできるだろ
1,2%くらいはそれくらいも全くできない運動神経が壊滅的な子どももいるかもしれないけど、ほとんどの子どもは訓練次第で普通にうんどうするくらいはなんとかなる

知能だって残りの3割で、人並みの知能や教養を身につけさせるかどうかが決まってくるから、親の教育が重要ってことなんだろ
そりゃ才能無いのに残りの3割分の教育でトップクラスの頭脳に育て上げるのはムリだろうが
396.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:13▼返信
環境の影響は3割で表現型が変わる、ってさらっといってるけど
現実的には他者の評価の90%を占める表現型が一番重要なのでは
397.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:15▼返信
成功したら本人の努力
失敗したら親の教育

でいいよもう
398.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:18▼返信
>>390
ちゃんと勉強しましょう
399.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:19▼返信
引用元の”「お母さんの育て方が〜」「お母さんが仕事をしているから〜」”の内容が曖昧だからどんな発言を想定してそれを否定したいのか分からん
生まれつきの才能性格があるなんて子どもと関わったことある人ならそれこそ誰でも知ってるしそれをドヤ顔で心理学どうの専門職どうの言われても困る
400.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:23▼返信
胎児の遺伝形質を調べて気に入らなかったら中絶する、
なんて時代がくるのかなぁ
おお怖い
401.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:25▼返信
鳶が鷹を産むなんて稀だからな
402.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:26▼返信
>同じ環境で育つ兄弟ですら、性格が全く違うのはよくある事で、
>そう出なかったら、全員同じになるはず

いやいや、家庭が同じでも交友関係やら年齢差の嗜好の変化で変わってくるよね
産まれた時から付かず離れずでもない限り全く同じ環境とはいいきれない
403.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:29▼返信
育て方が悪い
バカな親の子はバカ
似たようなもんやん
404.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:31▼返信
親の教育で何とかして欲しいのは、人として最低限の知識や性格にすることであって、ある分野で一流にするとかではないんだよね

バラはバラにしかならないし、向日葵は向日葵にしかならないから向日葵をバラみたいに育てても無駄、とか例に出してるけど、一般に親の教育が必要と言ってんのは、その例で例えるなら花には水をやらなきゃ枯れるからちゃんと水をやりましょう、くらいの話なのであって
そりゃ子どもは個性や才能が違うから、その子にあった育て方をしなきゃダメってのは誰でも分かりきってるだろ
405.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:32▼返信
某東大の子供の一家は、どう考えても父親の遺伝だよなと思う。

だから貧乏の一族の子沢山での何男かが、一旗あげて大企業を築いた例があるだろう、
全員ではないし、そこからやっぱり変わる事は可能って事。

外国では同じバンクの優秀な種の子供が多くなって問題になったし、売買禁止にするべきだ。
406.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:33▼返信
DQNの子供はDQNのまま
反面教師でいい子に育つなんて幻想
407.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:33▼返信
手柄は自公のおかげ
問題はすべて野党のせいという、与党です。
408.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:34▼返信
うちは環境に潰されたタイプだな
409.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:35▼返信
※407
教育を間違えるとこういうアスペになるという例
410.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:39▼返信
お母さんを出しているのは、お母さんが教育に熱心だからでしょ
それが家庭内の間違いの元でもあるが
411.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:48▼返信
自分のま.んこから出てきたモンくらい自分で責任取れや
412.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:49▼返信
>>404
それな

水やりと雑草取りの話をしてるのに
アスペは種の話をしてやがるからな
413.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 13:55▼返信
専門家アホ?
その2,3割の可能性に賭けてんだよ
414.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 14:01▼返信
専門職を名乗るならそもそも事実を浸透させられていない自分達の発信力のなさを反省すべき
415.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 14:12▼返信
性格云々はいいけど常識のない行動を止めろよ
ギャーギャー騒いで周りに迷惑かけてても子どものすることだからと放置
416.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 14:23▼返信
つまりサイコパスは生まれつきだからどうしようもないと
417.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 14:29▼返信
残りの2-3割は何やねん
418.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 14:32▼返信
そのベースがあったうえで、子育てや教育で方向性が決まるという話なんだが?
後天的な要因で人はいかようにでも変わるぞ?
419.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 14:41▼返信
だれ?
420.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 14:51▼返信
残りの2割重要ってことかな?
8割決まるなら親の責任もあるんでない
421.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 14:51▼返信
トンデモ理論
ソース無し
422.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 14:52▼返信
その理論なら中韓人として生まれた時点で
終わりって事になるやん
423.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 14:54▼返信
それって数百万人の例をとったわけでもないでしょう?
確率的に程度じゃ立証とは言えないよ
424.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 14:58▼返信
更生施設全否定
425.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 15:02▼返信
※406
子供取り違えか隔世遺伝でワンチャンあるかも。
426.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 15:14▼返信
専門家w
427.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 15:16▼返信
金持ちと貧乏の子が入れ替わって、金持ちに育てられた方が社会的に成功した、っていう事実があるんだが
人の素養はDNAではなく、環境で決まる
428.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 15:30▼返信
…は?
知能と育て方は関係ねえだろ

どんな知能だろうと育て方(環境)と本人の努力とかで
東大博士にでもドカタの兄ちゃんにでもなる
429.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 15:32▼返信
向日葵が読めないのも遺伝のせいだな
430.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 15:52▼返信
顔が親に似るように、脳も親の遺伝子を受け継ぐって事か
431.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 15:53▼返信
私親に性格も全く似てない
たぶん鳶が鷹を産んだんだろうけど、逆につまらない
432.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 15:55▼返信
逆につまらない奴だって嫌がらせされてたから家を出たよ
433.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 16:03▼返信
母親の学歴が子供の学歴に強く影響するらしいじゃねえか
厳密に言えば、家庭内教育をしっかりしろって事だが

現実無視のクッソ低レベルな綺麗事なんて無価値
434.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 16:17▼返信
※431
ゴミはゴミ
認めたくないんだね^^
435.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 16:25▼返信
※427
その話って続きがあるヤツでしょ。長男だけ性格が悪いから弟たちがDNA鑑定したら発覚だったとかだと思う。遺伝子の影響強すぎて逆に驚く。
436.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 16:32▼返信
知能と性格だけで人間というものが出来上がるほど人間は完璧じゃないんだよね
437.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 16:35▼返信
どんな完璧な人間から生まれたガキもオオカミに育てられりゃオオカミとして振る舞うようになるだろうよ
438.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 16:39▼返信
※427
そりゃ性格とか素養とかじゃなくて、会社や資産受け継いだりコネがあれば普通にやってりゃ成功するだろってだけちゃうの
439.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 16:43▼返信
性格は確かにそうかもしれない
が、習慣や社会的地位は環境で9割決まるだろ
つまり、子供の人生はほぼ親次第
440.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 16:47▼返信
生まれつきってことは大体皆承知してるだろう
「親の躾放棄の免罪符」になりうるからこういうことは言わない方がいい
441.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 17:10▼返信
育児に責任取りたくない親の新しい言い訳か
昔みたいにアニメやゲームのせいにしても賛同得られにくくなったからね
442.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 17:18▼返信
七割の差が小さいなら、残りの三割の影響は大きいだろ
443.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 17:20▼返信
心理学者って詐欺師みたいなもんだからねぇ
444.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 17:23▼返信
スマホゲーのキャラで言うなら
七割が初期ステータスで決まってても
その他の要素がいい加減なら100%良い条件のキャラには絶対勝てないんだから
むしろ残りの三割は凄い重要だろ
445.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 17:25▼返信
脳科学者 養老孟子 「う~ん 嘘松!」
446.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 17:28▼返信
しかも残りの3割は3歳までに決まるという。
447.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 17:28▼返信
栄養状態や教育によって知能指数が変わる事は分かってるから
それが三割の影響でも大きいぞ

例えば50の才能しか無い奴でも教育で80まで上げられるが
それが50のままだったら100の奴とは倍の差になる
100と80の差なら、勉強時間や労働時間を増やして対抗出来るが
倍の差では難しい
448.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 17:35▼返信
心理学者は相変わらずアフォだな
10割環境だよ
多少の知能の差なんて誤差レベル
工夫で余裕で埋まる

449.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 17:39▼返信
環境3割なら、やっぱり育て方でどうとでも変わるじゃねぇか
450.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 17:41▼返信
このおっさんの理屈だと発展途上国や貧困に苦しむ子供たちに学力が育まれないをどう説明するつもりなんだ?
この時点で論破でしょw
451.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 17:48▼返信
人間は人間
いくら知能が高くて才能があっても
バラと向日葵ほどの差はないんだなぁ
452.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 18:11▼返信
名前どころか出身大学すら書いてない、ただの言語聴覚士
そんなのが専門家を自称してアドバイス
看護師がネットで医者面してるようなもんだわ
453.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 18:15▼返信
※443
ほんとこれ
454.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 18:25▼返信
2~3割も関係するなら誤差どころのレベルじゃないだろ
ほんとバカだなこいつ
455.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 18:28▼返信
あのさ、ヤバイ名前つける親の元で生まれた子どもはヤバイ環境で育つことになるから
頭の悪さとか性格どうこうよりイカれた人格の人間が多いっていう話は聞くよ、実際にそうだし
育て方の意味の履き違えがえげつなくないか専門家さん、素人の私でもわかることだけど何を勉強してきたの?
456.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 18:33▼返信
性質も遺伝するからな
457.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 18:35▼返信
ハイハイ遺伝子のせい遺伝子のせい
458.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 18:47▼返信
でも産まれた時からなら結局親の遺伝子悪いから親のせいやろ
459.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 18:54▼返信
自称専門家がいってることなんて大体てきとうやで
学会で認められてないのがいい証拠や
460.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 18:54▼返信
水素水並みの似非科学だわ
461.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 18:56▼返信
心理学とかいう似非科学信じてる時点であほだろ
462.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 18:57▼返信
心理学者とか学者の中で底辺だしな
せめて脳科学で証明してからいってくれ
463.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 18:59▼返信
母親がどんなに金注ぎ込んで、頑張って英才教育させても
大人になってからの見返りなんて無い
自分はいいからその子が幸せになってくれればと思うなら、頑張ればいいが良い結果になるかはわからない
今の世の中を見ればわかるだろうけど(オウム信者なんて典型的)
464.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 19:01▼返信
ST(言語聴覚士)って職業は、医師の指示の下、患者に対し「食べる」や「喋る」などの訓練をするリハビリのセラピストのこと
医療行為もできないし、知識的にも看護師以下、とても「専門家」などと名乗っていいような職業ではない
465.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 19:02▼返信
親も中卒だし俺が中卒ニートはなるべくしてなったのだ
466.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 19:06▼返信
専門家でも何でもないのに自称してるとこが笑いどこなん?
しかもこれ学会で認められてねぇじゃないか
467.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 19:07▼返信
蛙の子は蛙と言いますしね。
468.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 19:19▼返信
上級国民には青い血が流れとるんや。バカな下級民はひれ伏せ
469.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 19:42▼返信
子供が間違って別の家族にいった事件の
470.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 19:53▼返信
その2割が重要では?
471.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 19:56▼返信
その道の権威でもないのに適当な論文を挙げて断言するのはおかしいですわ
業界で関わってると言ってもね
472.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 19:56▼返信
知能の8割が遺伝要因というのは結果的なものであって、学校教育や家庭教育が重要なことには変わりないよアホ自称専門家
低知能が天才に育つことは無くても、凡人を高IQに育てることは、十分に可能
473.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 19:58▼返信
誰でも知ってる事がわからないとか頭唐澤貴洋だろ
474.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 20:26▼返信
死にやがれ
475.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 21:11▼返信
ほとんどの馬鹿にとっては悲報だが抗わないと価値がなくなるな
476.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 21:12▼返信
別にいいけど彼はまだ経験不足のようだ。さらに勉強してほしい
477.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 23:13▼返信
バカは死ななきゃ治らないとは、この事だろうね
478.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 23:21▼返信
これ証明はされてないのだが。
479.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月30日 23:27▼返信
身長とか体型とか特定の病気のなりやすさとか、様々なものがだいたい6~7割は遺伝する。
知能も同じってだけの話。
身長だとほぼ常識として受け入れられているのに、知能だとなぜこうも拒否反応のようなコメが多いのか。
480.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月31日 00:00▼返信
そのきれいなバラも水やらなきゃ枯れる
481.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月31日 00:07▼返信
環境・遺伝以外が3割って意味で親の育て方が3割じゃないんだけど。
バカしかいないの?
親の育て方が悪かったんだな、哀れ。
482.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月31日 02:03▼返信
絶対ってわけではないけど同じ環境で同じ教育を受けても落ちこぼれるのはいるから能力の容量は人それぞれ違う
483.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月31日 07:46▼返信
簡単なことだよ
この専門家の子供で実験すればいいのさ
どんなことをしてもこの専門家の言うとおりになるのかね
484.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月31日 09:05▼返信
母親が教える・育てるのは知能じゃなくて礼儀や道徳や一般常識だよ
前提からしておかしくないか
485.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月31日 10:28▼返信
うんこれの都合のいいところだけ掻い摘んで「これが全て、これが真理だ」っつーのもなー
親の責任逃れの言い訳にしか聞こえない
486.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月31日 10:59▼返信
俺は何も悪く無かった、悪いのは遺伝子だった(目鱗
487.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月31日 13:28▼返信
ネトウヨの子もネトウヨなのか
やべえぞ将来の日本
あ、ネトウヨと呼ばわれると一部韓国人並みにファビョる(ウヨる?)から意趣返しに特定日本人って呼ぼうかな
488.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月31日 16:30▼返信
私は悪くないで通る親がどこに居るんだよ(笑)
489.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月31日 17:01▼返信
※400
490.はちまき名無しさん投稿日:2018年08月31日 23:52▼返信
人間も馬みたいに天才同士掛け合わせていったら
生まれつき一般人とは次元が違う一族が出来上がるのかな
ただこの考え突き詰めていくとナチズムに近づいてヤバイなw
491.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月01日 05:25▼返信
遺伝子で決まるならニートなんぞ生まれんだろうに
492.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月01日 06:38▼返信
凶悪犯の生い立ちとか見ると、育て方は相当影響大きいと思うが。
493.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月01日 23:32▼返信
育て方に関係なく生まれつきで決まってんなら
メシ食わせるだけでいいってなるだろアホかコイツ
犬に育てられた子供の例とか知らんの?
494.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月02日 13:06▼返信
馬って同じ調教師が育てても同じようにはならないじゃん
でも調教師重要じゃん
そういうことでしょ
495.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月09日 08:09▼返信
どんなに虐待してもネグレクトしても3割程度の影響しかないと言うことですか。
あ、しかも自分の研究ではなくて論文読んだ上での持論ですか。
496.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月09日 08:14▼返信
ってか、同じ人物を人物が同時期同様の環境で育てることができない以上、証明できないだろ。
497.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月13日 13:51▼返信
※496
異なる環境で育った遺伝的に完全に同一な一卵性双生児の
IQを測定する実験は過去に何度も行われていて
IQは変わらないっていう結果が出てるだろ
少し考えればわかる事を否定するのはIQが低い証拠
498.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月17日 14:46▼返信
※497
変わらないじゃなくて30~70割な。
あと勘違いしてる人いるけど、遺伝による性格はもっと根本的な部分の話で、育て方や教育しだいでどうとでも変わる。
実際に、虐待の有無と遺伝的な攻撃性の有無を基準にグループを作ると、虐待を受けなかった子供は遺伝子に関わらず攻撃性が低かったという実験がある。
499.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月17日 15:34▼返信
知能と知識を同一視するからおかしな事になる。
どんなに知能が高くても教育を施されなければ頭のいい原始人なんだから、教育を軽視するのは考え方が浅いだけ。
高IQ原始人と平均的なIQの現代人どっちが賢いかと考えれば簡単に分かる。

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