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【祝】ノーベル医学・生理学賞に京都大学特別教授の本庶佑さんが選ばれる!がん治療薬の開発などに貢献




電話で受賞連絡「突然で驚いた」 ノーベル賞本庶氏会見速報②
https://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20181001000143
名称未設定 13


記事によると
・ノーベル医学生理学賞が贈られることになった、本庶佑・京都大特別教授の記者会見が行われた。

(がん免疫療法の今後の発展は?)
「この治療法は、たとえ話としては感染症におけるペニシリンの段階。ますます効果が(がんの症状が)ひどい人に及び、効かない人がなぜ効かないのかといった研究が必要。いずれはそういうことが解決され、感染症がほぼ大きな脅威でなくなったのと同じような日が遅くとも今世紀中に来ると思う」

(研究のモットーは?)
「自分に何か知りたいという好奇心がある。簡単に信じない。ネイチャー、サイエンスに出ているものの9割はうそで、残るのは1割というふうにいっている。まず論文とか書いてあることを信じない。自分の目で確信できるまで、自分の頭で考えて納得いくまでやる」

(小中学生に)
「研究者になるには一番重要なのは、何か不思議だなと思う心を大切にすること。教科書に書いていることを信じない。常に疑いを持って、本当はどうなっているのかという心を大切にする。自分の目でものを見る。そして納得する。そこまであきらめない。そういう小中学生が研究の道を志してほしい」







この記事への反応



これはエビデンスがあるのかな?

9割とはいかないが、自分の分野でもN誌とS誌で納得いかない論文は多かった。

論文 9割嘘ならマスコミより酷い気もする

う~ん、本庶佑氏のメッセージを額面通りに受け取っていいものか悩ましい。現代科学を発展させるには基本「巨人の肩の上」に立ってこそ成り立つし、ネイチャー・サイエンス誌に掲載の9割が嘘という認識ではご自身が論文を執筆しようにも引用できる文献無いですよね?

Nature, Science の9割がウソ、は若干誇張だと思うが、10年後に生き残ってる論文は1割以下だろうと思う。だからこそ実用化されたことが研究が正しかったことの一つの指標になるわけだし。でも、地味な研究の中にも大きな価値があることは忘れないでほしい。

ワロタ。強え。







9割が嘘なのかはわからないけど、書いてあることを簡単に信じないというのは大事な気がするね





コメント(210件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:01▼返信
後から取り下げられる論文かなり多いからな
2.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:03▼返信
さすが本庶さん憧れる
アフィブログなんて10割全部嘘だらけだからな
3.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:03▼返信
言っていることが正しいかどうかはともかく
このストイックさはさすが研究者としか言いようが無いな。
4.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:06▼返信
 
 
はちまの記事も10割が嘘松
 
 
5.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:09▼返信
ネイチャーやサイエンスにのるような論文がそれとは信じ難いけど、グーグルスカラーとかで引っ張ってきたよくわからん論文はめちゃくちゃなのばっかやな
最近見た酷いのは有意差と有意傾向を間違えてる論文なんかがあった
6.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:09▼返信
鵜呑みにしている馬鹿はなんなの?常に常識に捕らわれない気持ちのあり方を言っているだけなのにな。まあ、在日が嫉妬しているんだろうけども。
7.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:10▼返信
はちまの記事はマジで9割ぐらい嘘だと思った方がいい
8.投稿日:2018年10月02日 03:11▼返信
このコメントは削除されました。
9.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:12▼返信
簡単にネットの妄言を信じちゃうはちま民さんたち(お前ら)にこの人の爪の垢を煎じて飲ませてあげたいねw
10.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:13▼返信
大事なことだよな。偏り過ぎてもダメだけど
11.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:13▼返信
まぁ載ってる割には中々実用化されないしな
12.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:15▼返信
文脈が読めてない人が多すぎる……
これは「他人の言っている定説を鵜呑みにせず、自分で納得行くまで調べる好奇心を持て」で
それはネイチャーだろうがサイエンスだろうが、どんな権威の言葉だろうが同じことだと言ってるんだろ
13.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:15▼返信
所詮論文、実証されて始めて事実といえる
14.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:16▼返信
まぁ臨床もお金で買ってるって言うし、論文掲載もお金で買う時代だからね
15.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:17▼返信
STAP細胞のことか
16.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:19▼返信
実際なぜこれが載るのかというのはあるぞ
17.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:19▼返信
俺を含め~誰の言うことも聞くなよ~
18.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:21▼返信
論文が掲載されただけで実用化だの話が飛ぶマスコミのこと刺してんやろ
19.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:21▼返信
言いたいこと、伝えたいことはその次の、
「自分の目で確信できるまで、自分の頭で考えて納得いくまでやる」
だろ、普通に考えて
20.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:23▼返信
俺は、本当松が欲しい…!
21.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:23▼返信
ツイッターも9割は嘘松
22.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:24▼返信
アホがすぐ影響受けて車輪の再発見を繰り返すから、あんまりそういうことは言わんで欲しいわな・・・
「元からそういう人が向いている」と言ってる部分はアホには理解できないから
23.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:25▼返信
まじで尊敬する
やっぱノーベル受賞者クラスにもなると簡単には嘘松に騙されない達人の領域だわ
見習いたい
24.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:27▼返信
例え話だろ
真に受けんなよ
25.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:28▼返信
※15
信じて小保方庇護しまくってた教授の末路…
この人もちゃんと自分の目で確かめてたら首吊ることもなかっただろうなぁ
26.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:28▼返信
おい清水、この痴漢サイト重いぞ。
27.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:28▼返信
すぐ嘘松する側の哀れな人間になるか
嘘松に惑わされず自分の目で見る側の人間になるか
どっちを選ぶかで大きく人間性が分かれる
28.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:30▼返信
論文は見てもらうためにインパクトつよくするためのトンデモ内容書いてたりするからな
29.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:31▼返信
嘘松信者たちには耳が痛い名言だな。さすがノーベル賞取った大先生。言葉の重みがちがう
30.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:31▼返信
それぐらい自分の考えと見たものを信じてやり続けた結果がノーベル賞なら立派なもんだ
何の成果も出なければただの偏屈爺で終わるが
31.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:32▼返信
スタンピオン酸ナトリウムはありまぁす!
32.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:37▼返信
9割嘘をそのままの意味で受け取ってるやつはどれだけ頭弱いの…?
ちゃんとどういう意味かまで説明してくれてんのに
このおじいちゃんが苦労する訳だよ
33.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:37▼返信
結果正しい事かも知れないけど疑って自分で確かめるまでは、ね
今の時代ホイホイ情報を信じてたら損する
嘘松本人とそれを疑う人は幸せになれる、嘘松を信じていいね!とか嘘松氏ねとかそういう人が
騙され不幸になるバカ
34.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:38▼返信
>>25
論文の信ぴょう性なんか二の次
色気に脳の理性が崩壊したw
研究畑一筋の人間ほど免疫がなかっただろう。
OBKTはそこにつけこんだ
35.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:38▼返信
文脈が読めないのかそれともわざと読んでないのか
9割が嘘なんて言ってないだろ
自分の目で見たものしか信じないスナフキンと言っている
36.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:38▼返信
がん細胞をやっつける免疫のブレーキPD-1がじゃまをして
免疫本来の力を発揮できずがん細胞に勝てずに多くの患者が亡くなっていった
このブレーキを解除し免疫本来の力を発揮する治療法を発見した教授。天才すぎる
我々も【嘘松】という邪悪ながん細胞をこの世から撲滅しなければならない
37.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:39▼返信
ありますのバカとかね。疑うのは何においても大事。
38.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:42▼返信
癌細胞=嘘松(病原)
PD-1 = 嘘松をすぐ信じちゃう残念な人たち
免疫 = 嘘松に騙されない正義のはちま民

まずPD-1を抑制すれば、嘘松は暴れることができなくなり、免疫が勝利する
39.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:42▼返信
※27
教授はカントの言うところのコペルニクス的転回のことを言っとるんやろ…
ワイ等の年代は中学辺りには既に著名な哲学書を読破したもんやけど
カントやウィリアムズ.Jも読んでないキッズが今の世代には増えてるんやろうか?

嘘松を例えに出すのは例え冗談にしても洒落にならんレベルで知能が下がっとる気がするわ
40.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:44▼返信
神様のルールブックにしか正解が書かれていない研究の世界では言われることを鵜呑みにするようじゃダメだよなー
まあ神様ですら自分の知らんところで仕様同士が干渉してる事もあるんだろうが
41.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:44▼返信
嘘松を消滅させる特効薬もぜひ開発してください。先生。
42.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:46▼返信
さっきから私のコメに安価してるコメントがありますが、無視します
なぜなら、私も教授のように、すぐ安価してくるよなやつを容易には信じないから
まず、疑ってかかる。信用しない。だから、相手をしない。教授から学んだ
43.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:47▼返信
嘘かどうかじゃなくて、
ちゃんと自分で確認しろいってんだろうがよ
44.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:47▼返信
朝鮮半島非核化関連で平和賞くると思う?
45.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:48▼返信
※37
今でこそあなたのような意見が大勢を占めてるだろうけど

まあ、自殺に追いやった直後の小保方擁護が多かったことw

その時自分は一人で「コイツは研究より(信者が多かったから)教祖が向いてる」と反論してたよw
46.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:48▼返信
やはり聖書こそ真実!
聖書に反することを主張する奴等は異端者として火あぶりにすべき!
47.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:49▼返信
カルト宗教や嘘松を撲滅しよう
なんでもすぐ簡単に信じて騙されるようなやつらが社会をだめにするのだ
48.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:51▼返信
この教授まじかっこいい
孤高の天才って感じ
欲望や誘惑に駆られてすぐ嘘の交流で群れるようなやつらはだめだな
人の妄言より自分の目を信じるとかかっこよすぎ。こういう姿勢こそ今の時代に必要なものだな

49.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:52▼返信
※48
そうか?本当に教授がいった言葉なのかわからんぞ?
お前の耳で直接聞いたわけじゃないだろ?
50.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:53▼返信
男の中の男って感じだな
惚れ惚れするような矜持。見習おうと思った
51.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:55▼返信
いやいやちょっと論文ってそういうもんだろ・・・
最新の研究結果は載せるが、正しいかどうかはみんなで研究してこうって分野なんだから。
9割嘘ならひどいな とかちょっと真実病に犯されすぎ
日本終わったな
52.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:57▼返信
なんですぐ安価コメしてくるやつがいるんだろう?こんな夜中にw
馴れ合いたいの?寂しいの?話し相手がほしいの?
はちま民ってそんな安っぽい尻軽な連中じゃなかったはずだけどね
ほんといやになっちゃうわん。嘘松教団の一員かしら?やーねー
気安く絡まないでくれます?どうせしませんよ。オホホホ
俺の話し相手は俺が決める。安価してきたらかって気に入らないアホは相手しない
53.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:58▼返信
なんでも疑ってかかれって話でしょ?
54.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 03:59▼返信
やっぱ本物の天才は信念が違うわ
本物とニセモノたちのちがいを思い知らされた。尊敬します
55.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:02▼返信
>「体内では通常、免疫が働いてがん細胞を異物とみなして排除する。しかし、免疫細胞には自身の働きを抑えるブレーキ役の分子があるため、がん細胞はこれを使って攻撃を避け、がんは進行してしまう。2人はそれぞれブレーキ役の分子の役割を発見し、この働きを抑えてがんへの攻撃を続けさせる新しい治療を提案した。」

これってすごく怖い事をやっている。免疫細胞が自身の働きを抑えるブレーキを持っているのは間違えて正常な細胞を攻撃しては困るからだ。そのブレーキの働きを壊すことによって免疫細胞に癌細胞を攻撃させようというのだが、当然、免疫細胞が誤って正常な細胞を攻撃する割合も増加する。

そういう治療法の怖さデメリットにはわざと触れずにバラ色の報道をするマスコミって一体・・・。
56.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:06▼返信
賢者は嘘松を信じない騙されない
多くの命を救いノーベル賞まで受賞。・・・美しい希望の光

一方、すぐ嘘松で世間を騙したりパワハラで
とにかくマウントとることに必死で哀れな連中。・・・闇。暗黒。悪魔。ゴミ

57.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:06▼返信
※51 そういうものというのがどの部分を指しているかわからないが科学というのは普遍的に(いつでもどこでも絶対に)正しい知識を積み上げて行こうとする学問であるから、科学雑誌に掲載される論文は事前に厳しいチェック(査読)を受ける。それに通ったもののみが掲載される。だから一般に『サイエンス』や『ネイチャー』に載っている論文の内容を鵜呑みにしてしまう研究者もいる。

本庶佑さんはそういうチェックを受けたものであることを十分知りながらも、さらに真理を追究するものは疑ってかかれと言っている。なぜならそれが科学だからだ。
58.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:07▼返信
NHKニュースでも似たようなこと言ってたな
生のインタビューでメディアを簡単に信じるな的な返答でアナウンサーが焦ってて面白かったよ
59.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:09▼返信
嘘松をすぐ信じちゃう連中に本庶先生の爪の垢でも煎じて飲ませてやりたい
60.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:09▼返信
やっぱこれくらい変人じゃねーと面白くないよな
61.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:12▼返信
受賞おめでとうございます。教授
自分もマスコミや嘘松ツイートをなんでもかんでも信じず、風潮に流されず
まずは疑って考え、調査し、じっくり真相を確かめるように心がけたいです

62.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:13▼返信
別に本気で9割が嘘だと思っているわけじゃなく9割が嘘というつもりでいるってだけだろ
自分で見て確認できるまではおいそれと信じないってスタンスを言ってるだけや。
63.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:14▼返信
いつかのボランティアのおっさんといいこの人といい
その本人が凄いだけなのであって、なんで全然関係ないやつがこの人らを引き合いに他人を叩く武器にしだすのか理解しがたい、たちがわるい
64.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:16▼返信
嘘松・捏造記事・ヤラセ報道が蔓延する今の時代に、このお言葉はありがたみが大きい
貴重な教訓だと思った
65.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:17▼返信
つまり百聞は一見にしかずみたいなことか
66.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:21▼返信
それにしてもやっぱ日本って理系国家だな。
医学生理学賞・化学賞・物理学賞の分野での歴代受賞数が凄すぎる。世界でも稀有
一方、文学賞はぜんぜんダメね。文系はオワコン。もう諦めたほうがいいな
まあこれはもちろんハルキストたちに言ってんだけどww
67.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:22▼返信
恐らく本人は つもり じゃなく本気で9割が嘘だと思ってるよ
相関関係と因果関係をごっちゃにしてる論文まであるし本当に学者が書いたのかよってレベルのものが多い
論文だからおそ松な訳がないって思ってない?
殆どが便所の落書きだぞ
68.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:22▼返信
頭弱い人がたくさんいるから儲かる人がいるってことだよ。
だから頭弱い人はいてもらわないと困る。
言葉を言葉通りにしか受け取れない人も必要なんだよ。
69.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:26▼返信
日本人の論文は糞みたいなコピペ多いし
元が間違いだからそれがコピペされて流布される
どうしてこうなった
70.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:27▼返信
日本の医学生物化学物理の科学者たちってほんと凄いな。
変な忖度なしで素直に尊敬できる。心からそう思うわ。今後も何十年何百年ずっと活躍・発展してほしい
ん?村上春樹?いらねーwww一生ノーベル文学賞を取れずにおわって笑わせてくれw
71.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:29▼返信
大半は「嘘」というより「間違い」じゃないかな
悪意のないトンデモ論文て山ほどある
72.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:29▼返信
※62
そうなんだよね。ちゃんと読めばわかるのに。
73.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:30▼返信
ありまあああす!!!!ありまああああああっす!!!!!
74.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:30▼返信
ありまあああす!!!!ありまああああああっす!!!!!
75.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:31▼返信
去年だか一昨年で歌の歌詞が文学賞取るくらいだから、もはや文学賞に価値なんぞないだろ
76.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:34▼返信
※73
うるせぇぞ小保方ww
77.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:35▼返信
書いてある事を信じず、疑って掛かる、自分で確かめるってスタンスで言ってるんやろ。
ゆとり以降の国語力の低下が尋常じゃないな……。
78.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:35▼返信
論文ってのは、発表するだけなら誰でもできるからね
小保方みたいな偽物でもね
それを実証するために多くの科学者が検証することになる
79.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:36▼返信
この人が文系disっている発言したわけでもないのに尊敬するとかいいつつ文系disっていてわろた、
80.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:37▼返信
陰謀脳だな。喧伝されても信じない
アントニー・C・サットンみたいに理詰めする
米国製の工作機械が無いと作れない物がソ連にあったりした
つまり米国がソ連に技術と資材を提供してた
冷戦自体が嘘の八百長プロレスだった。と言ったら放逐されたサットン
81.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:37▼返信
みんながそうならSTAP細胞は有りませぇんで終わってたな
82.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:40▼返信
個人的には日本のノーベル受賞者では化学分野の野依教授が好きだったなぁ
鏡像異性体って大きく言えば全宇宙を構成する原子・分子の特性と本質そのもの
地球だけの話じゃないからな
83.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:43▼返信
実証する事こそが研究って事なんだろうな
84.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:43▼返信
でもマスコミや嘘松BBAのほぼ10割が文系だしな
ディスりたくもなるよ
85.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:43▼返信
ノーベル賞なんて利権の塊のようなものをもらってもなー
86.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:48▼返信
なんでもそうだけど証拠や立証って絶対必要なことだよね
感情論や屁理屈だけで人を洗脳したり言い負かすだけの話術って卑怯だよ
言葉を巧みに操って人を騙してるだけだから、本当は悪い事だよね
最終的に正義を示すのは証拠と立証、つまり実験と結果。科学者の努力が不可欠
日本の科学研究分野(とくに医学、化学、工業分野など)はもっともっと重視してよい

87.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:55▼返信
これはそういう風に思って自分で調べるようにしているって事が言いたいだけであって
論文が嘘ばっかりと言いたいわけじゃないでしょ
88.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 04:58▼返信
山中教授がおっしゃってたけど、それでもまだ日本の研究は海外とくに欧米に比べると遅れてるんだってさ
研究ラボ1つとってもその作業効率・部屋割りのつくりからして古く遅れてる
日本独自の悪い風習があって、体裁とか制限とか無駄が多いんだってさ。要するに外部が研究を邪魔してる
日本はまだまだ遅れてる。欧米にどんどん先を越されてる。遅れると十年後に数兆円の損失になって返ってくる
危機感が足りない。政府・企業はノーベル受賞者たちの声によりそってもっと研究に投資したほうがいい

89.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 05:04▼返信
9割が嘘だという心構えを持てって話だろこれは
90.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 05:06▼返信
やっぱ世界最大手ドイツの医薬品メーカーとかアメリカのジョンソンエンドジョンソンみたいに
莫大な研究費と大規模な開発プロジェクトが組めるような国にならないとだめなんだよな日本も。
まだまだ小さいもんな日本は。癌治療においてもまだまだ課題は多い。
オプジーボの躍進は大きな一歩だが全体から見れば小さな一歩。まだまだ日本の医療は先へ進まなきゃいけない
91.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 05:09▼返信
ノーベル受賞するようなものすごく優秀な人材がたくさんいるのに
じつはそれを充分に活かしきれていないのがいまの日本の悪い特徴
どこかで変えなきゃ
92.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 05:12▼返信
※86
それでどうにかならないのが人心な訳だし、ガッチガチの論理じゃ他人の心や自分のモチベは動かせないわ
証拠や立証は大事だが理屈じゃ無いことも必要だと思うね
93.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 05:13▼返信
いやよそはよそうちはうちだろ
94.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 05:13▼返信
毎週・毎月発表される論文で数年後にそれが常識だと残るのは確かに1割程度な感じだわ
全てを鵜呑みにせずに、自分の目で確かめるのは本当に大事。
95.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 05:19▼返信
あいつはこう言っているけど、ワイはこうだな的な視点持てって事だろ。
自分の考えがあるかって事
96.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 05:22▼返信
科学をちゃんと研究した知者たちよりも
なぜか弁舌がうまいだけで人を騙すペテン評論家どもが威張って偉そうにしているんだから
せっかくの研究成果が我々の生活社会に全反映されない。社会が腐ってる
嘘つき業者やマスメディアもそれに近い同類。科学研究の足をひっぱることしかしない
97.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 05:24▼返信
財務省は悪の枢軸
98.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 05:29▼返信
気骨ある素晴らしい教授だわ
年間数万人の命を奪う癌と戦う研究者というだけあって言葉1つとっても威厳あるわ
本物の聖者がここにいた。こういう本当に賢い大先生を支持すべきなんだよな
ただの人気集めに忙しいカマってちゃんメディアや政治家を国民が支持してたらだめなんだよ

99.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 05:30▼返信
※95
何にも分かってないやんけ
100.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 05:37▼返信
あの重度の虚言癖持ちなんちゃって女研究者の事ねwww
101.投稿日:2018年10月02日 05:37▼返信
このコメントは削除されました。
102.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 05:41▼返信
「9割が嘘」をそのまま受け取ってしまえる人は自身の読解力を疑いましょう。
103.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 05:42▼返信
歴史の教科書なんて近年訂正ばっかで糞の役にもたたんしな
104.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 05:47▼返信
論文はその引用先までしっかり読まないと信じられるモノか判断してはいけない。
105.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 05:56▼返信
そんな設定にしておいて常に疑問を持つ事にしてるって言ってるだけのに
アホが多いなおい
106.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 06:05▼返信
なぜかノーベル賞受賞者に説教しようとしてるやついてわろた
107.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 06:10▼返信
ノーベル賞とった人が言うからかっこいいのであって、
それを聞いてうなづく奴はかっこわるい
108.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 06:13▼返信
安倍を疑わないネトウヨは所詮偽物、ちょーせん人ってことだよ
109.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 06:13▼返信
他の論文引用するったっていちいち自分で調べて正しいか確認できるのにも限界あるからな
ただみんなが使ってるからとかまだ残ってるからとか淘汰を理由にするのは誰もが内心おかしいとは思ってる
110.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 06:16▼返信
9割っていうのも信じるなってことだろ
111.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 06:16▼返信
はちまは煽るのが仕事だからね
煽るワードにしている太字の前後にこそ核心がある
>簡単に信じない。
>自分の目でものを見る。そして納得する。そこまであきらめない。そういう小中学生が研究の道を志してほしい
112.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 06:30▼返信
なんかお調子者の匂いがするなこの人
口で失敗するタイプかも
113.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 06:41▼返信
※112
全然違うぞ
むしろ会見で言ってる通り、自分で見たもの以外信じないので
白黒はっきりさせる為に生涯研究する人だぞ
お調子者って言葉は全く当てはまらんわ
114.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 06:42▼返信
>>98君だけじゃあないがなにかを対照に批判しなきゃあ人を褒められないのか…
115.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 06:45▼返信
いけ好かないイキリ爺だな
ノーベル賞取る前からこんなだったのか
それとも取って天狗になったのか
116.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 06:48▼返信
ネットの情報だけで任天堂を悪だと信じてるゴキブリ聞いてる?
117.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 06:49▼返信
疑うのがサイエンスの基本だからね
疑っても疑いきれなかったものが科学的な真実であるってスタンス
118.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 06:52▼返信
9割が嘘って事にフォーカスしがちだが本当に言いたい事は「自分の目で確信できるまで、自分の頭で考えて納得いくまでやる」って方だろ
119.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 06:56▼返信
私がエビデンス
120.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 06:58▼返信
信じるか信じないかはアナタ次第です。
121.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 06:59▼返信
また髪のこと話してる・・・
122.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 07:00▼返信
>>116
金のマリオ像置いたデパート内のゲームショップがデパートごと潰れ
周辺の小売ゲームショップもPS出るまで新品取り扱えてなかったから任天堂は悪だよ
123.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 07:01▼返信
論文そのものが嘘ってより間違ってる部分が多いって感じじゃね?
124.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 07:02▼返信
論文を発表するための論文がほとんどです
125.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 07:03▼返信
この世は文盲だらけ
126.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 07:05▼返信
エビデンスwww
127.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 07:13▼返信
同級生がガンで亡くなってたのか・・
128.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 07:13▼返信
それは研究と言うか勉強の基本
基礎を貫いてる思考も良い
王道だな
129.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 07:21▼返信
嘘だと断定してるんじゃなく嘘だと思う心が大事って話だろ
相変わらず知能低いな
130.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 07:22▼返信
ここみたいなまとめサイトは嘘だと思った方がいい
131.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 07:34▼返信
教科書も論文も自分が理解して確認できるまで信用するなってのは
理系では常識だと思ってたんだが
132.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 07:40▼返信
まず、仮説を立てて、実験を行った結果が出たものを考察して論文にするんだけどな
そもそも実験条件とか解析方法がおかしいものが多いからな
133.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 07:43▼返信
東京書籍に書いてあることもほとんど嘘だったからなぁ
自分で調べて本当のことに辿り着くという経験は重要だよね
134.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 07:44▼返信
日本人から癌について評価されるようになったのか
前例があるから日本人からは無理だと思ってたが
135.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 07:47▼返信
癌は不治の病 ←嘘
136.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 07:53▼返信
人間は信じたいことを信じるってよく言われるからね
科学の分野では信じることよりも納得することが大事だし
137.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 07:57▼返信
鵜呑みにせず、自分でも考えろってことだと思うけど
ガイジ多すぎじゃないの?
138.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 08:07▼返信
※135
昔は発生のプロセスすら分かってなかったから
        癌=不治
だったけど今はいろいろ解明されてきてるから
いずれは「嘘だった」って名言されるだろうね
139.138投稿日:2018年10月02日 08:09▼返信
※138
おっと間違えた
×名言
○明言

訂正、訂正っと
140.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 08:13▼返信
科学者として既存の学説を疑うのは良い事
141.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 08:15▼返信
俺の持ってる恐竜本なんてほとんどが間違いの知識になってるよ
142.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 08:16▼返信
※44
「沖縄返還」で佐藤栄作
「米の錬金術」で金大中
がそれぞれ受けてるからその程度の物だろう
143.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 08:17▼返信
昨日の夜のニュースに受賞した本庶特別教授山をよく知る人物としてiPS細胞の山中教授が出てきて
「常識とされている事にも疑問を持ってそれが正しいか疑い検証する心が無いと研究者はやっていけない」
とか色々言ってたよ
144.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 08:20▼返信
昔は結核だって不治の病だったのが医学の進歩で不治の病ではなくなった
ガンもいずれそうなるといいな
145.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 08:24▼返信
「嘘」は表現が違うね。
信憑性がないというのが正しい。
とりあえず成果を出すために書いた論文は多い感じする。
合ってるかもしれないし、合ってないかもしれない。実験方法や考察を見ても、ほとんど推定のレベルでしかない。確信がないね
146.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 08:31▼返信
用は 納得はすべてに優先する って事じゃないかな
雑誌に載ってる事の9割は納得できない…この人の場合は能力が高いから納得できない部分を多く見つけられるんだろうな
147.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 08:31▼返信
地味に疑問だが今の子は太陽系の惑星についていくつあると学んでいるんだ?
148.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 08:32▼返信
アフィ記事は99割が遅報
149.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 08:43▼返信
論文は結果を多少なりとも誇張しがちなので、額面通りに有益な内容なのは1割というような意味じゃないかな
まったく嘘というわけではなく
実際、本当に役に立つ論文は1割くらいだろうし
150.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 08:44▼返信
論文は、実験がそれなりの結果出ればいいだけだし、仮定だけで論文書いてるやつもいるし、嘘というか、信憑性がないものは多い
151.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 08:47▼返信
本に書いてあることを簡単に信じないというのは大事な気がするじゃなくてめちゃくちゃ大事だぞ。なかなかできない。
152.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 08:48▼返信
朝日新聞もね
153.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 08:56▼返信
9割が嘘とか研究者のくせに完全に主観でいってるのは草
154.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 09:00▼返信
ニュートリノ観測でノーベル物理学賞を受賞した東大の小柴昌俊先生も同じ様なことを言ってた
教科書に書いてあることを信じず、自分でやってみて出た結果を信じなさい旨の発言をしていた
 
昨日の本庶佑先生の会見を聞いていて、小柴先生と同じ様なことを言ってるって思ったよ
一流の科学者は同じ様な考えを持ってるんだなって
155.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 09:01▼返信
※153
あんたって普通ばかだよね、科学者や医者は

まず何にでも疑問や否定からはじまり、その上で自身の考えを現実の形にしていくんだよ。
とりあえずあんたが底辺の浅学ばかなことだけは理解できたわー(しかも文章すら理解できない頭盲
156.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 09:02▼返信
まあ実際10年前と比べれば9割以上の論文はゴミなのは間違いない
ただゴミになるまではそれがゴミかゴミじゃないのかも精査していった結果が今につながる
157.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 09:09▼返信
嘘とは言わんが、学会誌はあくまで1研究成果を載せただけでまだ仮説。多くの人が検証してやっと定説になる。

偽造はいかんがSTAPだって最初の時点で大騒ぎする話でも人死にが出るほど話でもなかった。
メディアはもちろん一般国民いかに科学的思考が弱かったかの例だな
158.マスターク投稿日:2018年10月02日 09:17▼返信
つまりたつき信者ってことか?😁
159.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 09:22▼返信
当たり前だけどこの人はこの人で偏ってるからどっこいどっこいなんだよな。ああいう論文はこういう人達のやり合いだしノーベル賞受賞者同士もしょっちゅうやり合ってるよ
160.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 09:33▼返信
自分とここんなん出たけど本当に出るのか誰か確認してちょうだいっていう場だから間違っていない(偏見)
161.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 09:38▼返信
まとめサイトは10割が嘘
162.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 09:44▼返信
このくらいアクが強くないと研究者なんてやってられんでしょ
163.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 09:46▼返信
論文はあくまで本人が唱える説でしかないからな
第三者の検証により実証されて初めて公式のものとなる

論文の時点で盲信してはならないと言うのが定石
164.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 09:48▼返信
馬鹿を相手にしなくともいい立場の人の典型だな
こんな事を言ったら馬鹿がどう都合よく受け止めるかがわかってないw
165.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 09:50▼返信
タイトルの切り取り方がマスコミじみてきたな
166.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 09:50▼返信
アスペが発狂してて草
167.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 09:55▼返信
やっぱ偉業を打ち立てる人は考え方も常人とはかけ離れてるな
168.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 10:03▼返信
嘘と思って疑う姿勢のことを言ってるだけで
完全な嘘とは言っていないが
これ記事の切り方に問題あるだろ…
169.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 10:14▼返信
※64
同感
フェイクニュースの比喩で、NHKのニュース9で言ってたね。フェイクニュースだらけの偏向放送NHKのニュースキャスターたちの顔が引きつってたね。
170.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 10:16▼返信
ウソというか、勘違いだね。
例外が考慮されてないとか、ツメが甘いなってやつ。
でも、いいんだよ。それを世界中の人に見てもらうために雑誌に上げるようなフシもあるわけだから。
171.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 10:17▼返信
まとめサイトやってる奴らって読解力ないよな
172.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 10:19▼返信
論文や教科書が正解じゃなくて、一つの結論に過ぎんって事やな
含蓄ある人間は言う事がピーキーだけど確信を突くな
173.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 10:26▼返信
科学に100パーセントはないから10割嘘の態度でも良いのだが、それでは何も出来なくなるので、限りなく真実といって良いもの以外は疑ってかかるのが科学的な態度なわけで、9割嘘でも言い過ぎでも何でもない
174.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 10:26▼返信
この人は基礎研究でのノーベル賞受賞だから
自分の論文で他人の論文の引用をする必要があんまなかったんだろ
そもそも理系のノーベル賞受賞者って基礎研究やってた人ばっかじゃん
175.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 10:32▼返信
STAP細胞みたいな話がゴロゴロあるんかな
176.投稿日:2018年10月02日 10:33▼返信
このコメントは削除されました。
177.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 10:35▼返信
9割嘘ってのはものの例えやろ
1割しか真実が無いと考えて検証を積みかさねていくべきだという心構えの話だぞ
178.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 10:37▼返信
自分で確認するまでは信じないという姿勢を言ってるだけでは
179.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 10:43▼返信
朝日新聞のことか
180.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 11:08▼返信
>>165
所詮はちまも「マスゴミ」だからなw
印象操作でもPV稼げりゃなんでもいいんだろうね
181.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 11:10▼返信
誰かの出した答えを暗記するだけで終わるな
真実を追求しろということだな
182.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 11:43▼返信
いや、この人の理屈だと、その発言事態も疑えってことだろ。
9割が本当に嘘なのか、自分でしらべて納得の行くまでかんがえろってことだよ。
要は、鵜呑みにするやつは研究者にはなれないっていってんのよ。
183.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 11:47▼返信
これ論文の9割が嘘ってことではなくて
そういう心持ちでいることが大事って言ってるだけじゃないの?
184.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 11:50▼返信
実際の発言とずいぶんニュアンスがずれる記事タイトル
ほんとクソだな
185.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 11:51▼返信
そもそも最先端の論文ってのは、発表後に世界中の科学者が追試研究を行って、同じ結論に至ることが確認できて初めて確からしさが証明される。
逆に言えば、学会誌に論文を発表するというのは、「みんなで追試して確かめてね」という意味もあるわけで、その論文が誤りかもしれないという認識を持つのは当然のこと。
186.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 11:57▼返信
9割という数字は置いておいて、論文=正しいと思ってる人間は多いよな
187.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 12:15▼返信
9割嘘が事実かどうかって話じゃなく、9割は嘘だってくらいのつもりで自分の目で確かめるようにしろって事じゃないの
188.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 12:23▼返信
研究するなら常識だよ
でかい雑誌にどんな手使っても必死で出そうとする奴らがいるのはシステム上当然だしまずは本当か疑いながら読むのが読み手側に必須の姿勢だよ
189.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 12:26▼返信
日本人が本質的に養わなければいけない素養をズバっと言ってのけるのは流石
190.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 12:31▼返信
まあPD-1の発見は1992年だからな

その頃は論文の査定もガバガバだったんだろう
191.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 12:32▼返信
>>189
マスゴミを盲信してるやつ、
マスゴミ叩いてネットを盲信するやつ、
基本的に他人の嘘に流されやすいよね
まあ日本に限ったことではないけど
192.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 12:35▼返信
自分で確かめるまで信じないっていう心構えの話なのになんで他者を否定してるような表現になってるんだ?
193.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 12:40▼返信
9割が嘘は例えば話しだろw
真面目に話してるやつはどうかしてるよ
重要なのは、常に疑いの目を持って、自分の目で確かめろって事だろ
194.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 12:44▼返信
OBO程度のものならいくらでもあるよ
あれはマスコミが勝手に持ち上げ勝手につぶした
195.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 12:55▼返信
論文の査定なんぞいまも昔も大して変わらんぞ
196.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 12:58▼返信
結果出した人だからこそ許される発言
197.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 12:59▼返信
誰が言うかが大事だと分かる最強の例だな
198.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 13:09▼返信
AI研究では最先端の論文は寄稿しないと国単位で学術雑誌の専横に拒否し始めてるので
このオッサンの言うことが変わり者とかそういう事ではない様子
本当にnatureの編集者や出版社そのものが腐敗してるという事だな

何事も独占はよくないね
199.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 13:35▼返信
まあ有意差があったとか、有意差があるデータだけ引っ張り出してきただろと思う奴は無茶苦茶ある
200.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 13:47▼返信
雑誌もネタ切れでムーみたいなことになってそうw
201.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 15:05▼返信
9割が嘘はないが、8割は嘘。分子細胞学系の論文なんか信じてる人はいないでしょ。あれは「私が私の実験環境でやったらこうなりました」って言ってるだけで「他の場所で再現出来なかった?んなもん知るか」ってレベルだからね。再現とれなくて当たり前、金も時間もかかるからそもそも誰も人の実験の再現とろうなんてしないし。小保方クラスにやらかさないかぎり意図的にデータ弄ってもバレない世界。生データ提出が義務付けられてるけど、そもそも別のサンプルで出したデータを提出してもわからないしね。
202.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 16:18▼返信
その話の本筋はそこじゃねえのにそこだけ太文字にしてるはちまの頭の悪さがにじみ出てる
203.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 18:11▼返信
読解力なさすぎ民大杉漣
204.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 18:25▼返信
エビデンスマン草
文系っぽい
205.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 18:46▼返信
9割嘘ってどれが本当なのかがわからない?
でもこの薬ってがんが見つけられるってだけで、治せるわけではない
効果の良し悪しがわかるのはいいが、あれもダメこれもダメってなったとき患者さんはより不安にさせるだけなんじゃない
206.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 19:03▼返信
学会誌とはレベルが違う。
207.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 21:28▼返信
これはガチ
この世の歴史そのものに言える
縄文時代やら江戸時代が本当にあったかというと誰も証明できない。
俺の推論では歴史は誰かが勝手に作ったものだと思ってる。
208.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月02日 22:56▼返信
インタビューとか聞いて薄々感じてたけど、やっぱこじらせてたんだなぁ
元々この性格であるが故の受賞なのか、はたまたただの老害か
209.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月03日 08:32▼返信
製薬の利権がまた拡大する
医療費が増えて国民の生活が破綻しかけてる
こういう研究に金を投資しても負の側面が広がるだけ、理論方面に投資した方が日本の優秀な人たちが報われる
210.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月03日 12:44▼返信
製薬も国主導で薬価引き下げされまくってるよ
この受賞した研究の薬も今の値段は最初の4分の1にまでなってる

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