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台湾脱線事故の車両に設計ミス 製造元の日本企業が発表
https://www.asahi.com/articles/ASLC15DSNLC1OIPE023.html
名称未設定 5


記事によると
・台湾東部の宜蘭県で先月起きた脱線事故で、事故を起こした「プユマ号」をつくった日本車両製造は、車両の安全装置「自動列車防護装置」に設計ミスがあったと発表した。

・本来は運転士が装置を切ると、その情報が運行を管理する指令員に自動で伝わるはずだったが設計ミスが原因で伝わらないようになっていたという。

・運転士は台湾検察の調べに、事故が起きる約30分前に安全装置を自分で切ったことを認めている。車両の動力などにトラブルがあったとしており、無理に運行を続けようとして装置を切った疑いが出ている。

・運転士は指令員の同意を得て装置を切ったとしているが、台湾鉄道は「報告は無かった」として主張が対立している。

・台湾行政院の調査チームは無線記録などから、指令員は運転士とのやり取りを通して事故の約3分前には装置が切れていたことを知っていたとみているが、設計ミスがなければより早い段階で事態を把握できた可能性がある。





この記事への反応



ありゃー 動作チェックテストも抜けたということは設計段階より前に仕様要望リストから抜けてたとかかね やっちまったな日車

あぁ…。最悪(-_-)

「設計ミス」なの?

設計者のミスがあったとしても、普通は量産前に検証して見つかると思うのだけど、品質マネジメントシステムはどうなってたのかな。そちらの方が気になる。

運転手が安全装置を切ってスピード出し過ぎたのが根本原因だよね?

腕のある職人はいなくなり、非正規雇用が増え、技術の伝承も、人材育成もままならず、海外への流出が常態と化している。 それが今の日本の製造業の現状。

装置を切った時点で自動通報とかでなく、自動非常ブレーキの方がいい気がするぞい? つまり台湾側のそもそもの仕様が甘い希ガス

ミスにミスが重なって事故るとかメーデーみたいな話やね

嘘だろ?まさか高い技術力を誇る日本が!? …なーんてね。ああやっぱりって感じ。 捏造と改ざん、虚飾と隠蔽の国だものね。

やっちまったなー。客にしてはいけない一番やってはならんミスを








このタイミングで設計ミス発覚とは・・・
もしこれが機能してたとして、指令員がもっと早く事態を把握できてたらこの事故は回避できたんだろうか?





コメント(341件)

1.コイキング投稿日:2018年11月02日 02:02▼返信
ぶう
2.マッスルウィザード投稿日:2018年11月02日 02:02▼返信
いち
3.コイキング投稿日:2018年11月02日 02:02▼返信
※2
ナマポウィザードお前・・・
4.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:02▼返信
いや切るなよ
5.コイキング投稿日:2018年11月02日 02:04▼返信
じんじんじんじんジンギスカン!!
ジンジンジンギスカン!!アーイ!
6.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:05▼返信
やっぱり日本製はダメだな
品質低下が著しい
7.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:05▼返信
設計ミスじゃなくて整備ミスだろ馬鹿か
点検項目だろ
8.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:05▼返信
どこかの国の工作としか思えないとの街の声
9.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:05▼返信
あかん・・・
10.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:06▼返信
最悪
11.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:06▼返信
あーあ日本もついに他所の国に手抜きしてたことがバレてしまったねぇ
12.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:07▼返信
何故安全装置切ったの?
13.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:07▼返信
設計ミスというか扱いミスな希ガスw
14.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:08▼返信
マジかよ
なにやってんの
15.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:08▼返信
定期点検はしてないのか?
一度も装置を切ったことがないなんて考えにくいんだが
16.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:08▼返信
韓国のダムを笑えないぞネトウヨ
17.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:08▼返信
日本もこれです
18.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:08▼返信
こんなもんのせいで日本のせいだとか言われたらたまったもんじゃねえわ
19.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:08▼返信
まず、安全装置切ったろの運転士がおかしい

いるよね、機械より自分の腕の方が精度が高いと信じてるガイジ
20.投稿日:2018年11月02日 02:09▼返信
このコメントは削除されました。
21.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:09▼返信
そりゃ国内ですら不正が続出してるからな
22.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:10▼返信
直接要因を無視して間接要因だけ叩くのは無理があるで
23.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:10▼返信
フールプルーフシステムが動かないようになってたと。
フールプルーフってのは馬鹿が使わなければ発動しないシステムのことね。
24.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:11▼返信
※16
ダムの高さを早期建設ボーナス欲しさに勝手に低く建設したバカの過失割合を100としたら、
こんなもん5ぐらいなもんだ
25.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:12▼返信
言わんこっちゃないのピコガイジかよ←おいそれかよ!?
26.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:13▼返信
※22
設計ミスはそれだけで叩かれる要因なんですが
27.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:14▼返信
整備不良と設計ミスは違うだろ
28.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:15▼返信
日本の責任じゃないとわかって鳴りを潜めたマスゴミどもが再び大騒ぎ
29.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:16▼返信
管理や保全が悪い(終了)
30.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:17▼返信
日本のせいニダ!
電車事故で多くの人が亡くなったことには韓国人も心を痛めたニダ!
だから我々に謝罪と賠償するニダ!
31.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:18▼返信
運転士は指令員の同意を得て装置を切ったとしているが、台湾鉄道は「報告は無かった」として主張が対立している

この言い方だと、この事故に直接影響あったとは思わんがミスはミスだな
同じ車両使ってるとこは大丈夫なん?
32.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:18▼返信
一因だけど根幹の原因じゃないからなー
これで日本のせいだという議論になるのは台湾の鉄道運行のためにも日本の技術輸出の為にもならんな
33.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:18▼返信
これだから日本のゆとり産は
34.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:18▼返信
安全意識がない行動してたんだからどのみち事故ってた
35.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:19▼返信
原因の1つになり得るってだけだろうが、モヤっとするな
36.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:19▼返信
勝手に保安装置を切るのを防ぐシステムを付け忘れていた日本車輌。
もちろん、台湾からの要求仕様にはじめから入っていた。
これは賠償案件だろ…
日本車輌ってやらかしが多くて、賠償やの保証やので経営が燃え上がってるのに、今回のコレで倒産するんじゃないか?
37.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:20▼返信
言うても運転に直接関わる部分じゃないから何とも言えんわ
38.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:21▼返信
※31
少なくとも、製造にミスが無ければ、間違いなく指令側が保安装置が切られていたことを把握していたことになるから、事故が事前に防げた可能性がある。
39.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:21▼返信
列車の速度上げるために安全装置切ったんだろ運転手が悪いだけなんだがw
40.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:21▼返信
整備点検してたらわかると思うんだが
41.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:22▼返信
安全装置はフランスかどこかだよ
42.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:22▼返信
韓国に売ってたらと思うとぞっとする
43.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:24▼返信
※40
根本の設計にミスがあるんだから、整備点検で気付けるはずがない。
最初の設計図から間違っているんだから、その設計図に則ったマニュアルどおりにしか整備はできないよ
44.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:24▼返信
そもそも安全装置はなんで切ったんや?
45.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:24▼返信
安全装置切るほうがアホ
46.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:25▼返信
ダムに続き、また日本がやってしまった・・
47.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:26▼返信
技術も生産力も中国以下になってしまったな日本
48.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:26▼返信
※38
運転士の言い分の真偽で変わってくるね
運転士の言い分が嘘で
台湾鉄道側が安全装置を切るのを容認するはずもなく、切ったら何らかの対応が出来たなら
問題になってくる
49.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:27▼返信
今や世界的に日本製なんてよっぽど安くない限りは避けている。逆に韓国製なんかは信用度が上がっている
50.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:29▼返信
嘘松
51.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:29▼返信
 
結局は安全装置で何度も止まったのは把握してるし、安全装置切って速度超過してカーブに突っ込んだのが原因だわな
52.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:30▼返信
やっぱりじゃん
必死に日本製持ち上げてた連中息してる?
53.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:30▼返信
ジャアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwジャアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
54.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:30▼返信
日本製はもうダメだな
不正も無くなってないし
55.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:31▼返信
メイドインジャパン(爆笑)
56.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:31▼返信
※48
ATPの再起動を指令側が命令できる機会を、日本車輌の仕様不履行のせいで逸したことになるからなぁ。
日本車輌側は、設計ミスは事故とは関係ないと主張してるようだけど、正直かなり厳しい。

というか日本車輌、最近やらかしが多すぎる。
新幹線台車の設計ミス、アメリカでの違約問題、企業体質として問題大アリだろ
57.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:31▼返信
なんか曲がるゲーム機もあるみたいだし(TT)
58.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:32▼返信
でも日本には四季があるから
59.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:32▼返信
安全装置を気軽に外せたら安全じゃないっていう教訓
60.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:32▼返信
ほらね。僕ら日本人も散々中国や韓国を色々と見下して見てる奴が大半だけど、どうよ。君らが見下してる、若しくは敵視してる国や人種の技術力と大差ないんだよ。これに限らずみんなそう。

これでもまだ中国、韓国が問題起こせば躍起になって差別用語使って叩く奴らは人外でありク.ズであると言える。
まぁ、所詮そんな奴は御里が知れてるわな。
61.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:35▼返信
人選ミスでは?
62.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:35▼返信
メイドインジャパンが持て囃されるのはもはや過去の話
中国、韓国の製品にどんどん追い越されていってる
63.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:35▼返信
反日の中韓連中が大歓喜しそうだな
64.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:36▼返信
運転手や鉄道会社の責任だとか設計ミスした現場の責任だとかは埒が開かないから、お互い非がある分謝罪をして、全ての人がお互い協力して事故を収めてください。
65.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:36▼返信
いいね
本当の日本ってのを知ってほしい
66.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:37▼返信
>>58 それ関係ある?
67.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:37▼返信
安全神話とか言っちゃう時代遅れのネトウヨ

大号泣wwwwざまー
68.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:38▼返信
氷河期世代を切り捨てた影響が、今になってかなり出て来たな。
中間を担う人材がいないので、物事の取りまとめがいい加減になってきている。
69.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:38▼返信
ネトウヨイライラw
70.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:38▼返信
>>62
で、ラオスのダムはどうなったのよ?
71.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:38▼返信
>>57 ニンテンドーのDSもくの字に曲がるゾ。
72.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:38▼返信
※51
安全装置を切ること自体は仕様内。これは日本でも同じ。
でないと、故障時に車庫に逃げることもできなくなるから。
だからこそ、人為的ミスが防ぐための保安装置を切られていることの全体に把握させる装置がいる。
その切られた車両は人為的ミスが発生する可能性があるから、注意しろという情報共有ができるわけだ。

だけど、設計にミスがあれば、仕様内にあるはずの台鉄指令は保安装置を切られているという危険な状態に思い至ることすらできず、適切な指示を出すことが不可能になる
73.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:39▼返信
やらかしたことを認めたら次は潔く責任取るしかないな
74.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:40▼返信
経緯から見て事故の責任は無いだろうが、単純に車体の不備に関しては賠償しなきゃいかんだろうな
75.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:41▼返信
まあ、どう転んでも日本車輌に賠償が及ぶことは確実。
既に経営的に末期状態にある日本車輌。今回のこれがトドメで倒産するんじゃない?
もちろん、台湾へはもとより、世界市場に対する日本製の信頼性の低下は否めない
76.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:42▼返信
ぶっちゃけ昔から日本製より中国製の方が優れていると思いました
実際に安いしよく出来てる
77.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:42▼返信
※74
どういう脳みその構造があれば、事故の責任がないといえるのか。
どう考えても事故責任は免れないよ
78.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:43▼返信
wiki見れば台鉄の方針で付けなかったと書いてあるぞ
現地ソース付き議会でも認めてるから確定
フェイクニュース乙
79.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:43▼返信
日本国内の内部崩壊が徐々に目に見えて感じられますねぇ。出来るだけ安全な場所で終生まで居られればいいけど
80.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:44▼返信
そもそもちゃんと運転してりゃ事故らん事故だっただろ。それを見越して早めにげろった感じかな。
81.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:45▼返信
しゃーなし
隠蔽しなかっただけ立派
82.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:45▼返信
わかるわかる、設計や開発は楽しいけど、テストや保守ってつまらないもんな
83.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:46▼返信
>>78
今時wikiとかwwwwwwwww 情弱乙w
84.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:47▼返信
速度オーバーするために、安全装置を切るなんて普通想定してないからなw
85.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:48▼返信
>>76
中国製の新幹線事故起こしまくってるんだがw無知なの?馬鹿なの?wどっちなの?ww
86.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:48▼返信
信用第一の朝日新聞デジタル
87.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:48▼返信
※36
そもそも安全装置が作動してるのに邪魔だから切ったんだろ。完全に運転手の過失じゃん。
88.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:49▼返信
これでは徴用工判決も納得
89.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:50▼返信
もうメイドインジャパンで誇れるのってハズキルーペくらいでしょ
90.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:50▼返信
※43
普通は日常点検じゃなく年次だの月次点検でそういう緊急性の高いものの動作確認するけど
そこまで安全意識ないんでしょ。安全装置働いてるのに装置切って走行しようとしたとこ見るに。
91.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:52▼返信
※72
それは正論だけど間違ってもいる。
監視してる側は事故前に電車の状況を把握してる今回の設計ミスが事故に与えた影響なんてないに等しい。
92.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:53▼返信
ミスとミス重なって起きた事故

でもってこの会社は


93.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:53▼返信
もの作りの日本も衰退したか~
94.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:53▼返信
てか、運転手はなんで安全装置を切ったの?
95.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:54▼返信
※89
ハズキルーペ、だ~いすこ。
96.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:54▼返信
今の日本って老人が過去の栄光振りかざしてるだけで世界に誇れるものなんてなくなってんじゃねーの?円が暴落したら困るだけで支えられてるんじゃあないの?
97.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:54▼返信
間違いなく韓国ならこれを使って謝罪と賠償で大騒ぎするなw
98.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:54▼返信
※87
安全装置を切れるようにしなければ車庫にもいけないだろが。アホなんか?
問題なのは、安全装置を切れるようにはしても、それを、アホな運転士が勝手に切れないようにするシステムを台鉄側が要求して、その要求仕様を盛り込んだはずの車両にその仕様が適用されていなかったってことだぞ。
99.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:55▼返信
納品時にチェックとかしないのか?
色々杜撰だなぁっと思うし
事故の30分前から異変あったのに動かすなと
100.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:55▼返信
というかどんな設計ミスしたらそんなことになるの
101.投稿日:2018年11月02日 02:55▼返信
このコメントは削除されました。
102.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:56▼返信
>>83
ソースがあるから引用してるんです
まとめサイトからも出れない方は違いますね
103.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:56▼返信
台湾人のレベルに合わせて設計しなきゃw
104.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:57▼返信
日本の朝鮮化


無事完了!。w
105.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:59▼返信
※91
指令側がATPカットの事実を知ったのは事故の直前の4分前。
ATPのカット自体はそれよりはるか以前に切られていた模様。
カットした時点で要求仕様どおりに保安装置カットの警告がでていれば、装置の再起動の指令もだせた可能性も。
むしろ、本来作動するはずの警告が、この時点では作動していないため、運転士側がカットしたという報告自体が虚偽である可能性も指令側が疑う状況すらある。
日本車輌側の設計ミスによって混乱を起こしたと判断することもできる
106.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:59▼返信
※98
車庫に行くのに安全装置を切る必要はないぞ…
107.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 02:59▼返信
運転士と指令室の安全装置を切った事を報告した、してないで揉めてたって事は自動通報の存在知らなかったんでないの?
108.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:00▼返信
※104
朝鮮ほど落ちぶれてないですよw
109.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:01▼返信
日本の技術が悪いと言う事は無いが
他国の技術を劣っていると馬鹿にするのは止めた方がいい
110.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:03▼返信
この記事、朝日新聞だから本当かどうか分からないんだよな・・・・・
111.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:04▼返信
過去2年で7回の脱線してるって色々おかしいだろ
112.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:04▼返信
※107
自動通報はあくまでも保護回路の一環なので運転手自ら切った場合の通達自体はしないといかんよ
あれはあくまでも責任の擦り付けあい
113.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:04▼返信
安全装置を切ったら指令部に通知される仕組が不作動

事故が起きる前には「こいつ切ってるな」と指令部も気づいていたが
もっと早く気づく事が出来ればもっと対処できていた
事故責任の一部なのは確実だな
114.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:04▼返信
影響は少しはあっただろうけど、手動でOFFして速度超過してんだから運転手のミスに変わりはない。
車両自体は改修しなきゃならんだろうけど、運用テストで試験してないってことだな。。
115.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:06▼返信
ばかじゃねwwそもそも安全装置切るなよw
何だこの記事
116.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:06▼返信
設計ミスって言ってるけど、仕様のミスじゃないの?
そういうところキチンと調べて設計ミスと断定した上で記事かいてるんだよね?
117.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:07▼返信
他国の安全意識を甘く見ていたって事でしょうね
118.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:07▼返信
運転手>>>>鉄道会社の日勤教育的なもの(プレッシャー)>>日本車両 くらいの責任比率ですな
119.投稿日:2018年11月02日 03:09▼返信
このコメントは削除されました。
120.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:09▼返信
プユマ号はATP遠隔監視システムが未搭載で、運転士以外はATPの状態を確認できないことも分かった。

台鉄さんから使い勝手が悪いから要らないよって言われたみたいだけど
121.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:09▼返信
仕様にははいってたが設計されてなかったってことか
それでも運転手の過失のほうがでかいとおもうが
122.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:11▼返信
指令員がOK出してるから
どっちにしろ意味ないけどな
123.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:13▼返信
※120
ATPがオフなったら通報するシステムは積んでるよ。
ATP監視システムっていうのは、そいつが今何キロで走ってるとか詳細の情報を得るシステムのことな。
んで問題になってるのは前者。
それが日本車輌のせいで作動しないという設計ミス
124.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:14▼返信
いやまず安全装置を切るなよ・・・
125.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:14▼返信
それは運営元のシステム点検に問題があっただけじゃん
どっちしろ、運営と運転手のヒューマンエラーだよ
126.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:16▼返信
ってか運転士は生きてるのか・・・
127.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:17▼返信
※125
メンテは設計図に則って行うのに、根本の設計図にミスがあったら適切にメンテなんて出来るわけねーだろ
128.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:18▼返信
人為的ミスであることに変わりはない
129.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:18▼返信
もう日本車には乗れねえな 今すぐ売り払うべき
130.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:20▼返信
※76
中国が穴に埋めたのは中国製だぜ
131.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:20▼返信
あちゃーやっちまったな…
ましてや知日国に…どうおとしまえつけてくれるんだよ
132.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:23▼返信
日本の技術力=韓国の技術力w
133.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:24▼返信
※127
剤日朝日記者が整備ミスを設計ミスって書いてる可能性あるぜ
ソース元見てみろ
134.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:25▼返信
まじかよ台湾最低だな
135.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:28▼返信
※123
おかしいな?台鉄はATP切ったら運転士に報告する様に義務付けているみたいだけど?
136.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:28▼返信
※133
設計ミスの下りは朝日以外でも報道されているよ。
NHKなんかでは既に地上波で報道してる
137.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:30▼返信
日本ざまあああああああああああああああああああああああああああああああ
138.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:31▼返信
日本人に文句つける気か?あ?
139.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:32▼返信
※136
うるせえ
おまえはどこの国の味方なんだ
140.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:34▼返信
やっぱこの調子だとラオスダムの件も捏造と改ざん、虚飾と隠蔽の国の日本のせいだったんだろうな
ネトウヨ、謝り続けるんなら許してあげないこともないけど?
141.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:34▼返信
最近のメイドインジャパンは手抜きが主流なのか?
142.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:35▼返信
※141
捏造と改ざん、虚飾と隠蔽の国だぞ。
143.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:44▼返信
まあどう転んでも原因は運転手が勝手に切った事だから問題なし
144.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:45▼返信
運転士というのは勝手に安全装置切るのが前提なのか…
145.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:47▼返信
結局設計ミスはしたけど運用を完全に誤ったのが原因だしな。
非常ブレーキが作動したのに手動にして事故は流石に日本の責任軽いわ。
146.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:47▼返信

いや安全装置切るのがそもそもおかしいやろ・・・
147.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:47▼返信
※140
今日はちゃんとハローワーク行くんだぞ
母親を邪険にするものじゃない
148.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:55▼返信
あのさ、そもそもなんで安全装置を切る必要があったわけ?しかも「連絡した・受けてない」とか

この時点で既に一番の原因がはっきりしてるのに、何が何でも日本も巻き添えにするスタイルなのね
台湾ってもっとまともな思考する連中だと思ったけど現実は所詮韓国・中国と同じ「たかり屋」のオチ
149.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:56▼返信
乗り物ニュースに参考になる記述があった
車体は日本だけどシステムは欧州だってさ

この車両は日本製ですが、ATPという安全装置は欧州仕様のものが使われています。システム上、純粋に日本の車両・システムであれば「空気圧が足りないのにブレーキが解除できる」とか「ブレーキ力が全体的に足りないのに制限速度以上で走れる」ような「安全装置の外し方」はできないはずです。
150.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:57▼返信
この記事で面白いのは日本企業らしいというか
車両を作った日本車両製造が設計ミスを正直に申告してるんだよね
某ダムの他国企業だったらどうやって他に罪をなすりつけようか考えるのに
151.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:59▼返信
そもそも速度超過を指令室が把握してないのがおかしくね
152.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 03:59▼返信
※123
ATP遠隔監視装置は、運転士がATPをオフにすれば、運転指令所で警報が表示される仕組みだ。
ATP遠隔監視装置は台湾鉄道側で必要無いと言われてたため装着しなかった、という事は指令所にはオフ状態は通報?されなかったみたい

これ日本悪いのか?
153.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 04:00▼返信
台湾側の仕様書の受注ミスがあったかもしれないな
双方の確認が足りなかったってことだろ
154.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 04:02▼返信
老害が日本のかじ取りをあやまり、水没させちまったなって。
あと二十年は老害天国が続くから、ほんとおわってんな
155.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 04:06▼返信
※152
日本車両によると、ATPが切断されると指令部門に自動通報する装置を、誤ってATPと接続しないまま、製造、納入したという。自動通報の仕組みは、台湾鉄路管理局から導入を求められていた。
 
読売新聞より
156.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 04:09▼返信
どっちしろヒューマンエラー
運転手7割が悪い
あと鎮痛剤常用してる運転手を雇用してるのもどうかと思う
157.投稿日:2018年11月02日 04:09▼返信
このコメントは削除されました。
158.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 04:10▼返信
はい日本人の土下座謝罪と賠償発生です
159.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 04:11▼返信
鎮痛剤常用してる人を雇用して運転させるのもどうかと思う
160.投稿日:2018年11月02日 04:17▼返信
このコメントは削除されました。
161.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 04:22▼返信
設計担当者って書いてるけど整備担当者のミスぽいよな
この車輌は2011に製造されてる

設計が原因だったなら運営元は今までに安全システムのチェックを一度もしなかったのかってなるよな
162.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 04:24▼返信
※160
で、お前はラオスに賠償したの?
163.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 04:27▼返信
※161
どういう頭の構造をすれば整備担当のミスになるのか…
164.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 04:28▼返信
これは事故の原因ではないな
165.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 04:31▼返信
そもそも設計ミスとかやばくね?
166.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 04:33▼返信
まあ改竄改竄データ捏造で日本製品も日本人でも信頼出来ないくらいだしな
167.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 04:35▼返信
日本の安全神話も終りか
168.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 04:39▼返信
※163
横からだが、機器類の警報装置の確認とかは納入時の試運転とか日常点検で普通チェックするよね?
だから保守点検する人=車両整備する人って事じゃない?
169.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 04:40▼返信
納品されてまずすべての仕様をチェックしないから…
170.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 04:42▼返信
ミス? 安全装置切ったらそりゃ作動しないでしょ。
そもそも速度が元から可笑しかったじゃん!

台湾も責任を日本に押し付けたいのかな?
171.投稿日:2018年11月02日 04:44▼返信
このコメントは削除されました。
172.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 04:45▼返信
>この車両は日本製ですが、ATPという安全装置は欧州仕様のものが使われています。
173.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 04:51▼返信
在日発狂
174.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 05:02▼返信
※55
ハズキルーペの悪口は許さんぞ
175.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 05:14▼返信
根本は運転手が装置切ったから
でもこのお陰で不良が浮き彫りになったと
ま、犠牲による進歩だな
176.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 05:22▼返信
直接原因じゃなさそうだけど、ミスがあったのはいただけないな。
177.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 05:23▼返信
韓国人は殺せ
178.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 05:32▼返信
でもお前らあれだろ?
これ、韓国製だったら製造者側に責任あるって言うだろ?
179.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 05:35▼返信
※168
台鉄側は設計どおりに整備しただけでしょ。
そもそもその設計そのものが間違っていたんだから、どうしようもない。
 
大体だけど、日本車輌は、納入した全ての車両で設計ミスを発生させてる。
それこそ、日本車輌は納品前に動作チェックすらしてないのか?
180.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 05:51▼返信
最大の過失者は、勝手にATPを切って、かつ速度超過をした運転士であり、その雇い主の台鉄。
だが、その運転士の勝手な行動を防ぐ手段として仕様に盛り込まれていた安全装置を、設計ミスによって作動させていなかった日本車輌にも当然責任がある。
 
どう控えめに見ても、相当額の賠償をする必要があるよ。
全体の賠償の半分とまではいかないまでも、何割か程度は賠償責任が発生するであろうことは間違いなく、額としても数百億円に登るだろうね
181.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 05:55▼返信
両方のミスなのに絶対日本側悪くないマンが湧いてくるぞー
182.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 05:56▼返信
さすが朝日新聞
183.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 06:18▼返信
>>180その安全装置すら切ってたんだし、事故が発生する以前からこんな速度で毎日走ってた事実はするーかい。都合良過ぎな会社は正に韓国人。
184.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 06:20▼返信
なんで試運転の時に気付かないんだ?
普通は納車された後にあらゆるテストをするハズだけど
185.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 06:23▼返信
設計のミスだって製造元が発表してるんだから、疑いようは無いだろう
でも製造段階での配線ミスならともかく、設計ミスだったら普通は試験で気づくはずなんだけどな
設計者も人間だから、ミスは絶対にゼロにはできない
その上で、新規設計された製品については全機能に対して試験を実施するはず
設計側の人間による試験と、品質保証をする部署の試験
それら両方を素通りしたのだとすれば、問題は製造元の企業体質その物にあると考えるのが妥当だ
日本企業のイメージを世界的に失墜させるような問題なんだから、徹底的に調べ上げろよな
186.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 06:27▼返信
これ設計ミスってよりシステムテストする側の問題だろ
台湾で試験やらなきゃいけない項目
ろくなテストやらないで運航してんだろ
187.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 06:35▼返信
>>185
>運転士は事故前に無線で指令にATPを切ったと報告していた。そのため、日本車両製造は「通知機能が働かなかったことと、事故とに因果関係はなく、制御機能自体にも問題はない」としている。ただ、「設計担当者の確認不足だった」とし、再発防止に努めるとした。

事故とは因果関係ないんだから問題ない。
188.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 06:39▼返信
「切れてるよ」って伝えたところで
「あっそうですか」って無視するだけやろ?
注意されて減速したとは思えないがな

車体ミスは認めるけど、整備がしっかりされてないのでは?
しかも、台鉄が昨年までの2年間で25回の脱線をしているらしいから、運営が悪く
いつかは起きる事故だったろうね
189.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 06:39▼返信
でもそれ速度超過と関係無いですよね
飛行機で云うならフラップ出し忘れに警告が出ないってなら設計ミスだがそれ自体切った上で官制室に伝わらないって未整備で回線自体に問題が有ったのでは?
というか普通ATSって運転手だけで切れるもんじゃないだろう
190.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 06:40▼返信
日本車両てJR東海に乗っ取られてからおかしくなったよな
191.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 06:47▼返信
PL法?
192.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 06:49▼返信
※189
飛行機だったらTCASの指示を誤動作だと決めつけて無視して飛ぶようなもんだぞ
193.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 06:53▼返信
日本企業の凋落
高いだけで信用もないゴミ
だったら中華産でええわってなるわな
194.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 06:54▼返信
※188
言い訳すんなよ
こういう奴が増えたから日本はダメになったんだろうなー
195.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 06:55▼返信
自分で安全装置を切ってるのに知らせるも糞もないだろ
文カス死ねよ
196.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 06:56▼返信
台湾さんには誠心誠意尽くしてあげよう
197.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 06:58▼返信
日本人ってこのコメ欄見てもアホな奴しかいねえ
これが日本が本質安全を軽視し機能安全に頼り切った末路だ
日本が安全?
笑わせる
使い方が悪いと使用者が悪いと責任転嫁し続けた結果でしかない
198.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:00▼返信
親日国にやらかすなよ…
199.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:05▼返信
日本の製造業は正直厳しい
年配の方はITに取り残され
働き盛りの世代は氷河期で切り捨てられ
若い世代は派遣まみれ
これでどうやって戦えと?
200.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:05▼返信
アメリカなら裁判で負けは確実な事案
世界よ
これが日本だ
201.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:06▼返信
>>197支離滅裂って日本語を理解してね。
202.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:09▼返信
なぜ安全装置を切るんだ
203.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:09▼返信
>>201
どこが?
こんなことが起きてるのは日本人が本質安全を軽視してきた結果だろ?
あ?君には本質安全と機能安全も分からないかなー
ニート君だから
204.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:11▼返信
>>203 自分で書いた文章の内容が解らないとは…
205.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:14▼返信
>>203
だっておまえアホじゃん。
206.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:14▼返信
※203
おいおい日本語勉強してから書き込めよスパイさんよ
207.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:15▼返信
>>204
逃げるなよ本質安全と機能安全の違いも分からないニート君
ググって調べてこいよ
本質安全において日本は先進国の中で一番遅れてる
まぁ中国を先進国に含めるなら中国の次くらいにはね
208.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:16▼返信
※205
※206
こいつらもニートww
本質安全って知ってます??
209.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:17▼返信
※208
支離滅裂ってしってるー?
210.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:19▼返信
アホな工作員がいるみたいだな
吊るしあげろー
211.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:20▼返信
結局ここは本質安全も知らない底辺ニートしかいない
安全装置は機能安全でしかないぞ
欧州一回行ってみ?
まぁお前らじゃ見る観点すらないから気づかないかもしれんが
212.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:20▼返信
あっちのネトウヨがキズナアイが国旗を消した件から端を発して
日本君何やってんの状態になってるからシャレになってないんだよな
213.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:24▼返信
工作員の必死さ
マジ受けるわ
214.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:24▼返信
そもそも異常出てると解っててそれで働いてるセーフティ外して無理やり走らせてたんだろ?
結局それってどっちの責任になるんだ
215.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:25▼返信
設計ミスはあかんけど自発的に安全装置を切ってる事と
それを指令も容認した可能性あるから結局防げなかった事故な気がするわ
216.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:27▼返信
これぞ日本品質
217.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:27▼返信
※211
じゃあお前ニートなんかww(結局ここは本質安全も知らない底辺ニートしかいない)
218.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:27▼返信
捏造隠蔽改竄大国ニッポン
219.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:28▼返信
今頃発覚してるってことは
鉄道会社が納入時に、自分のところの運行管理システムで動くか試験やってないってことだぜ
220.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:29▼返信
>>207アホに何を問いても無駄だろうけど、その考え方はオマエが勝手に言い出した事じゃないか。
そもそもこの事故は日本製云々の因果は完全に絶たれている話であるのに?そこでオマエの陳腐な話しがシャシャリ出て来るのだからワケワカメw
221.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:29▼返信
ATP遠隔監視装置は台湾鉄道側で必要無いと言われてたため装着しなかったって
これ設計ミスっていうか鉄道側が値切って排除したんじゃ…?
222.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:31▼返信
※207
日本に散々貢いでもらって成長した中国がなんだって?
223.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:31▼返信
※221
車売る時も値切る為に徹底的に機能排除要求してくるからそれやろな
224.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:33▼返信
根底の原因が運転手の安全装置OFFという所は変わらないけど
管理側に情報が行っていれば安全装置戻したり避難勧告とかもできたかもな。
どんなガバガバなもの作ったんだ
225.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:38▼返信
これが日本の物作り精神だ!
日本の技術力はやっぱ素晴らしいな!
226.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:38▼返信
また朝日の日本下げですか、精が出ますなぁw
227.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:39▼返信
この話し、台鉄が300%悪い!で決着付いてんのに?外部が文屋通して日本に責任負わせたがっているみたいだなw
228.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:42▼返信
いや運転士が報告しろよ
想定速度の2倍出てる状況で連絡入れないとかちょっと日本じゃ考えられんぞ
229.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:43▼返信
直接的な原因でないにせよミスがあったんなら真摯に対応していくべき
この事故がなかったら発覚しなかったかもしれないんだからね
230.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:43▼返信
設計ミスはあったかもしれない
けど安全装置を切った人間がいるということは、警告が出るかどうかの違いがあるだけで、
結局運転して事故ってたよ
安全装置をわざわざ自分の意思で切ったんだから
231.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:44▼返信
コストカットの代物だねえ
232.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:45▼返信
台湾側が装置の設置を拒否したのに設計ミスとは一体なんだ?
233.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:49▼返信
別のソースだと故障が多いので運転手がオフにしていて、その結果事故も以前起こった。
2010年には全車両で導入したものの、誤信号が多いので、2012年のプユマ号には搭載しなかったって書かれてるけど。
234.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:50▼返信
朝日が嬉しそうですね
235.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:50▼返信
これははよ、謝って金だしちゃえよ。他はどうみても運転手、会社が悪いんだから。
236.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:51▼返信
※233
これが報道しない自由という奴か
237.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:53▼返信
※220
アホwww
本質安全と機能安全の考えが俺の考えたことだと?
調べてこいよクソニートwww
238.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 07:54▼返信
※233
しかも今回の件は以前に覚せい剤を運転手が使っていた上現在も治療中。
一般的には治療中である場合でも、幻覚などの症状が出るケースがある。
239.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 08:00▼返信
まーた朝日のフェイクニュースってオチか
240.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 08:02▼返信
>>237ほーらねw 自分で書いた事すらも忘れて、その>本質安全、機能安全を強調。
だから、その安全装置をすべてオフでの事故で台鉄が絶対悪なのに?勝手にワケワカメな話しをしてるのが、アホのオマエなw
241.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 08:02▼返信
ミスはミスだな
でも安全装置解除して走るのはやめて欲しい
アニメじゃないんだから
242.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 08:02▼返信
韓国人と違って台湾人(特に運転士)は、日本も傷を舐め合ってくれるんか?って思うさ
243.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 08:03▼返信
本当にここの馬鹿どもは笑える
安全装置が2次的なものでしかないと理解できない
244.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 08:07▼返信
※240
だからその考えが馬鹿なんだよクソニート
お前自らアホを晒してる
欧米諸国ではどんな馬鹿やキチガイが使っても文句を言われない設計を心がけてんだよ
それこそが本質安全設計につながる
安全装置は簡単に切れるものだから機能安全でしかないんだよ
分かるか?クソニート
245.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 08:08▼返信
>>指令員がもっと早く事態を把握できてたらこの事故は回避できたんだろうか?

可能性はあっただろうけどどうだろう?
指令所からの緊急停止信号を受け取る車両設計なのか?
デッドマンだけが配備されてる車両なのか?

ただ一言言えるのは、安全装置を切った運転手が一番悪いわな。
246.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 08:15▼返信
中韓露「事故は全て全力で日本のせいにして金を巻き上げるアルニダハラショーwww」
247.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 08:15▼返信
司令室に切れと言われたんじゃなかったか?
連絡はとっていたと思うけど
248.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 08:17▼返信
>>244 判らん(´・∀・`)ニートじゃねーし。
>安全装置は簡単に切れるものだから安全機能
言ってる意味が解らん。
249.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 08:20▼返信
仮に作動しなかったとしても、その点検を怠ったお前らが悪いよね?
250.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 08:20▼返信
※248
本当に馬鹿なんだな
安全機能じゃなくて機能安全な
一から勉強してこい
本質安全とはセンサーや安全装置等の副次的な要素ではなくそのもの自体の構造設計で安全を作るという考えだ
251.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 08:23▼返信
>>250 まぁ馬鹿で良いよ(´・∀・`)そろそろ時間だし…でも、今日から在日中韓人イジメまくるわw

覚悟しとけやw
252.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 08:25▼返信
※250
あと追加しておくと人に安全面における責任を負担させるのも機能安全の考えだ
具体的に言えば取説の注意事項や警告マークのようなもの
253.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 08:30▼返信
運転士と司令員の供述の食い違いに都合よく使われちゃうね
254.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 08:30▼返信
これ、日本車輌は馬鹿正直に過ぎるだろw
普通は「まさか運転士が肝心の安全装置を『手動』で『勝手に』切る」なんて思いもしないわwww
255.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 08:30▼返信
電車システムといえばソニー
256.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 08:31▼返信
さすがにこのしょうもないバグ見たいなの発見できてなかったのは笑う
257.投稿日:2018年11月02日 08:33▼返信
このコメントは削除されました。
258.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 08:33▼返信
いや「安全」装置切るなよ…
259.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 08:38▼返信
世界に誇るメイドインジャパン
260.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 08:39▼返信
テスト走行してないの?

機能チェックしてないの?

整備徹底してる? 

それやらなくて違うと言うのはおかしい。
261.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 08:40▼返信
メーカーの設計ミスや製造ミスが有ったとしても、運用側の責任は消えないので
それはそれ、これはこれでしかない
262.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 08:44▼返信
※250
色々ゴチャゴチャほざいてる所悪いが
設計以前に「正規外の使い方したら責任は負いません」が企業の常識なんだがな。
安全装置を切って運行再開は正規の用途か?
安全装置を手動で切れるって所がどちらかといえば問題だがそもそも仕様書に安全装置が作動したら車両に問題がある為解除されるまで運転するなという記載があるはずだよ。
263.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 08:46▼返信
台湾「遺族に支払うお金がないから日本から金出してもらう方向で逝くわねww」
264.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 08:47▼返信
設計ミスっつーかなんで安全装置切って走ってたんや…
265.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 08:54▼返信
日本を叩くことに快感を覚えてる人たちが
ここぞとばかりにニホンガー!ニホンガー!!

安全装置切ったのが主要因と分からないのがすごい。

で、韓国がダム崩壊させてもダンマリだからお里が知れる。笑
266.霧の男投稿日:2018年11月02日 08:54▼返信
さすが話のすり替えがうまい
267.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 09:00▼返信
もし本当なら問題である。
が、そもそもの原因から遠ざかってないか?
な・ぜ・安・全・装・置・を・切・る?
268.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 09:01▼返信
事故の本質とはまた違う話だろ
269.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 09:08▼返信
いや運転手が安全装置切ったんだろ、問題はそっちだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
270.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 09:11▼返信
欠陥品納品とはやってしまいましたなあ
271.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 09:12▼返信
バカな朝日工作員か、中国か、韓国だかが沸いてるようなので、
ネズミ以下の脳みそどもにもわかりやすく言ってやろう。

パソコン買った(ウイルス対策ソフト付き)➡パソコンの処理が重いなあ・・・
➡【ユーザーの都合・勝手】でウイルス対策ソフトを停止する➡【ウイルスに感染した!!】
➡パソコンメーカー(ソフト会社もコミか?w)が悪い!! 責任追及と賠償を要求するニダアル!!
272.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 09:14▼返信
日本製だし、品質は疑った方がよい
改竄されてる可能性が高い
273.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 09:16▼返信
ソースは朝日な
つまり嘘
274.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 09:17▼返信
毒餃子が日本で売られて食中毒?
中国は悪くない、ちゃんと品質検査しないで日本市場に流した小売りが悪い

これがネトウヨロジック
275.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 09:19▼返信
ネトウヨがいってたことはすべて日本に返ってくる
276.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 09:29▼返信
動画見ても分かるけど速度超過で突っ込んでるのは設計ミスとは別の話や
277.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 09:31▼返信
朝日か
話し半分だな
278.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 09:33▼返信
やっぱり邪ップの責任だったのか
不正と改竄しても揉み消せるのは国内だけだぞ
279.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 09:33▼返信
安全装置は別のところが作ったものだしシステム設計はどこがやったかもこの記事じゃわからんな
280.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 09:37▼返信
正論を述べると、数分後に「日本が悪い!」ってコメ書く、
朝日、中国、韓国工作員が非常に憐れですなあwwwww
281.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 09:38▼返信
台湾は中韓と違って大人の国だから、きちんと精査してくれるだろうw
282.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 09:50▼返信
まあ日本だし当然だよね
日本製品にはどれも致命的欠陥があると考えるのが無難
なにしろ検査を誤魔化してるんだから
283.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 09:56▼返信
動力トラブルて走れなくなってる、よし、安全装置切って無理やり走らせたろっ!
これで事故ってこれ鉄道会社のマニュアルに書いてなかったら鉄道会社が悪いな
284.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 09:57▼返信
直接原因でもないしそもそも「設計」のミスじゃなかろうがコレは?


こういうのを「フェイクニュース」って言うんじゃないのかね??
285.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 09:58▼返信
まだ調査中ないしは事態の終息宣言が出ていない段階で、
便利に「機能安全」で拡大解釈して、
製造に関わった日本を<一方的>に悪いように世論誘導しているようだが、
こういうヤツこそ、一から勉強しなおしたほうがいい。

286.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 09:59▼返信
指令所の表示と運転士との会話に齟齬が生じていた状態だったんだろう
多数の原因はあるだろうけど、その内の1つとして数えられるのは間違いないな
287.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 10:08▼返信
その通信機も切ってたんだろうがw
だから連絡が届かなかったんだよ。
後付けでスイッチ付けてるの見たぞ。
288.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 10:17▼返信
欧州の規格を車両にまぜまぜするからややこしいことになる
289.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 10:17▼返信
コミュ力重視して大学でまともに勉強しなかった採用してるんだもん
290.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 10:25▼返信
いい話ダナ~(感涙)
291.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 10:35▼返信
人為ミスではあるが、システムもガラクタだったな
安全を軽んじたこの企業は倒産を視野に入れて償うべき
292.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 10:37▼返信
朝日ソース
事実だったとしても結局全員把握してる上で運行、なんと言うか情報源として知れてるなと
安全神話は日本人は言うほど信じていない
293.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 10:38▼返信
本質的安全設計になってなかったんだろ
294.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 10:40▼返信
装置を切ってる時点で、運転手の責任
295.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 10:47▼返信
航空機で実際にあった事故で
自動操縦オンにして、コックピットの計器回りのランプ異常の対応を皆で実施→ふとした拍子に自動操縦切れたが、警告がほぼなしのため管制含め誰も気付かず→気付いたときには墜落間近→そのまま墜落という事故があった
さて、誰が悪い?
事故報告書では、パイロットの注意不足、管制の注意不足、メーカーの設計の問題、全てに問題があったため事故に至ったと言う結論だったよ。
今回も同様だな、それぞれに問題があり、改善すべき点が有った。
296.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 10:48▼返信
そんな簡単に切れる安全装置とか、全然安全装置じゃないじゃん。
物理的に整備して解除できるくらいじゃないと。
297.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 10:49▼返信
設計ミスじゃなくて海外仕様にしたんだろw
298.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 10:55▼返信
設計ミス?要求仕様に入っていれば動作テスト項目に入っているはずだが。
海外では、車両と運行管理設備のメーカーが違う事など当たり前だから、信号周りの動作は全てテストやって当たり前。なんで見つかってないんだ?
299.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 10:58▼返信
>>295
今回の運転手は注意不足とかそんなレベルじゃないだろ。安全装置切って手動で速度オーバーしての事故だぞ。
300.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 10:59▼返信
これは製造企業にも責任は有るな
だからといって全面的に責任を被るレベルでは無いが
301.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 11:03▼返信
あーあ、韓国に続き、台湾にも賠償金払わなきゃいけなくなってるな。流石に陰湿の国日本!
302.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 11:09▼返信
まさか、安全装置を切るとは思わなかった。
これに尽きるんじゃないのか?
切ることを前提に電車の運行をするなど、鉄道運転者として、
車のブレーキワイヤーを切って走らせるなど考えられない事と、
同義なレベルの話だろうが。
そもそも、危険運転をしようというこの運転者の資質を疑う。
303.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 11:11▼返信
日本車輌製造(7102)の株価を見れば株式市場がこのニュースをどう評価しているかが分かる
304.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 11:22▼返信
日本だったら停車するよね?
305.投稿日:2018年11月02日 11:25▼返信
このコメントは削除されました。
306.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 11:41▼返信
切るのがまずおかしいだろ
結局台湾も中国と変わらんなあ
307.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 11:45▼返信
あんだけスピード出てれば装置が働かなくたって異常だと分かるだろ
それとも、スピード出しすぎても装置が止めてくれるから安心だとでも思ってたのか?
308.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 11:50▼返信
運転士は安全装置切った上でありえないスピード出してたわけだし、
なぜそうなったのかが問題じゃないの?
309.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 11:51▼返信
安全装置のミスならともかく安全装置を切ったのを知らせる装置のミスって事故と関係ないやん。
310.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 12:02▼返信
これで日本を叩くのはお門違い
譲渡したら整備は現地のメカニックが点検する義務がある
故障を見逃して運行したんだから誰に非があるか一目瞭然
311.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 12:06▼返信
日本産は壊れないとでも?w
中韓の3m走ったら壊れて爆発する機械や熱でひん曲がるゴミッチじゃねーんだぞ?
経年劣化や点検不備で故障もするし今回みたいな人為的ミスがあれば事故も起こすわハゲ
312.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 12:12▼返信
安全装置を切ることが問題だと思うのだが。。
本当に設計ミスが原因ってことにするのけ?
313.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 12:15▼返信
どうなんだろ?
この当日、台湾では反中華デモが起こってたって言うよね。
ガス抜きと隠蔽ついでにテロの標的にされたんじゃねぇの?
乗ってた被害者の証言では「何かに3回ぶつかった」って証言もあったしな。
314.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 12:23▼返信
把握した所でそのまま運行でしょ?どーせ
315.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 12:25▼返信
安全装置切って走るとか想定するか?
316.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 12:30▼返信
ジャパーン!
317.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 12:48▼返信
あーぁ、折角日本と友好的に接してくれる稀な国だったのに
318.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 12:52▼返信
日本の質の悪い製品が大勢の命を奪いました
日本人として謝罪します申し訳ありません
319.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 12:58▼返信
日車って安全装置作ってたか?
320.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 13:01▼返信
安全装置切るのがアホ
321.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 13:09▼返信
ソース朝日かよ
向こうでも情報錯綜してそうだし経過要チェックだな
322.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 13:12▼返信
はい、日本車輌ストップ安。
ネトウヨが必至に擁護してるけど、市場は冷静に判断しましたね
323.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 13:29▼返信
>指令員がもっと早く事態を把握できてたらこの事故は回避できたんだろうか?

緊急停止など強制的に遠隔操作できる機能が備わってない限り無理でしょ。
ただ指令員に「聞いてない」発言させない抑止力にはなる。
324.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 13:48▼返信
正確を期すると事故は防げなかったが、事故原因を把握する手助けにはなる装置がそもそも機能しない、という体たらくだ
これは日本側による不正隠しではないのか?と疑念を持たれるのは仕方ない
よって設計ミスである

ばかたれ死ね
325.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 14:58▼返信
※13
フェイルセーフの仕組みなのにそれが機能してないので設計ミスではあるな。
想定が足りてなかった
これが事故の原因ではないけど、要因の一つとしてはあげられるし、改善すべき点にもなる。
防げたかどうかが別問題。防げなかった可能性もあるけど、動いてないのは問題。
326.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 15:00▼返信
※32
それはなかろう。根本的な原因は安全装置を切ったことだろうし。
要因の一つになりえたかもしれないが、そもそもこういう事故はたった一つのことが原因で事故が起こるってのはありえないから
327.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 15:01▼返信
※48
それは刑事や民事裁判での話だな
事故調査のレベルであれば、どこに責任があるのかでは調査しないからあまり関係がない。
責任の所在を調べてるわけではないから
328.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 15:03▼返信
※115
伝わらなかったことで事故が起きたとはだれも言ってない。
そういう話をしているわけじゃないよ。
それを理解できないなら、最終的な報告が出るまで何も語るな。
調査のノイズにしかならん。
329.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 15:07▼返信
※19
それはその通りだが、フェイルセーフの機能が動いてなかったのは、それはそれで問題。
これで事故が防げたかどうかは別問題だよ。安全装置が動かないパターンがあったのはダメではある。
それに、安全装置を切った理由の一つに、鉄道会社の運営状態が絡んでるなら、運転手だけの責任でもない。
尼崎の事故とかまさにそれだっただろ。あれはJRの体質が、引き金に一つだったわけだから。
事故の調査というのはどこに責任があるかではなく、なぜ起きてどうして止められなかったのかで調べるから、問題点は全部出す。
責任問題はもっと後の話
330.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 15:08▼返信
※15
このパターンは想定してなかっただけじゃないかな
331.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 15:28▼返信
通報装置て管理システムを含む各建設部署を別の国の企業にやらせてる段階で安全性が保証できないって言ってたろうに
332.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 16:05▼返信
テロリストが自爆するぐらいまで想定しないとダメだな。
333.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 16:07▼返信
何で朝日さん車両が日本製なの強調してATPが外国製って教えてくれんの?
334.投稿日:2018年11月02日 17:34▼返信
このコメントは削除されました。
335.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 17:48▼返信
「希ガス」なんて久しぶりに見た。今時使っているのか。
336.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 19:10▼返信
原因を探っていくと製造元がリストラで基幹従業員を退職させて派遣工ばかりになった時期に製造された車両だったのが理由っぽい
縮小する国内市場から海外に活路を求めて北米向けに新型車両を試作したが
テストで強度が保てず採用不可で新設した工場も閉鎖するなど往時の鉄道王国が見る影もなく衰退してる

最悪、訴訟されたら負ける事も覚悟すべき
川鉄も事業撤退を検討してるみたいだしな
337.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 20:03▼返信
日本ディスがいきり立ってきましたwww
338.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 21:01▼返信
>>23
フールプルーフは馬鹿でも間違えないようにしたり、間違えても大丈夫な設計にすること
例えば運転士はATPをオフに出来ないようにしたり、ATPをオフにすると走行出来ないようにするとか

素早く馬鹿を発見する仕組みとはまた別
339.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月02日 23:32▼返信
ミスというか、まず無理して運転するなよ
340.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月03日 04:37▼返信
・嘘だろ?まさか高い技術力を誇る日本が!? …なーんてね。ああやっぱりって感じ。 捏造と改ざん、虚飾と隠蔽の国だものね。

この子よっぽど嫌なことでもあったのかね
341.はちまき名無しさん投稿日:2018年11月03日 23:11▼返信
隠蔽したわけじゃなくて、台湾さんが試験してなくてミスの発覚が遅れたらしいぞ
司令室との通信テストは日本では出来ないだろうし

まぁでもミスはミスだけど

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