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この記事への反応


  


全てじっくり読ませていただきました。
その上で格ゲー見るのは好きだけど格ゲー自体は全くできない層の自分が思ったことを...

・スマブラのようにボタン一つでガードする形式を何故導入しないのか?
・乱入拒否できるようにはしないのか?
・コンボ入力のタイミングがシビアすぎではないか?

  
いやいや、あなたの言うとおりです。 「格ゲーがつまらない」 だったらいろんな意見あって当然ですが、 「格ゲーは勝てないからつまらない」 であるなら、最低限の勝つ努力してから言わないといけません。 じゃんけんでもやってろ、って話になります。 (いや、じゃんけんに失礼か?)
  
初心者(なにもわからない人)から初級者(せめて操作とキャラぐらいは覚えようとする人)にする手引きをする前に、初心者も初級も上級もプロもまぜこぜな対戦ができちゃうから初心者お断りを感じるのではないかなと。昔はオンラインもなく一人プレイで腕を磨いてから友達と対戦してたと思うんですよね。
  
めっちゃ運動神経悪い人が体育の授業は基本つまらないと同じで、アクションゲーム全般がなんか苦手な人が格ゲー上手くなるには忍耐力が必須になる。 スポーツと同じでゲームもめっちゃ煽られるから、余計につまらなく感じて上達するまでに辞める人多いという印象です。
  

  

   
ガードもコマンドも知らない状態の2名プレイヤー同士の対戦環境が必要 それならどっちも勝てる可能性があるから面白い そして勝ちたいという思いが学ぶモチベーションになる 学んでから楽しめじゃなくて楽しいから学ぶって順序が大事 今のゲームは下手くそは下手くそ同士でマッチングするから楽しめる
  
説明書も読めない人多いから・・・ ソシャゲーより操作多いゲームは難易度高すぎるんだと思う
  
格ゲーのアンチテーゼとして作られたコマンド技なし、ボタンひとつふたつで色々な技もガードが出せるスマブラですらよくわからない、勝てないからつまらない、よくわからないうちにボコボコにされたから嫌いって人が沢山いるわけで 単に覚える、努力するのは嫌だけど勝ちたいっていうだけの奴らですよ
  
今のAIならプレイヤーと共に成長し、なおかつ対人戦の練習ができるCPUがあってもおかしくはないと思いますが、そういったCPUが搭載されている格ゲーはございますか? 多分今の格ゲーが初心者から敬遠されている最大の理由が「実力が近い相手がいない」ことですので
 



「勝てないからつまらない」は甘え、勝ちたいなら自分で調べて一人で強くなれる
「勝てない」は建前で本音はゲーム自体が楽しくないかセンスがないだけ
「勝てないからつまらない」に対して「じゃあやるな」は合ってると思う
強くなるには人一倍努力が必要って勉強でも他のゲームでも同じだと思った

  
格ゲーはね。技が、出ないのです。 戦法学習してコマンド覚えて練習してもね。出ないんですよ。不器用すぎて。 だから私は格ゲーするのをやめた(遠い目
  
基本的な動きを覚えるっていう所、 プレイ中に覚えて慣れていくゲームと、 格ゲーのように知識として記憶してから実践するゲームとでは明らかに違いがあると思います。 いきなり実力差出過ぎて成長イメージしにくいのも厳しい所なのでは
  
どんなゲームでも最初は説明書かチュートリアルから、ですからね。 ゲームを楽しむには最低限の知識はいりますよね。 キャラはともかく操作くらいは…
  
初心者でも簡単にコンボできるエヌアイン完全世界は良ゲーだった…?
  
「格ゲーの衰退」って違和感が凄い、ゲーセンに少ないのはネットの普及と対戦ジャンルが掃いて捨てるほど増えて選択できるだけで、格ゲーの一極集中とか「国民全員がAKBと嵐のファンであるべき」ぐらいの無茶振りだと思うんですが、ハードル以前にその方時代に追い付いてない
   
長文読ませてもらいました、格ゲー好きな私からしてみれば覚えてから始まるものとして受け入れてましたし、実戦で学ぶことで「次からはこうしてみよう」とか「こうやるんだ~」とボコられて覚えてたので。

確かに操作が難しい格ゲーはありますが、基本操作って何するでも覚えなきゃならない基本って言うものだし、格ゲーだけじゃなくても、何をするでも操作説明や説明書ってのがあるし、ゲーセンだって基本操作書や操作説明は張り付けてあるんだから、まずは読んで覚えようぜってゆとり世代の俺思う。
最終的に言いたいことは、勝てないからつまらないじゃなく、負けて悔しいなら操作覚えようです。

  
そういう時はハッキリ 世間ではそれを接待と言うんだよと教えてあげればよろしいのでは?勝てないなら己の格ゲースキルを磨けばいいんだし
  


初心者の頃から勝てなくてつまんないって言ってる人は続けても何処かでつまづいたら辞めるんだろうし気にしなくていいと思う...やる人は勝てなくてもキャラ愛だのなんだのでやり続けるから


  
本当の初心者お断りは、「明らかな初心者に乱入してボコボコにする」とか「ネットで初心者に教えない」とかだと思うんですよね……


 
対戦系は運はさておき原則努力した方が勝てなきゃ勝負として成り立たない。他にもFPS、チェス、将棋、麻雀等も同じ条件。人と科学の技術発展に伴いシンプルだったモノが複雑化するのは必然だしそれを楽しむのが文化かと。とはいってもやるかどうかは個人の好みがありますけどねw
  
格ゲに限らず初めてやるもので経験者に「勝てない」って当たり前の事ですよね。じゃ勝つためにホントに一番始めに何をするかって「ルールを覚える」なのにそれすら出来ない、やる気がないならやめてどうぞとしか言えないですよね
  
テストでいい点とりたいけど勉強はやりたくないって言ってるのと変わらんよな... 結果が欲しいなら最低限の過程が必要になるのはゲームに限らずほぼ全てに当てはまると思うけど、それが分からんと結果だけ求めるようになるのかなぁ...
  
勝てないからつまらないじゃなくて勝つためにどうしようかって考えないと格ゲーは続かないですもんね キャラに触れて「このキャラ面白い」や「使い易い」ってだけでも格ゲーは楽しめるものだと自分は思ってます 勝ち負けだけが全てじゃないと僕は思います。
  
私は昔格闘ゲームを始めた時、技も名前も後付でした 技って何?の連打レバーガチャまわし どの技も全然出せませんでした、乱入され秒殺 0からのスタート弱いのはあたりまえ、勝ちたい気持ちが上でした。勝つから楽しいんじゃなくて、勝てるようになったから楽しめたんだと思いますあ
  
ゲーセンの場合同じ位の友人と対戦したり、上手い人に教えてもらったりと交流があった 攻略本)wiki等の情報源もあり段階的に上手くなっていけたが、ネット対戦にシフトしてその辺が無くなってた でもゲーム実況とかでまた環境は変わってきた こういった議論が出るのはいいことなんだぜ
   


格ゲーって勉強(予習)必須のゲームなので、それが現代っ子には面倒で耐えられないのかな、と思いました。
ただ、格ゲーは「キャラではなく、プレイヤー自身がレベルアップしていく(上手くなっていく)過程を楽しむジャンル」であることも、広まってほしいです。

  
ただ勝てないからつまらないんじゃなくて、乱入があって勝てないからつまらないんじゃないんですかね? 僕もそれが原因でゲーセンの格ゲーはやめました。
  
ガード崩しの技もタイトルによってはあるし 技のコマンドもそれぞれ覚えないといけないのもあるからなぁ
  
う~ん、仕方ないのではないでしょうか。格ゲーに限らず、アドベンチャー系さえ“選択肢があって、失敗ルートがある”とか“タイミングを合わせないとそのキャラと出会えない、イベントが起きない”とかが望まれず、ただノベル読む状態なので。もうボタン押すだけで、必殺技が出るくらいでないと‥…。







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ハナから覚える気ないのに批判する人と、
ガチで情報が欲しくて物申したい初心者の差が一発で分かればなぁ
  
あとどんなに操作難しくて覚えること多くても、
面白いと感じたらやりこむんだしソコがキモな気がする

  
  
  













コメント(1153件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:02▼返信
ただしお前はカレーマンしか使えない
2.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:02▼返信
コリっとして~~~~~~~~~~?
3.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:02▼返信
格ゲーなんかそもそもつまらんやん
4.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:03▼返信
ガードやキャラ覚えたくらいで何か出来ると思ってんの?

オモチャでしかないわ
5.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:03▼返信
ガードとキャラ覚えたところで勝てないのが今の格ゲーだろw
6.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:03▼返信
つまらんからやらない
7.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:03▼返信
単純に2Dっていう窮屈なステージにみんなウンザリしている
8.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:03▼返信
うまい人が最初からうまかったと思ってるのかね?
9.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:03▼返信
格ゲーはオワコン
10.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:04▼返信
ガードボタンあったSNKヒロインズすげえやりにくかったわ
11.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:04▼返信
※2
チキッ!
12.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:04▼返信
というかこの「伸びそうor荒れそうな話題で注目集めてなんかの宣伝」みたいなパターンいつまで紹介するん?
もう「またかよ」としか感想出てこないわ
13.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:05▼返信
まあ敷居高いよね
こう言う奴のせいでどんどん人減ってくんだろうなー
14.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:05▼返信
ガイル使えばいいじゃんねえw
15.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:05▼返信
他のゲームに比べて覚えることが多すぎる
お金出して買ったのにボコボコにされてツマラン
ゲームが所詮娯楽ということを忘れてるんだよな
衰退の要因をきちんと見極めない限り復活はまず無理だろうよ
16.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:05▼返信
>自分は現役格ゲープレイヤーではなく、複雑化するシステムと初心者に課せられるハードルに関しては、見ていて心を痛めています。

それはあると思う
回避とか強化とか何パターンもありすぎてそれすらもままならないならどうしろとは思う
17.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:05▼返信
やはりスマブラが一番って事か
18.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:05▼返信
結局はマッチングの問題じゃね?
19.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:05▼返信
ガードやキャラ性能や技リストはある程度把握しとけよ
通常攻撃で差し合い出来るほどの技量が無いなら尚更
20.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:06▼返信
単純に手が痛くなるからやらない
21.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:06▼返信
格ゲーって何?
格式あるゲームの略?
22.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:06▼返信
そもそも解説に使われる用語自体が馴染みが無いのに用語使って説明されてもわからんからな。
23.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:06▼返信
野球にしろ将棋にしろやり方を教えてくれるところはある
格ゲーは基本独学になるから初心者にはきついし初心者同士が集まりにくい
24.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:06▼返信
今からガード覚えるぐらいの腕なら、やらない方がいい
もう追いつく事はないw
25.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:06▼返信
対人ゲーム全般に言えることだし全部が全部格ゲーの責任じゃないような気もするが

あと操作シンプルにすると逆に強いやつに勝てなくなるんだよな
初心者呼び込みのためにシンプル操作を謳った格ゲーは度々出るんだが…
26.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:06▼返信
海外との温度差を考えれば色々察せると思う
27.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:06▼返信
※17
その点確かにスマブラはうまいよな
28.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:06▼返信
サムスピ位が丁度いい
29.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:07▼返信
「逆ヨガ」
この言葉も知らんなら格ゲー界には不要
30.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:07▼返信
パヨク🤤これどうなの!?🙄
31.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:07▼返信
ガードができないじゃなくてガードするタイミングとかわからんって話じゃないのか
初心者はいちいち全キャラの挙動とか覚えてられんだろ。特殊技や投げはガードできないとかあるし
楽しく遊びながら覚えるってのができないジャンルなのに、経験者が突き放してどうんだ
32.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:07▼返信
相手がCPUじゃなくて人間なんだぞ
学ばなくても勝てるってなんだよw
33.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:07▼返信
勝てないからつまらない→CPU戦で篭ってろ ハイ終了
それ以上議論拡大すると「対戦台」はては「学校の徒競走」の議論になる
強者の勝ちを否定して能力の無い自らの勝ちを欲してるんだから完全に矛盾
34.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:07▼返信
昔って台に技のコマンドくらいしか説明なかったよな
35.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:07▼返信
Q なぜ格ゲーは廃れてしまったのか?
A PSWで出るようになって美少女動物園になったから
  それが証拠に任天堂ワールドのスマブラは廃れてない
36.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:08▼返信
そんな理由で衰退するなら世の中からスポーツなんぞ無くなってるわw
ゆとりというのも失礼なバカが増えすぎだろ
37.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:08▼返信
単純に一対一の勝ち負けって形式がライトに楽しむにはしんどいと思う
将棋だって同じだよ
38.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:08▼返信
衰退したわけじゃなくて、そもそも隆盛してない
大ブームが3年で終わって、あとはずっと低空飛行
39.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:08▼返信
単純に自分の嗜好にあうかどうか
好みに合致したら他人に言われるまでもなく自分で調べて強くなる
惹きつける物がないから衰退しただけ
40.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:08▼返信
課金してガチャゲーでもやれば?w
41.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:08▼返信
スト3でついて行けなくなったな
42.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:08▼返信
ゲームが増えて細分化して格ゲー人口が減っただけ
43.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:09▼返信
レバガチャバージョン
EVOバージョンを出せばいいんだ
44.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:09▼返信
簡易入力のスマブラってやっぱ神だわ
流石、世界大会も開かれる人気
45.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:09▼返信
※17
正しいな、それ・・・
46.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:09▼返信
負け=ダメ、という価値観が既に競技向きじゃねえんだよもやしw
47.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:09▼返信
統一した規格が無く新作出ても過去にやってた人達が有利で、
大学生が小学生に挑むような経験差で当たり前のようにマッチングさせてたら
そりゃ人なんて居なくなるでしょ。それを「俺も狩られたんだから」と黙認してった結果がこのザマよ。
現実のスポーツが苦労してルール作りして普及させてるのに比べたら努力が足りない。
48.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:09▼返信
勝てないからつまらないんでやりませーん
49.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:10▼返信
>>36
言い訳が出来るってだけで敷居は低くなるが、その分プレイヤーの質はなかなか向上しないんだよなぁ
50.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:10▼返信
1対1だと実力で負けるから嫌だってことだろ
複数対戦で寄生でもするしかない
51.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:10▼返信
格ゲーはコマンドが複雑すぎる
52.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:10▼返信
ゲームはいっぱいあるのに何で難しい格ゲーやらないといけないの
53.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:10▼返信
勝てなくても面白いゲームなんていくらでもあるのに
格ゲーにこだわる必要ないもんね
54.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:10▼返信
スマブラみたいにボタン一つでガードってそれ何が楽しいの?
55.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:10▼返信
こういうのを見ると(運営はともかく)QMAは対戦ツールとしては優秀なんだなぁと思える
56.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:10▼返信
DS4みたいなクソコントローラでは格ゲーまともに出来ないしな
57.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:10▼返信
個人的にはストⅡファンだが、変なキャラ増えすぎたわ、世界観めちゃくちゃ
あと技が増え過ぎて初心者には敷居が高い
スイッチには技が簡単に出るモードもあるが、それだと全然つまらない
面白いのはストⅡXまでだな
58.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:10▼返信
結局は宣伝・・・
59.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:10▼返信
※40
今の日本マジでそんな状態じゃね?w
60.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:10▼返信
つーか格ゲー初心者はと言えどもゲーム自体はそこそこやってるだろうし
格ゲーばっかやってるわけじゃねーからな、新作買ったら1か月位はやるだろうけど
普通に次のゲーム買うからな、格ゲーやってる内に楽しい思いをしないと続ける
わけがないんだよね、初心者に対する成功体験を与える様な作りじゃない以上は
よっぽど好きな人しか残らんのは目に見えてるわな。
61.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:11▼返信
※31
そのためのCPU戦だろ
対戦相手はお前のかーちゃんじゃねえんだぞ
62.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:11▼返信
俺はFPSの方が簡単だと思うけど格ゲー好きの知り合いはFPSのがむずいっていうんだよな
63.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:11▼返信
>>47
作品毎に仕様が変わって玄人も素人も同じスタートラインに立たせる事が本当に正しいのか?
64.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:11▼返信
>>50
いつの時代の話だよw
65.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:11▼返信
ローカルでやるのはいい
熱帯はいらん、今すぐ消えろ
66.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:11▼返信
将棋だって~って言ってるけど、将棋だって普段やってる人間なんて早々いねぇよ?長い歴史があるからルールぐらいは一般常識として知ってる程度
67.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:11▼返信
単に今のライトユーザーは「負けて悔しい」「次は勝てるように頑張る」ってならずに「クソゲー」「これなら○○やるわ」ってすぐ投げ出すからでは?
まあ、「次は勝てるように」ってなるだけの魅力が無いと言うのも問題だろうけど
68.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:11▼返信
基本的な部分は覚えるのはどんなゲームでは当たり前だが
今の対戦格闘ゲーではその基本すらも覚えようとさせる事ができない、魅力が無いってのが答えだろうな
初心者でも自ら進んで覚えようとするゲームだったんだしな昔は
69.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:11▼返信
格ゲーが廃れたから旧SNKは潰れたって言われてるけど、あれはどちらかといえばライバルの多い業界にあえて踏み込んでどれも失敗したのが一番の原因
そこをアルゼによってカモにされ、再建の手を差し伸べるように見せかけて技術や権利を取られてしまった
70.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:12▼返信
スト3のブロッキングで引退したわ
71.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:12▼返信
3Dになったんだし横画面じゃなく
FPSみたいに多人数バトロワとかすれば
72.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:12▼返信
FPSは運で勝てたりするけど格ゲーはもろにプレイヤーのスキル反映されるからな
73.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:12▼返信
今はFPSの時代だよ
74.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:12▼返信
格闘ゲーは遊びじゃねーんだよって理屈だな初心者狩り視点からしたら
好き好んで餌になりたいやつなんかそうそういないからそりゃ衰退するし新規も増えん
ソロでもちゃんと楽しめる仕様にするとかして対戦を楽しめるまでのレールを敷くならまだ分かるが
75.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:12▼返信
※41
さすがにブロッキングは初心者お断りだよな
76.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:13▼返信
家ゲーでやると操作ボタンすら格ゲー表示で覚えさせる気まったくないのがやばい
77.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:13▼返信
>>64
ローカルとか何が楽しいんだ?
78.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:13▼返信
将棋でコマの動かし方で言うなら、
コマの動かし方を一から覚えなきゃならない&渡り合えるようになるまでかなり修練積む必要がある
という生活のかなりの時間を割く必要がある長大なプロセスを要求されるんだからそりゃ廃れる
79.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:13▼返信
アイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
80.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:13▼返信
もうFPSは放っといても売れる時代
逆に格ゲーは必死にアピールしても爆死
81.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:13▼返信
・コンボや立ち回りに練習が必要
・コンボ練習してレシピ脳に叩きこんでも最大効率コンボは成功率9割越すのに相当な鍛錬を要する
・キャラ毎のシビアな対策を覚える必要があり煩雑
・対戦カードによっては理不尽といえるくらいのキャラ差があり一方的な防戦を強いられる
・コンボゲーだと長時間一方的にダメージくらう場面を長時間みさせ続けられる拷問あり

そりゃこんなのマ、ゾその物のゲームは流行らんわ…給料でるわけでもないしな
82.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:13▼返信
>>73
FPSに運はねえよw
83.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:13▼返信
だからスマブラやガンダムのバーサスシリーズが人気出てるのでは?
2D格闘ゲーみたいにこぶし半分なんてチャチなこと言わなくても初心者でもガッツリ距離とるところから始められる
何をされたのかわからないのとなんでそうなったのかが分からないのダブルパンチが減るからまだ理解しやすいんだと思うわ
84.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:13▼返信
まぁだからみんなスマブラに逃げるよな~と思う
85.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:13▼返信
格ゲーなんてそもそも一部のコアなファンが熱狂的に支持してるだけだしな
需要がなければ衰退していくのも当然
86.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:14▼返信
ヴァンパイアハンター位までは夢中になってやってたよ
そっから殆ど進化無いじゃん
グラが綺麗になっただけ
87.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:14▼返信
格ゲーも進化して空間を使うような戦いになれば面白いんだが、ジャッキー・チェンの映画みたいな
88.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:14▼返信
てかいま盛り上がってる格ゲーってなによ?
ストリートファイターか?
89.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:14▼返信
とりあえずウザい
90.投稿日:2018年10月27日 23:14▼返信
このコメントは削除されました。
91.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:14▼返信
格ゲー好きな奴って興味ない奴にやらせて自分だけ勝ってるもんな
92.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:14▼返信
勝ち負けどうこうより魅力の問題だと思う
最初は自転車のるのも練習を重ねていくけどそれはやっぱり乗りたいから努力するのであって
強くなりたくもないどーでもいい娯楽ゲームで練習強いられるならライトなゲームに流れていくというだけ
93.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:14▼返信
そんなあなたにもんじゃ一丁!
94.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:15▼返信
格ゲーってゲームを楽しむ為に複雑なコマンド操作を要求されるじゃん
もうその時点でいいやってなる
95.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:15▼返信
ガードしても体力削られるくらいなら攻撃一本やりでいいだろ😃
96.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:15▼返信
結論
 
 ブ シ ド ー ブ レ ー ド は 正 し か っ た
97.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:15▼返信
練習して上手くなるのが楽しいのは分かる
問題なのは入り口が狭い事と、実力差があっても勝てる可能性がある不確定要素がない事かな
98.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:15▼返信
そもそも衰退もなにも、昔から一部の人しか遊んでないよ
99.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:15▼返信
>>78
逆に言えば素人でも定石覚えれば一気に中級者まで到達出来るんやで
100.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:15▼返信
「このボタンとこのボタンとこのボタンを組み合わせてこの技!」なんていくつも覚えていられない
101.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:15▼返信
※63
少なくとも「今まで格ゲー触れてきた奴が有利」という結果が今に繋がってるように見えるが?
別に熟練者蔑ろにしろとは言わないが、結果衰退してるんだから
何かしら手を打たないといけなかったよね。
102.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:15▼返信
そうやってイキる人が出るようになってから冷めた
103.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:15▼返信
最近の格ゲーはシステムが多種多様だから、各ゲーム毎に覚える事も多いし、とっつきにくいとこあるかも。
104.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:15▼返信
コマンド
ガード
コンボ
 
これが衰退している3大原因だな
105.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:15▼返信
またFPSゴミが格ゲーやって負けた腹いせを書き込むスレかよ
もういいよ
106.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:15▼返信
昔のスト2時代はそれでよかったかもしれないがな
107.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:16▼返信
「努力しないで勝ちたい~」とかほざく奴向けには作られてないよ
つーか、ラノベ?か何か書いてる割にそういう奴らのニーズが理解できてないとも言えるな…
108.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:16▼返信
どちらにせよ実際の操作なんてやらねーとわかんねーし
109.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:16▼返信
ガードした相手に勝てなくなってカード自体に隙を作ったことが格ゲー衰退の遠因。キャラ覚えろ?
インストに説明が書ききれず一見が覚える限度を超えていたと気づけなかった格ゲー愛好家が無能だったな
110.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:16▼返信
コマンド入力ってのが古くさすぎてヤダ
111.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:17▼返信
ガードしたって勝てませんよ
112.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:17▼返信
キャラが多すぎというのはうなずける
鉄拳なんて50人以上いるだろ
そのキャラの基本的な対策を覚えるだけでも大変
113.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:17▼返信
DOAのプロデューサーがガードやコンボ覚えて勝てた方が面白いでしょ
ていう考えは格ゲー知ってる人の考えでまったくの初心者は必ずしもそうじゃないって言ってたな
皆は初心者に勉強させたがるけど初心者は楽しみたいだけ、と
114.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:17▼返信
※76
それマジ?w
115.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:17▼返信
楽しめる人だけ楽しめばいいじゃん
衰退するのは仕方ないよね
116.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:17▼返信
ゲーセンで練習しようにも
乱入されて一方的にボコボコにされる
117.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:17▼返信
オワコン格ゲー擁護クッサ(笑)
さっさと死滅しろ(笑)
118.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:17▼返信
※106
今の時代娯楽があふれてるもんな
人が集まるのがそれしかない時代とそうでない時代の差
119.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:17▼返信
こいつらはFPSやっても同じ事言うんかな
120.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:17▼返信
結局誰もやらないし買わないんよな
キャリバーなんかも大爆死だし
121.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:17▼返信
そもそも大多数が格ゲーがどういうゲームか分かってない
ガチャプレイで終了
122.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:18▼返信
初代スト2はパンチやキックをひたすら出して500回に1回くらいの確率で必殺技が出るようになってたな
暴発を招いて不評だったためダッシュ以降無くなったが
123.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:18▼返信
日本シリーズ引き分けかよ
つまらん
124.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:18▼返信
※101
それって格ゲーに限らずあらゆる対戦ゲーで排除できないファクターじゃねぇの
それこそ運ゲーするしかないじゃんけんとか
125.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:18▼返信
格ゲーは時間を馬鹿みたいに消費して人生を犠牲にしてきた人が
最後にイキれるために存在している物だと俺は思ってるw
126.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:19▼返信
サムスピが正義
マジで昔にもどってやりたいわ
ちな1以外は認めん
127.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:19▼返信
CPU戦やれよって奴居るけど格ゲーやってた俺でもクソつまらんと思うからなぁ
もう最初にやるゲームが格ゲーとか一緒にやる友達が居るとかのパターンでしか新規はいってこないんじゃね
つか新規呼び込もうと色々やってたブレイブルーが全く初心者向けじゃなくて流行らなかったのもったいねぇなぁ
128.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:19▼返信
>>63
格ゲーに限らずそのジャンルの経験値が高いほど新しいシステムの適応もスムーズだと思うが
129.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:19▼返信
対人一対一って時点で何しようが初心者は上級者に勝てないってあたり前の話だけどね
むしろ勝てたらスポーツとして欠陥っていう
130.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:19▼返信
こんどはこっちに爆弾投下か
お前らほんとに暇なんだな
俺もだけど
131.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:19▼返信
そもそも何であんなにウケたんだろ
132.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:20▼返信
さっさと格ゲーやめて他のゲームしたほうがいいよ(マジレス)
133.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:20▼返信
ゴキブリは新作のキャリバー買ってやれよ
134.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:20▼返信
コマンドなんてAB、ABB、L1押しながらBとかそういうので良いだろ
135.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:20▼返信
そんなに負けるのが嫌なら違うゲームをやってた方がいいよね。
136.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:20▼返信
格闘ゲームを楽しもうとすると乱入してくる上級者が嫌いでゲーセンに行かなくなったな。
137.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:20▼返信
ガードはめくりとか怪しくなるぐらいで何とかなってるが、
自キャラで精一杯なのに対戦相手のキャラを覚えないといけないとなると敷居が高く感じる
138.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:21▼返信
※133
よし!ファーストソフト対決だ!

黄金の国イーラ・累計4,744本
ASTRO BOT:RESCUE MISSION・累計6,088本
139.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:21▼返信
>>133
君も switch版DBFZを買ったら?
140.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:21▼返信
入り口が狭すぎるんだよ
ちょっとやってみようかなって感じで始められない
141.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:21▼返信
サムスピの大切りの威力
142.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:21▼返信
※113
結局気持ちいい成功体験を期待してゲームやってるからな、ゲームは7割成功、3割失敗って辺りの
バランスだかで作るべきとからしいし格ゲーに関してはそういう理屈の外にある以上は楽しめるのは
一部の人になっちゃうのは仕方ないよね。
143.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:22▼返信
格ゲーが廃れた一番の原因
ブ ロ ン ト さ ん み た い の が い る か ら
144.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:22▼返信
実戦が上達に繋がる対戦ゲーが山程あるのにわざわざ練習から始まる欠陥品はやらん
145.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:22▼返信
初心者向けにわざわざゲーセンが用意してるところに初心者が来たらなれたヤツが対戦に入ってボコボコにしてドヤ顔してるのを何度も見ると衰退するのも仕方ないと思う
146.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:22▼返信
前ツイッターで、みんなやろうよーとか言ってる人が
その手前に体力10割削るコンボの動画貼ってて笑ったわ
147.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:22▼返信
コマンドやコンボを複雑にしすぎ
あとアケコンのレバー入力を初心者でもやりやすいように改良すべき
148.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:22▼返信
格ゲーは好きで得意だった(転勤してやらなくなった)が
スマブラはガチな人と遊ぶと理解不能なまま終わったなぁ… あれはアレで要素が多くて難しいと思う

あと、根本的にこういうまとめサイトで呼吸するように嫌いなハードを叩く人が居るように、
「格闘ゲームを見たら初心者お断りと言っておけ」みたいな意識の人が多いんじゃない?
149.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:23▼返信
双六向きか将棋向きかの違い
150.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:23▼返信
結局今のライトユーザーは時間かけずにリアルマネーで強キャラ強装備揃えて俺つえー出来ないと嫌なんだろ
地道に努力して強くなるってゲームは新規が文句たれてるじゃん?
151.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:23▼返信
豚はポッ拳買ってやれよ
152.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:23▼返信
勝つこと以外に面白さがないってことだろ
153.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:23▼返信
格ゲーも昨今流行りの札束ビンタ仕様にすればいいじゃんw

廃課金者なら、無課金ウメハラや無課金ときどならワンパンで倒せるゲームバランスでwww
154.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:23▼返信
初心者狩りに対して有効な手立てを取らないメーカー側と初心者狩りは格ゲーの洗礼だから諦めろと容認しているユーザー側の双方に責任があるから諦めろ
155.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:23▼返信
てか同じ実力の人とマッチングするようにしたらいいだけじゃねーのか?
156.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:23▼返信
いやー最低限でさえ覚えるのダメなら他のアクションゲーとか
他のジャンルゲームさえダメだろ
そういう奴はゲームをやめた方がいい
157.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:23▼返信
格ゲーが衰退したのはシステムの問題じゃない
初心者どうしで対戦する機会が減った事が問題なんや
158.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:24▼返信
こいつ馬鹿だろ

そんな風に突き放されて「じゃあやる気出すわ」なんて考える人間がどこにいる?そんな奴は最初からできるんだよ。何でこんなこともわからない?

格ゲー衰退について反論されたからカチンときて反論モドキわざわざツイッターでバカを晒したね。そんなに格ゲー衰退が嫌だったら、自分から初心者や未経験者に手ほどきをきちんと教えればいいのに、ちょっと反論されたからって「お前が悪い」と逆ギレされたらそらやる気なくすわなあ

結局どんなにメーカーが頑張ってもこういう何も見えてないバカが対戦ゲーの敷居を上げるだけ上げて被害者ヅラをぶちかまして邪魔してるんだよなあ。広く普及させたいんだったらちゃんと考えてから言動選べ、それが出来ないなら黙ってろ馬鹿案件だね
159.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:24▼返信
何で俺はあんなに格ゲーにハマってたんだろう?
今思えばすごく金と時間を無駄にした気がする
金を得るためには時間を犠牲にして働かないといけないことを知った今、すごく情けない気分になってきた
若い頃の貴重な時間と親が頑張って働いて稼いだ金をこんなことに使ってしまってたなんて
当時の自分をぶん殴ってでもやめさせたい
160.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:24▼返信
ゲーセン時代は実際みんなあんまり強くなかったからな
ネット対戦は強い人集まりすぎ
161.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:24▼返信
覚えること多すぎてまずプレイしようって気にならないんだよな
でもシンプルにしたらしたで飽きやすくなるから結局ニッチゲーに落ち着いたんだよ
162.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:24▼返信
DS4では操作無理で
アケコン必須だから
163.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:24▼返信
つまらないからだよ
人間が
164.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:24▼返信
※128
CoDがゴリ押ししたのもあるがFPSで□がリロードボタンという統一性が格ゲーには無いな
165.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:24▼返信
※133
豚はなぜ自ら話題の地雷原に突っ込んでしまうのか
166.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:24▼返信
>>131
アクションといえば横スクロールしかなかった時代だからね
FPSが何故流行ったのかと似たようなもん
167.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:24▼返信
格ゲーは操作が直感的でないのが良くないんじゃないかな
何か複雑な必殺技コマンド? 色んなボタンやレバーを特定の操作をして、どうしてそれで必殺技が出るのかという理屈が分からないw
FPSは移動して、狙って、撃つじゃん? 速度や精度や動作の選択に技量の差が出るけど、操作自体は単純なものの組合せ
同じように人対人で勝敗が分かれるゲームなのに、FPSは流行って格ゲーは廃れていってるのは、その辺もあるんじゃないのかな
168.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:25▼返信
出来ることを増やしすぎて幅を広げすぎたなぁ
操作系やシステムをシンプルにしたほうが万人受けは狙えたんじゃなかろうか
169.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:25▼返信
単に格ゲーがつまらないだろ
170.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:25▼返信
なんで初心者っていきなり対人戦前提になってるのか分からん
まず最弱設定のCPUボコって楽しめよ
んで、それなりに動かせるようになったらCPUと同じ感覚で対戦してみる。
ん?なんかこれじゃ勝てないぞ!?
ってなってからスタートラインだよ、格ゲーは
171.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:25▼返信
上級者や熟練者が初心者や新規を育てるという発想が全くないのが格闘ゲー
例えば3点先取制で1点取らせてあげて稽古つけて慣れさせてやるみたいな事を全くしないからな
いわゆる初心者狩りに合うとやる気なくなるから他のゲームで良いやとなる
172.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:25▼返信
というかこれダークソウルも無理とか言っちゃう奴じゃね?
ぶーちゃんみたいにw
173.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:25▼返信
単純につまらないか、興味を持ってもらえるどけの魅力がないか、じゃない

難しいのが嫌だとか考えすぎな気がする
174.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:25▼返信
レバー操作とか何回やっても上手くいかんわ
なんでそんなポンポン技させるのって感じ
175.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:25▼返信
スマブラとか対戦ゲームとしてゴミだろ
まず格ゲーですらないしな
176.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:26▼返信
そもそも後ろガードが悪い。
ちゃんと押してるのにジャンプして殴られるんだもん。
そりゃつまんねーってなるわな。
ボタンガードにしてればこんな悲劇は起こらなかった。
後ろガードを考えた馬鹿が悪い。
177.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:26▼返信
格ゲって、たとえ仲の良い友達でも
勝ち負けがどっちかに偏ると雰囲気が微妙になったりするからな
178.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:26▼返信
そんな初心者はいない
179.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:26▼返信
※160
というよりネット対戦だと実力が拮抗した人とマッチングするようになってるだけじゃね?
180.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:26▼返信
せめて簡単操作なら良かったんだが、激ムズコマンドやエリアルとか
気軽に遊べるものじゃないからなあ
181.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:26▼返信
格ゲーがつまらないというか
いつまでも似たようなゲーム性にこだわって置き去りになってるジャンルを格ゲーと呼んでるんでしょ
近接メインのPUBGみたいなのがあれば流行るんじゃない? 格ゲーとは言われないだろうけど
182.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:26▼返信
スマブラみたいな対戦ゲームは人気なのにどうしてでしょうねえ?
183.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:26▼返信
というか対人FPSと同じようなもんだろw
184.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:26▼返信
一騎討ちでドツき合う遊戯性に限界が来ただけやろ
185.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:27▼返信
※145
格ゲーに限らないけど、
たとえ初心者でも相手の攻撃の対処法がわかったら圧倒できちゃうから
相手も初心者なのに一方的に負けて「上級者に初狩りされた!」と思っちゃうという事もあるだろうね
可動して一週間もたたないゲームでもそういう差が出るものだから
186.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:27▼返信
>>176
そのボタンガードが糞だったから無くなったんだが
187.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:27▼返信
もうコマンドは統一して繰り出す技に個性を出せばいいよwスマブラみたいにw
188.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:27▼返信
>>156
キャラが多すぎてその最低限を覚えるのが大変なんだよ
知らなきゃわからん殺しされるからな
189.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:27▼返信
ZEROでオートガードとかあったよな
190.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:27▼返信
コンシューマー全体が衰退しただけで格ゲーだけが特に衰退した事実はないでしょ
191.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:27▼返信
※175
スマブラの下にスト5やキャリバーが有るって事だろ
192.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:28▼返信
とりあえずエイムさえ覚えれば敵を倒せる
少人数から大人数まで幅広く遊べる
対戦ゲームとしてFPSに負けたんだよ
とにかくシビアだし覚えることが多すぎる
193.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:28▼返信
CPU戦だけやってればいいじゃん
194.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:28▼返信
やってりゃ強くなるのは当たり前で勝てないなら時間かけなきゃいけないんだよな
井の中の蛙で居られた頃とは違って超上級者のプレイ見られちゃうから
一人で練習が楽しくないなら人減るでしょ
195.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:28▼返信
MOBAはどうか
技はキャラでせいぜい4つ、しかもコマンドなど不要
操作方法はMMORPGやRTSから流用が可能

やっぱり格ゲーだけが敷居が高いんだよね
196.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:28▼返信
ガードしました。
なんか割られて敗けました。糞
相手?トキってキャラだったよ
197.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:28▼返信
簡単だよ対戦台を減らせ。
198.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:28▼返信
>>176
後ろガードもまともに出来なくてボタンガードの格ゲーが出来るとは思えんのじゃが
199.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:28▼返信
格ゲーなんて技が出せないのが全ての敗因になる、だからひたすらコマンドの練習、そこが虚しい
200.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:28▼返信
※170
最近の格ゲーにそれが無い。今はアーケードモードが軽視されてるよ
キャリバー6は一人で遊べるモードが中心で対戦要素はほんの一部にされたが
ジャンル格ゲーと売られてしまうことを考えれば無駄な抵抗だったかもな
201.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:28▼返信
※158
それな、結局初心者が悪いって事になってるからな、そんならやらん、別に他に沢山あるし、
って話だからな、格ゲーと言うなんか面倒くさいプレイヤーが目立つジャンルは避けようって
なるよな。
202.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:29▼返信
対戦格闘が衰退してるのは事実だからなぁ
が対戦要素に需要あるのもまた事実。
勝てないと泣き言喚いてやめるガキはあまりいない。
BO4とかすごい売れたし。
だとしたら対戦格闘は何でだろうね?
203.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:29▼返信
※153
たぶん梅原とかには、まず攻撃が当てられないよ
課金したら全攻撃ガード不能とかならまぁ
204.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:29▼返信
※158
落ち着けよヘタクソ
205.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:29▼返信
リーマン「稼げなくてつまらないなら、せめて生涯学習とか職業訓練くらいしたら?」

ニホンガー「その怠け者お断りが衰退を招いた」
206.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:29▼返信
ガードとキャラ覚えただけで勝てるようになるわけねーのに
さも敷居が低いかのような嘘をつくからそんな反応になるんじゃねーの
207.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:29▼返信
操作どうこうもあるだろうが、例えばスマブラも1対1しかなかったら話が変わってくるだろ
208.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:29▼返信
画面端とかいうクソ要素がいつまでたっても残ってるからだろwwwwwwwwwwww
なんだよ画面端ってwwwwwwww
209.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:29▼返信
ジェノサイトカッター!!
210.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:30▼返信
※167
日本人の平均を遥かに越えるような北米底辺でもやってるからなFPSは。
有吉か誰かが「有名になるって事はアホに見つかるって事だ」って言ってたけど
ゲームにも同じ事が当てはまると思う。アホに受けなきゃ生き残れない。
211.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:30▼返信
※149
知識と経験がなくても遊べるか遊べないかは運要素があるかどうかだよな
212.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:30▼返信
スマブラなんて何が面白いのか分からない
操作性も最悪だし、あれを初心者に勧める馬鹿はいないよな?
213.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:30▼返信
マサ、結婚おめでとう
214.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:30▼返信
シューティングは、ねぇシューティングは
215.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:30▼返信
初心者が悪いんじゃなくて、一足飛びにうまくなろうとする身の程知らずが悪いんやで
216.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:30▼返信
究極的に言えばCPU並の反応力があれば小パンだけで勝てる
217.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:31▼返信
>>182
スマブラは実力の分布が下の方に集まってるからだろ
218.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:31▼返信
もう複雑化しすぎて初心者はゲームを気楽に始められないし
かと言ってゲームを簡略化したら熟練者は楽しめない

最初は負けても強くなって勝ちたいと思う人だけ遊べばいい
他に楽しいゲームがあるんだから無理に押し付けられても困ると思うので

こういうジャンルだと割り切るしか無い
219.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:31▼返信
キャッチーなキャラで興味を惹かれるけど、いきなり対戦でボコボコにされるからだよ。
コマンドRPGみたいにじっくり考えたりレベルでゴリ押ししたりできない、アクションゲーのように基本一人プレイでやりこんだら対戦じゃなくて、対人戦が華でストーリーがおまけだから敷居が高いの。
将棋や囲碁はキャラとかないでしょ、だから興味ない人はそもそも手を触れないんだよ。
220.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:31▼返信
PS3の頃の鉄拳のオンで格闘ゲームは引退しました、あんなの俺には無理やw
CPUになら何とか勝てたんだけどねw
221.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:31▼返信
>>206
少なくとも初心者には余裕で勝てるぞ
ダメージレースを安定して制するのはそこがスタートラインだからね
222.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:31▼返信
ガードとキャラを覚えたくらいで勝てるなら苦労せんわ
223.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:31▼返信
※188
FPSとか武器を変えても操作は基本的に同じだもんな
224.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:31▼返信
大体、将棋を題材に出してるのがアホだよね。麻雀だって囲碁だって、ルールや戦法覚えるのがめんどくさいからやらない人が圧倒的なのに、それを敷居が高いかどうかの話でルールを覚えない初心者が悪いという結論を出してる。

こいつが行った事は、格ゲーを知らない人に対して「じゃあ格ゲーなんてやらね」「格ゲーマーって意識高い系の痛い人ばっかなんですね()」という認識の人を増やしただけという、完璧なマイナス行動を取った。そういう結果が起こるとわからず、責任も取れやしないくせにわざわざツイッターでこんな頭の悪い格ゲーマーオnaニー論をぶちまけた。

コイツは罪人だ。悪人である。格ゲーを本当に愛し、普及させたいと思う人々の敵である。
225.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:32▼返信
おもしろくないから衰退する。
226.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:32▼返信
※210
いや
アホに見つかるから廃れるんだよw
227.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:32▼返信
結局ポッ拳が最高なんだよなぁ
228.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:32▼返信
格ゲーは1v1だから余計にな
カードゲームもそうで、基本的に新規は少ないでしょ
シューター系とかは4、5とか32とかまぁ人数多いから下手でもやってみようってなるんだよね
人は責任を分散したいんだよ、負けたけど俺は援護の点数が高かった!とかね
229.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:32▼返信
※202
一対一と多対多の違い
ボドゲとかもそうだが一対一は如実に実力差が出るからな
230.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:33▼返信
>>214
音ゲーとして生まれかわったじゃろ?
本体はとっくに死んどるんじゃ
231.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:33▼返信
・RPGみたいに初心者を上手く煽てて牽引するシステムがない
・今までやった練習が自分のスキル以外に何かの形でセーブされてないと時間の無駄に思えてしまう
格ゲーに限らず、レトロゲーとかそれに準ずる横スクロールアクションとか今更遊びたくないのもこれ
単純なアクションだけのゲームはもうあかんって話 
モンハンは装備を整えるRPG要素あるから別、ダークソウル系も格ゲと同じでプレイヤーを選ぶゲーム
アーケードゲーは元々遊ばないから知らん
232.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:33▼返信
例えに将棋と野球をあげてるが、あれはトッププロがショウアップされて
未経験者(特に子供)が憧れる下地があるし、
興味を持った初心者に対して育成する仕組みが存在している
格ゲーにそんなのあんの?
233.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:33▼返信
※224
アホなお前が何を言うwwwwwwwwwwwwwwww
234.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:33▼返信
てか初心者部屋に入ってくる上級者ってなんなの?
初心者に勝って俺つえーしたいの?
235.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:33▼返信
※201
スパイディとかRDR2やった方が楽しめそうだわなw
236.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:33▼返信
最近の格ゲーはまともに動かせるようになるまで時間かかる。
いろいろなシステムが有るから理解しないと対戦で不利になるからね。

ストコレのスト2ターボとかでネット対戦するとシンプルで良いなと思ってしまう。
237.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:34▼返信
※224
くっさ
238.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:34▼返信
2vs2のガンダム動物園も酷いぞ
まず、味方の罵倒から始まる
239.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:34▼返信
1v1だと実力が見えすぎるんだよな
多人数だとそれが薄れて長続きするから少しづつ上手くなる
240.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:34▼返信
つーか格ゲーの話してるのにスマブラってなんかちがくね?
241.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:34▼返信
中学受験向けの塾講師が、本当に信じられないぐらいに今の子供は読解力が無い
と嘆いていたのが10年ぐらい前
脊髄反射で文句を言っている訳じゃなくて、本当に読解力が無くなっていると言っていたけれど
このツイッターに文句つけている人の殆どが曲解して文句つけているのをみて、更に下がいると吃驚
242.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:34▼返信
スマブラを見習ってコマンド撤廃、アイテムあり、上中下段なしのワンボタンガード採用したSNKヒロインズ!
…並の格ゲー以上に試合内容がカオスになったのは何でなんだぜ?
243.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:34▼返信
で、なんでお前らソウルシリーズは叩かないの?
叩く要素が格ゲーと全く同じだろ
何回も負けて覚えて勝つとか格ゲーと同じじゃないんですかね?
ガードも出来ない初心者さん?
コマンド入力だから?不器用なだけだろ?
244.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:34▼返信
※210
衰退してくやしいのうw
245.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:34▼返信
※198
ボタンガードってなんかムズいよね? ゲームデザインの問題かもしれないが
後ろガードは攻撃と守りを一本で出来るから直観的だと思う
246.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:34▼返信
>>221
初心者が勝てないからつまらないって話なのに
相手が初心者で何の意味があるんだよ
247.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:34▼返信
>>171
格ゲーで接待プレイってわざとらしくなり過ぎて逆効果になりかねないんだよなぁ
俺は初めたての奴とやるときはコンボ知らんキャラでそこそこ真面目に戦ってる

友人とかに格ゲー教えようとすると大体基本のコマンドとかコンボでつまずいて勝負以前の問題なんだよね、波動とか昇竜って慣れてないと1時間練習しても全然出せないとか人とか普通結局いるし
結局他のゲームやろっかってなる
248.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:34▼返信
難しいと言われてるゲームをやってみたらむしろ簡単だったんだけど
他人の動画を見て「このゲームが難しいって言う人ってこういう感じなんだ・・・」ってわかったことはあるなぁ
ロックオンもしない、ガードもしない、左手使わない、何やってんのって感じだった
アクション系のゲームで基本操作がサクサク出来ないうちは難しいのは当たり前なんだよなぁ
249.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:34▼返信
まぁ結局アホでも出来る様にしないと無理だろ、売れてるゲームは結局アホでもそこそこ出来るから
売れてんだよ、真面目に想定以上のアホでも出来るってレベルじゃないとならんと思うよ、
その意味で格ゲーはインテリジェンスの高めのゲームだとは言えるんだろうね、俺はアホだから
やらんけどね。
250.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:34▼返信
それと格ゲーを必死にやっている奴らの性格とかがね
やたらと偉そうだし、言動も攻撃的だし、そのくせビビリだしw
チェックのシャツに指ぬきグローブという痛々しさ満載の恰好を
リアルで見たときのうわぁ・・・って感想は今でも忘れない
251.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:34▼返信
>>223
それが逆に飽きに繋がって、FPSも多くの派生作品が生まれたやろ
FPSと格ゲーの歴史ってほんと似てるんやで
252.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:35▼返信
楽に上手くなろうという考えはゆとり世代だからか?
そもそも格ゲーに限らずサッカーや野球とかのゲームだって
ある程度やらないと簡単には無理だろ
それが嫌なら金さえだせば強くなれるソシャゲーでもやってれば?
253.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:35▼返信
強くなるためのシステムじゃなくて、弱いものをかるシステムってとこだよ。
254.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:35▼返信
※228
セコイ人間が多いんだよな
そういう教育受けちゃってるから仕方がないが
255.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:35▼返信
だから、対人戦は一切やめるべきだ
 
俺だったら絶対にそんなもん作らない
 
その代わりにシングルを徹底的に面白くする
256.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:35▼返信
ガードしたら投げられました
257.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:35▼返信
つまり格ゲーは上級者ですらミスが伴う複雑な瞬間的操作、ゲームごとに覚えるコマンド要素の多さ、対戦環境の問題といい何もかも他のゲームに比べて多くハードルが高いって事だな
スマブラはコマンド要素殆どなく単純明快、見慣れたキャラクター、対戦レートごとの振り分けやレベルの大きな差がある人とやる際も手を抜きやすくとっつきやすいから流行るんやぞ
258.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:35▼返信
人口が減って格ゲー作られなくなって泣くのは格ゲープレイヤーだから
初心者に対してその対応で問題ないと思うならいいんじゃない
259.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:35▼返信
※243
???
ソウルシリーズに複雑なコマンド入力とかあったっけ?
260.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:35▼返信
少しはおぼえませんか?ってなんだよ
格ゲーがスト2辺りから確立してきた時点でもー後から気軽にやって追いつける次元じゃなくなってるもんな
後続の作品全て格ゲーのガードしたら硬直だとか何フレーム有利だとか疲れるわ
間口が狭まって廃れるのは当たり前
261.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:35▼返信
コンボゲー化も一因やろな
見てる方も面白いようなコンボならいいけど、3種類くらいの同じ攻撃延々と繰り返すタイプの奴はやっててもやられても見ててもつまらん
ARCゲーなんかが最たる例
262.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:35▼返信
あとサイドジャンルのベルトスクロールアクションも衰退してるのも辛いよな
263.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:35▼返信
※231
ダクソなんてまさにこれだったな。特に初心者狩りに関しては格ゲーより明らかに民度最悪だった。
低レベル周回して装備集めて侵入とかそんな事してればそりゃ隻狼でマルチなくされますわ。
264.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:36▼返信
>>228
銃社会から遠いとはいえCODですら普及に時間かかったけどな。
最初の頃の売上だとマジでよく日本切られなかったなと思うよ。
265.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:36▼返信
上級のゲーマーの意見を採用してどんどん難易度あがって
もう初心者が手を出せるレベルじゃないとかだし。
シューティングも格闘も…
266.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:36▼返信
>>243
覚えたからって対戦が勝てるとは限らんだろw
267.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:36▼返信
鉄拳は一度上に上げられたら終了です
死ぬまでずっとフルボッコw
268.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:36▼返信
長文くんキツいっすw
269.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:36▼返信
FPSは人によって色々な戦略がある
格ゲーはひたすら攻略法を守るだけ
その辺の自由度の差が面白さの差になりFPSに負ける
270.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:36▼返信
日本のeスポーツを盛り上げようっていう団体
和ゲーメーカーの都合で格ゲーとサッカーゲームを前面に出してるんだけど・・・
そんなジャンルで盛り上げたって流行りのジャンルで盛り上がってる海外のようになるわけねえわww
271.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:37▼返信
まハードル高めだよね
272.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:37▼返信
任天堂のゲームならそんなことないけどな
皆で楽しく遊べる
ゴキステゲーだけだろ
273.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:37▼返信
単純に最初の面白さを感じるのが難しいんじゃないか?
将棋やら囲碁、麻雀だって憶えるのは結構大変だが、最初に楽しいと感じる敷居は高くない
対して格ゲーはその最初に楽しいと感じる敷居が高いから廃れていってるんじゃないかな
274.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:37▼返信
※228
責任分散もあるけどチーム戦だと色んな楽しみ方あるじゃん
例えば今回勝てたのは俺のがめっちゃキルとったからだなとかキルレ高ければお前が言ってるように負けた気がしないしね
格ゲーは基本勝ち負けはっきりしすぎてて楽しむポイントが少ないんだよね
負けた原因を考察するのが楽しい頭のいい人はいいけど一般のバカ層にそれはできない
275.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:37▼返信
格ゲーのダメな所は例え好きなキャラクターでも思い通りに動かせない事だよね
練習すれば多少は動かせる様にはなるけど多少はじゃ話にならないしそれで面白いと感じる人は少ないだろうね
ていうか練習が必要な時点でダメなのよね、こういうのはゲームをやりながら強くなって行くのが実感できるようにデザインしないと、FPSとかがそう
276.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:37▼返信
スト2なんかは対人じゃなきゃ勝てるじゃん
昔はみんな家で一人でやってたんだぞ
お前も一人で練習してからアーケードやれ(30分で5000円が消えた)
277.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:37▼返信
格闘ゲームとか40代のおっさんかよ。
278.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:37▼返信
格ゲーが廃れたのは
コマンド等操作の煩雑さ、無駄に長いコンボ、プレイヤーがチンパンばかり
この辺りが理由かな

そもそもdbdやPUBGみたいな他のPVPゲーの方が楽しいしね・・・
279.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:37▼返信
格ゲーに限った事じゃなく最近の連中はとにかく「努力」を嫌う。
そのくせ負けや失敗を嫌がる。
そして「自分は悪くない! 相手が悪い! 風潮が悪い! 社会が悪い! 政治が悪い!」
と、こうくる。
280.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:37▼返信
>>263
でもそれもテクの一つでさ、そうでもしないと下手くそはまともに遊べないゲーム性にも問題があるのでは…
281.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:37▼返信
※251
そりゃ流行れば派生は生まれるだろ
頭大丈夫か?w
282.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:38▼返信
※259
アイヴィーのマイトアトラスくらいかな?
283.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:38▼返信
初心者は格ゲーするな
284.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:38▼返信
ライトゲーマー全盛の時代
285.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:38▼返信
※243
あのゲームビックリするほど単純だぞ
例に挙げるなら鉄拳の方がまだ分かる
286.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:38▼返信
>>240
確かにあれを格ゲーというのはなあ
乱闘ゲーだろ
287.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:38▼返信
ブレイブルーとかスゴいぞ。使用キャラクターのコンボ動画を見て地上コンボ&空中コンボ、ラピキャンからのコンボを一通り目押しで出せるようになってからようやく初心者の位置に立てるらしい
何も考えず手が勝手に一通りコンボ完走できるまでトレモしろだって、それが完璧に出来るようになったらようやく初心者ロビーに入っていいらしい
288.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:38▼返信
※202
BO4が売れたのは今まであったキルカメラが敗者を煽らなくなったのが大きいと思う
βの時からやられた!と思っても直ぐ切り替えて復帰できるカジュアルさにかわってた
今日の本田翼の配信でも過去のFPSでマッチ終了時の低評価をゲームに煽られたからFPSが苦手と言ってた
その感想は理解できるからリベンジを煽るような評価システムは売れるために手を入れるべきところだったよ
289.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:38▼返信
アーケードは高難易度化やコンボゲー化しすぎて、やり込んでるやつじゃないとCPUに勝つことすら
厳しい状態になっていって、たまにゲーセンいくような友達はどんどんゲーセンの格ゲー卒業していった
2000年ごろには逆に客離れおきて難易度下げ過ぎてる格ゲー増えて俺もゲーセンではやらなくなったw
家庭用はSFCやサターンのコントローラーが格ゲーのコマンド入力やりやすかったからハマったけど
PSになってから十字じゃなくなってやりづらくなって
アケコン用意するような相当はまってる友達しかやらなくなっていったな
俺はPSPのfateで格ゲー卒業して、友達とは対戦より共闘の狩りゲーや無双ゲーやるようになっていった
290.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:38▼返信
簡単な格ゲーも増えてきてる
291.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:38▼返信
格ゲーしかやってないヤツになんでお前FPSやらないの?って聞いて欲しい
292.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:39▼返信
もう格ゲーとか面倒なの流行んないに決まってるでしょう
課金すれば簡単に気持ちよくなれる時代ですよ
293.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:39▼返信
※252
じゃなくて、努力してまで上手くなりたいと思わせる価値が格ゲーにはないってことよ
サッカーや野球は、つまらない初心者時代のモチベーションとなり得るゴールがある
294.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:39▼返信
いや娯楽であるゲームに、練習が必要とか敷居高いっしょ
それが嫌な人が多いんじゃないの
結果プレイ人口が減った
295.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:39▼返信
格ゲーは楽しめるまでの道のりが長する
他のゲームやろーってなるわな
296.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:39▼返信
つかほんと格ゲー連中は攻撃的だよなw
痴漢みてえw
297.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:39▼返信
そもそも格ゲーって面白くねーんだよ
格ゲー覚えるために長時間拷問するぐらいなら筋トレしたほうがマシ
今は面白いゲームたくさんあるから格ゲーが衰退するのも当たり前
298.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:39▼返信
乱入されずに練習できる対CPU専用台が無いからね
初心者がコマンド表を見ながら手探りで動かしているところに常連が乱入してGAME OVERにされたらいいやってなるだろう
299.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:39▼返信
悪いがもう格ゲーそのものがつまらんあよ。
ぶっちゃけダークソウルみたいな方がたのしい。
300.投稿日:2018年10月27日 23:39▼返信
このコメントは削除されました。
301.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:39▼返信
>>246
上級者全員がやってきてる事を初心者がやらないで勝てるわけないじゃん...
FPSで例えるならエイムを磨かずに撃ち合いで勝てますか?ってレベルの基本やん
302.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:40▼返信
音ゲーとシューディングは違うだろw
303.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:40▼返信
それより「お聖水よ・・・♡」って出る広告がたまらなく不快
304.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:40▼返信
格ゲーに限らずだけど、一部の廃人が幅を利かせるようになり、先鋭化してくると
どうしてもニッチな業界になっていくのは仕方ないよ
だって、人生まで犠牲にしてゲームやっている奴とまともに勝負にならないし、
そもそもそんな奴らを同じ趣味を持つ人間と思いたくない
305.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:40▼返信
257
スマブラは小学生のガキにはなぜかウケる
306.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:40▼返信
>>279
んなこたーない
若い子でも勉強や仕事頑張ってる人はたくさんいるでしょ
ゲームに限ってもBO4とかでめっちゃ練習してる若い子のクランとかあるよ

単に、格ゲーに努力して上達するだけの楽しさや価値が無くなっただけの話
307.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:40▼返信
※99
だからその覚えるという行為の為に要求されるものが多すぎるのが問題なんだってば
308.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:40▼返信
こっちは年単位でほぼ毎日やってるのに初心者に負けたらそれこそ立場無いんですが・・・
あとついでに言うと初心者でも俺と同じ時間だけ練習すれば殆どの奴は俺より上手くなるよ、自分で言ってて悲しくなるけど
それでも俺は格ゲーがテレビゲームの中で一番好きだし面白いと思う
309.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:40▼返信
共闘ゲーのほうがギスギスしてつらいわ
自分以外は全て敵だってほうが楽でいい 精神的に
310.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:40▼返信
陽キャ:対人戦大好きっ!!CPUとなんかやってられるかっ!!


陰キャ:ガイジ向けのソシャゲ大好きっ!!格ゲーとか高学歴向けすぎて無理っ!!
311.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:41▼返信
>>305
しかもくっそ上手いんだよな・・・
312.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:41▼返信
スマブラでさえガードやスマッシュできなかったら勝てないと思うが
313.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:41▼返信
>>301
ガードやキャラ覚えたくらいで勝てるなら苦労せんわ
314.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:41▼返信
>>299
対人よりNPCと戦う方が楽しいってのはソロゲーマーらしい感想やな
非常に好感が持てる
315.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:41▼返信
FPSの練習は面白いが格ゲーの練習はとにかくつまらないよね
316.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:41▼返信
スマブラはパーティゲー
ボンバーマンの対戦と同じw
317.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:41▼返信
ストイックなんだよなあ
318.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:41▼返信
※287
OK別のゲームやるわ
319.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:41▼返信
努力云々ってか強キャラって概念を捨てて貰わないとな
320.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:41▼返信
格ゲー苦手だから一切金落とさない俺かよ
321.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:41▼返信
結局「世界はスマブラを選んだ」ってことなんだよなぁ
322.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:41▼返信
※267
鉄拳はそれこそ勝ちたいなら数時間同じコンボを練習しなきゃならん。
浮かせる為の始動技をいくつか覚えて、その後のコンボを安定して繋げないと勝てない。
格ゲーある程度遊べても勝つとなると練習が必要だから、
初心者なんて勝てるわけがないし途中で投げると思う。
323.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:41▼返信
※263
ダクソでそんなに悪質な初心者狩りに会ったことないんだよなぁ・・・
会っても2〜3回でしょ?最初2つくらいのステージが「初心者」扱いなんだろうし
延々最初のステージから出られないようなタイプが何度も狩られてるのか?
324.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:41▼返信
まとめサイトでマジレス合戦してどーすんだかw
325.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:41▼返信


キャラによって技の出し方が違うなんてもう流行らんよ
対戦でもマキブが盛況なのはどのキャラでも操作が同じだから


326.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:41▼返信
※293
その割に格ゲー記事はお前みたいなのが大挙として押し寄せてくるね
327.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:41▼返信
※294
競技化しないで娯楽のまま売り続けてたら他の色々な「対戦」ゲームが出てきて
置いていかれたって感じだね。
328.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:42▼返信
最近だと電撃FCは人に勧めやすかった
コンボなんてABC波動拳でゲージある時に追加でなんかするくらいが丁度いいんだよ
それでも初心者はキツイだろうけど
329.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:42▼返信
>>310
×:陽キャ
○:チンパン
やぞw
330.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:42▼返信
要するにだ
俺はもう負ける気満々だが、もう一度勝つつもりで勝負をしろと
その上でお前が気持ちよく勝てる方法をこれから一緒に考えろという事か?
331.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:42▼返信
お手軽さと奥の深さの両立は難しい
332.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:42▼返信
気楽に楽しめるアクションゲームが育ってる昨今ではキツイだろな
スマブラみたいにパーティゲー化でもしないと
333.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:42▼返信
俺はハメコンボが嫌いで辞めたクチだわ
334.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:42▼返信
>>308
そもそも普通の人は毎日テレビの前でゲームする時間なんか無いから
スマホゲーならともかく
335.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:42▼返信
このツイッターのやつみたいなキモいのがいるせいでしょ
そういうとこだぞ
336.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:43▼返信
もう格ゲーは無理やろ
プロの人達に任せればええやん
337.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:43▼返信
格ゲーはなにが楽しいんかサッパリわからん
338.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:43▼返信
ゲーセンの場合
プレイ→乱入される→フルボッコ
乱入出来ない所で練習しろよ→乱入出来ないゲーセン探して練習、、、っなハードル高いだろ?
ガンダムの場合、初心者入ってきて3落ちしたもんならチンパンジー化するだろw
339.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:43▼返信
CPUモードってそのためにあるんじゃないかな。
デフォルト難易度でエンディング見られるくらいになったら、
最低限の知識は身に着けた、と言っていいと思うけど。
340.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:43▼返信
単純につまらないからすたれただけやん。
手軽且つ逆転もできちゃうスマブラが生き残ってるのがその証拠よ。
341.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:43▼返信
コマンドがめんどくさい
各ボタン一つでパンチ・キック・必殺技が出るようにしたら良い
342.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:43▼返信
※330
だいたい合ってる気がするw
343.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:43▼返信
かつてSTGが高難易度化で衰退したように
格ゲーもプレイヤースキルに差がついて初心者に高難易度化→先鋭化→衰退
歴史の必然であえて言うなら有効な対策打てないメーカーが悪い
344.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:43▼返信
※312
ボタン1つで出来るガードとは一緒に出来んよ
めくり等の裏回りテク
中段、下段の翻弄なんて、覚えて反復しなきゃガード一つ出来んし
もっと言えば、キャラごとの動きおぼえなきゃ中下段すらも分からん
345.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:43▼返信
どうしたら自分が格ゲーやるか、って考えてみなさいよ。
多分やらんだろうな、としかならんわ、そもそも瞬発力やら動体視力やらも必要な以上
ホントに楽しめるのなんて20代辺りまでがせいぜいでそれ以上になるとわざわざ
手を出す様なジャンルじゃなくなってるんだよ。
346.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:43▼返信
321
スマブラは格ゲーというより
おしくらまんじゅうゲーだな
347.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:43▼返信
昔と違ってちょっと待てば家庭用発売されてゲーセン行かなくなったからかもな。
348.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:44▼返信
※300
えっ全然進まないけど面白い、面白いけど進まないから悔しいけどやめました
ってゲームは普通にあるけど
349.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:44▼返信
俺的にはデスティニーとかみたいなやつは好きだけど、
格闘ゲーとかガンダムVSとかは苦手なんだよなぁ。
350.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:44▼返信
※311
スマブラは一度の操作で相手の攻撃へ対処ができるからな
反射神経の強い子供の方が強くなれる可能性がある。そこが間口の広さに繋がってる
351.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:44▼返信
※310
イメージ古すぎだよおっさんw
今の陽キャは対人タイプのFPSとかの方が多いやろ
むしろ今は陰キャの方が格ゲー多いわw
352.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:44▼返信
簡単にそれっぽく戦えるのがDBZFな訳で
それでも弱いやつが勝つなんて事は起こらない。もしあるなら勝負じゃないぞそれ
353.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:44▼返信
長々と能書き垂れてるけど、単純に格ゲー自体が飽きられてるのとマニア向けで複雑化してるからだよ。
人気なFps類いと真逆なんだよ。
354.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:44▼返信
ソウル系の凄いところは下手な対人戦より面白いAI戦という点
355.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:44▼返信
>>313
え?勝てるぞ?格ゲーをなんだと思ってるんや?
相手より有利なキャラで、相手より有利な間合いで、相手より有利な技を出す
アドバンテージの取り合いが勝負を決めるなんて格ゲー限らずあらゆる勝負の真理やんけ
356.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:44▼返信
もうわっかったよw
格ゲーが面倒でつまらないのはw
あなたたちやってないんだから関係なくない?ユーザーじゃないしねw
357.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:44▼返信
昔のFPSは格ゲー以上に初心者は手も足も出ない内容だったんやで?
異様な高速移動の相手から飛んでくるロケット、直撃せずとも吹き飛ばされて空中でレーザーに撃たれて死亡のコンボ
リスポーンすると数秒以内にフル装備の敵と遭遇してまた同じコンボ
358.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:44▼返信
格ゲーの問題は負けても楽しいと思わせるものがないからだろう
359.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:44▼返信
CPUがもう少し人間ぽくなれば トレーニング相手になれるかもしれない
CPUアルゴリズムってSF2あたりの時代からあんまり進歩していない気がする
360.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:45▼返信
※326
涙拭けよ、そのうちいいことあるさ
361.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:45▼返信
コンボ無くすだけでいいと思うけどな
362.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:45▼返信
普通につまんないだけ
90年台に流行ったジャンルが未だに残ってるだけマシだろ
363.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:45▼返信
勝てるようになるまでの準備段階が苦行すぎる点をなんとかしないと
364.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:45▼返信
※323
デモンズ城2、坑道1、嵐1 ダクソ城下不死街、城下不死教区
ココらへんはメッカだったぞ、特に不死街・不死教区はかなり多かった。
嵐1はタイマンの地だったから若干違うかもしれないが。
365.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:46▼返信
簡単操作で奥深い方がいいよ。スト4が受けたし。
俺は超必殺技の複雑コマンドをキャンセルするのでちょっと挫折した。通常必殺技をキャンセルした連続技決めてピヨったところに超必殺技決めてた頃は楽しんでたけど。
SNKヒロインズは簡単そうで良さそう?
366.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:46▼返信
>>355
勝てないから初心者が離れて廃れたやんw
現実から逃げちゃだめだw
367.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:46▼返信
※330
そらハンゾーさんもジェットアッパーかましますわ
368.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:46▼返信
陽キャはそんなどっぷりゲームしないだろ
369.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:46▼返信
現に衰退しとるやん
370.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:46▼返信
そもそもゲーセン自体あまり数ないし、行ってもガラガラだから対戦自体が成り立たない
371.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:47▼返信
※355
ガードとキャラ覚えただけのはずが技を出していたでござる
372.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:47▼返信
※343
シューディングの衰退は弾幕シューディングばかりになったからじゃね?
373.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:47▼返信
じゃんけんで勝てないからつまらない、グーだけだし続けろって言ってるようなもんだしな
374.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:47▼返信
どうせ文句言うだけで人口増えないでしょう
下手くそには無理だもん
375.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:47▼返信
自分 目押しは無理っす
376.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:47▼返信
※357
それを理不尽だと客が逃げだす所でパッチを当てて修正できるようになったからFPSは復活した
格ゲーは文句を言う客が悪いと言い続けてるからどうしようもない
377.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:47▼返信
※356
ここって、そういう記事じゃないの?
むしろ、なんで好きな人がこの記事来てんの?

しかも、打つコメントは「格ゲーは衰退してない、難しくない」の一辺倒だし
なんも成長してないじゃん
378.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:48▼返信
>>263
は?ダークソウルの初心者狩りなんて対策はいらでもあるやん?
379.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:48▼返信
即行でプレイヤーが先鋭化してそれにメーカーまで追従して今の格ゲーなんてカルトの域だし
380.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:48▼返信
ダクソの侵入は最初は入られただけで心臓バクバクでもうその興奮状態だけで面白い
381.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:48▼返信
もう格ゲーの答えはスマブラというものが有るので勝手に衰退してろとしか思わん
382.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:48▼返信
>>300
勝てないからつまらないというよりは
「今回は負けた、じゃあ次はこうしよう」というのがあまりにも果てしないからつまらないんじゃないか

例えばダクソやブラボなんかがあれだけ鬼畜難易度なのに日本含む世界中で大人気なのは、そこら辺上手い事やってるからだろう
383.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:48▼返信
>>375
入力がシビアすぎるんだよな
384.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:48▼返信
最近の家庭用のネット対戦なら、実力の近いもの同士が当たるようになってるよな?
マッチングシステムがちゃんと機能しているなら、勝率5割程度にはなりそうに思うのだが。
もしかして、9割勝てないと嫌だ、とか言ってるんじゃないだろうな...
385.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:48▼返信
努力と達成感が合ってないから廃れたんだよバーカwwww
パッケージやら1プレイに纏まった金出させといて「毎日しっかり練習して学び、自分より弱い相手と当たらないと勝てません」なんて誰が好んでやるんだよ修行僧かよww
386.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:49▼返信
※250はいつから外に出てないんだ?w
387.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:49▼返信
キャラで興味を惹くのは上手いんだよね格ゲーは。
「ARCのはアニメみたいだスゲー、デドアラえっろ、あのポケモンが格ゲーに!?、ソウルキャリバーのキャラクリ面白そー!」
そしてシステムで完全にそっ閉じさせるんだ。
388.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:49▼返信
ソウルキャリバーはキャラクリが面白いw
389.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:49▼返信
モンハンで言うとチャージアックスの意味分からなさと同じようなもんかなw
強いのはいいんだけど、どうしてエネルギーのチャージにあんな動作が必要なのか、ワケ分からんw
(いや、あんま簡単に強力な武器使えるとよろしくないからだろうけどさw)
スラッシュアックスはR2でリロード、でシンプルなのにね
390.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:49▼返信
※373
ちげーよ
パーの出し方がすげえややこしくて
タイミングもシビアになってるって事だろ
391.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:49▼返信
>「何も覚える気はないが勝たせてもらえないとつまらない」という人

↑こういう事を本気で思ってる奴がいたら
軽度の障害持ちだよねマジで

こういうクズは何もやんなくていいよ 誰もテメーを誘ったりしないから
392.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:50▼返信
格ゲーってゲーセンに忖度してるからいつまでも進化しないんじゃないの?
そういうしがらみ全部捨ててネット対戦に特化したらマシになりそうなのに
それこそ流行ってるバトロワゲーに参入するとかさ
393.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:50▼返信
※372
つーか、シューティングゲームに関しては
90年代から、一向に進化してないからなぁ・・・弾幕ゲー以前の問題

しいて言うなら、TPSはシューティングの進化系なのかもしれんけど
394.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:50▼返信
>>386
外には毎日出てるけど、ゲーセンは20年以上行ってないな
395.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:50▼返信
そもそもソウルシリーズを対戦ツールとして使ってる人はごく限られた範囲の人たちだからな、
普通は協力プレイのアクションRPGとして楽しんでるゲームだぞ。
楽しみ方はそれぞれだけども。
396.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:50▼返信
 
仮にそれで初心者を言い負かしたところで
 
クソゲーが流行るわけじゃねーぞと
 
 
クソゲークソジャンルは誰もやらない
397.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:50▼返信
格ゲーはキャラクター達の豪快な動きとは裏腹にプレイヤーはみみっちい操作や判断を強いられるからな
ストレスが溜まる
398.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:50▼返信
>>372
同感。
シューティングは避けて撃つてのが楽しいのだが、結局ジャンルが行き過ぎてマニアックになりやり過ぎになるんだよな。
399.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:50▼返信
そもそも衰退してないゲームジャンルのほうが少ないんじゃないの
ゼビウス以降のSTGとかスーマリ以降の横スクとかテトリス以降の落ち物パズルとかビーマニ以降の音ゲーとか、かつて大ヒット飛ばしてフォロワーいっぱい出たけどもう新作出ても大して話題にならないジャンルばっかになってるじゃん
ブームはとうの昔に終わってるけどストリートファイターシリーズやらesportsの大会やら選手やら一時的にでもそこそこの頻度で話題に取り上げてもらえるだけ格闘ゲームはまだマシな方だと思うよ
400.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:50▼返信
たとえ覚えたところで、勝てなきゃ面白くない
401.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:50▼返信
まあ格ゲーが衰退してくのはこういうエラそうに見下す奴ばっかりだからだよ

本当に格ゲー好きの上級者がきちんと初心者に手ほどきするような環境だったらこうはなってない。初心者が格ゲーと、何よりも自称格ゲー上級者様(笑)を嫌うのは、自分達のせいなんだっていつまでたっても理解できないんだろうな。

そんで格ゲー人口減ったら「メーカーガー」「初心者ガー」「バランスガー」って。将棋や麻雀やトランプゲームはルールもゲーム性も変わってないのにそれなりに繁栄してる。初心者叩きしてる連中はこんな簡単なこともわからない馬鹿なんだよな
402.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:51▼返信
無双でもやってれば?
403.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:51▼返信
一キャラの使い方一通り覚えるくらい努力しなくてもできるだろう、それが出来ないなら自分に向いてないだけ
自分の無能ぶりをジャンルのせいにするな
404.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:51▼返信
>>391
しかしガードも出来ないけど勝ちたいとか言われるとそうとしか思えんのだが
405.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:51▼返信
万人向けするゲームにするためには運の要素を強くしないと駄目
キャンブルとかボードゲーム、カードゲームなんかがいい例

格闘ゲームは将棋とかと同様にマグレで勝てないゲームになったので
衰退したと言うよりあるべきプレイ人口に収まったんだと思う

そのぶん実力が表れるEスポーツとかには向きそうだけど
406.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:51▼返信
今は色々なゲームがあって
格ゲーを選ぶ理由がドンドン無くなっていっての今だろうな、まだ居るだけマシってもんだろ
407.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:51▼返信
通行人が画面見て
何やってるかわからないゲームはやがて廃れる
408.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:51▼返信
陽キャ:対人戦大好きっ!!CPUとなんかやってられるかっ!!実力勝負っ!!


陰キャ:ガイジ向けのソシャゲ大好きっ!!格ゲーとか高学歴向けすぎて無理っ!!

陰キャ:俺は人生もゲームも負けて逃げ続けるソシャゲガイジだっ!!
409.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:52▼返信
>>365
SNKヒロインズはボタンと十字キーどれかで必殺技出るしガード崩す手段が基本投げ系しかないから普通の格ゲーよりは入りやすいよ。
ただ試合内容が情報量多いかも。
410.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:52▼返信
「上級者に乱入されてボコボコにされた、どうやったら勝てるの?」
「100時間練習しろカス」
「他のゲームやるわ」

↑みたいな流れを数え切れないぐらいコミュニティサイトで見てきた結果、案の定格ゲーは死滅した
411.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:52▼返信
コマンド覚えるのだけで精一杯です😓
412.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:52▼返信


ペルソナの格ゲーは面白かったよ
⭕ボタン押してるだけで技繋がったからなw上手くなりたい訳じゃないんよw
上手くなった「気」にさせてほしいんよ

413.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:52▼返信
死体蹴りとかされて格ゲーは徐々に離れたな
414.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:52▼返信
※384
格ゲーはマッチングだと初めて同士なのに他のゲームとかで経験値あるやつとの試合になるとかザラだからガチ初心者はルームマッチで部屋作ってる事が多くね
415.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:52▼返信
他に面白いゲームがいっぱいあるからでしょ
416.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:52▼返信
※384

7割位勝てないとダメだと思うよ、結局修行てるわけじゃなくて気持ちよく遊んでるだけだから、
リアルで友達とやるんなら5割位の勝率は理想だろうけど。
417.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:52▼返信
ゴキ捨てのせいで格ゲーが衰退したという議論は否定できない
418.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:52▼返信


マ  ン  ネ  リ  だ  か  ら  飽  き  ら  れ  た  だ  け  の  話
419.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:52▼返信
対戦を作るのであれば、徹底的に上級者に損をさせないといけない
 
上級者のほうが数が少ないので、切り捨てるべきはこっち
 
上級者は前に後ろにフラフラフラフラして、テキトーに足払いするだろ
 
なら、前・後ろ・前とレバー入力した時点で負けにするんだよ
420.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:53▼返信
※384
それが可能になるほど多種多様なユーザーが居ない。ワールドワイドに検索すれば居るが
要求する回線状態もシビアだから理不尽な戦いを強いられて結局ストレスが貯まる
421.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:53▼返信
格ゲーとかは苦手で弱いけどフォーオナーだけは辞められない
バランスは糞だけど雰囲気は最高なんだよなぁ・・
422.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:53▼返信
格ゲー自体がつまんねーというならこういうゲーム自体が合わなかったんだと思えるけど
勝てないからつまんねーといわれたら、少しは覚えろと言いたくなるのは分かる。
行き成り対人戦やるんじゃなくてCPU戦で操作に慣れるとかね。
423.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:53▼返信
「うまくなればなるほど勝てない」
そんなシステムが必要
 
そういうのを考えるのは得意だ
424.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:53▼返信
だからこれだけ脳死ポチポチゲーが収益をあげている昨今の現実もあるわけで
何がゲームか、の境界が違うだけかもしれません
オノレの信じる道を行く
425.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:53▼返信
まあ俺はCAPCOMのベルトスクロールコレクションは買うけどなw
426.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:53▼返信
※404
もとのツイッター見りゃわかるけど、誰もそんなこと言ってない
427.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:53▼返信
※382
ああ、その表現の方がわかりやすい
対CPU戦だからパターンがあるのもあるけど、ダクソブラボは何時間も戦ってりゃ糸口見つかるからな
昔格ゲーやったときは壁際に追い込まれてボコボコ、どうすりゃいいのよってなったわ
428.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:53▼返信
>>395
は?あれはほぼ対戦ゲームと化してたぞw
対戦道場もあるしな。
429.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:54▼返信
>>408
ここに格ゲーが衰退した理由が集約されてる気がする
430.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:54▼返信
格闘ゲームってまあ勝敗が全てすぎるからな
今流行ってる奴って多人数で勝敗はあるけど
ラッキーで得られる満足感がちょいちょいあるからね
431.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:54▼返信
ストVを買ってもスト2のキャラしか使えない自分は・・
ウルスト4までは楽しめたのに
アケコンがホコリを被ってる
432.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:54▼返信
ジャンケンでもしててくれ
433.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:54▼返信
※405
ユーザー(特に熟練者)に媚びなくても運営できるメソッド確立出来てこそ競技化するとも言えるな。
ルールを策定する協会だったりスポンサ-付けたプロ化だったり。
所詮娯楽としてのゲームから抜け出ないまま先鋭化していった結果が今の格ゲーだね。
434.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:54▼返信
90年代に格ゲーをゲーセンでやってた世代のオッサンだけがやってるゲームジャンルって感じ
435.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:54▼返信
>>418
FPSも同じ未来が待ってる
436.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:54▼返信
※384
中級者も上級者達に勝てねえからストレス解消に新しいアカウント作ったりして狩り始めるんだわ
437.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:54▼返信
>>365
時代に合ってないキャラグラフィックによく分からないキャスティング、多分盛大にコケる。
ゲームとして面白いことに加えて人口も多くないといけないんだ格ゲーは。
438.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:54▼返信
初心者に寄せたもんじゃがあのつまらなさだからな

いちいち初心者に寄せなくてもいいんだわ、どうせやらねぇ奴はやらん
439.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:55▼返信
アーケードゲームなんてのはハガキ大の説明シールを10秒で理解して始めれるぐらいでなきゃ
商売として破綻してるべ
コイン投入してじっくり読む間なんて余程空気読めない人間でないととらねえよ
440.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:55▼返信
>>382
だから死にゲーと呼ばれるゆえんw
441.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:55▼返信
単純に言い方が悪いだろ
上級者様が初心者を論破したところで格闘ゲーの人口は増えないんだぞ
おだてて木に登らせとけ
442.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:55▼返信
※399
サッカーとか野球とかのスポーツ物はそんなに衰退はしてなくね?
443.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:55▼返信
まあEスポなんかやったところで
 
「おれもああなりたい!」なんて思うやつは皆無だから気にしないでいい
 
格闘ゲームはゴミだから、ゴミはゴミ同士ひっそりやってりゃいいのだ
444.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:56▼返信
>>384
わざわざランク下げて初心者狩りしてるのもよく居るからねぇ
445.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:56▼返信
格ゲー叩き記事盛り上がってるな
446.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:56▼返信
※394
それじゃあ今のゲーセン、特に服装を語るのはおかしいなw
447.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:57▼返信
これからの時代は対戦ではない
一人で楽しく、気持ちよく遊べることが必要
 

 
もし今でもゲーム屋やってたら、対人戦は絶対に作らない
448.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:57▼返信
格ゲーの操作で、対戦じゃなくって横スクロールのゲームみたいなの出してくれたら買うかも。
449.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:57▼返信
※442
格ゲーと違っていちいち操作を覚えなくていいから入りやすいよね
450.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:57▼返信
ただでさえ積みゲー満載なのに、慣れるまでに時間がかかる格ゲーやってる余裕無いってのもある
ましてやゲーセンに日参して訓練するとか、完全に別世界の話
451.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:58▼返信
SNK格ゲーは3DCGをもうちょっとイケてる感じにしてくれんものか
452.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:58▼返信
※442
野球ゲーは衰退してるだろ
453.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:58▼返信
※444
それでも飽き足らない雑魚がこういう所で暴れてるんだよねw
454.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:58▼返信
dbdみたいな実力がモロに出るどぎついPVPは普段ゲームやらないようなパリピもよくやってるの見るけどな
格ゲーはほんと誰もやりたがらない
455.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:58▼返信
変に上級者の動画見たり知識だけ付けたりで目が肥えてしまった結果だと思うけどな
自分でやっても理想通りに動けない勝てないからすぐ辞めちゃう
スト2は良かったって人多いけどそれはトッププレイヤーを知らなかった純粋時代だったから
その頃に徹底した立ち回りされたら間違い無くクソゲー認定してたと思う
456.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:58▼返信
格ゲー飽きてきてっていうか盛り上がってる格ゲーが皆無でおもんないから
新しい動物園エクバ2やるべ

やっぱ人口が一番だわ
457.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:58▼返信
格ゲーはキャラが増えすぎ
かと言って減らしたらそのキャラ使ってるやつらから怒られる、仕方なく増える一方
モンハンの武器も減らせず増える一方
この先どうなっていくのだろう
458.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:59▼返信
PUBGだってガードと素手のハメコンボあったら流行らなかったろ
459.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:59▼返信
ガチャで運が良ければ気持ちよくなれるし目立てるし格ゲーとか面倒
460.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:59▼返信
LOL等のRTSも同じで毎日の反復練習が大切。その時間とモチベが確保できるかで言い分は変わる。
461.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:59▼返信
※428

そういう人は1回も会った事ないけどな、そういう目的の人はそういう目的同士で集まる方法考えた結果
隔離されてた様なもんだろ、もしくはある程度発売から経過して残ってるのがそういう目的の人だけになったか、
少なくとも対戦が主な目的になるのはそもそものゲームデザインとしてはオマケでしかないだろ?
462.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:59▼返信
※452
衰退じゃなくて淘汰されたんじゃね
463.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:59▼返信
スマブラの一対一対戦なんてそれこそキャラ性能と技の読み合いで同じことしてるだけ

任天堂のキャラと販売しじゃなきゃ結局バンナムゲーなんだからな
464.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:59▼返信
>>448
波動が暴発したりジャンプが思うように行かない場面とか出そうだから横スクだとロックマンゼロみたいな感じのほうがよくね
465.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月27日 23:59▼返信
結局格ゲーてやっていると大味で単調になりやすくてそこから飽きるんだよね
466.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:00▼返信
>>412
あれは良かったな。適当にポチポチ押してればすごく技が繋がるんだよな。大学の時に格ゲーマーじゃない奴と集まってワイワイやったら凄い盛り上がった経験がある。
ストーリーもペルソナベースで結構好きだったわ。
2dと3dの違いはあるがグラフィックも本家よりキレイでw
467.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:00▼返信
いっぱい出たせいで客が分散した感はある
468.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:00▼返信
※428
ねーよw
一部の物好きがやってるだけだ

まあ対戦ツールとしては格ゲーより操作がシンプルでいいような気はするが
469.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:00▼返信
ネット対戦用に、巧妙に人間のフリをして気持ちよく勝たせてあげるBOT、を作ればいい気がしてきたw
470.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:00▼返信
※435
対戦FPSはゲームスピードを上げ続ける先鋭化が進んで一度衰退したが
一人用の劇場型
471.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:01▼返信
※465
確かにCPU戦はすぐ飽きるな
472.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:01▼返信
※452
野球ゲーの場合版権関連で出せないのが原因なのでは…。
それ言ったらサッカーゲーも出してる作品数自体は減ってると思うぞ。
473.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:01▼返信
eスポーツとか言い始めてるのに、すそ野を広げるつもりがないあたり
既にコンテンツとして行き詰ってるのがわかるな
474.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:01▼返信
>>445
違う。
格ゲーを叩いてるんじゃないよ。
勘違い格ゲーマーを叩いてる。
475.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:01▼返信
BBCPの時はゲーセン盛り上がってたけど、あっという間だったな
476.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:01▼返信
今じゃ格ゲーをゲーセンでやったことがある人自体が珍しいだろ
コンシューマーでも買う人いないし、ましてアケコン持ちとか見たことない
477.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:02▼返信
※452
ごめん
スイッチ版ファミスタはパワプロより売れてないもんなあw
478.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:02▼返信
形になるまで時間かかるってのが最大の要因だろ、上手くなるまでにほかにやりたい事できてそこで終わりだよ。
結局続編やらは上手くならなかったから続編とかも買わなくなる。
479.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:02▼返信
格ゲーむずいからなあ
一方的にボコるかボコられたかという記憶しかない
本当に好きだった奴だけが残った結果が今のこれなんじゃないの
480.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:02▼返信
※468
最終的にフロムはPvPよりもPvEを取ったからな、それが答えよ。
481.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:02▼返信
やらないからどうでもいいけど
482.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:02▼返信
※428
確かに道場はあるけどそれ極一部だろ
メインは普通に協力侵入だよ
483.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:02▼返信
基本マジメに仕事したいが、もし対人戦ありのゲームやれって言われたらマジメにやらない
つまらないのが分かりきってるからな
484.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:02▼返信
※69
SNKが潰れたのはネオジオポケットが大滑りしたのと、
地方にまでゲーセン建てまくって負債が膨らんだのが原因だぞ
485.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:02▼返信
>>451
SNKはホント2世代くらい前のCGレベルな気がする。
PS3初期とかそんな感じ。
486.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:03▼返信
PUBGやフォートナイトみたいなネット対戦ゲーが若い子にも受けている中
格ゲーが盛り上がってこないのは格ゲーを取り巻く環境かシステムに明らかな問題があるんだよなぁ
487.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:03▼返信
※419
連勝をすると、ライフゲージが1パーセント減少するというような感じはどうだろうかね
50連勝をすると、自分のライフゲージが50パーセント、対戦者は100パーセントになっちゃうとかね(笑
488.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:03▼返信
※376
そんだけ違うゲーム性がパッチ程度で変わるわけねーだろ
バランスが悪いわけじゃなくて「強いほうが絶対勝つ。たまたま弾が頭に当たって即死みたいなのはバランスが悪い」と思われてた時代があったんだ
しかもこれ、1on1とか2on2でのゲームが好まれてた
格ゲーは今でもその時代のままの考え方だし、むしろ変えたらアイデンティティを失うだろうな
489.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:03▼返信
※470
劇場型シューターを挟んで対戦が復活して今に至る
当時のFPSを見たければDOOMのマルチをやると良い。マジで面白くないぞ
490.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:03▼返信
鉄拳ってコンボ覚えたら面白そうなのは分かるんだが覚える気が起きないんだよな
491.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:03▼返信
家庭用ゲーム機のコントローラー派だからゲーセンでの格ゲー楽しめなかったんだよなぁ子供の頃は
492.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:04▼返信
※464
ファイナルファイトのリアル版みたいな感じ
493.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:04▼返信
ナチュラルで上から目線だからじゃね
言い方の問題だわ
494.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:04▼返信
※485
でも今度出るサムスピはよさげ
495.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:04▼返信
格ゲーが楽しいのはまず同レベルとの対戦
そこから上手くなり格上に勝つ喜びや、低レベルをあしらう楽しさを覚えるw
初心者狩りが嫌ならまず近しいレベルの奴との対戦を楽しめよってな
496.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:04▼返信
いや、連勝補正はやめろ
ガンダムもそうだけどあれはマージで萎える
497.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:04▼返信
基本操作もできずに諦めるってそんなやついる?
498.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:04▼返信
もう少し未来になってコントローラーとか使わずに脳直でケーブル繋いで思った通りにキャラを動かせる時代が来れば後は思考速度の問題だから少しは流行るんじゃね?
ようするに操作方法が面倒くさくて覚えられないのが廃れる原因なんだから。
499.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:04▼返信
日本じゃ以前のように流行することはもうないだろうな
格ゲーと格ゲーマーへの印象があまり良くない
500.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:05▼返信
格ゲーは楽しくなるまでにかなりの練習とモチベーションの維持が必要だからな
ジャンルの特性上先細りは避けられないと思う
501.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:06▼返信
ラッキーパンチでも入れてみりゃいい、ピンチに一撃で逆転勝利とか。
502.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:06▼返信
※472
まあ昔スクウェアやジャレコとかいろんなメーカーから野球ゲー出していたが
ソフト開発会社が減っていく中で野球ゲーも少なくなったからなあ
結局残ったのはファミスタとKONAMIのパワプロとプロスピだけ
503.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:06▼返信
まぁみんな昇竜拳が自由にだせるというだけでみんなが拍手した時代を思い出そうよ
504.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:06▼返信
>>468
何がねーよだ知ったかぶりするなよw
お前シリーズやってんのか?
対戦道場エリアとか知らんのか?
遊び方は色々だか、対戦(侵入)として盛り上がってた事くらいシリーズやってたら知ってるはずなんですが?
まぁ、最近始めた人ならそれは分からんかもな。
505.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:06▼返信
強キャラを下方修正してバランス取るのは辞めろ
506.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:06▼返信
>>451
韓国製だから無理やろ
507.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:06▼返信
将棋との比較は面白かった。違いは、上級者の姿勢じゃない?競技人口の事とか、普及なんてまるで考えてないでしょ。将棋とか、将棋会館で素人を一方的に叩き潰すとかあり得ない。でも、廃れた原因はそこじゃないと思う。根本的なとこは(ここから先は有料です
508.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:06▼返信
誰でも簡単にってなったらそれこそ競技性が薄れるやろ
509.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:07▼返信
>>497
遊ぶやつが居なくなったから筐体も消えたんだぜ?
510.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:07▼返信
あなたたちどんだけ格ゲー好きなわけw
511.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:07▼返信
技がド派手すぎて萎える
512.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:07▼返信
勉強して良い点取るのずるい
513.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:08▼返信
そもそもまず最初のアドバイスが糞だわ
まず楽しさを教えないと続かないのに地味なガード勉強しろとか
そりゃ突き放してるといわれてもしょうがないわ
ストファイなら波動拳なり昇龍拳覚えたら位から始めろよ
514.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:08▼返信
結局敷居が高くて、その敷居を超えるためのフォローも少なく
先達たちは俺らもこれやったんだ、できないやつは上がってくるなつった結果やな
ユーザーが望んだ結果やからええんやないかなこれで
515.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:08▼返信
将棋も麻雀もやってるうちに覚えるもんだが
その前に飽きるだけの話
516.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:08▼返信
※501
流行っていた頃の格ゲーにはダメージに運の要素が入っていてラッキーがあったが
上級者の意見を取り入れているうちに万能なガードと共に消えたよ
517.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:09▼返信
>>468
ダークソウルの対人戦が盛り上がった影響で2の仕様がああなったんですが?
リアルタイムで知らないなら仕方がない。
518.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:09▼返信
※445
スマブラ上げが入ってる辺りお察しw
519.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:09▼返信
※454
DbDは運ゲー要素の塊
強ポジ板生成パークオファリングランダムマップとキラーの相性と
ゲーム始まる前に決まって変更不可な各種運要素
そして対人ゲーではありえない一方的勝利のハッチ
でもこのぐらいのほうがプレイヤー同士の実力が隠されて下手くそでも楽しめるんだけどね
520.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:09▼返信
SNKヒロインズ海外レビュー
7.0/10 Nintendo Life
格闘ゲームの初心者や、真のアーケード格闘体験を探している人にとっては、『SNKヒロインズ Tag Team Frenzy』と同じくらい敷居の低いゲームが他にもいくつか存在する。このご時世、巨にゅうでセクシーすぎるキャラクターたちは万人向けではないかもしれないし、ドリーム・フィニッシュは間違いなくコア層にアピールしないだろうが、ケバケバしい色彩の向こう側には、ばか騒ぎは言うまでもなく、真のポテンシャルを秘めたタッグ・チーム格闘ゲームとなっている。
521.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:09▼返信
そもそもの前提が間違ってるんだよ。
今まで格ゲーを触ったこと無い人間が格ゲーやる理由は、「相手に勝ちたい!」じゃなくて「なんかこのキャラかっこいいから動かしてみたい!」なんだよ。
なのに自由に動かすためにはコマンド覚えたり、相手の動きをガードしたりしなきゃいけない。
当然、そういったことは一見さんには無理だからすぐ負ける、CPUにすら負ける。
やりたいことをやれずに短い時間でプレイがあっという間に終わるから、なんかつまらん、向いてないわってやめてしまうんだよ。
コマンドもガードもキャラ覚えるのも全部相手に勝つための努力であって、キャラを動かしたいって目的にとって邪魔な要素でしかない。
いうなれば、キャッチボールしたいって言う人間をいきなり野球部に入れて、ボール触りたいならルール覚えて練習しろって言ってるようなものなの。
522.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:09▼返信
※504
それはごく一部だって話だよ、自分がやってるからみんなやってるなんて事はないんだ、
君の楽しみ方はほんの一部の楽しみかたなんだよ。
道場エリアなんて自分らで勝手に言ってるだけじゃないか、大半の人に迷惑がられてるの
位知っていた方がいいぞ。
523.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:09▼返信
プロや上級者も「ガードが~」とか言ってる初心者と同じくらいの頃があったのにね
結局、なにもせず「勝てないからつまらん、他のゲームやる」
とか言って、やったそのゲームでも同じ事言ってるんだろうね
一生、ザコでいてくれ。そんな奴と一緒にゲームやっても絶対つまらんし。
524.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:10▼返信
ダクソの道場って一般的にも嫌われてるイメージだったが
出くわしたことないけどおもろいのかアレ
525.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:10▼返信
いきなり知らない人と対戦するからダメなんだよ
リアフレと一緒に練習しながらやればいいだろ?
526.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:10▼返信
面白ければ流行る、流行ってないのはつまらないから
それだけのお話
527.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:10▼返信
※504
そんな盛り上がってた()のに宮崎に捨てられてどんな気持ち?w
528.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:10▼返信
SNKヒロインズ海外レビューその2
6.0/10 PlayStation LifeStyle
『SNKヒロインズ Tag Team Frenzy』は決して悪いゲームではないものの、見た目やファンサービスが好きな人以外にはおススメできない。ゲームプレー的には平均的な格闘ゲームをおススメする意味があるだろうか?2018年には既にEVOで人気の『ドラゴンボール ファイターズ』や『BLAZBLUE CROSS TAG BATTLE』、『FIGHTING EX LAYER』、『STREET FIGHTER V ARCADE EDITION』、『STREET FIGHTER 30th アニバーサリーコレクション インターナショナル』が存在しているのだ。今年は格闘ゲームにとって素晴らしい一年であり、これからも『ソウルキャリバーVI』と『大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL』が控えている。それら高品質のゲームを差し置いて、『SNKヒロインズ Tag Team Frenzy』を手にする理由は何一つない。とはいえ、セクシーさを堪能できるのは確かだし、多くのプレーヤーにとっては夢のゲームになるだろう。
529.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:10▼返信
運の要素っつーか
全体のダメージ上げりゃギャンブル性は増す
530.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:11▼返信
※517

2の仕様は好評でしたか?
531.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:11▼返信
ストⅡは単純に駆け引きが面白かったな
技は、とりあえず波動拳だけ出せれば十分通用したし
532.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:11▼返信
※181
バトロワみたいなソロやチームで大人数が遊べるモードか
龍が如くみたいなアドベンチャーがメインでオマケで格ゲーがあるとかにするか
基本無料にするしか無い気がするな
533.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:11▼返信
上達の過程が遊びじゃなくて努力になってる時点でライトゲーマーは寄り付かないよね
努力を努力と思わせない工夫をしてあるゲームは今どき沢山あるんだし
534.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:11▼返信
負けるのが嫌ならトレモで棒立ちのCPUボコってればいんじゃね?
どんなアホでも勝たせてくれるよ?
まさか対人じゃないと面白くないとかほざかないでね
535.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:11▼返信
SNKヒロインズ海外レビューその3
6.0/10 GameSpew
『SNKヒロインズ Tag Team Frenzy』に驚きはない。深みやビジュアルはもちろん、何を見ても度肝を抜かれることもない。少なくとも、短時間なら楽しめるゲームではある。風変わりで、腕前に関係なく誰とでもプレーできる格闘ゲームを探しているなら、本作をそれなりに楽しめるはずだ。ただ、末永く楽しめるとは思わないこと。
536.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:11▼返信
ゲーセンの盛り上がりを感じないと格ゲーのモチベって上がらんのよな、家でやる格ゲーとかくっそつまらんし
ゲーセンも衰退してるし格ゲーに未来はない
537.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:12▼返信
ジャンル違うけどDQ10でもこの手の問題あったよ
努力したくないから、強敵出すな、弱体しろ、ってRPG部分全否定
結局今求められてるゲームって、頭を一切使わず簡単に出来て
爽快感を得られるゲームだと思う。格ゲーじゃまず味わえないからね
538.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:12▼返信
スト2だって、しばらくやらなかったらまた技が出せなくなるしな
こちとら格ゲーばっかりやってられないっつーの
539.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:12▼返信
もうそんな段階じゃなくなってる
手に取ることもない
540.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:12▼返信
どうでもいいけどこのスレで言うソウルの意味がエッジとダークが混在してて訳が分からん
541.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:12▼返信
SNKヒロインズ海外レビューその4
7.0/10 Cubed3
本作よりも派手で複雑な格闘ゲームは存在するが、『SNKヒロインズ Tag Team Frenzy』は他とは違う――勿論良い意味で。キャラクターをカスタマイズできるものの、魅力的なのはいくつかの装飾品くらい。モードがもう少し多ければ嬉しかったが、タッグ・チーム戦の独自性がニッチ層を生み出すはずだ。手に汗握る気の利いたマッチこそ格闘ゲームの本質だし、本作は間違いなく期待に応えてくれる。開発陣が楽しみながら作ったゲームなのは明らかなので、チャンスを与えてあげよう。君たちも恐らく楽しめるはずだ。
542.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:12▼返信
基本操作以降の初級テクニックで既に異次元レベルのを要求した作品が
のさばってた時期が長過ぎたのが衰退の一因。
個人的にギルティギアシリーズは好きだけど、正直二度とゲーム自体はやりたくないレベルで
難し過ぎになってやらなくなったなあ。
543.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:12▼返信
格ゲーって疲れるやん
特に初心者で負けまくってたり練習してるときってさ

普通に考えて、仕事や学校や部活から帰ってきて疲れてる時にそんなもんやるか?
大半の人がゲームに求めてるのは、癒しや程よい刺激、もしくは暇つぶしであって疲れてまでやるもんじゃないんだよ
544.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:13▼返信
ハッキリ言うと勝てる勝てないと言っている奴が
遊ぼうとしている人々を遊べなくしているのだ
このバカの壁は高い。
545.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:13▼返信
※534
トレモは勝利にならないし弱いCPUと遊べるアーケードや
一人で遊び込めるモード
546.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:13▼返信
どっちかというとCPUと延々戦っていたい
547.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:13▼返信
最低限が分からんからな
548.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:13▼返信
※517
デモンズで嵐1が道場になったのホンマ迷惑だったわ(発売日購入勢
ダクソなんて闘技場作ったのに懲りずに不死街とウーラシール市街に道場作りやがって。
549.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:13▼返信
>>468
操作が簡単とかwモロにわか丸出しw
550.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:14▼返信
fpsも然り
ロクにポジションも投げ物も覚えないで勝てないとかほざくな
551.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:14▼返信
※545
モードを捨てたのが今の格ゲーだろ。と
読み辛くてスマンな
552.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:14▼返信
※543
ほんそれw
4KHDRでやるRDR2の風景が綺麗すぎてヤバいw
553.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:14▼返信
コンボのせいだと思うけどね覚えないといけないというのもあるけど、食らってる時間何もできないのが一番の原因だと思う
何もできない間が長すぎるんだよね長いのだと3秒以上何もできないとかテンポ悪すぎるよ
554.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:15▼返信
普通は遊びを通して能力を上げていくものだが気軽にやれる遊びの段階がAI戦くらいしか無い
才能の芽を摘む初心者狩りの氾濫
そもそも初心者が育つ土壌が無い
長いコンボやレシピ研究が前提のゲームバランス
555.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:15▼返信
コマンドが複雑になりすぎてる
真空波動拳なんて波動拳2回入力だし
その時点で面倒くさってなるわ
556.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:15▼返信
アホでもできる格ゲーはクソゲー
アホではできない格ゲーもクソゲー
最近の格ゲーはバランスが悪くシステムが複雑化していったのが衰退の原因だろ。
変に論点をずらした論法なんて建てなくてもいいじゃん。
557.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:15▼返信
格ゲーはフリープレイに来てもやらねーわ
558.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:16▼返信
ガードなくしてみたらどうよ。
559.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:16▼返信
まず対戦するまでに
対空、立ち回り、コンボ、起き攻め、崩し
ができないとお話にならない
560.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:16▼返信
>>543>>552
疲れるか?
逆にスカッとしてスッキリするけどな。
疲れるとかいう人は体を動かす事自体があまり好きじゃないタイプじゃないのか?
561.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:16▼返信
※405
じゃあ、起き攻め無くせ
あんなジャンケン面白くもない分からん
562.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:17▼返信
※555
コマンドが複雑な時代はすでに終わった
563.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:17▼返信
※442
海外ではリアルのサッカーなどが盛り上がってるから海外でゲームが爆売れしてるけど
日本ではリアルのサッカー&野球離れが深刻でゲームは厳しい売上になってる
最近、リアルのリーグ運営してるサッカーや野球機構がソシャゲやeスポーツに力入れて
ゲームから若者のサッカー&野球離れを止めようと動いてて
サッカーゲーへのJリーグ実装やプロスピ復活など動きがでてきてて、これから復活するかどうかってところだね
564.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:17▼返信
この話でまた上級者様がイキってるとか考えちゃう奴が居るのがやべーよ
これそういう話じゃない
565.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:17▼返信
だから対人戦は嫌いなのさ。いくつも格ゲ買ったけど一度もオンに繋いだことねぇっす
566.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:17▼返信
>>542
いまなんてもっとやべぇぞ
練習モードとかで実践!初心者コンボ!part1みたいなので既に数時間練習が必要なレベルだからな

あと、アケコン前提っていうのが不味いんだろうな
初心者はあんなもん買わねーだろ、高いし邪魔だし
567.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:17▼返信
難易度最易で1~2回戦の棒立ちCPU相手でいいんじゃね?
そもそもゲームすらやろうとしないやつが偉そうに興味を持つように努力しない環境を貶すのってクレーマー以下のプロ市民軍団やん。
相手にする価値のないクズは燃やしてOK
568.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:18▼返信
※550
FPSは操作ボタンも含めてポジションも投げモノも一度覚えれば次のゲームに使える
格ゲーは同じ事が出来るとは限らないし出来ても別の操作を要求されて一から覚えなおすしかない
569.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:19▼返信
昔から日本人の気質的には対戦よりも協力プレイの方が性に合ってると言われてるな
出る杭は打つ文化だから勝者にイキられるのを嫌う
570.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:19▼返信
まず今の時代に合ってないからどうしようもない
手軽に楽しめるゲームが求められる中で最低限動けるように操作が慣れるまで反復練習
そして勝てるようになるにはコンボ・投げ抜けの反復練習
さらに勝てるようになるにはキャラや立ち回りの研究
RDR2の操作に癖があるからクソゲー、止めたなんて人がいるのに今格ゲーが流行るとは思えん
571.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:19▼返信
格闘ゲーは作るのも面倒だからよ
「誰でも作れるけど、誰でもは作れない」めんどくせーもの
 
格闘ゲーはネタに困ったときの駆け込み寺的なジャンルであり、
「その形にすること」は誰でも、すぐに、できる
 
だが面白いかどうかは別なので、誰でもは作れない
572.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:20▼返信
DOAみたいにエ○で釣るしかない
2Dアニメなら今のギルティくらいのクオリティ
3VS3は糞
格ゲー要素しかなければ糞
573.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:20▼返信
※567
世界が韓国から孤立してるみたいなもんだなw
574.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:20▼返信
結局世界が「スマブラ(任天堂)を選択した」んだよなぁ
ゴキステの格ゲーはオワコンなんだよw
575.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:20▼返信
実際格ゲーは将棋や囲碁のようにまず基本のルールを覚えなきゃいけないものだわな
違いはメジャー性の無さと、規格が多すぎて人が定着し辛さだろう
さらに昔と違って趣味ジャンルの多様化と人が社会に疲れきってる時代の違いもある
結局現在の格ゲー人口が現代における適正人数なんじゃないか
576.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:20▼返信
>>560
格ゲーは身体動かすのとは全く違うでしょw
外で友達とスポーツやって汗をかくのと、独りゲームでコンボ練習するのじゃメンタルへの影響が違いすぎる
577.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:21▼返信
コマンドも覚えた、コンボも練習してノーガードの相手なら決められる

これくらいしてから初めて、勝てなくて面白くないっていえよって思う
578.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:21▼返信
冗談ガード中断ガード下段ガードとかめんどくさお
579.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:22▼返信
PUBGはクソ雑魚君でも最速で武器拾ってしまえば
世界一のFPSプレイヤーですら一方的にキルできるからな
それぐらいの運ゲー要素入れないと売れない流行らないだろうねえ
580.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:22▼返信
ストイックなゲームだから万人受けがのぞめるはずもなし
奥が深いのは確かなのでコアな層を惹き付けるのも確か
細々と生き残っていくんじゃねえの
581.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:22▼返信
※560
???
頭大丈夫か?
582.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:22▼返信
思うに、今のゲーム屋は切り捨てが足りんのよ
 
上級者だけに売りたいなら黙って今のままでマイナージャンルでいればよい
 
作ってるほうの頭が進化しないのだから、みんなにやらせようとするのは大間違い
 
初心者にやらせたいなら「上級者お断り」で、徹底的にうまいやつに損をさせる切捨てを行うべき
583.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:22▼返信
最近はアーケードでもトレーニングモード付いてるゲームあるのな。
金払って動かない相手殴っても面白くないし、移植も早いから、家庭用だけでいいとは思うけど。
584.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:22▼返信
格ゲーはプロの大会をネットで見るだけでお腹いっぱいです
585.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:23▼返信
昔いろんな人が格ゲーやってたのは出始めだったからでしょ
一斉にスタートして研究する人とそうでない人に別れていっただけ
今のバトロワとかまさにそれでしょ
誰も悪くないしプレイヤー人口戻そうとしても無理だわ
586.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:23▼返信
※578
これな
587.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:23▼返信
勝てない悔しいと思ったら練習するかも知れんけど
勝てないつまらんになったら辞めるに決まってんだろ
588.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:23▼返信
瀕死になってからひたすら覇王翔吼拳撃ってた自分みたいなのもいるんすよ
苦手なんすよマジで
589.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:23▼返信
自分が下手くそなだけなくせに、勝てないだの敷居が高いだの言ってる雑魚まだいるのかよ
590.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:23▼返信
ガードもキャラも覚えてない奴とか初心者ですらねえ
591.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:23▼返信
>>530
あら、知らなかったか?
1は尻ゲー言われて当時批判する声の方がでかかったせいか2であんな糞仕様になったんだよ。
592.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:24▼返信
大人しくスマホゲーとかいう、アホでも出来るゲームの出来損ないをポチポチやってりゃいいのに。
593.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:24▼返信
俺だったら4hitコンボ以上をした時点で強制的に負けにしたりしたいね
当てたほうが負け
うまいほうが負け
 
そうやって、コミュニティの健全を保つしかない
うまいやつがいると場が荒れるわけで、うまいやつさえいなくなればいいのだ
どうせクソなジャンルなんだからマジメに作るだけ無駄
594.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:24▼返信
面白さを感じる前に飽きるだけの話
595.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:24▼返信
どんなトッププレイヤーでも勝率6割ぐらいになる運ゲーにすればいい
シャドバがそうだし
596.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:24▼返信
ある程度カジュアルじゃないとモチベ続かんしな
fpsとかdbdとかガンダムとか適当にやってても徐々に上手くなるけど格ゲーはガチの知識と練習が必要だし
597.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:25▼返信
将棋は自分のターンがある
FPSも操作が全くできずに倒され続けるなんてことは無い
スマブラも複数人対戦ならある程度は操作し続けられる

格ゲーはそうじゃない、初心者・初級者はほとんど操作を受け付けない状態
いわば究極のムービーゲー、RPGより操作してない
そりゃ衰退しますわ
598.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:25▼返信
※549
日本語の通じない馬鹿www
599.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:26▼返信
格ゲーは宗教や左翼活動と同じ
先鋭化すればするほど一般層はドン引きして離れ、中に残る奴らはどんどんおかしくなっていく
600.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:26▼返信
コマンド簡単になっても他のワザになったり、一部やっぱできねぇって奴いるからな
601.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:26▼返信
スト3くらいまでは楽しくてゲーセンとかにも通ってたけど
それ以降でたKoFとかが糞だったわ
もうずっと技のみ連発で弱強パンチキックなにそれで糞つまんなかった
トドメに鉄拳の倒れた奴に追い討ち。もう倒れたが最後何も出来ずにko
糞つまんなかった。廃れたのあの辺だろ
602.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:27▼返信
勝てなくても面白いゲームはいくらでもある。
格ゲーはそうではないのだろう。
それをゲームとして欠陥と思う人もいるのだろう。
理解できたかな?
603.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:27▼返信
※588
それでも勝てる可能性がある大雑把さがあったから皆が格ゲーを遊んでいたねぇ…
今は勝つためのステップは決まっていて手間がかかるように仕込まれているわ
604.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:27▼返信
そう思うとキャラと声優でオタク釣ったブレイブルーは偉大やな
まぁ今はオワコンだが
605.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:27▼返信
まあここのコメ欄読めば、そりゃ衰退するわって分かるわなw
606.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:27▼返信
>>597
ギルティは実質3回ぐらいしか切り返すチャンスない気がする
1コンボで3分の1ぐらい飛んでくからな
607.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:27▼返信
勝率が低いうちは激ブーストかかれば良いんじゃない
勝率5割に近づくころにはふつうの状態に
608.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:27▼返信
ネットで教えてもらえないのではなく
自分から聞こうとしないのでは?
ここ教えて?って言わないのに上級者の方からこうするんだよって言うのは差し出がましく感じる人だっているだろうしそんな積極的にアプローチせんよ
609.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:28▼返信
初心者の為に実装したシステムも、上級者が使うと手がつけられなくなるようなものがあるよな。
ストゼロ1のオートガードと3DS版スト4の1ボタン必殺技、テメーらのことだよ(怒)
610.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:28▼返信
※597
流石にFPSでリスキルを10連続でされたらクソゲー!と叫びたくなる。
格ゲーに抱いてるイメージをFPSに変換したらこんな感じだろう。
611.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:28▼返信
レースゲームは勝てなくても車を操作する楽しさがあるが
格ゲーはひたすらボコられるだけだからな
612.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:28▼返信
すげー伸びてるw
単にマンネリしてきて飽きただけだぞ
613.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:29▼返信
強気に出られるのは、流行ってるものだけなんだ
流行ってないマイナージャンルでマジメくさってもしょうがない
 
流行ってない理由を考えて、うまいやつが原因だとなったら、
そりゃうまいやつが勝てないシステムにするしかない
 
その思い切りがないんだよな今のゲーム屋は
614.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:29▼返信
「ガードくらいは覚えたら?」に拒否反応示すのは初心者どうこうの問題じゃないわ
「パンチボタンの場所覚えたら?」と似たようなものすごく初歩の部分だろ
「まず画面の見方な」辺りから説明する必要があるのか?
615.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:29▼返信
>>548
本当、当時そこだけ血の池地獄で何があったんだ!て、びっくりしたよ。
しかも侵入半端なかったしw
616.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:30▼返信
格ゲーは実力がモロにでちゃうからねぇ
弱い奴はまぁ勝てんよ
617.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:30▼返信
めっちゃコメント増えてるな
文句言いつつも結局格ゲーやってたやつ
たくさんいたんやな
618.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:31▼返信
基礎を覚えましょうってのが、初心者お断りだと思うのか・・・
619.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:31▼返信
ガンダムはネクプラまでは一人用が楽しかったりと良かった
エクバ以降は対人に作っちゃってるからどうも付いて来れなくなった
バーサス、newガンブレはe-スポ用に作ったらクソが出来上がったしなぁ
620.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:31▼返信
格ゲーもまず協力プレイ入れなきゃ駄目なんだよ
タッグマッチで強い奴に介護されてる内にちょっとは覚えるだろう
621.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:31▼返信
少しは覚えませんか? って少しで済むのか? はい論破
622.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:32▼返信
対戦は友達とかある程度同レベルだと楽しいけど
ネット対戦とか上には上がいすぎて全然楽しくないし
そもそも勝っても負けても知らん人相手だから何か虚しい
やっぱりゲームは一人で自分のペースで楽しむのが一番
623.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:32▼返信
格ゲーを初心者に買ってもらいたいなら
オンじゃなくてソロプレイで何かオモロイ事を考えないと無理でしょ
624.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:32▼返信
FPSとかdbdは、下手くそなうちは「上手い奴に任せよう」って感じで立ち回って
上手い奴のプレイを見ているうちに次第に成長していくけど格ゲーはそういう余地ないからね
625.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:32▼返信
格ゲーってガチャガチャやってるうちは楽しいんだよねぇ
626.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:32▼返信
>>566
練習の時点で免許皆伝レベルのやつかあ(震え)

「本当に指5本でプレイするゲームなのか?」って位複雑怪奇なシステムな
ゲームが出てた時期もあったよなあ。
627.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:32▼返信
※613
何年か前のゲームの売上と業績見比べた表(ソシャゲが流行る前)あったけど、売上は圧倒的に海外なのに
業績だけだと日本の会社がそこそこランクインしてたんだよな。海外の会社が宣伝とかに
金かけまくってるのも原因だろうけど、日本の会社はかなり保守的だったんだなって当時思ってたわ。
628.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:32▼返信
最初期のストリートファイターはパンチングマシーンみたいなボタンの筐体だった
初心に戻って初見でも筋肉増やせば強くなれるようにしたら?
629.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:32▼返信
どんなスポーツでもある
勝てるやつには重石を乗せて勝てなくするのが当たり前
 
ゲーム屋はこんなこともできてない
勝てるやつがいたら、攻撃力を完全にゼロにするなどして
絶対に勝てないようにするのが当たり前
「まだ勝てるかもくらいのハンデ」こういう中途半端をするからますます廃れていく
630.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:32▼返信
少なくとも起き攻めは初心者が嫌いになるには十分な理由になる。あれはガードしたって暴れたって、その初心者が考える時間なくてわからん殺しされる時間だからね。
631.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:33▼返信
ガンダムは人多いけど
そんだけ地雷も多い
632.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:33▼返信
格ゲー好きから言わせて貰うと、基礎やガードのレベルで文句言ってるならやらなくていいよ
こっちから願い下げ。
こっちとしては要望叶えたところで一瞬で辞める程度のライト層に合わせてクソゲー化されることのほうが遥かに迷惑だし
633.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:33▼返信
乱入拒否できるシステムがありゃ朝から晩まで練習するよ。
初心者狩りもだけどプレイヤーの民度が問題。
634.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:34▼返信
勉強しないと面白くない時点でねぇ

僕は負けると面白くないから簡単なゲームやるわー
興味ないから格ゲーが衰退しようとどうでもいいわ
635.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:34▼返信
ここのコメントだけでも衰退する訳が分かるわな
636.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:34▼返信
結局基本的な部分が進化してないから実力差出すために複雑化してくんだろうよ
637.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:34▼返信
格ゲーは諦めの悪い負けず嫌い専用のゲームだよ
悔しさをモチベーションに出来るタイプの人間じゃないとやってられない
つまりシステムや環境で変われるようなゲームジャンルではないよ
消滅はしないが衰退は免れない
638.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:34▼返信
ストリートファイターは3を玄人向けにしすぎたから
4以降ぶっ放しや押し付けを強くして手軽に攻められる要素を増やすが結局一時的に増えても定着せず
現状の5も有利な技を押し付け合うだけの浅いゲームになりましたとさ
639.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:35▼返信
そんな奴いねーよw

嘘松
640.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:35▼返信
アーク系はもう無理。
「基礎コンボ」って紹介されてるのですら無理と感じるようになってきた・・・
最近のはコンボ覚えてからがスタートラインってなってるんだよな
コンボなんて簡単な物を幾つか用意して、それを場面場面でじゃんけんのように出す程度でいいのに
641.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:35▼返信
上級者様にドヤ顔で煽られるくらいなら他のゲームやりますわな
格ゲーほど上級者様のドヤ顔がウザいジャンルは他にないんですわな
642.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:35▼返信
まあ大丈夫だ
格闘ゲーというクソゲーが流行ることは
この先絶対にない
 
これは断言できる
絶対にない
一部のクソゲー愛好家が細々とやるだけ
643.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:35▼返信
起き攻めはマジで要らんわ
ストシリーズとは、アレが顕著に出過ぎてて
勝っても負けても不快な要素でしかない
644.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:35▼返信
>>537
(ゲームに限らず)日本人はそこまで退化したのかと思うとなぁ…
645.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:35▼返信
>>617
「やってたやつ」っていうのがまた悲しいよね・・・
まあ年齢もあって超反応についていけなくなったのもあるんだけど

FPSは多少反応悪くても経験と戦術で立ち回れるから今もよくやるけどね
あとはのんびりFGOとかぐらいですわ
646.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:36▼返信
※625
それをレバガチャ勢とカテゴライズし排除してくるのが格ゲー業界
647.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:36▼返信
ゲージ多過ぎ。
初心者が戦いながら3つも4つも管理できるかと
648.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:36▼返信
だって格ゲーつまんねーもん
格ゲーを俺たちは愛したけど
格ゲーは俺たちを愛してくれたか?
ネオジオフリークが死んだ時にアーケードは死んだのだよ
649.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:36▼返信
初心者救済にボタン連打でコンボが繋がる仕様の格ゲがあったけど
逆に上級者のテクニックに使われてあんま意味なかったな
650.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:36▼返信
格ゲーやんなきゃ死ぬんならそりゃ必死こいて勉強するだろうけど、
別にそんなことないからね。
○○しなきゃできないって言われたら、諦めて別の事すりゃいいだけだもん。
651.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:37▼返信
>>632
そうそう、格ゲーマーはそれで良いんだよ。お互いの平和のためには不干渉が一番だ。
652.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:37▼返信
文句言ってる下手な奴らはさ、ナルトとか完成に初心者対応ゲームですらやらないじゃん。

初心者の大半は出来ないじゃなく、出来るために努力しないんだよ。
FPSや、STGや、音ゲーにもいえる。

653.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:37▼返信
いやいやツエ―奴と戦うから面白いんでしょ、こいつにどうやったら勝てんだってな
なんも知らん初心者とやっててもおもんないわ

654.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:37▼返信
だって対人マウントゲーって根本的につまらないじゃん
655.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:37▼返信
練習しなきゃ強くなれないゲーム何てのも他にいっぱいあるし
面白味がわからなければ努力なんてしないしやる意味もない
656.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:38▼返信
※629
サッカーの場合金=強さがあまり出ないようガッチガチに制限を出してるな。
外国人選手枠や一定年齢以下の選手の青田買い防止や試合中交代枠の制限とか。
まあその網の目を掻い潜って金出してチーム強くしてるんだけどさw
657.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:38▼返信
ガードはわかるけどキャラ覚えるってどのレベルから覚えたって言っていいの?覚えるまで負けまくるし、覚えたところで勝てないから言われてんじゃないの?
658.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:39▼返信

『ソウルキャリバー6』に『ニーア オートマタ』の2Bちゃん参戦!!!
659.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:39▼返信
KOF11とか13は尖った作りで好きだったが
14は中途半端に未経験者を意識したのが合わなかったなぁ。
660.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:40▼返信
基本のガードくらい覚えろ!>上下2択、中段攻撃、めくり、すかし投げ、ガードブレイクetc...

これらに全部対応するのが基礎だって?普通無理だよ!
661.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:40▼返信
噛めば噛むほど味が出るスルメを宣伝しても
ほとんど噛まなくてもうまいソシャゲ味のお菓子があるからなあ
662.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:41▼返信
>>652
FPSはライト層でも流行ってるでしょ
荒野なんかウェイ系パリピだらけだけど結構高度な連携とってる連中いて侮れないぞ
663.投稿日:2018年10月28日 00:41▼返信
このコメントは削除されました。
664.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:41▼返信
プロゲーマーというものが出来てそれ前提のものの考え方になっているというのもあるな
排他的な意識高い系が語るプレイヤーの基準とか初心者の目標とか
665.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:41▼返信
勝てないからやめてくって人は別に格ゲーが衰退しようがどうでもいいんだよ
666.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:41▼返信
作ってるほうが進化しないから、絶対に流行ることはない
 
「上級者に損をさせて排除する」だと、今度は幼稚園児が対象かって言いたくなるような
クソ浅いクソゲーしかできねえし
 
「仕組みは上級者向けと同じだけど初心者のみがプレイ可能」ってのは可能なのに
そんなものができるとは思ってないだろう
667.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:42▼返信
完全に正論やん
対戦したいならネットには同レベルがいるからランクマしたら余裕(CPU戦も面白いよ)
668.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:42▼返信
>>657
初心者「このキャラ使いたい」
上級者「そのキャラ弱いから使うな。こっちの強キャラ使い込んで
勝てるようになってから他のキャラ使え」
初心者「」

って事を書いた過去記事があるぞい。
669.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:42▼返信
格ゲー上級者の言うことって
自分は昔やられても我慢したんだからお前もいびられろって嫁にキレる姑みたいやね
670.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:43▼返信
単に高速ジャンケンに飽きただけでしょ
671.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:43▼返信
昔は仲間内でわいわいやれる程度に動かせれば満足だったけど、
今はネット対戦で自分の弱さを実感できちゃうだけに、心が荒んで止めちゃうなぁ・・・
ストレス感じてまでゲームすることはないやって・・・

好きになったゲームはストレスのあるやりこみ要素でも耐えられたりするけど、
格ゲーは最初にストレスに耐える必要があるのが初心者を遠ざけてるんだろうな
672.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:44▼返信
スマブラブラザーズとかいうクソゲー
673.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:44▼返信
>>653
そのために数十時間、数百時間の練習が必要だって気付いた時に普通の人は「そんな時間ねーよ、他の面白い事やるわ」ってなるだけの話でしょ
俺もニート時代は格ゲーハマってたけど、仕事付いて家庭持ったらあんなんやってられなくなったわ
674.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:45▼返信
格ゲーに限らず十字キーで素速く→押せとか系大概糞
675.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:45▼返信
ただただ飽きただけよ
学生時代アホみたいに対戦したけど、もう気力がない
676.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:45▼返信
1月にファイターズは初心者でも楽しめるからやってくれ!なんて記事あったな
あれも結局はいつもののアークゲーって聞いたけど、初心者でも楽しめるのか?
演出は凄かったけど
677.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:46▼返信
すべての元凶は対人戦にある
これさえなくせばすべて解決するんだ
そして対人戦なし、シングルのみの対戦ゲーは十分に成立する
 
バランスなんていうクソめんどくせーことも考えないでよい
snkのクソみたいに自分の好きなキャラだけ強くしてもどこからも非難は来ない
678.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:47▼返信
>>669
どっちかというと、ワタミの創業者の思考だな。
「俺が出来たんだから他の皆もぜったいに出来るはず。そうに違いないし間違いない」
679.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:48▼返信
>>674
一時期なんか「強く押すor弱く押す」とかあって???ってなったわ
感圧機能なんかあったのかよこのコントローラーっていう
680.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:49▼返信
dragonballFightersは3:3の糞ゲーストーリーモードも面倒臭い
681.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:49▼返信
※668
それ上級者じゃなくてガイジでしょ
ガチの最初は好きなキャラでCPU相手にガチャガチャプレイでおけ、はまったら勝手に上手くなるし
682.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:49▼返信
今日いつも楽しくボコらせてもらってるサンドバッグに対戦拒否された
悔しかったらせめてコンボくらい覚えてこいよっていう
683.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:50▼返信
やめる要素や心折れる要素いっぱいあるのに人が残ってるのは対戦ゲームだからってのもあると思う
まあでも限界来てるなーって感じるシューティング見たいになるんじゃねえかな
684.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:50▼返信
3vs3はなあ
3人分覚えるのが大変だし
自分が一人になったときの絶望感がなんとも
野沢雅子ばっかだし
685.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:51▼返信
絶対負けたくないマン
負けるくらいならリセットを選ぶ

犯罪者予備軍じゃねえ?
686.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:52▼返信
>>683
とっくに限界でしょw
売上とかほんと悲惨やぞ
687.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:53▼返信
初心者同士で対戦したら
688.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:53▼返信
なんで初心者VS上級者で話すガイジが多いんだ?
689.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:54▼返信
そもそもある程度のセンスがあればコンボはできるようになるからな
つまり、即死コンボはとてもありがたい初心者救済なのだ
なぜ初心者は即死コンボを覚えない?
あほとしか思えん
690.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:54▼返信
まぁ負けの戦歴残るの嫌って奴いるだろ勇気の切断
691.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:55▼返信
対戦ゲーならFPSの方が面白い
692.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:55▼返信
初心者同士で対戦出来る機会なんか滅多にないでしょ
というか新規が少なすぎてお話にならない
693.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:55▼返信
>>673

横から済まないが、そのニート時代とやらは学生時代の事でイイんだよね?
今でも学生や週2ぐらいとは就労してたり、就活や職業訓練やってる人達が
こぞってニートを自称するから、「ニートって一体?」って思うからさ。

もう壁ドンと同じくらい意味変わってるわ。
694.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:55▼返信
かつてのXBANDのバーチャファイターとかだと 同じくらいのレベルの対戦相手をマッチングさせてたけど、
今の格ゲーもそういう機能ってあるの?
695.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:56▼返信
>>689
単純にそんなゲーム全く楽しくないから誰もやらないだけやぞ
696.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:57▼返信
格ゲーさえもまともにできない奴が社会に出て生きていけるとは思えない
甘えんな
697.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:57▼返信
ゲーセンのスト5もダメそうやね
いつ稼働するか知らんが
698.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:57▼返信
※673
ワイは20年ぶりにしてるよ、久しぶりでポンコツでも相応の相手がいるから楽しんでる(スト5)
699.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:58▼返信
コンボゲー主流になってから離れたな
探すのも覚えるのも億劫
700.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:58▼返信
初心者はまず強キャラ使えよ
そして即死コンボを死ぬほど練習しろ
それで勝てるようになるだろ
なんでこんな簡単なことができない?
701.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:58▼返信
即死コンボなんぞ入れるなら
ブシドーブレードみたいに一撃死でいいわ
702.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:59▼返信
昇龍拳コマンド出せれば自在に出せれば楽しいが
出せる人が少ないのでは
今は複雑すぎて初心者完全お断り
703.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:59▼返信
>>681
格ゲーやTCGをやめさせない為には、まず「勝ったという経験」を覚えないと駄目。
だから選り好みせず強キャラ・強カードデッキで勝ちを重ねてください。

だってさ>過去記事
704.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:59▼返信
>>693
まあ高校生〜大学生の時やね
社会人になって結婚してからはまずテレビ使わして貰えないし
ゲーセンで対戦しても明らかに以前に比べて反応鈍くなってるからもう無理だなってなって辞めた
705.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:59▼返信
ソシャゲの沼にハマってるからやで
706.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:00▼返信
詐欺ガー不とかいうクソ連携持ってるキャラとは対戦したくないな
707.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:00▼返信
スト5とかワザ誘爆するわ今でも波動拳、昇竜拳とかね
708.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:01▼返信
なんでもそうだけど一緒にやる相手がいないと続けるのは難しいよ、しかも同じレベルの
709.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:01▼返信
勝った事が無いからわからなだけで結局勝ててもつまらないからそうなるんだよ
710.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:01▼返信
※668
そういう覚え方なのか。
俺はてっきり、このキャラは波動昇竜を持っているキャラなのか
投げキャラなのか、タメキャラなのかとかそう言う覚え方かと思ってたが。
711.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:01▼返信
初心者がガードしたら容赦なく投げるんでしょ?

野球や将棋は経験者が手加減して初心者に打たせてあげたり勝たせてあげたりする
格ゲーは容赦なくボコるだけ。これでは初心者は逃げていく

今の時代は娯楽は多い
興味を持ってくれただけでもありがたいと思うくらいの姿勢でなければ人は増えない
712.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:02▼返信
ギルティが一番簡単技だすなら
713.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:02▼返信
10秒ぐらいボコられるコンボ喰らい終わった後
起き攻め回避のためのバースト読まれて再度同じコンボ食らうとマジでなんでこんな糞ゲーやってるんだろうって思う事ある
714.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:02▼返信
※523が全てだぞゆとりキッズw
715.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:04▼返信
キャラに惹かれてプレイはするけど
ある程度動かしたら満足しちゃう
そもそも対人に興味が無いのよなぁ
716.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:04▼返信
面白さがわからないからやめていくんやぞ
717.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:06▼返信
ガードやキャラが分からないってそんな極端な例を出すからおかしくなる
718.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:06▼返信
八神庵なんて最高の強キャラだったな
アホみたいに長いジャンプBに下に強いジャンプC、早すぎるジャンプ攻撃に見てガード不可能な百合折り
簡単すぎる発動お手軽コンボ

見てるか?琢磨?コイチ?中ジャン百合折りは見てからガード不可能
だから強キャラなんだよ 異世界で糞弱い庵とかにしたらマジで無能のにわか野郎丸だしだからな
719.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:06▼返信
必死こいて言い訳しても人増えねーから
720.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:06▼返信
俺も鉄拳とか小さい時に遊んでたんだけどね
何時からか格ゲー自体やらなくなったな
今では当時何が楽しくてやってたのかすら思い出せないw
721.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:06▼返信
昔はプレイ内容に応じてNPCが強さを調整してくれてたから楽しかった
いまはNPCは雑魚でOKって風潮だからNPC戦やる気が起きないので格ゲーをしなくなった
722.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:06▼返信
別に勝手に衰退してもらって問題ないな
毎月面白いゲームは出てるし格ゲーに固執しなくても楽しめるし
細々と愛好家向けにやってれば良いんじゃない?
多分愛好家もそれを望んでるだろうし
723.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:08▼返信
ガード○○できない人多いだろ多分
724.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:08▼返信
ツイッターやここの反応見ただけで初心者お断りなのがよく分かるわ
725.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:08▼返信
格ゲー同様、2D横スクロール系もやらなくなったわ
726.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:09▼返信
※715
それで良いんやで
RPGとかもクリアの必要ないし、娯楽だから楽しんで止めたらいい
727.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:11▼返信
※714
それは初めて対戦格闘ってジャンルが出来て揃ってスタートしたから皆初心者って条件が必要
実力もどんぐりの背比べで勝ったり負けたりちゃんとゲームになってたもの

ゆとりキッズとか書いて自分でも分かってるだろうけど現状おっさん御用達ジャンルになってる
ゲーセンなんかじゃ対戦格闘台は一律プレイヤーが高齢化してて先細る一方だな
728.投稿日:2018年10月28日 01:11▼返信
このコメントは削除されました。
729.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:11▼返信
衰退した事実がある以上何言っても無駄やで
730.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:14▼返信
対戦があかん
他人に勝ったからってなんも面白く無い
お前のことやぞACV
731.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:14▼返信
>>724
お断りとかじゃなくてそもそも初心者の居場所なんか無いだけ
732.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:16▼返信
まあ時代の流れだよ
てか格ゲーってさ今も昔も綺麗になってだけで基本変わらないよね
新鮮さが無いって言うかさ
733.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:18▼返信
格ゲーの基本のキャラもガードも覚えんて山登りでいうとルートも頂上もわからんで登るようなものやろ
それで負けるのはコーラを飲んだらゲップが出るくらい確実だ
734.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:18▼返信
※730
ACVはMADが面白いから・・・(一昨日買ったもよう)
735.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:18▼返信
ゲーム機オンオフしてたら良いんじゃね?ボタン一つで勝てるよ。オススメ。
736.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:18▼返信
>>725
そもそも残ってないでしょw
最近だとドラゴンズクラウンぐらいか?
737.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:19▼返信
格ゲー好きの友人にプレイせがまれて
友人ライフオワタ式のハンデ付けてもらってやったときは楽しかったわ
それでも勝敗五分五分だった
738.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:19▼返信
※729
お前ホンマもんのアホやなw
その衰退した原因が「格ゲーが難しいこと」か「覚える気の無い幼稚なプレイヤーが増えた」か
って話を皆してるんやで
739.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:19▼返信
チュートリアル「ガードは相手の攻撃中に反対方向のボタンを押します」

初心者「なるほど、←ボタンをポチッ」

チュートリアル「おめでとう!!これでガードを覚えましたね♪次は投げの説明に移ります」

初心者「・・・」
740.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:20▼返信
バーチャのガードボタン誕生秘話
鈴木裕「後ろ引いてガードなんてできないよ俺は!」
741.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:20▼返信
格ゲーの基本は即死ゲーかどうかだよな
大将まで2タテされたとき逆転するには即死しかない 即死があるから救われる 即死があれば立ち回りがわからない相手でも小芦させれば勝てるし 難しいことは要求されない
アホにたいに単純苦痛作業を永久に繰り返させられるソシャゲなんか比にならんくらい労力なしで勝てるようになる
ただし、結局無職のおっさんとの熱帯になることを考えたときやっぱやるべきじゃなかったと思うだろうつまりソシャゲよりははるかに楽しいけど行き着く先は無職との対戦ソシャゲの行き着く先と同じだからゲームは廃れた無職ゴキブリは社会にとって業界にとって害悪でしかない
742.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:21▼返信
勉強や収入や自身の力で勝てばいいのにどうせなら。
743.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:23▼返信
フォートナイトが同じ道をたどってるな
今の奴は楽して勝ちたいんや、時代に合わせろ
異世界転生で努力せず俺ツエーしたいねん
744.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:24▼返信
格ゲーやるなら最初はスト2からはじめてほしい
745.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:25▼返信
※736
3Dの時代だからね
ドラクラや悪魔城は面白かったのに残念
746.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:25▼返信
てか格ゲーって何が楽しいの?
747.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:25▼返信
お前ら「今の奴」とか「最近の若いの」とか言ってるけどそれ完全に老害の前兆やぞ
気をつけた方がいい
748.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:26▼返信
>>739
最近のチュートリアルすげえ丁寧なんだけどねw
多すぎて中々進めるモチベーションが保てず
中断して再開したときにはそこまでの操作を忘れてたり…
で、また最初からチュートリアルしてまた途中でダレて
もういいやと操作適当なままアーケードモード始めるっていう
749.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:26▼返信
格ゲーというえんたーテイメントにプロだの稼ぐだの言い出すしゃかいふ適合者がいるからダメなんだろ
もっとき楽にただの遊びだと考えろよ
なんでリアルすてて格ゲーやるガイジが出てくんの?シコハゲみたいな
750.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:26▼返信
衰退したのはつまんないからだと認めずにユーザー批判とかテレビとにてる
751.投稿日:2018年10月28日 01:27▼返信
このコメントは削除されました。
752.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:28▼返信
KOFのチュートリアルは長すぎた
753.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:29▼返信
キャラを覚えるって無茶苦茶広範囲な言い方でごまかしてるだけで
対人のスタートラインはコンボ覚える所、そこ行くまでは負けて覚えろって言ってる界隈だからね
衰退してもしょうがないね
754.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:29▼返信
単に格ゲー以外に手軽に楽しめる対戦型ゲームが増えただけじゃねえの?
格ゲーの敷居が高いのも初心者が狩られるのも今に始まった事じゃないし
755.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:30▼返信
せめてこれくらいはしろ、なんて娯楽をわざわざ選ぶ必要がない
756.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:30▼返信
今の時代2Dってだけでキツイですよ・・
対戦ゲーでもガンダムVSやディシディアの方が明らかに面白そうだし。
マップが3Dになるだけで明らかに逃げやすくなって一方的にボコることが難しくなる。
これだけでもアドバンテージがあるわ。
そりゃ下手クソが突撃脳筋プレイとかだとボコられるが、
初心者でも徹底的に引き撃ちとかすれば一方的にやられることは少なくなるんだよな。
757.名無しオレ的ゲーム速報さん投稿日:2018年10月28日 01:30▼返信
これで周りのオマエラがいーすぽーつがーって喚いてるのほんと嗤える
758.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:30▼返信
ルールわからないから野球つまらないですって奴に
ポジションぐらいわかれよって返してるようなもん
ズレ過ぎだろ、それだけわかったところでつまらねーしな
759.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:32▼返信
陽キャ:対人戦大好きっ!!CPUとなんかやってられるかっ!!実力勝負っ!!


陰キャ:ガイジ向けのソシャゲ大好きっ!!格ゲーとか高学歴向けすぎて無理っ!!

陰キャ:俺は人生もゲームも負けて逃げ続けるソシャゲガイジだっ!!
760.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:32▼返信
まず格ゲー自体に面白さを見出せない
てかいちいち事前に何時間何十時間も練習しないとまともに対人であそべないとか
手軽に出来るスマホゲーが流行ってる現代じゃ廃れるのも道理と言うもの
761.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:33▼返信
※747
その『お前ら』って自分を棚上げするのも全く同じだぞ
気を付けた方が良い
762.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:33▼返信
自称初心者の高慢さたるや
少しでも自分の意に沿わない返答が返ってくると
捨て台詞吐いて逃走
763.投稿日:2018年10月28日 01:33▼返信
このコメントは削除されました。
764.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:34▼返信
だから初心者やガイジに限って強キャラ使うのを拒否るよな
でも結局強キャラってなんで強キャラなのか考えた方がいい
らくして勝てるから強キャラなんだろ
コンボ簡単だし火力も高い 通常技の判定もチート級 弱キャラ使って初心者が勝てるわけねえじゃん
強キャラ使って勝つことの喜びを覚えろ
765.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:35▼返信
※759
両方好きな俺もは?

759 760の流れワロタw
766.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:35▼返信
単純に同レベルの奴とマッチングするだけで大体解決するんだが
過疎ってるので結局格差マッチングになると言うね…
767.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:36▼返信
バージョンアップするごとに技のフレームと性能変わるし
キャラの組み合わせの対策したり
コンボ覚えたり技の出し方覚えたり
正直やること多すぎるんだよな
しかもアケコン買わないといけないし
数多くゲームがあるなかで格闘ゲームだけにかなり時間とられてしまうっていうのは
現代人にはちょときつい
768.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:38▼返信
自分はエドモンド本田削除されてから格闘ゲームやらなくなったな
769.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:38▼返信
何故格ゲーで対人の話ばかりなるのかが分からない
まずはCPU戦が面白いかどうかだと思うんだが
770.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:39▼返信
※764
FPSでも格ゲーでも強武器、強キャラ使うと中級者レベルでも結構勝てるよな
771.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:39▼返信
台パンや奇声あげるチンパンジーや下品なファンメール送ってこられる勝っても負けても不快にさせられるゲームなんてうんざりだよw
リアル友人としかやらんわ
772.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:39▼返信
>523.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:09▼返信
>プロや上級者も「ガードが~」とか言ってる初心者と同じくらいの頃があったのにね
>結局、なにもせず「勝てないからつまらん、他のゲームやる」
>とか言って、やったそのゲームでも同じ事言ってるんだろうね
>一生、ザコでいてくれ。そんな奴と一緒にゲームやっても絶対つまらんし。

↑まぁコレが全てだよな
773.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:41▼返信
このキャラは出て行け
こいつは出て行け
 
そういうプラスのほうの機能を強化しないとな
 
努力などというマイナスのほうを求めるゲームは廃れるし、流行ってはいけない
774.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:41▼返信
>>769
それ20年以上前のアケゲー全盛期の考えじゃね?
今や格ゲーと言えば対人戦ツールだよ
775.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:41▼返信
※759

↓からの~

※760

な?ソシャゲってバカ専用だろ??面倒くさがりの無職のクズが大好きなソシャゲ
776.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:42▼返信
格闘ゲー擁護がたった一匹しかいねえところからもわかるだろ
ゴミは黙ってゴミゲーやってりゃいいんだよ
777.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:42▼返信
シューティングの衰退は初心者お断りが招いた、という悪い実績があるからねぇ

知っている人は格ゲーも同じ道をたどるのを不安視しているのに
それを「勉強しないのが悪い」と言っちゃうんだから、衰退しても当然だわな
778.投稿日:2018年10月28日 01:43▼返信
このコメントは削除されました。
779.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:43▼返信
>>764
そもそも初心者はどのキャラが強キャラとか知らないと思うよ
780.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:45▼返信
>>775
ソシャゲとかに嵌るやつはアホだと思うけど
だからといってそいつらディスっても格ゲーは流行らんと思うぞ
781.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:49▼返信
まず格ゲーはさ昔からほとんど進化してないのが問題かな
まあ完成された形なんだろうけど
外見が変わるだけでやる事一緒だし新鮮味がなくなるよね
782.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:49▼返信
※777
実際練習しないのが悪いんだし。
ちゃんと頑張ってる初心者は周りも応援してくれるよ

アホは基礎が何もできてないのに勝てない!てっとり早く勝つ方法教えろ!だからな
まず基礎から練習しないと勝てるわけないだろって返されると初心者お断りが~衰退が~だもんw
783.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:52▼返信
※772
まぁ、確かにそれが全てではある。
だから初心者が入ってこなくて新作が出なくても文句言わずに昔のゲームを永遠にやってればいいよ。
大丈夫大丈夫。
もう掃いて捨てるほどあるし、これからも新作は0じゃないよ。
784.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:52▼返信
ソシャゲ煽るのはいいけどそれ以下の売り上げとプレイ人口なんだよな
まあ当たりはずれでかそうだけど
785.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:53▼返信
※764

普通は好きなキャラを使うだろ、いい加減に自分がガイジだと気付けよ
786.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:54▼返信
ランクマしろ
787.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:54▼返信
今どきキャラエディットやスキル構成が出来ないとか
勝ったときの報酬が無いってつまらなくない?
788.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:55▼返信
※785
「普通」に従わない人はもれなくガイジなのかい?
789.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:56▼返信
つまらないシステムと環境が悪いんじゃない?
初心者にそれ強いるとかガイジでしょつまらないだけ
790.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:56▼返信
人は絶対に増えないが、それでも何か考えろといわれたら分析がまず必要
 
・初心者もオタクも「勝ちたい」
・勝てるのはどっちか片方だけ
・どちらかだけに有利なシステムを排除しなければならない
 
なら、「対人戦を一切なくす」ことが正解
791.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:56▼返信
「やる夫で学ぶ議論のしかた」
「NHK高校講座 ロンリのちから」
「4.主張を組み立て、議論する」
すべて該当ページにて閲覧・視聴が可能。
内容を引用する際に表示するべき情報については、
各公式ページの該当箇所を参照のこと。
792.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:57▼返信
格ゲーでガード覚えないってSTGならショットボタン覚えないくらい基本じゃねーの
それが無理ならもう合わないんだろう まあ格ゲーもSTGもブームの時にやらなかった奴もいただろうしそれでいいんじゃね
793.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:58▼返信
泣きながら必死こいたって
クソゲーやる人間はいねーんだっつーの

こんなこともわかってねえゴミがやるものなんだって
自分で証明してどうすんだよ
794.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:58▼返信
※782
野球でも素振りやノックするのにな
まあガイジが発狂してるだけだろうけど
795.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:59▼返信
コメント欄負け犬多過ぎやろ…
そもそもつまらんって本当につまらんかったらここまでジャンル長続きしてないし世界でも盛り上がらないわ
796.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:59▼返信
※790
対人を廃止せんでも、同格と対戦技術を磨くモードとか、
格上と対戦して自分を試すモードとかも考えられるんじゃね?
797.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 01:59▼返信
>>782
>実際練習しないのが悪いんだし。
そこに格ゲーやる人とやらない人の考え方の差があるんだろうね
798.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:01▼返信
俺も最初は強キャラ?はあ?だったけど
ネ京とかアンディとか激難の弱キャラで勝てなくてカラテや庵に切り換えたらめっちゃコスパ半端ないことに気付いたぞ
それ以来格ゲーは性能でしか選ばなくなったわ
799.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:02▼返信
そうよね
操作学習していく肯定で楽しさが見出せないってのは
作り手の工夫が足りない部分もあるかもしれないが
単純に合わないってことだろうな
合わない人がそれだけ多い…
廃れても仕方の無いジャンルなんじゃないかな
800.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:02▼返信
※794
野球のように勝つのが第一の目的である人なら練習して当然だろうが、
勝つのを楽しむことが目的である人には練習なしで
その目的を達成させてあげてもいいんじゃないか?
801.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:03▼返信
廃人ゲーマーが初心者見下してはボコって喜んでいるんだから、そりゃ廃れて当然だろ
しかも業界全体がそういう輩に依存しきった構造なんだから、先細りは仕方ないよ
802.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:03▼返信
※790
そもそも勝ちたいが間違いやろ、負けても面白いし

勝つだけならCPUサンドバッグで解決する
803.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:04▼返信
>>795
日本じゃ盛り上がってないけど世界で盛り上がってるの?
最近じゃあどんなタイトルが売れてるの?
売上は?他ジャンルと比べてそんな上位に何か格ゲーってあったっけ?
804.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:04▼返信
※792
STGのショットボタンは格ゲーで言うとパンチ・キックボタンかな?
格ゲーのガードはSTGのボムでしょ。
実際、ボムを上手く使うってのはSTGの最初の壁じゃん。
そんなに基礎的な問題ではない。
基礎的な訓練で克服できるとみんな勘違いしてるんだよ。
作る側も遊ぶ側も。
805.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:04▼返信
※795
つまらないと思う人はやめてる。つまらないと思わない人はやめずに続けて盛り上がる。
806.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:05▼返信
【意見の仕方】
データ(事実認識)、ワラント(データと主張とを自然に結びつける理由付け)、主張(結論)
を提示する、三角ロジックを用いること。
【反対の仕方】
質疑(データまたはワラントの正しさを問うこと)、
反駁(データまたはワラントの誤りを指摘すること)、
反論(結論が対になる意見をすること)によって反対すること。
807.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:05▼返信
※727
そんなこと言ったらサッカーも野球もおっさんが必ず勝つことになるやん?けど現実はそうじゃない
若い方が動体視力だって反応だって優れてるんだから練習次第で追い抜くことは可能
勝てないからつまらないは甘えだよ
808.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:06▼返信
おもろいと感じるゲームは、難しいけど練習したらできそうだ!って思わせてくれるんだけど
格ゲーはどしたら勝てんのよって感じなのよね。
809.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:07▼返信
※806
「空・雨・傘」
空を見ると雲がある(データ=客観的事実)
雨が降るだろう(ワラント・解釈、予測)
外出の予定があるが、出先で濡れたくない(ワラント・解釈、要望)
傘をさせば濡れずに済む(ワラント・解釈、実現方法)
傘を持って出かけよう(クレーム=主張)
810.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:07▼返信
そもそも格ゲー自体に面白さを見出しにくいから仕方ないよ。どちらかというと苦行の類。
格ゲーの練習に時間と金を費やすことに苦痛を感じない人用のゲームで会って、一般人は
お断りのジャンルには違いない
811.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:07▼返信
※797
格ゲーに限らず世の中全て練習次第だろ
日本語の読み書きも練習したから使えるんだぞ
812.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:07▼返信
>>808
くっそわかる
813.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:09▼返信
息抜きにゲームやってるのに練習せにゃ面白くならないってのは
やっぱそこに衰退の原因があるんじゃろね。
814.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:10▼返信
※807
体力が物を言うリアルスポーツと
体力はそれほどまでは必要ないゲームとはまったく同列には語れないだろう。
815.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:10▼返信
>>811
練習したくなるような作りならいいんだけどね
さて日本人でまともに英語を使える人はどれほどだろうね
816.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:11▼返信
※809
【質疑】(データに対して)本当に雲であってますか?
【質疑】(ワラントに対して)なぜ雲があると雨が降るのですか?
【反駁】(データに対して)それは煙です(ので雨は降りません。よって傘は不要です)。
【反駁】(ワラントに対して)風向きが違うので降られません(よって傘は不要です)。
【反論】(省略)
817.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:11▼返信
確かに練習すれば上手くなる
当り前だな
でもそれが面白くないならゲームとして成り立たないよね
818.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:11▼返信
※813
勝負事の趣味はみんなそんなもんだろ
それなのに勝てないから嫌だクソだってのはおかしくねえか?
だったら最初から格ゲーの衰退云々に口出ししないでソシャゲぽちぽちしてろって言われても仕方ないだろ
819.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:13▼返信
論証図。主張やその理由、反論などの繋がり方を可視化したもの。Argument map。
単純論証。1つの理由が1つの結論を支えている状態。
合流論証。2つ以上の理由が独立して1つの結論を支えている状態。
結合論証。2つ以上の理由が一体となって1つの結論を支えている状態。
Argument mapを用いることで各意見の論点が明確になり、議論がスムーズに進むようになる。
820.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:13▼返信
※817
リアルスポーツはあくまでも例えな?
仕事だって普通にできる年下がおっさん社員抜かすなんてザラだろ
821.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:13▼返信
※803
ストリートファイター5で言えば日本の売上は全体のたった8%だったらしい、鉄拳シリーズも売上のほとんどを北米・ヨーロッパ市場が占めてる
格ゲーにおける日本マーケットは海外のおまけってのが現状
822.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:14▼返信
【意見の正しさの検証方法】
ある意見が正しいかどうかは、その意見と土台(正しいと仮定した意見のこと。前提とも呼ぶ)
との間に矛盾があるかどうかで判断できる。
具体的には、意見が土台と矛盾せず、意見の逆と土台が矛盾すれば意見は正しい。
もし意見が土台と矛盾せず、意見の逆と土台も矛盾しないならば、土台が不十分。
もし意見が土台と矛盾し、意見の逆と土台も矛盾するならば、土台同士に矛盾がある。
823.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:15▼返信
やっぱ格ゲーマーって初心者馬鹿にして排他的だよね
ここのコメント見てても、見下しているのが透けて見える
824.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:15▼返信
※822
「『意見』と『土台』との間に矛盾がない」ことを確認するだけではなく、
「『意見の逆』と『土台』との間に矛盾がある」ことまで確認する理由は、
もしそれらに矛盾がなければ、「『意見』も『意見の逆』も正しい」という
矛盾した状態になり、結論が出なくなるため。
825.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:15▼返信
※818
だから、最初から「格ゲーの衰退」云々言わずに潰れていくゲーセンを横目で見ながら、
もう出てるゲームだけを永遠に遊んでろって俺は思う。
826.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:16▼返信
【意見が対立するということ】
やる実「だけど、おかしいお? 同じ土台から筋道を立てていくと
誰がやっても同じ結論になるなら、どうして意見が対立するんだお?」
やら実「意見が対立するということは、相反する意見がどちらも
各々の『土台』と矛盾せずに存在しているということよね?
そういう状態はどういうときに起きるのだったかしら?」
827.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:16▼返信
>>821
ということは、やはり日本の格闘ゲーマーの方に問題があるのでは?
828.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:17▼返信
※826
やる実「う~ん・・・思い出したお!『土台』が足りないときに起きるんだお!」
やら実「その通りよ!そして多くの場合その足りない『土台』を
それぞれが『違った土台』で埋めることによって意見の食い違いが起きるの。」
やら実「議論とは言い換えれば『相手が正しいと思っている土台』と
『自分が正しいと思っている土台』の違いを探っていく行為でもあるわ。
だからまずは『何故そう思うのか?』と尋ねてみましょう。」
829.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:17▼返信
今の時代、練習しないでもそれなりに勝てる対人ゲームって多いからね
そっちに流れるのは仕方ないよ
830.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:17▼返信
※818
練習のさせかたが面白いゲームと、練習のさせかたがつまらないゲームがあるのよね。
格ゲーは基本後者だとおもうよ。
831.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:17▼返信
【対話とは】
同じテーマで話し合い互いに理解を深めること。
つまり、お互いに意見を言い合い、
違う人の意見を理解するのが目的。
情報交換みたいなもの。
832.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:18▼返信
※831
自分と違う思考パターンを知るというのはそれだけで十分刺激的で有意義な経験だ。
相手の考え方を理解したうえで同意できないとしてもそれはそれだ。
対話の目的は『知る』ことであって、相手と意見を合わせることではない。
だから、違ったままで何の問題もない。
833.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:18▼返信
※832
もし誰かがいい事を言ったら「確かに自分の考えは間違っていた」と考えを改めればいい。
これは決して恥じゃない。むしろこれこそが一番喜ぶべきことだ。
より良い考え方を知ることができたのだからな。
834.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:19▼返信
※823
でもお前だって格ゲーマー馬鹿にして見下してるやろ?w
835.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:19▼返信
※827
格ゲーに参加してない日本のゲーマーがヘタレなだけなんじゃねえの?
836.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:19▼返信
>>834
うん。完全にイカレたキチガイだと思ってる
837.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:20▼返信
でも実際衰退してるし勝てなきゃつまらない操作がとっつきにくい格ゲーに新規がハマる要素なんてあんまり無いもんね新作出たって結局格ゲーは今までの積み重ねだからのめり込んでやらないと差はつまらないし
操作が簡単で勝つことの喜びを味わえるゲームなら他にもたくさんあるもん昔はそんなゲームがほとんどなかったから格ゲーが流行ったんじゃないの?
838.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:20▼返信
同じゲームなのに、日本だけ普及しないなんて、何かが普及を阻害していると考えるべきだろ
839.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:21▼返信
※836
そんな目で見てる人間に優しくするワケないじゃんw
840.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:22▼返信
>>827
それはどうだろう?
世界で売れてるって言ってもせいぜい鉄拳は300万程度
それが格ゲーが世界で流行ってるのかといわれると疑問だな
FIFAなんて1000万とか売れるんだし
841.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:22▼返信
>>839
どちらかというと、格ゲーも格ゲーマーも消えて欲しいと思っているので
別に優しくしてくれなくても良いよ
842.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:23▼返信
格ゲーは、操作がシンプルなのが出ても、
は?こんなのを俺たちにやらせるつもり?馬鹿にしてんの?二度とやんねーよ。
ってなるから、あこのジャンルは終わるべくして終わったんだなって思うね。
843.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:23▼返信
養分が欲しいだけだろ
844.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:24▼返信
※838
日本は格ゲーってアケでやるもんだったからな
海外はゲーセンないし家庭用買うしか選択肢ないのよ
845.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:24▼返信
格ゲーは世界的にも衰退してるだろジャンル的にさ
846.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:25▼返信
格ゲーで最近一番世界で売れたのってどのくらいなんだろうね
847.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:26▼返信
説教くさいんだよ
全員
848.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:26▼返信
ゲーム市場全体では格ゲーって別に無くなっても問題ないレベルだしな
849.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:26▼返信
将棋や囲碁は反射神経が問われない競技だからお年寄りでも出来るでしょ
でも格ゲは趣味消費の早い昨今、若者向けにもならんわ
大半はルールを覚える時間を嫌う
そこでイキり発言ぶちかましたらそら逃げてくよ
850.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:27▼返信
ソシャゲは練習なんてしなくても
勝てるけど?
851.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:27▼返信
※841
じゃあ排他的だの初心者馬鹿にしてるだの愚痴るなよw

大嫌いなはずの格ゲーの記事のコメント欄に粘着してる辺り
相当未練があると見たね
852.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:28▼返信
※848
人生全体ではゲームなんて無くなってもいいし、
人類全体では人が一人くらいいなくなってもいいよ。
だから、死んでね♡
853.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:28▼返信
>スマブラのようにボタン1つで~

レバー1つでガードじゃん
結局やる気があるかどうかなんだよね
他のアクションゲームはできない、でもマリオカービィはできるとかもそう
別に難易度そう変わらんけどやる気がなきゃできないし続かん
854.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:28▼返信
血の気の多い格ゲーマーや、気持ち悪い音ゲーマーのせいでゲーセンが
近寄りがたい空間になったとは思う
855.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:29▼返信
下手でも力の差を埋める逃げ道があればいいんだけどね
ダクソだと白召還青警察だったり落下ワンチャンだったり木の実だったり霧逃げだったりかくれんぼだったり
格ゲーではハンデでパラメータいじれるけどプレイの中で取れる選択肢とはやっぱり別ものだろう
でもそういう幅がジャンル的に無さそうなのがまた…
856.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:29▼返信
確かに複雑になって糞とかはわかるけど練習もせず勝てないから面白くないはあんまりわからんな
結構、格ゲの生配信とか見ると雑魚中の雑魚みたいなのでも普通に戦えてるのにな、低ランクマだと
なんつーか作品選びとキャラ選び失敗してるような気がするわ
いきなり過疎系やアーク系とか行ったらそりゃ無理よ
857.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:29▼返信
>>851
だって格ゲーマー煽ると面白いし
858.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:31▼返信
テイルズやイース、無双などリアルタイムでの操作求められるのは別に苦ではないけど格闘ゲームは正直やりたいとは思わない
859.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:31▼返信
1プレイヤーに出来る事は知らない誰かに文句言う事じゃないでしょ
860.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:33▼返信
今日も爆釣だな
861.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:35▼返信
なんでクソみたいなカードゲームばかり出て売れてるか考えろよ
技術の習得や努力なんかなくても勝てるからだぞ
勝てないゲームなどつまらん
862.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:35▼返信
やっぱそれなりの練習が必要なのが衰退の原因だろうね
練習しないのが悪いとか言ったって人は増えないと思うよ
そういう人が多くいるという現実を見てその問題点を改善しないと格ゲーは廃れ続けるだろうね
863.投稿日:2018年10月28日 02:36▼返信
このコメントは削除されました。
864.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:37▼返信
動かす楽しみを味わう前にボコられてゲームオーバーになるからね


単純な話だよ
865.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:37▼返信
ソシャゲを笑えないぐらい長い年月で似たような作業してるしな
866.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:38▼返信
格ゲーで話するからそうなるんだろw
モンハンで話すれば誰もが納得するんじゃね?w
867.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:39▼返信
日本人にはRTS流行らないのとかMMOなんかで個人対戦があってもそれは過疎るとかみたいに格ゲも実際には気質にあってないのかもね
格ゲ黎明期はシンプルだったり家庭用と一線越えて性能がよかったり目新しかったりで流行ったのかもだけど
868.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:39▼返信
そもそも最近の格ゲーは一時期に比べて操作やシステムもだいぶ簡略化してるからな
869.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:40▼返信
>>866
格ゲーとモンハンは全然話が違うだろw
870.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:40▼返信
新しいの出る度技や反確覚え直すのが虚しくなってやめた
スポーツやテーブルゲームなら一度やり込めば10年経っても通用するけど格ゲーはブランク空くと何も残らん
871.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:40▼返信
スマホの糞みたいな低クオリティ課金ゲームが流行る時代やぞ
察しろ
872.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:42▼返信
指が攣りそうなコンボ覚えるのが最低限とか十分敷居が高い
ペルソナの格ゲーみたいにワンボタン連打だけでコンボ出せるゲームもあるけど結局そのコンボだけじゃ対人ではなんの役にも立たないし
873.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:43▼返信
キャリバーコンボ簡単だぞ?
874.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:43▼返信
ソシャゲーマーは人種が違いすぎるから何とも
格ゲーどころかCSゲーもろくに触らない連中が大多数じゃないか
875.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:46▼返信
初心者相手にハメ技を連発してドヤ顔する、自称ベテラン
876.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:46▼返信
他のアクションと比べて工夫のしどころが初心者には分かりにくいのと

たとえばガード覚えたところで上下に振られたりめくりやガー不や投げ起点にコンボされてko
初心者には何が起きたかわからない
そりゃやる気失せるわ
877.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:47▼返信
fpsみたいに完全にソロ特化のタイトルがあったりしたらいいんじゃない?知らんけど
878.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:48▼返信
>>871
その糞みたいな低クオリティ課金ゲームの100分の1も儲かっていないんだから
もう格ゲーなんてほとんどの人には要らないんだろ
879.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:50▼返信
てか格ゲーって対人したらポイントとか貰えたりするの?
他ゲーとかさそういうのあるじゃん?
DBDとかだと使用キャラの強化に使ったりコスチュームと交換できたり
カードゲーだとカードパックと交換とかさ
楽しみ方が対人するだけじゃないからそういうゲームは流行ってるんだと思う
880.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:50▼返信
ガンダム動物園は宇宙世紀勢(40代)が
途方もなく弱い
881.投稿日:2018年10月28日 02:53▼返信
このコメントは削除されました。
882.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:53▼返信
>>879
ポイントで開放とか格ゲーでも割とあるぞ
883.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:55▼返信
>>882
そうなの?
じゃあ単純につまらないってことなのかしら?
884.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:55▼返信
格ゲー衰退は明らかにメーカーの責任で
新要素の複雑性や操作受付のタイトさ等で上級者と初級者を詰めるどころかより引き離した結果としか
885.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:56▼返信
シューター系がはやり格ゲーが廃れたのは現実に反映させられるかどうかが鍵だった
格ゲーやっても喧嘩は強くなれないがシューター系なら現実でも役に立つ
886.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:57▼返信
格ゲーって他のジャンルよりじゃんけん感が強いんだよなー
いろいろ頑張った末にじゃんけんってあたりがつまらん
スマブラは楽しい なんでだろーねー
887.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:57▼返信
敷居の高い低いよりもやることが旧態依然としていることのほうが問題じゃないの?
グラや演出がいくら良くなっても根本のゲーム性が20年以上進化してない感
888.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:58▼返信
上級者相手に勝てないまでもそこそこ戦えるようになるまでに膨大な時間がかかるのもねぇ
それだったら初心者でも数時間遊べば手軽に楽しめて爽快感もある普通のアクションゲームやるよね
889.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:59▼返信
ガード覚えればとか言ってるけどどうせ覚えても
ガード崩し技とか投げとか連発してくるんだぜ
890.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 02:59▼返信
ガードやコンボなどの技術的な物を覚え、楽しみを見出す人にとっては「ゲーム」だけど、
そうでない人にとっては苦痛ってだけの話では?
そもそも格ゲー側もそういう層はターゲットにしてなさそうだし
切磋琢磨できる仲間内で好きなようにしてたらいいと思うんだけど
891.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 03:00▼返信
上から目線の老害がいる
これだけでどんなジャンルも新規は敬遠して入ってこない
892.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 03:02▼返信
今は待ちガイル最強になる格ゲーが必要だと思う
893.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 03:02▼返信
結局どの道みんな離れてゆくのだ
894.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 03:05▼返信
メーカーも悪のりで中段に見える下段とか中段に見える上段とかやってるしなぁ
ガードタイミングですらややこしいのにこんなことされたら初心者にはまず判別不可能だわ
895.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 03:06▼返信
格ゲー…クソシビアなコンボ練習して、立ち回り覚えて、キャラ毎の対策も覚えて、択や起き攻めに対応できるようになってようやくスタートライン
FPS…銃が撃てて動ければOK

そりゃ廃れるわこんなもん
896.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 03:07▼返信
後ろ押したらガードぐらい誰でも分かってるしこいつも元々そのレベルの話はしてなかっただろ

ガードを覚えろっていうのはガードの効果的な利用方法を覚えろって話であってガードの操作方法を覚えろって話ではないだろ

そういう「ガードが出来ないやつは操作方法を知らないガイジ」みたいな上から目線の決め付けが初心者お断りと思われる要因だろ
897.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 03:08▼返信
初心者はまずCPU戦で基本を学んでから対人対戦に移るもんじゃないの?
対人地雷しかない格闘ゲームならボコボコにされるのを覚悟するもんじゃ?
898.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 03:09▼返信
一定ランク離れてると発動するスーパーアーマー&強判定モードでもつけてやれば

必死にコンボ決めようとしてくるベテラン様を容赦なくぶっとばせて爽快やぞ
899.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 03:10▼返信
格ゲーは努力に比例した結果が出にくいゲームだと思うわ
それにある一定以上上手くならないと勝つことすら困難なジャンルだと思う
FPSとかは最初は負けるまくるだろうけど、それでも1キルするくらいなら初心者でもそんなに難しくないしな
900.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 03:12▼返信
両方の言い分がなんとなく分かるわ
ゲーマーの最低限ラインが高くて初心者の最低限じゃ対戦で勝負にならない
接待が欲しい訳ではないけど同じ100円で遊べる範囲がランダム過ぎてお金払いにくいんだよね初心者のゲーセン
メーカーが初心者用に仕様作っても熟練者が悪用して楽に戦うために使っちゃうからどうしようもないし
対戦台の仕様がユーザー数の減少による初心者同士の戦闘回数の希少さに対応できなくて遊べなくなった気がするな
初心者同士の仕様組んでもキャラ作り直して初心者狩る熟練者発生とかあったし
901.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 03:19▼返信
※898
それハンデのお陰で勝てたってだけになってつまらんと思うよ
902.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 03:20▼返信
格ゲー初心者やけどGGXRev2たまに起動して雑魚CPUとぴょんぴょんしながら適当に殴りあってるだけでも楽しいで(こなみ感)
903.投稿日:2018年10月28日 03:21▼返信
このコメントは削除されました。
904.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 03:24▼返信
多くのユーザーにとって覚えるコストを支払ってまでプレイする価値が無いってだけの話よ
905.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 03:29▼返信
最低限を覚える気がない人がどうとか言ってるが、なんで覚える気が無くなったかって話じゃないの?
906.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 03:29▼返信
コマンド入力が理解できなさ過ぎてやめた。
トレーニングとかでコマンド入力してもワザ決まらないんだよね・・・
興味持っても知り合いがいないとうまくなる土壌がないし、他にいろんなゲームあるからそっち流れるのは妥当。

もうやりまーせん。
907.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 03:34▼返信
格ゲーは女キャラを愛でるためのものだと思えばめっさ楽しい
鉄拳5DRのシャオユウから入ったけど、やるからには勝ちたくなるから色々覚えたわ
熱帯で5段あたりをウロウロしてるけど楽しめてるわ
908.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 03:36▼返信
古いアーケード戦略をゲームコンソールでもやり続けてんだからそりゃ廃れる
909.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 03:39▼返信
波動拳だしたら満足してやめちゃう
910.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 03:44▼返信
>>906
そんなんでつまづいてるなら何やってもダメじゃね?
911.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 03:49▼返信
ゲーム設計として万人が練習も楽しいと感じるようにしないと駄目よね
正直糞つまんないからな
ゲームが豊富に出る今はそんな時間あるなら好きなジャンルの新作やるよね
912.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 03:50▼返信
昔、昇龍拳友達は出せるのに、自分だけ出せなくて、イライラして練習したな
913.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 03:52▼返信
実際はゲージ管理の複雑化だと思うけどね 今4本も見てなきゃいけないんじゃなかった?
914.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 04:02▼返信
単純に格ゲーのシステムに飽きたわ。
VRでリアルファイト出来るようになるまでやらんなぁ。
915.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 04:06▼返信
ガンダム勢は星15(3000戦)でも低階級とかいるからな
結局そのゲームが好きかどうかよ
916.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 04:06▼返信
勝てなくてつまらないなんてのは昔も今も変わってないんだよ
波動拳や昇竜拳すらおぼつかないような人間でも対戦相手が似たようなもんだから成り立ってただけで
今はそんな対戦相手がいないからつまらないだけの話
917.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 04:10▼返信
格ゲー対戦で嬉しいことは 相手の投げ抜けたり技空かしてコンボ決めたりとかだと思う。これが楽しいと思えば勝ち負けこだわないなぁ 段位システムはいらないけど。
918.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 04:10▼返信
>523.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 00:09▼返信
>プロや上級者も「ガードが~」とか言ってる初心者と同じくらいの頃があったのにね
>結局、なにもせず「勝てないからつまらん、他のゲームやる」
>とか言って、やったそのゲームでも同じ事言ってるんだろうね
>一生、ザコでいてくれ。そんな奴と一緒にゲームやっても絶対つまらんし。

↑まぁコレが全てだよな 底辺は一生ソシャゲでもやってろ
919.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 04:11▼返信
対人ゲーという括りならPUBGとかDBDとかフォートナイトとかCodとか比較にならないほど売れてる
1対1ってのがいけないのかしら?
昔からシステムとかほとんど変わってなくて単純に古臭いから売れないのかな?
920.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 04:11▼返信
とりあえず言える事は
一発貰ったら死ぬまで殴り続けられるゲームは
ほんの一部の人達にしか受け入れられないって事。
初心者が頑張ろうって思えないバランスってあると思うし
展開が高速すぎるとダメだし入力がシビア過ぎてもダメなんだよな。
921.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 04:23▼返信
pボタンとかkボタンとか見るとその瞬間やる気なくすわ
なんで×ボタンとか○ボタンとかで書かないんだよ!ってなる
キーコン設定いじる人向けなんだろうけど、初心者は大体いじる前にプレイするんだから、デフォルト向けのチュートリアルも作って!って感じ
922.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 04:29▼返信
ボタン連打でコンボ繋がるようにしたのに、練習しない癖に自分でコンボ選択したいとか言い出すからな
923.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 04:29▼返信
知り合いのツイートが記事にされてて草
924.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 04:29▼返信
最低限の操作方法を覚えるのは当たり前のこと
それはどのゲームでも同じなのでそこに文句いうヤツはクズ
925.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 04:31▼返信
こいつの言ってる事はただのすり替えだよね。
極端な例を挙げて正しいこと言ってる風にしてるだけ。

じゃあ、今の格ゲーでガードやキャラ覚えただけで勝てんのかよっていう。
926.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 04:38▼返信
民度低いからなあ
初心者相手に勝ち確の状態で煽ってきたりするやつが多かった
プレイヤーに在日が多いと知って納得したけど
927.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 04:40▼返信
創意工夫が好きな人は放っておいてもやり方を学ぶ
プレイヤーを増やしたいなら創意工夫が出来ない人に手取り足取り教えるチュートリアルが必要なんだけど、それをやってる格ゲーを見たことがない
技の出し方とかじゃないぞ?
出来ない人には『勝ち方』をチュートリアルで教える必要があるんだ
あとゆっくり考えながら出来るスピード80%モードとかがあるといいかも
まあ開発者が面倒くさいと考えるなら付き合う必要もないと思うけど
928.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 04:42▼返信
ストVみたいなのならいいけどブレイブルーみたいなのは糞すぎてやる気起こらん
必殺キャンセルとかそういった特殊なものが10種くらいあって覚えるのも面倒だし、バーストゲージみたいなのが溜まってなければ相手の攻撃一度攻撃くらったらそこから長々と数十ヒットコンボ繋がるの見てるだけとか面白くもなんともないわ
929.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 04:51▼返信
※921
全く意味がわかんないんだけど、アーケードゲームに○ボタンとか×ボタンがあんの?
Xboxにある?ファミコンにある?PCエンジンにある?メガドライブにある?ドリームキャストにある?
ゲームボーイにある?ワンダースワンにある?ゲームギアにある?
930.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 04:51▼返信
格ゲーは修行
面白いと感じる部分がジャンルとして少ない
達成感だけずば抜けている感じ
コンボやりたいけどシビアでできない人はBLAZBLUEやればいい
案外できるように調整されている。
931.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 05:04▼返信
スーファミの頃と今は覚える量も違う訳で…、レバガチャや運だけじゃ勝てなくなってる。
ゲーム不得意な人は根気も覚える気もない人が多く、軽く触って合わないとか言い出す始末。
ボタンも増えたし、多少なりともやる気や努力は必要。
932.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 05:10▼返信
アメトークの草野球たのしい芸人と同じ
小沢「練習する位なら、野球やらない。」
933.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 05:11▼返信
米929
ごめん文章悪かったわ
そもそも自分はアーケードでやらず、家庭用ゲームでやってて、
×ボタンとか○ボタンっていうのは、ps4の家庭用に移植してる格ゲーの話。
家庭用ならば、その家庭用のボタンに合わせたチュートリアルにしてほしいって話です。
パンチボタン、キックボタンなんてものはpsにもswitchにもxboxにも無いでしょ?
934.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 05:19▼返信
覚える気がなくてつまらんつまらん言うのは確かに意味がわからん
やらなきゃいいだけだ
935.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 05:21▼返信
取り合えず全キャラの操作ぐらい覚えろとしか・・・
「飛び道具ずり~」とか言う前にさw
936.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 05:22▼返信
格ゲーマーとそもそも対戦ゲーやらない勢とで議論してて
議論し合う層がミスマッチおこしてると思う
格ゲーマーが呼び込むべき初心者ってFPSとかの他対戦ゲーに流れていった層で
あれしたくないこれしたくないでも勝たせろって層の意見は聞かない方がいいと思う
元々住みわけされてたんだから
937.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 05:24▼返信
格ゲーむずい、スマブラなら勝てるって奴ならぎょうさん灰にしてきたでw
用は自分で「勝つためにはor楽しむには」を考えて努力していかないと面白くならない。
これはゲームに限らず色んなこと全般に言えること。
これを怠るというか面倒な層が多いから近年は日本で技量値ゲーは流行らないし、対戦も1対1式じゃなく
敗因を他人のせいにできてある程度遊べる多人数型の方が多くなっている。
おそらく世界でウケてるロケットリーグとかが日本で流行らないのもコレかと。
最近じゃ課金ゲーで金積みまくって自分は強いと思い込んでる層もいるのでは?
938.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 05:26▼返信
アーケード格闘では2P分払ってタイムアップまで延々と昇竜拳コマンドだけをノーミスで
入力出来るようになるまで練習したもんだけどな。
939.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 05:29▼返信
つまらないならやめればいいだろw
ガード極めて格上のサンドバッグになれと?
940.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 05:40▼返信
スマブラが今も大人気なの考えれば
ガードで初心者お断りでもなく、単純に格ゲーマニア向けに作りすぎたってだけでしょ
狙ってる客層の想定自体かなり狭いと思うわ
941.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 05:42▼返信
あくまでゲームとして遊びたいのが熱を入れすぎて弱者お断りになりすぎたせいで衰退してるんだろ、ゲーム性によってってのもあるかも知れんが一見さんお断りみたいにしたらそらそんな魅力あるわけでもないし、いろんな人にやってもらう為のアーケードじゃないのか?っていう
942.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 05:43▼返信
>>928
それな
チュートリアルでコンボガイドあるけど、あれ見ながらやっても全然できねぇ
ターン制コンボゲーは無理無理
943.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 05:46▼返信
ゲームで勝っても嬉しくなくなったらやめ時だ
944.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 06:04▼返信
こいつも初心者側も痛すぎるw
945.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 06:24▼返信
言っちゃ悪いが実際売れて5万、中堅どころで2万5000くらいだから明らかに衰退してるよ
全く違う対戦ジャンルのCODなんかは数十万いくほど成長したのとは対照的
946.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 06:24▼返信
衰退がまともに操作できないからって決め付けになったの?w
流石格闘馬鹿は違うなwwwww
1コンボ即死瀕死ゲーが増えたからだろうに
947.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 06:25▼返信
格ゲーって本気でやってる奴らはコントローラーぶっこわれるくらいガチャガチャ操作してるイメージある
俺はそういう風に物を扱いたくないから無理だわ
948.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 06:40▼返信
趣味が多角化した現在、敷居の高い将棋や囲碁、野球等は廃れてるじゃねーか馬鹿
949.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 06:42▼返信
課金で技撃てるようにしたら流行るで
950.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 06:45▼返信
初心者狩りはお手軽サンドバッグだからなあw
楽しすぎて弱いくせに遊ぶなって相手に直で言っちゃうのやめられんw
951.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 06:46▼返信
それは世間一般では「基礎」っていうんだよ
952.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 06:48▼返信
所謂強い奴って、基本同じコンボの繰り返し
見ていて楽しくないから、e-sportsが流行らないのも判るわ
953.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 06:50▼返信
どこにでもわいてくるな任天堂ソフトのステマやろう
954.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 06:54▼返信
※946
昔の格ゲーの方が遥かに1コンボで瀕死ゲーが多かったんだが
955.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 06:55▼返信
たったそれだけで楽しく思えれるなら苦労せんわ。
昔のはやれることも単純だからそうでもなかったが、どんどん複雑化し理不尽さも上がり
基本動作覚えていざやろうと思えば、最初から戦う相手は上級者で虐〇されて洗礼を受ける
その時点で萎えるだろう。
956.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 07:00▼返信
複雑とか関係なくイーアルカンフーの時からこのジャンル好きじゃなかった
957.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 07:01▼返信
スト5勢だけど、何かブロンズ帯がダイヤ帯以上と戦うことを
強要されてるみたいに書かれてるあたりRPGの序盤で投げた人の話みたいで微妙。
ランクマじゃそんなマッチングほとんどないし。
たまにサブ垢が台風のように通過していくことはあるけど。
ブロンズ帯で何千試合もやってる人もいるし、楽しめてるんじゃないか?
958.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 07:05▼返信
MMOの世界で日本人は他国に比べ比較的支援職を選ぶ人が多いってデータを見たことがある
日本人は組織的に行動するのは得意だが個人技で戦うような争いに向いてない
格闘ゲームに限らずそういう国民性の影響もあるのかもしれない
959.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 07:12▼返信
>>954
だからお前は馬鹿格闘脳なんだよw
960.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 07:15▼返信
バーチャファイターのガードボタンは親切だったと思う
961.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 07:17▼返信
多分そんな理由じゃなくて昔からほとんど何も変わってないから衰退してんじゃね?
言いたい事はわかるけどガードとキャラ覚えただけじゃ勝てんやろ
962.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 07:25▼返信
量産型100番煎じのゴミラノベ作者アッピルしてる時点でもう無理
963.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 07:42▼返信
>AIならプレイヤーと共に成長し
AI(マクロ)に夢見すぎwww
ランクも当てにならんからなサブ垢で低ランク維持してるのもいるし
964.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 07:44▼返信
格ゲー自体も界隈もクズだからな。
わざわざ関わらなきゃ良いだろ。
965.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 07:45▼返信
つまらないのだから、勝てるとか勝てないの問題じゃない
966.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 07:47▼返信
勝手にプロのゲーマーいう人達が胡散臭い
967.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 07:49▼返信
多様化による分散だから普通にパイが減る
どんなに面白かったとしても
968.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 07:54▼返信
格ゲーなんて例えるならトランプのスピードやってるのと同じだからな
上手くなっても高速かつ正確にやる作業を延々とやるだけだから面白くないと思う人もたくだんいるだろ
969.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 08:13▼返信
理由は凄く単純でコントローラーが別途必要&高いからだよ
頑張って毎日練習しないと上手くなれないジャンルは他にもあるしゲームに限った話でもないんだけど何故格ゲーだけ言われるのかはそれに尽きる
970.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 08:14▼返信
勝てないのは確かにつまらんけど、勝ってもつまらんのだよ
971.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 08:16▼返信
単純に今は自分の努力で強くなることよりも、自分が何もしないでも強くなることへの欲望強いやつが多いだけでしょ
あとは、才能的な部分や時間を多くかけることで培われるものも大嫌いなやつが多数を占めてる
アニメも漫画もそういうの多いし受けてるじゃん、元からのものではなくふってわいたもので強くなるやつ
世代のどこがどうとかわかんないけど、ゲームやってる層の大半がそういう連中占めるようになったことは確か
俺は努力もしたくないし才能もないけど、勝ちたいってやつ
972.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 08:16▼返信
俺は将棋を始めたけど、将棋は質の良い入門書が充実していて入りやすいね。
ゲームでは対戦テトリスを結構ガチにやってるけど最初は情報が少なくて苦労した。
対戦ゲーム界隈は初心者向けの情報を充実させて初心者を取り込んでいった方が、将来的には良いと思うよ。
973.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 08:17▼返信
>>769
ここがスマブラと明暗を分けてる決定的な差
974.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 08:18▼返信
>>969だった
975.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 08:21▼返信
気軽に楽しみたいのにガチ勢が空気読まずに必死になってやりだすから冷めるんだろ
対戦するゲームの衰退の理由は主にコレ
温度差激しすぎ
976.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 08:34▼返信
※969
スティックのことを言ってるなら
あんなもん全く必要ないぞ
なにより一番格ゲが盛り上がったのはSFCのスト2が出たときだしな
977.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 08:34▼返信
スマブラは何が面白いのかわからんなあ
まあ底の浅さがライトユーザに受けてるから
人口だけは多いけど、逆に自称上級者様が多いからゲーム内容を語るウザイのがいつもいる
978.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 08:42▼返信
頑張って覚えようとしない人とは俺と一緒で
そもそも格ゲー向いてないってのが大部分だと思うわ
だから覚える気が最初からない
979.投稿日:2018年10月28日 08:43▼返信
このコメントは削除されました。
980.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 08:49▼返信
なんでゲームごときで練習とかせにゃならんの
作業感が強いから練習を超えて訓練みたいだしさ
そりゃ嫌がるでしょ
981.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 09:01▼返信
相変らず対戦しか頭に無いのが衰退した原因だろ
別にCPU戦だけ楽しんでも良いんだよ
982.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 09:05▼返信
スト4で結構持ち直したのにその後のスト5がつまらなくて衰退したようなもんだよ
小野見てるか?
983.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 09:10▼返信
対戦ゲームだからって別に勝てなくてもいいんやで。
積み重ねて少しづつでも上達していくのがゲームの醍醐味。
リアルRPGの経験値稼ぎやで。
984.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 09:11▼返信
格ゲーだけがゲームじゃないんだから、合わないならやらなけりゃいいだけなんだがな
985.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 09:17▼返信
コマンド覚えて使えるようにならんといかんのが、、、
そんな時間無いし、覚えないと何も出来ず一方的に負けるだけ
ゲームによってコマンド違うし
FPSとかなら雰囲気でそれっぽくやってもそれっぽく楽しめる手軽にね
今の時代手軽さよ。がっつりなんて流行らないし、日本なら尚更。
986.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 09:20▼返信
※976
問題なのは今現在の格ゲー事情でスティック持ちのシェアが圧倒的って事だよ
SFCスト2時代が一番盛り上がったってのがその証明にもなってるだろう
987.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 09:26▼返信
ボタンガードが簡単でいいならバーチャファイターやってどうぞ
988.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 09:29▼返信
※957
ほんとこれ。この手の人たちってランクマ行かないのかなと。それともブロンズ相手にも勝てないレベルなんだろうか。フリプで格ゲー来たら基本コンボ覚えてとりあえずランクマ突撃が良いと思う。
989.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 09:37▼返信
そらそうだ。
コマンド操作が難しいことに言及するならまだわかるけど。
990.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 09:38▼返信
>>982
すと4で初心者向けにして持ち直したのに、すと4を出し続ける中で、また先鋭化して初心者お断りという歴史を繰り返した先のすと5やろ。
991.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 09:43▼返信
>>988
俺は対戦好きだったけど取った取られたが嫌いだったからルーム作ってこもるのが好きだったな。
負け残り設定ができるゲームの少ないこと。対戦数が実力になるのに、初心者には対戦機会減らすんだから、ダブスタもいいところだなw
992.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 09:50▼返信
コンボ覚えるめんどくさだろ、俺はそれでやめた
993.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 09:52▼返信
俺が勝てないゲームはクソゲー
994.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 10:12▼返信
なるう系の小説の俺無双を求める人が多いから勝てないとクソゲー扱いになるんだろうな。
リアルの格闘技も本当に強くなっていく人の大部分はドSとドM両方いる。
これは強い攻撃を当てて相手を痛めつけるSの部分と
強い攻撃をもらって「こいつやるな」というMな部分なので
勝った負けただけでなくいい戦いが出来たという思考でないと対戦系は強くなれないと思うね。
995.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 10:18▼返信
格ゲーも音ゲーもある種の才能と努力だからなあ
それが純粋に面白いかどうかは心の持ち方次第だけど
敗者を煽ってくる奴がいる限り娯楽・市場としては膨らまないね
996.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 10:20▼返信
死体蹴りを頑なに残したのも何でだったんだろうなぁ。。。
997.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 10:23▼返信
そもそも格闘技ではなく超能力者の高速ジャンケンを変なコマンド入力
サイドビュー
即死コンボ無限コンボ
ゲームの選択肢が少ない時代ならまだ…
今となっては1部の奴等のみのニッチ向け
998.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 10:24▼返信
初心者の導線がなあ
やりなれてる人へ攻撃が通じないのは何故かわからんままなんだし
999.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 10:24▼返信
何のためについてるのかようわからん新要素とか新作になるほどついていくのも問題と思う
1000.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 10:24▼返信
  

1000なら任天堂倒産
  
1001.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 10:25▼返信
格ゲーの衰退が初心者の対戦環境にあるとするのなら
たぶん『戦う前の意志の疎通がないこと』だと思うけどな
戦う前のやり取りも相手を尊重する精神なんてのもない、一部のゲーセンを除いて一方的に乱入できる(される)のが格ゲーだから
NPCとの対戦練習すら許されない
1002.投稿日:2018年10月28日 10:25▼返信
このコメントは削除されました。
1003.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 10:27▼返信
スト2とかバーチャの頃と比べること自体が間違い
波動拳や昇龍拳が出てるだけで凄い時代だったんだから
1004.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 10:31▼返信
>>1003
比べるよ。地続きなんだから。
1005.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 10:34▼返信
取っ掛かりの段階で面白くなるには努力が必要って時点で、そのコンテンツ制作者は負け
ぷよぷよやテトリス見てみろ
入り口を広くするってのは基本だ
1006.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 10:40▼返信
あー友だちに下手だからって技の繋ぎ方やらコンボやら練習させられて萎えたわ
格ゲーは無理ってなるよな
1007.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 10:51▼返信
練習してみて駄目だった人のことを言ってるんじゃない

勝てないつまらない練習したくない衰退して当たり前
こういってる人に対して言ってることでしょ
1008.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 10:52▼返信
大体ガードとかすぐ読めばわかるような基本がわからないやつは頭も悪いからな
それで勝てないからつまらないって全然悔しがってないじてんであわないからつまらないだけ
勝てないのはただの言い訳だろ
1009.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 10:53▼返信
もう手遅れの状態
こういう意見を取り入れなかったメーカーと店舗側が悪い
乱入拒否、対戦エリアと初心者エリアの区画割等
対戦台の横に初心者台設置して皆んなに晒されて羞恥プレイとか誰がやるよ?
1010.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 10:54▼返信
言い訳を許さない。それが格ゲーの真髄。。。
1011.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 10:58▼返信
練習してないのに勝てるってksゲーじゃん

それにスマブラだって練習した人には何もしてないと勝てないし
勝てないからksゲーつまんないやめる
って人いっぱいいるよ
1012.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 10:58▼返信
初心者が面白いと感じる前にボコってる空気読めないアホがいるからだろ
1013.投稿日:2018年10月28日 10:58▼返信
このコメントは削除されました。
1014.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 11:01▼返信
初心者の友達誘っておきながらボコってる奴もいるしな
1015.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 11:05▼返信
レバーガードもボタンガードもできる格闘ゲームは存在する。
デッドオアアライブといってな。
ホールドシステムといい、もっと評価されてもいいはずだったが、5になったときに自らのオリジナリティーであるホールドを捨ててコンボゲーになってしまったクソゲーが。。。
1016.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 11:10▼返信
将棋で駒の動かし方がわからないレベルの者はそういう者と対戦するので勝率は5割付近になる。まあネットの場合初心者狩りのアホがいることは事実だが。
格ゲもゲーム性こそまったく違うが同様に多数の階層を作るゲームであるのにとくにアーケードではその考慮がまったくなされていない、というのが初心者お断りな点やな
1017.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 11:12▼返信
まあ根強いファンがいるニッチジャンルでやっていけばいいじゃない
eスポーツとかで普及狙っても無理だしね
1018.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 11:19▼返信
製品の取説も読まずに使い方が判らないってクレーム入れる老害と同じやん
1019.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 11:28▼返信
誰もクレームなんかいれてないって。プレイしない、あるいはしなくなっただけで。
プレイしないことを言外のクレームというなら、そういうことかもしれない。
1020.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 11:31▼返信
コンボが格闘ゲームの衰退させた
J強キック→シャガミ強キック
くらいで十分なのはスト2で証明済み
相手のライフが0近くなるまでのコンボは最早ソリティアと呼ばれてもおかしくない
1021.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 11:32▼返信
?を2個つける奴は例外なくアホ
1022.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 11:33▼返信
wiki読んでからやれは流行らんし 普及しない
娯楽なのか、修業なのかわざわざそんな事言われてまでやらねーよ 格ゲーに限った話じゃないがな
1023.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 11:35▼返信
単なる誤解だと思うけどな。勝てないからつまらない は エンターテインメントの本質だし、すべての人が感じていい感情のはず。 同時に 努力をして勝利した達成感も 本質だと思う。
受け取り方は自由。 格闘ゲームはジャンル化されて、細分化されて 地位を確保してるし、何も問題はない。
格闘ゲームが、唯一無二のエンターテインメントであって、誰もが楽しく遊べるべきだ。と考えることがおかしい。
1024.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 11:36▼返信
ゲームごときでイキってる奴らがのさばってるのが
いーすぽーつwが嫌われてる一因だしなあ
1025.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 11:41▼返信
>>1023
だったら衰退したとか言わずに狭いコミュニティで細々遊んでりゃいいじゃん。
1026.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 11:43▼返信
練習しなくても勝てるゲームなんてジャンケン位じゃん
それくらい文句言う軟弱野郎なんてそれだけやってろ
1027.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 11:50▼返信
初心者が入ってこないと養分増えなくて困るんやな
1028.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 11:50▼返信
まぁ格ゲーのトレーニングとかチュートリアルを完遂出来る人なら何も問題はないんだろうけど
チュートリアルでコマンド技のコンボを完璧に入力させるようなのは控えめに言ってもおかしいよ
他のジャンルのチュートリアル見てみ?そんなん要求されないから
1029.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 11:51▼返信
>>1026
誰も格闘ゲームやりたい言ってるわけでもないのにそのマウントの取り方おかしいよ。
1030.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 11:53▼返信
まぁボコされるだけだし新規は寄り付かないな
そうしてきた結果一部の上級者しか残ってないんだし
1031.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 11:53▼返信
※1007
逆の意見は
入り口で練習しなきゃつまらないなんてもんをいつまでも作ってたら衰退するに決まってるだろ
って話
初回プレイで面白さを感じさせることのできない無能製作者が原因だ
1032.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 11:53▼返信
覚える気にならないくらいに分けもわからないうちにボコボコにされてやる気が失せたって事だろうに
そして難しそう俺にはこんなの無理ってなる
実際そう思うくらい複雑だしシビアで覚えるハードルが高い
1033.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 11:58▼返信
※1026
コイツラは「だから格ゲーやらない」って人に練習しろって言ってるんだよ
もうやらない って結論だしてるのに
1034.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 12:02▼返信
「格ゲーは勝てないからつまらない」
と思われた時点で負け
勝てなくても面白さの片鱗を感じさせて入り口を広げないと衰退の一途
1035.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 12:18▼返信
スト2みたいに単純であれば初心者入りやすいと思うけど。
だからといって今さらスト2薦めるわけにもいかないから難しいところだね。
あとコマンドも自分みたいにスト2からやってきた人だと新しい作品出てもある程度動かせるけど、いきなりだと無理だろうなと感じる。
1036.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 12:25▼返信
上手くなる努力もしないで初心者面するゆとりはどうしようもないな。誰でも最初は初心者でしょ。向いてないならやらなきゃいいだけ
1037.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 12:32▼返信
格ゲーの面白さなんて、ストワンが全て。それが今時の格ゲーで再現出来ていないから衰退する。
強いザンギ使いが、今も別格な扱いを受けている理由を良く考えろ。
初心者だろうが面白さを提供出来ていない時点でゲーム失格だから。
1038.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 12:35▼返信
※1015
マジかよ、4以来遠ざかってたから知らんかった
自らのアイデンティティーを捨ててどうするねん
1039.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 12:38▼返信
※1036
やらないと言ってる人にに文句言ってるだけだぞこれw
1040.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 12:50▼返信
というかまず一人用モードを面白くしてくれ。
1041.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 12:55▼返信
揉めないとゲームひとつできないのなら向いてないからやめた方がいい
1042.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 12:58▼返信
お前らはソシャゲのガチャのレバー押すだけで満足だもんな
1043.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 13:00▼返信
>>1042
それだけ単純じゃないと出来ないんだよ
1044.投稿日:2018年10月28日 13:03▼返信
このコメントは削除されました。
1045.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 13:10▼返信
自分で別ゲーやって無意味に練習すればいいんじゃねえの
相性なんだよつまらないと思ったらやらないの文句言っても仕方ないの
1046.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 13:14▼返信
余計なことせずに今まで通りでいいわ

衰退するならすればいいし。
1047.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 13:17▼返信

やめるならぐだぐだ負け惜しみみたいなこと言わずに、つまんねぇの一言だけでいいだろ
1048.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 13:19▼返信
格ゲーっていうのは、初心者を10割ハメに決めて
「お前みたいな雑魚は来んな!邪魔なんだよ!」と煽って淘汰していくゲームだよ。

衰退じゃなく洗練って言わなきゃ
1049.投稿日:2018年10月28日 13:29▼返信
このコメントは削除されました。
1050.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 13:37▼返信
勝てなくて悔しい
勝つ努力するほどのゲームじゃない
つまらない
1051.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 13:37▼返信
※1047
意思疎通ぐらいしようぜ
1052.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 13:38▼返信
やめる人にグダグダ文句言ってどうすんだよw
衰退するからやりたくない人に練習しろってか?w
頭おかしいんかw
1053.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 13:41▼返信
将棋に例えてるけど
将棋指しはコマの覚え方くらい覚えろって言わないのが
民度ってやつかな?
1054.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 13:44▼返信
1vs1の対戦ってのがまず時代遅れなんだよ
世の中勝敗の責任が薄い多人数対戦で溢れてるだろ?
オレが悪いわけじゃないっていう逃げ場所を作らないと
1055.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 13:45▼返信
そもそもなんでガードとか極端な事言い出すんだろうなw
ガードしてたってどうしようもないくらいボコボコにされたんだろうに
最初にそれじゃそりゃやらなくなるよ
格ゲー復活させたきゃストーリーモードとかシングルモードの充実しか無い
1056.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 13:46▼返信
アプデとかでほぼ無意味になるのむなしくねえか?
技術の引き継ぎ多少出来るって言っても新作出たら別もんだし
コンボ修行や座学の後待ってるの虚無でしょ
そりゃ気軽に楽しめるゲームに人流れるよ
1057.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 13:54▼返信
いい感じにアドバイスすればいいのに上から目線だからでしょ
他に誇るものがないからw
1058.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 13:58▼返信
格ゲーにもマリカーみたいな物があると良いけどな。
ナルティメットストームやドラゴンボールゼノバースくらいライトでも楽しめると良いけど、ガードの操作出来ると使えるのは全然違うし、基本的に格ゲーは敷居高いわ。
1059.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 14:06▼返信
そもそも熱中出来る程面白い格ゲーが無くなったから、衰退しただけじゃん!!
1060.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 14:40▼返信
その覚えるべきルールが多すぎてやってられんて話だろ
今の格ゲーはシステム複雑すぎるのが多すぎ
スト2くらいじゃないと初心者はプレイできんよ
1061.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 15:16▼返信
ガードと技を覚えたところでコンピューター相手は兎も角対戦は勝てないだろ
1062.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 15:16▼返信
将棋のコマを置く位置をミリ単位で指摘されるのが格ゲーってかんじ。
1063.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 15:18▼返信
EDが1パターン、一緒にやる相手がいない、勝てない勝負が嫌って人は無理だよな
みんな勝ちたいから努力する
うまい人でも年取ればだいたい下手になるよ
1064.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 15:19▼返信
※1058
ぶっちゃけ、過去にはかんたんな操作の格闘ゲームとかあったけど、話題にもならず消えてった。
むしろ嫌がられた。
上級者様はそういうのを拾い出して再評価とか全然しないしな。
1065.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 15:22▼返信
練習する必要ないしRPGやADVやSLG当たりが向いてるんでしょ
1066.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 15:30▼返信
昔ポトリスという対戦ゲームがあったんじゃが
ベテラン同士の神経を使う戦いに飽きた上級者は新規アカウントを取り
初心者になりすまし初心者狩りをつづけたんじゃ
その結果、ゲームにはチーターと上級者だけが残り
ポトリスはサービスを終了したんじゃ。
1067.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 15:30▼返信
もっと負け残りを主流にすればいいんだよ。
家庭用のルームマッチは当然として、ゲーセンの対戦も負けたほうが残れるようにすれば気軽にコイン入れれるだろ。
負け残りはさらしものにされてる、という意見も聞いたことあるけど、対戦数=経験値になると思うのよね。
1068.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 15:33▼返信
うん、だからユーザーが逃げて衰退してるんだろ
このまま衰退し続けるでいいならこの主張は真っ当よ
1069.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 15:34▼返信
※1064
今まさにそういう格闘ゲームが新作としてアーケードで出てるし、今まさに上級者様は嫌がってるな。
1070.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 16:05▼返信
そういう奴はキャラを全員萌え絵の得ろい女にして有名声優使えばシステム複雑でもやる気になるよ
女キャラで釣るのは何事でも効果的
1071.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 16:10▼返信
※1069
15年くらい早くそうしていれば、多少は違った未来があったかもしれんな。
しかし、どんなにかんたん操作にして人気が出ても、シリーズ重ねるにつれ先鋭化して先細る、といういつもの展開が待ってるだろう。
1072.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 16:35▼返信
初心者狩りなんて完全無知の底辺と操作とコンボ1つ覚えたての底辺の対戦
初心者を倒してドヤってるのは初心者に毛の生えた初級者やで?

中級者以上のプレイヤーは初心者とやっても何一つ面白くないからちゃんと接待して負けてあげてるよ
1073.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 16:50▼返信
>>1072
それはそれでつまらん
1074.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 16:58▼返信
>>1073
アホやなあ、おまえら自身がつまらないからそんな楽しみかたしか出来ないんやで?
1075.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 17:02▼返信
勝てないからつまらない、つまりツイッターの論争では勝てそうと思ってるのか
1076.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 17:03▼返信
結局初心者お断りってさ?ヌルゲーしかできないです僕・・・って言ってるようなもんだよね

もうさ?普段通りのコマンド形式と簡単ボタン形式を最初で選ばせて対戦できるようにすりゃええ

車でいうミッションとオートマ的な
1077.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 17:06▼返信
あとさ?FORTNITEって格ゲーに近いものを感じるわ立ち回りはもちろん武器の距離でのダメージ判定建築による防御とか

一瞬の駆け引きがかなり似てるし楽しいwシームレスで格ゲーを連続対戦してる感じだし全員倒した時の快感たるやwwwかつての鉄拳王まで上り詰めた俺がいうんだから間違いねーーわ

格ゲーの新たな形だよFORTNITEは
1078.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 17:27▼返信
※1076
選べる方式も昔からあるんだよ。
アルカナハート3とか。
でも全然解決にならない。
結局、難しい操作でないとできない行動があるとかだからね。
もっと、むしろシンプル操作の方が強いくらいにしないと。
1079.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 17:27▼返信
格ゲーはブロッキングやらエリアルコンボあたりのシステムについていけなくなってやめたわ
こんな面倒臭い操作覚えてゲームするより、他のジャンルのゲームで遊んでた方が面白いしな
1080.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 17:35▼返信
プレイヤーの民度が悪いからじゃないか?
雑魚中級者が初心者を煽って嫌な思いをさせる事が多々あるから新規が増えない。
今はランク戦とか同じ実力の人でマッチング出来るようになってるけど、そうじゃない期間が長かったからな。
1081.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 17:59▼返信
>>1014
こういうのあるから俺はもう知り合い誘わないことにしたわ。
1082.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 18:12▼返信
とにかく自分が下手くそだって事実には目を向けないで楽しめないのは~悪い!って言ってる人ってなにやらしても駄目駄目だろうなー
1083.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 18:17▼返信
※1080
態々複アカ使って初心者狩りするバカが減らないからねこういうマウント取ってるのは大体そういう連中
その癖に相手が上級と分かった途端回線切って逃げるとかサンドバック欲しいだけなんだろうな
1084.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 18:24▼返信
ウメスレで論破されてtwitterに持ち出すザコw
1085.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 18:28▼返信
おれができないからおもしろくないw
おれが勝てないからおもしろくないw
練習しないでいきなり勝ちたいw

おまえらは無理に格ゲーしなくていいよw
ソシャゲポチポチしてな?
1086.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 18:35▼返信
シージが長続きしてCODやBFが衰退した理由そのままだな
要は初心者用はすぐ飽きられるんだよ、CODなんて足音しないなんちゃってFPSだぞ?上手さの差がつかないしすぐ過疎るから毎年出さなきゃいけなくなってる
1087.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 18:42▼返信
操作簡単にしろ簡単にしろっつってる初心者様は
もうこれ以上簡単にならないレベルまで格闘ゲームのシステムを簡略化したSNKヒロインズタッグチームフレンジー買ったのかよ?wおまえらの言う簡単操作で誰でもできる格闘ゲームの究極だぞ?

買ってねーからそんな意見が出るんだよ
1088.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 19:13▼返信
※1087
むしろ、あれは上級者様が文句言ってる印象があるけどね。
「買ったのかよ?」ってマウント取られてもね……。
買ったわ。
1089.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 19:27▼返信
自称中級者とか上級者様とかレッテル貼って貶してるやつらは実際の上級者と対戦なんぞマッチングしないようになっとるよ

下手くそが対戦する相手は初級者だけど、自分が負けて惨めだから相手を上級者ってアピールしてるだけ
1090.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 19:31▼返信
※1089
恐ろしいことに、家庭用なのにそうなってないソフトもあるんですよ……。
アーケードならそんなの何の関係も無いしね。
1091.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 19:35▼返信
運要素が限りなく排除されてるから「まぐれ勝ち」という揺らぎがなくなって、初心者がゲームに勝つカタルシスを何一つ得ることできないままに終わってしまい、「つまらない」という感情しか抱けない
面白いと感じないゲームを無理に続ける必要もない

パット見派手で面白いかなーと覗いてみても、「あれも覚えなきゃ駄目これも覚えなきゃ駄目、覚えられない意欲がないなら来るな遊ぶなどっか行け」だったらどっか行くわな、そんな時間があれば他のゲームを楽しむよ
PUBGとかフォートナイトとかはそのあたりの設計が良く出来てると思うわ
1092.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 19:35▼返信
無限に言い訳が湧く頭どうなってんだろうな?
何もかも優しく手厚く指導して、努力と感じさせないで、時間をつかわせないで、楽しませながら成長させろってことでしょ?赤ん坊?
1093.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 19:37▼返信
※1092
だから答えは出てんじゃん。
過疎って新作が出なくなっても、文句は一切言わずに旧作を延々と遊んでなさいって。
1094.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 19:40▼返信
※1090
そうなってないと思いたいだけやん
何の根拠もない妄想を事実のように嘯く
そういった自分に目を向けないで他人を言い訳にしてる姿勢がクレーマー乞食になってるのね
1095.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 19:43▼返信
※1094
いや、なってないんだよ……。
そもそも、対戦に勝っても負けても何かのポイント的なものが変動するわけじゃないし……。
あれはあれで割り切ったつくりなのかもしれないけどさ。
1096.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 20:05▼返信
格ゲーがつまらないのが最大の理由じゃないのw

個人的に、昔はやってたけど、今は全くやる気も起きない。
キャラクターの成長要素なし、探索要素もないし、物語もオマケみたいなつまらないのばかり。基本ただ戦うだけ。
一つの道をただひたすらに極めたい人向けのゲームだと思う。初心者が入らないのは自業自得だし、ゆっくり消えて行けばいいと思う。
1097.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 20:16▼返信
相手に勝たせてやる格ゲー作ったら大ヒットだろ
1098.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 20:21▼返信
覚えるまで誘導するくらいはせめてメーカーの義務として努力するべきでは?
今の複雑なシステムのゲームは初心者を突き放しているのは事実
しかし格ゲーもモンハンもダクソも中級者が1番辛いと思うよ
1099.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 20:56▼返信
プレイヤー自身が初心者とか不慣れな人を「センスないから引退しろw」とか煽ってる場合も多いし、勝手に衰退してどうぞってゲームもあるよな
1100.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 21:54▼返信
スマホでいうとパズドラのポジションだからなw
1101.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 22:10▼返信
負け犬の遠吠えによるネガキャンはずっと頑張っていきます!ってなww
どうでもいいなら他に行けよって言ってもしつこくスイタイスル-、ショシンシャオコトワリーし続ける精神は不思議だなー
1102.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 22:19▼返信
※1101
そうだね。
それでいいと思うよ。
大丈夫。
格ゲー人口は0にはならないよ。
少なくともお前は残る。
1103.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 23:27▼返信
今Twitterで記事のツイートをリツイートして格ゲー批判するともれなく格ゲーマー様が怒りの晒し叩きしてくるからマジで気を付けろよ
1104.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月28日 23:49▼返信
格ゲーはよく知らんが別に格ゲーに限ったことじゃないわな
どんな対戦ゲーだろうとシステムを全く知らんやつなんて勝てるわけないギャンブルじゃないんだから
1105.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 00:34▼返信
RPGみたく同じキャラを一から育てて徐々にやる事増やして覚えるってわけじゃなく
全ての技が最初から使えて、コマンド表見て覚えてやってねって投げ方だもんな
1106.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 00:42▼返信
自分がやることを相手もやろうと思ってるみたいなメンタルは気持ち悪いし言ってること全部自分に突き刺さるブーメラン芸は見飽きた
わかったとかいって永久に粘着続くもんなー
1107.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 00:58▼返信
そもそも格ゲーなんか売れないんだから消えてもいいよ。
誰でもやれるオープンワールドのアクションRPG以外、もう廃れていくだけ。
1108.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 02:33▼返信
※1107
こういうメンタリティの人はそこそこいるんだろうね……。
ゲーム自体別に消えてもいいでしょ。
お前も消えていいよ。
誰も困らん。
1109.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 08:37▼返信
格ゲー黎明期はやってたけどコンボとか言い始めた時点でもう無理。将棋の定石も覚えたくないし。競いたいんじゃなくてただワチャワチャと遊びたいだけ。
今のはCPU相手でも面白くない。なぜ負けたのかが高度で分かりにくくて何かを覚えることもない。勝つ理由はわかる。手を抜かれたから。
1110.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 08:46▼返信
10年前も衰退論言ってたから心配すんなよ
アーケードが消えたのはオンラインで事足りるようになっただけだ
1111.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 09:18▼返信
上から目線のアホどもの初心者狩り等のせいで廃れ、ジャンル自体の危機が叫ばれるようになってからやっと媚びを見せ始めこういう事言って物わかりの良い格ゲー層もいるんだよアピールしようとしているのを、かつて排斥された初心者やあまり興味はなかった層に見透かされてるから一層衰退してる
1112.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 09:47▼返信
ワチャワチャと遊びたいだけと言っておきながら接待で勝つのは嫌とか意味わからん。

そもそもリア友いる人なら同レベルで遊びながら楽しくうまくなっていけるでしょ
1113.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 10:20▼返信
課金だけで他人にマウントとれるソシャゲみたいなのが流行る時代だし、格げーみたいな地力を競うゲームは今流行らんだろな
個人的には盛り上がってほしいジャンルではあるが
1114.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 10:21▼返信
「頂点を魅せて下民どもの憧れを集約させる」
って言うビジネスモデルは飽和状態なんで
1115.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 11:11▼返信
ぶっちゃけ勝ててもつまらんやろ?
まずコンボとか立ち回りとか覚えるのがダルい
1116.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 11:13▼返信
※1085
せやな(ポチポチ)
格ゲー業界「なぜなのか」
1117.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 11:16▼返信
ハイスコアガールが面白かったから格ゲー再興してもええんやでと思ったけど
おれ自身はやらないな
CPU相手に戦ってる時点でダルくなってやめる
対戦とかどうでもいいし
1118.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 11:19▼返信
ゲームは所詮仕事の合間の娯楽なんだから楽に気持ちよく楽しませろや
おまえらは仕事してないからこじらせてゲームに人生懸けてるだけや
1119.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 12:10▼返信
「楽しませろ」って時点で主体性ないよね?
楽しみたい人なら協力するけど、~しろとか命令調でくる人には関わりたくないよ
1120.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 12:40▼返信
「負けてもたーのしー♪」にはならんな
ガチ勢が罵倒し煽ってくるからな
1121.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 13:00▼返信
煽ってるのは君らと同じグチ勢ですよ
鏡をみて自分の行動を見直してみようね
1122.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 14:00▼返信
けっきょく煽ってるやんw
1123.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 18:13▼返信
※1107
プレイヤースキル関係ないもんな。
ただただ時間掛けるだけで強くなるからお前みたいな運動音痴&ニートで時間たっぷりだとそういうのを支持したくなる気持ちはわかるよ。

課金ゲーやるやつと同じ発想。
1124.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 18:16▼返信
コンボ簡単にしたら最初の一発当てゲーになるだけでつまらんだろ。まぁ素人だからそれの意味がわからないんだろうけど。
Divekickやればわかるが、あれは基本がつまってる。
けどシンプル過ぎてすぐ飽きるんだよね結局。

そこから少し複雑にしていかないと、試合内容が単調になっちゃう。
1125.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 18:37▼返信
※1095
いやポイントあるだろ。
貯めてけば世界一を目指せる。

そもそもポイントなんて自分の中に貯めるものだし格ゲーは。
そういうスキルゲームだから、RPGとかソシャゲみたいな金か時間だけかけりゃ誰でも勝手に強くなるみたいなヌルいシステムじゃないんだわ。
1126.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 18:39▼返信
まぁゲーマーを名乗るなら格ゲーくらい出来ないとな。
運動神経使わないRPGだのシミュレーションだのやって「俺ゲーマーなんだよね」語られてもいやそれただのヲタだから。
1127.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 19:10▼返信
格ゲーはプレイヤースキルを上げていくことが楽しさに繋がるからポチポチゲーマー君とは致命的に相性悪いから
覚えるのが面倒とかもっと優しくみたいなクレクレ君はそもそも話題に参加しないほうがいいよ
初心者お断り以前に運動神経0の人が接触ありのスポーツを避けた方がいいのと同じ
1128.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 20:02▼返信
※1125
ポイントが無いゲームもあるんやで。
俺もびっくりした。
けど、まぁそれはそれで一つの在り方なのかなとも思ったけど。
1129.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 21:20▼返信
格ゲーはコンシューマーを友人とやる分には楽しい
学生時代は放課後に友人達が家に集まってみんなで格ゲーをやったもんだ
ちなみにアーケードはスティック操作がどうにも慣れなくて数回やったきりだな
1130.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 21:32▼返信
なんで自分の金使って自分の時間使って負けて不愉快にならなきゃならないんだよ 馬鹿かよ
1131.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 21:39▼返信
格ゲーでいう勝つための努力って言うのはさ 何百何千時間対戦して何十万何百万つぎこんではじめて勝てるようになる努力だろ
 まっとうのに自分のやりたいことをするために努力してる人間にそんなことするだけの余裕なんてないんだよ
勝っても負けた人から反感しか買わないものに自分の時間や金をつぎこんでる時点で自分が異常者で中毒者だと気づくべきなんだよ
1132.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月29日 21:48▼返信
勝った客も負けた客も同じ客だ。
負けた客を不愉快にさせても何も対策しなければ人がいなくなるのは当たり前
1133.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月30日 00:57▼返信
まっとうに自分のやりたいことをするために努力してる人間は努力する価値のない格ゲーの意見交換にコメントにするだけの余裕はある
1134.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月30日 03:16▼返信
まあガードすら覚えてないってことは基本的なルールさえ意識してないってことだから
それでつまらないって言うのは確かに無いよね。格ゲーに限らず、どんなゲームであっても
1135.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月30日 05:47▼返信
ガードとキャラ憶えても

キャラ性能差
お手玉コンボ
上中下段揺さぶり

辺りの壁を超えない限り勝てないことに変わりはないけどね
1136.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月30日 06:45▼返信
格ゲーは好きだけど強くな無いので対人戦はやりませんww
何時もCPU相手で遊んでます
1137.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月30日 07:39▼返信
なにいってんだ?格ゲーが衰退したのは、大してうまくもないミッドコアが強キャラ使って初心者狩りして、鬼の首取ったかのような態度するガイジが多いからだろ。
1138.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月30日 08:46▼返信
鉄拳みたいにある程度の段位のプレイヤーは別キャラ選択したときに低級低段を飛ばすようにはした方がよいかと
初心者狩りって思われてるところの一部は中級以上の人がサブキャラ始めるときに通過する低級低段との対戦も多少あるしね
1139.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月30日 10:08▼返信
※1048
「いや今のハメでしょ?俺のシマじゃ今のノーカンだから」
1140.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月30日 10:43▼返信
※3
そう思う人は最初から対象外だから関係ない話しなんだが
アスペってのは話の趣旨が判らんから生きていくのが大変そうだな
1141.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月30日 11:01▼返信
ストリートファイターのアニコレやったけどXのCPU異常だわ
最低難易度なのに飛んだら超反応で落としてくるし弾撃ったら超反応で飛んでくるし
誰もこんな理不尽なクソゲーやんねえわと思ったね
1142.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月30日 11:47▼返信
ゲーセンだとコンピューター相手に練習したくても乱入されて練習する間もなく終わるところがだめじゃないか?
将棋でも普通は同格相手に戦わせるし、格上相手ならハンデ戦するわけだし。
同ランクとしか当たらないようになれば少しはやる気になるかもしれん。
1143.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月30日 13:02▼返信
どうでもいいけど・・・・STGと格ゲーは物好きしかもう遊んでない廃れた文化
という事実は翻らない・・・マイナーゲームでここまで喧々諤々できるとか・・・お前らどんだけ格ゲー好きなんだよ?と感心はする
1144.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月30日 13:02▼返信
対戦拒否できるアーケードの格ゲー結構あるよ
やる気があればそのくらいは調べて遊んでると思うが・・・
1145.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月30日 14:20▼返信
ガードとキャラ覚えたくらいじゃ勝てんやろ
さもハードルが低いようなこと言ってるけど、格ゲーが初心者お断りなのは間違いない
1146.はちまき名無しさん投稿日:2018年10月30日 21:38▼返信
>>1140
格ゲーマーさんイララで草ァ
あの程度のコメントでマジギレアスペ煽りとかどんたけ沸点低いんだよ w
1147.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月13日 04:12▼返信
さっさと消えて無くなれ
1148.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月21日 15:13▼返信
バトロワの場合
武器拾って敵に弾を当てたら殺せるよ。頭に当たれば人間の構想上即死だよ。
「おk。弾を的確に当てれるように練習するわ。」

格ゲーの場合
上段中段下段のパンチとキック、投げ、投げ抜け、必殺技コマンド、特殊技(独自システム)、コンボ、がキャラ毎に違うからとりあえず全部さわって覚えてね。
「もうまじ無理。別ゲーしよ」
1149.投稿日:2019年04月18日 21:01▼返信
このコメントは削除されました。
1150.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月04日 20:37▼返信
試合開始→攻撃を受ける→何も操作ができなくなる→気が付けば終了

こんな何も操作できないクソゲーになんで金と時間を費やさなきゃいけないんだよ
1151.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月08日 17:30▼返信
どうせコメント削除されるだろうけど老害チャンプに忖度して被ダメの硬直時間をコマンドでキャンセルできる仕様にしないから初心者がやってもつまらないんだよw
1152.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月04日 02:49▼返信
>>82
安価間違ってんだから謝れよクソゲエジ
1153.はちまき名無しさん投稿日:2020年12月01日 16:06▼返信
シューティングと比べて上級者と対戦したときワンチャンが全くないからかな
ジャンル的に改善できないし、人口ピラミッドが歪だからいっそのことある程度のランクに行くまで無料とかにして裾野を広げる必要あるかもな

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