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会社員の6割「管理職なりたくない」 負担増に嫌気?
https://www.asahi.com/articles/ASL9W5J95L9WULFA01S.html

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記事によると
・非管理職の会社員の6割が管理職になりたくないと考えていることを厚生労働省が発表した2018年版「労働経済の分析」(労働経済白書)でわかった。

・役職に就いていない社員らに絞って昇進への考えを調べたところ、「管理職以上に昇進したいとは思わない」が61・1%に上り、「管理職以上に昇進したい」は38・9%にとどまった。

・昇進を望まない理由(複数回答)では、「責任が重くなる」が71・3%で最も多かった。「業務量が増え、長時間労働になる」が65・8%、「現在の職務内容で働き続けたい」と「部下を管理・指導できる自信がない」が57・7%で続いた。





管理職 - Wikipedia

「名ばかり管理職」の問題

「管理監督者」とは、上述したとおり経営に参加するべき役職の者で残業手当の支給が義務づけられていないが、企業の中には、残業手当による人件費の削減を目的に、単なる社内の職制に過ぎない

「管理職」を「管理監督者」とみなし、残業手当を支払わないケースがある[5]。

このように本来管理監督者にはあたらない職務の者を管理監督者とみなしているという点では、「名ばかり管理職」ではなく「名ばかり管理監督者」がより正確な表現であると考えられるが、「名ばかり管理職」の方が知名度があるため、以下本項では「名ばかり管理職」で表現を統一する。

こうした『名ばかり管理職』は、十分な経験を積まないうちに「管理職」に就かされる。長時間労働、そして労働量に比べれば低い賃金(後述の店長職など)で企業に酷使されるこれらの「名ばかり管理職」には、体調を崩す者も相次いでいる[5]。

悪質な例となると、社員全員に肩書きを付けて「管理職扱い」にし、労働基準法の規制を不当に免れる例もある[6]。

このような「名ばかり管理職」は、残業手当が支払われないため、給与総額が役職無し社員よりも低くなることが多いという特徴があり、それを悪用する企業が後を絶たない状況が続いている[2]。

こうした『名ばかり管理職』の問題は訴訟にも発展している他、社会からの批判も強い[7][8][9][10][11][12][13][14][15]。

こうした状況の中で、コンビニエンスストア最大手のセブン-イレブン・ジャパンが、従来は管理職として残業手当を支払っていなかった直営店の店長に対し、残業手当を支払うことを発表するといった動きが現れた(ただし同時に店長手当の大幅減額を行った為、給与の額は殆ど変わらないとされる)[16]。

また青山商事は残業手当支給を開始し、日本マクドナルドも「名ばかり管理職」とされる店長との間で争われた裁判の一審で敗訴した後、店長に残業手当を支給する方針を発表した。

しかしながら日本マクドナルドは人件費総額は増やさないとしている為、サービス残業が増えるだけだとの指摘もある[17]。





この記事への反応



日本の若者がというより、日本の労働状況を示唆する結果だと思う。

場所によっては残業代出なくなって下手すりゃ収入下がるとか誰がやりたがるんだろうな

うーん、わからないなー。お金が欲しければ出世すればいいのに。長時間労働したくないなら自分で起業すればいいのに。。。こういう内向的思考がいわゆる「貧乏父さん」になるんだろうな。

ですよねーーーってかんじ

そんなもんでしょ

こちとら入社2年目で管理職だわしばくぞ

正にその通り!普通に残業代貰ってる方が手取りが多かった。責任ばかり増えて収入が下がる変な仕組み…。









管理職が罰ゲームになってる会社が結構多そう











コメント(117件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 16:35▼返信
>>1に愛を口移しに教えてやりたい
2.マスターク投稿日:2018年09月28日 16:37▼返信
※1
セルフフ㋽ラやめろ😡
3.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 16:38▼返信
中間管理職の悲哀って奴だよ
戦前からずっと変わってねえ
4.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 16:38▼返信
責任の持てない甲斐性無しな輩の断末魔が木霊するコメント欄になる予感
5.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 16:38▼返信
苦労したくないけど給料は上げろってことだ
6.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 16:38▼返信
口に出して言わないけど、管理職になって給与下がる人って、会社側で「責任ある存在になったんだから、そのぐらいの仕事我慢しろ!出来て当然だろ!」って考えで、残業代とか出なくなるんだろうなぁ(白目)
7.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 16:38▼返信
貧乏父さんとか言っちゃうのはマルチだな
そしてネットワークビジネスですとか本気で言っちゃう人だな
8.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 16:40▼返信
それに見合う報酬がないなら当然
9.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 16:42▼返信
犯罪者が社会人を名乗るなよw
10.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 16:42▼返信
まあその前に使い物にさえなってないんですけどね
11.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 16:43▼返信
管理職やった事ないけど側から見て作業量も責任もエグいわ
12.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 16:44▼返信
>>お金が欲しければ出世すればいいのに
名ばかり管理職って言ってるのにこいつアホなのか??
逆に現職の団塊・老害連中の幹部クラス全てを役員報酬オールカットにすれば絶対に反対するだろ。
13.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 16:45▼返信
法律遵守が絶対だろ

自由か平等か、平等が一番大事なわけ
自由を優先するあまり平等を奪う自由が出すぎなわけよ
いまの社会は
14.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 16:46▼返信
こういうのに必ず来るのが「企業すればいいのに」って奴な
結局管理職じゃん
15.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 16:46▼返信
底辺借金国家日本だし多少はね?
16.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 16:49▼返信
金に見合わないからな
数万じゃやりたくない
17.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 16:49▼返信
とはいっても50歳で平社員は会社にいられない、再就職不可能なので、企業するか、アルバイトだな、道路工事のガードマン、中高年ばかり
18.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 16:49▼返信
管理職ってボーナスゲームだぞ
無能が上座送りという名の左遷を受けて登る役職だぞ 無能ほど楽に仕事ができる最高にして最強の環境だ
19.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 16:50▼返信
しかも同期の役職なしから「お前は沢山貰ってるんだろう」とか僻まれるんだよな
20.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 16:50▼返信
会社は戦力になるから雇ってるんだし
いつまでも同じ所に居る奴なんて新人と入れ替えた方がいいわけで
今のままがいいってのは勝手だけどクビ切られても文句言うなよと
21.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 16:52▼返信
>>20
おい無能ニート。世の中ってのは便利で優秀な奴ほど部下のままでいてほしいしその場から動いて欲しくないんだよ
22.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 16:53▼返信
普段ネットで「上司」という名のモンスターを叩いてスッキリしているからだろ
叩かれる側に回りたくないだけ
23.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 16:55▼返信
いっつもこう言う話題になるとクッソ偉そうに厳しい事言ってマウント取ろうとしてくる雑魚居るけど、じゃあ、実際お前はちゃんと働いているんだろうな?こんな時間に米残せるとか、ニートかバイト位しかいないと思うがw
24.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 16:55▼返信
会社に働かせてもらっているっていう精神は美徳とされてるけど
それだけに盲信するとそうじゃないやつはそれに殺されることになる
ただそうじゃないやつはそうじゃないやつでダメな部分が目立つ、あいさつできないとか雑とか
25.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 16:56▼返信
※23
ニートだぞ
26.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 16:57▼返信
とりあえず、上座送りシステムについて知らないやつは無職か底辺やで
27.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 16:59▼返信
ニートのやつ手あげて
28.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:01▼返信
主任が1番やで~
29.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:03▼返信
家庭を持ったら考え方変わると思うぞ
こいつらは結婚しないから出世もいらないだけで
30.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:04▼返信
今の給料5倍以上が最低条件だな
31.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:06▼返信
>長時間労働したくないなら自分で起業すればいいのに
こう言う奴って自分が世界の中心と思ってそうで心底気持ち悪い
32.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:08▼返信
子供5人目ゲットだぜ
33.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:12▼返信
この六割の人間って女々しくてつらそう
34.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:13▼返信
起業なんて才能のない奴がやったら人並みの生活なんて出来なくなるぞ
当たり前だけど休日は無いし日当たり12時間労働なんて当たり前 もちろん残業代0
それだけ働いても利益出せるかは運と才能次第
35.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:13▼返信
起業とか言ってるやつがおるけどなんの知識も無い起業するに足りない人間騙して金稼ぎしてる奴だからな
36.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:15▼返信
優秀な人を見る機会が多すぎんだよなぁ
勘違いも出来ない時代
37.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:16▼返信
こういった上を目指さない連中が不景気だ不景気だ喚いているんだよな
38.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:21▼返信
入社して全員が管理職になるわけねーんだから比率としたらこんなもんだろ。
39.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:21▼返信
係長以上にならない、なれないなら管理者はやめた方がいい 残業増えるわ会議出なきゃならんわ何かあれば帰れなくなるわで最悪だったわ
しかも会議なんて名ばかりの少しの報告とイヤミとひとの悪口大会で下らな過ぎた
一番最悪なのは休日のイベントやボランティアの強制参加
40.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:23▼返信
才能がある人に任せます
俺は下っ端
41.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:23▼返信
求人で将来責任ある立場に!とか書いてあったら絶対避けるわ
42.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:23▼返信
30
ノルマも責任も5倍になるだけやで。
43.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:23▼返信
>>38
やる気あれば一つ二つ上の管理職は誰でもなれるよ
44.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:25▼返信
高卒は主任・係長っていう金も責任も一番きついポジションを一生あてがわれるからな
45.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:25▼返信
見合う待遇にならないからやりたがらないよ
46.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:26▼返信
管理職の報酬をもっと増やすべき
47.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:27▼返信
ウチは給料かなり上がるけど残業代出ないし
皆やりたがらないな
48.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:29▼返信
※20
それはないだろ。会社からすれば、新人を一から育てるより、熟練者をそのまま使い続ける方が効率はいい。
49.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:29▼返信
正確にはお金にならないのに責任だけ重くなるのが嫌なんだよな
給料高ければ進んでやる人がでるぐらいだと思うぞ
50.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:31▼返信
まぁ職によるわな
51.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:32▼返信
もう少ししたら、社長と平だけの会社が出てきそうだな。
変な上下関係に嫌気がさしてる奴も多いだろう。
52.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:33▼返信
拘束時間延びて毎日何が楽しいんだろうな
53.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:33▼返信
>>44
うちは社長が大卒は頭良いから開発に専念させるって考えだから高卒か中途しか幹部役員になれんで勿論給料は大卒も役員クラスになれるけど
54.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:36▼返信
それだけ才能があるってことだろ 誇れよ
55.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:37▼返信
給料を高くしたくとも会社の売上全体が上がってないのが様々な統計からも窺える
特に国内を基盤にした製造業はリーマン前に比べ2割ほど低い
空前の経常利益というのも人件費を限界まで削減した効果や自社株買いによる株価操作の効果だ
しかもポストは既に空きがない
会社の高齢化の影響で定年退職が実質的に無効化された為だ
これでは管理職の意味がない
56.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:46▼返信
そらなりたないわ
上からは相当のプレッシャー、それを叶えようと頑張っても下からは反発。
57.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:50▼返信
80万円以上もらえるなら考えるけど
いいとこ40万円で
仕事が倍になる
アホらし
58.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:56▼返信
もう管理職AIでいいだろ
59.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:56▼返信
労働基準法上の区別を撤廃して、ヒラ社員よりちょい給料が高いだけの存在にして形骸化させれば、
なりたい人も増えるだろうよ。
60.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 17:57▼返信
でも日本の管理職って責任とらないじゃん
61.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 18:00▼返信
「やりたくない」と言えば聞いてくれる会社の管理職なら大丈夫じゃね
62.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 18:02▼返信
残業代出てた頃と、みなし込みの職能給では7万以上安くなった。手取りで
63.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 18:05▼返信
※60
本当の意味でまったく「責任をとらなくていい」なら、
管理職なんていらないはずだし、
「長時間労働になる」ってことは無いんだけど。
64.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 18:05▼返信
みんなアホでよかったね
65.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 18:11▼返信
若手ならいいけどおっさんの平とかただのお荷物じゃん。
66.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 18:13▼返信
出世するより家で奥さんに料理作ってあげたり育児に参加しなきゃいけなくなったからなぁ
女がワガママになった結果だけど、こっちの方が大切なことなんじゃないか
67.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 18:17▼返信
>長時間労働したくないなら自分で起業すればいいのに。。。
こいつ最高に頭悪くて笑える
68.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 18:20▼返信
家でも管理を強いられるからでしょ
69.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 18:22▼返信
終身雇用ならいざ知らず今のご時世で会社に忠誠を誓うような物好きはいないでしょ。
どんな悪事をやらかしてもトップは「責任とってやめます」って逃げるんだから。
70.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 18:24▼返信
>うーん、わからないなー。お金が欲しければ出世すればいいのに。長時間労働したくないなら自分で起業すればいいのに
現実を全く知らないニート軍師らしい感想だなw
71.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 18:29▼返信
>>66
仕事ばかりして妻の不安に寄り添ってやらず育児も放棄で
家に帰ってきたら妻と子供3人が一家心中してたなんて冗談じゃないからな…
72.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 18:37▼返信
最近の若い奴らは駄目だ!
仕事が人生 管理職になれん負け組が多すぎる、教育がなっとらんよホントに
73.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 18:40▼返信
※72
わかるわぁ
ホントに負け組根性多すぎる、飲み会とかも飲めませんとか言う若い奴ら多すぎて常識とは?ってなる、上司に頭下げて、上に上がらないと生きてる価値すら無いだろうに
車も買えない負け組が多いしな
そんな奴らに一生ベンツ、ロールスロイスは乗れんよ
74.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 18:43▼返信
それ以前に、管理職の器にみあう者がいなさすぎだろ
75.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 18:47▼返信
毎日定時で帰れるならお金沢山もらえるんだからやりたい
76.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 18:48▼返信
起業とか10年で何%が生き残れるか知ってんのか?

77.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 18:50▼返信
教師も逃げ出すゆとり、さとり様達が部下になるんだぞ
昔の管理職よりキツイのは目に見えてんだから管理職なんて嫌に決まってんだろ
78.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 18:51▼返信
金はそこそこで良い
とにかく休みがほしい
仕事は趣味に使う金を稼ぐ手段なのであって仕事をするために生きているのではない
貴重な時間を仕事で潰すなんて本末転倒もいいところ
79.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 18:54▼返信
残業代カットするための位打ちですから
80.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 18:57▼返信
>>72 >>73
日本の年寄りって馬鹿が多いと思いませんか?
貴方たちとか馬鹿年寄りの代表だと思うんです
81.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 18:59▼返信
地雷ゲームを恐れて他人の評価待ちしてるやつと同じだな
82.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 19:07▼返信
残業が美徳の土人社会で昇進したいとかバカだろ
今時そんなバカは団塊くらい
83.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 19:08▼返信
・うーん、わからないなー。お金が欲しければ出世すればいいのに。長時間労働したくないなら自分で起業すればいいのに。。。こういう内向的思考がいわゆる「貧乏父さん」になるんだろうな。

>ずっと上に行くなら給料増えるかも知れないけど、仕事と責任は激増、給料下がる事もある。企業すればそれこそ休み無しで働くし7割程度はすぐに倒産するのに無理無理。しかも日本はレールから外れたら戻るの難しい国
84.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 19:13▼返信
俺も二度と店長にはならない!
85.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 19:13▼返信
会社によるんだろうなー。
俺は管理職だが月給はショボいが那須は一回100万越えるで

旨すぎて皆がやらない仕事こそ俺は進んでやってるわ
86.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 19:26▼返信
まあ残業すればするほど労働の時間単価が下がる、
ってのはあんまりよくないと思うよ
87.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 19:32▼返信
> 「管理職以上に昇進したい」は38・9%にとどまった。

言っとくけど38.9%の人間全員が管理職以上に成れるわけないからなw
だからみんな心配しなくていい
88.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 19:40▼返信
国家公務員でも管理職は残業代出ない所もあるからな
89.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 19:40▼返信
仕事は増えるが、残業代は出ない?
90.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 19:44▼返信
独身のうちは管理職に成りたくなかったな
91.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 20:08▼返信
係長が課長よりもらってると言ううちの課
92.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 20:22▼返信
いいから働け無職
93.けいご投稿日:2018年09月28日 20:23▼返信
会社員だって教員だって、よく言うんですよ。管理職にはなりたくない、現場が好きだ。でも、なりたくないのではなくて、なる能力がない、務まらないのです。
94.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 21:00▼返信
部下を育て指導出来る能力は業績と無関係なのに、
能無し上司が年齢や数字で決めてしまうから混沌が始まる。
95.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 21:17▼返信
出世して得られる手当ては微々たるもの
はっきり言ってリスクに見合わない
96.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 21:19▼返信
>>93
メリットがデメリットを上回るんだよ
非組合員になるから誰も味方をしてくれない
97.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 21:32▼返信
責任と給料が比例しないからだろ
98.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 21:36▼返信
収入等のメリットが見合わないからだろ
99.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 21:37▼返信
責任を取らないやつに会社を給与をあげてやる義理もないけど
こいつらは歳をとったら給与が安い
って文句をいうんだろ
100.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 21:41▼返信
会長社長執行役専務常務..etc
上がずっと居座るわけでもないし
上が引退すりゃ空いた役職には中間から引き上げるわけで
上位存在になるためにはまず中間にあがらないといけないのに
その中間になりたくないってやつは

立場も待遇も生涯ヒラでいたいってことだろ
101.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 21:50▼返信
部下が女ばっかだと最悪だな
102.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 22:06▼返信
是非、なりたいです!!
お金が欲しいです!!
時間より金!!
残業ヤダ、責任取りたくない働きたくない奴は本当の貧乏地獄を味わったこと無いから、そんなこと言えるんだよ!!
自分の時間なんかどうでもいい、体を壊してもいい、金さえ貰えればなんでもやる。
人命より金だから世の中!!
103.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 23:15▼返信
責任と仕事量だけが多くなるうえに、会社によっては定年が早くなったりするからな
104.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月28日 23:31▼返信
役員まで行けば天国
課長どまりは地獄
105.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月29日 00:15▼返信
そもそも責任から逃げてるようなやつは一生ひら社員なんだから心配する必要ないぞ
106.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月29日 00:42▼返信
的外れなコメもあるけど、本質的に金がほしくないんだよ
命を削って得る金に価値がないと考えている
107.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月29日 02:12▼返信
そもそも4割が管理職狙ってるってのが
すげぇ数字だと思うが
役員報酬ウハウハだからか
108.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月29日 03:02▼返信
世間知らずの見栄っ張りなアホやん
109.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月29日 03:36▼返信
給料抑制のための管理職
これって出世じゃないよな
110.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月29日 04:33▼返信
大丈夫だ。
そんな思考の奴には昇進なんざねーから。
111.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月29日 08:13▼返信
でも退職金の額が結構違うからなぁ
そのためだけに管理職やってる世渡り無能もいるぐらい

だから衰退してるんだよ、日本の企業は!
112.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月29日 08:15▼返信
ブラック国家日本
113.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月29日 09:31▼返信
当たり前の事をドヤ顔で言われてもな。
むしろ昇進したい奴が38%もいる事に驚きだわ。
114.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月29日 09:41▼返信
団塊の世代が日本企業から完全に居なくなれば状況も変わるかもしれんが。今の状況だとまだ古い考えが蔓延ってるからな。
「昇進して嬉しいだろ?給料?いやいや、お金じゃないんだ。会社の為に部下を管理する立場に就けるんだ。誇りに思え。」
ってな。勿論それ相応の報酬をくれる会社もあるが、残念ながらほとんどがこの考えだ。
115.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月29日 09:46▼返信
>>106
これが全てだな。俺もそう思うわ。
まぁ命っていうか豊かな生活や家族の為に仕事してるのにそれが犠牲になっては本末転倒だしな。
116.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月29日 11:52▼返信
収入下がるならやりたくないだろ
117.はちまき名無しさん投稿日:2018年09月29日 22:21▼返信
※112
新元号を記念して国を象徴する新国旗[●]黒丸にするくらいがちょうどいい黒さ

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