関連記事
【【マジかよ】中国で「ゲノム編集」の双子誕生との報道！人類初のデザイナーチャイルド誕生か】
中国・科技省、遺伝子編集活動の中止を命令
http://www.afpbb.com/articles/-/3199806
記事によると
・中国南部深センの研究者が、遺伝子編集を施した双子の女児を誕生させたとして論争を巻き起こしている問題
・中国科学技術省は、遺伝子編集実験への関与者に活動の中止命令を出した
・報道によると、同省は「今回の遺伝子編集事案に断固反対し、関係団体に対し、関係者らの科学研究活動を中止するよう既に命令を出した」としている
この記事への反応
・そういうことガンガンやってく国というイメージだったが...
表向きはそうした、のか？
・コーディネーターじゃん
ガンダムSEEDの世界かな
・さすがの当局もまずいと思ったか。しかし、生まれてしまったからには、自然界にはありえない遺伝子を持った子孫ができる可能性も。この子らは結婚禁止にするのだろうか？
・ウイルスと同様に新たなメリットを生み出そうとすれば同等のデメリットが生じる危険。科学者はむしろそれを喜ぶが、新たな不治の病が生まれる可能性もある等価交換の原則。
・デザイナーベイビーって倫理観さえ乗り越えればみんなハッピーになれるのにな。旧人類は取り残されるだろうけれども。
・世界に復讐とかナントカで地下で密かに研究続けるマンガパターンやコレ笑
冗談はさておき人類はパンドラの箱は必ずいつか開ける生物だしもう止められないかと
・大学側も認識してなかったとか反発してたな。国際世論の反応見て日和ったか本人がただのマッドサイエンティストだったか
・実際問題「研究者間のお約束事」みたいなのがあっても，どこかにクッソ金持ちなマッドサイエンティスト的な人が居たらやりたい放題だよね？
・こういうのは中国の独壇場かと思ったが、政府は意外とまともでびっくり。
・あくまで国家主導でなく研究者の暴走という形を取るわけね
・AIが人に危害を加えるみたいな論争はよく聞くけど、実はこっちの方が気持ち悪いよ。
・などと言いつつ、軍の研究所じゃ普通ににやってそうｗ
・これは全世界で協定組まないといけない問題
人間が勝手に生命体作ったら駄目だよ
中国政府にしてはまともな判断
この研究者がおとなしく従うといいけど…
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やってるレベルは違えどそんな差はないと思うけどね。
みんなしたら意味なくなるぞ
こっそりやれって事でOK？
エイズにかからなくなるんやぞ？
みんな幸せじゃん
そして、敵は討たねば！
だからもう進化は出来ず、奇形や病気を受け入れる退化の道しか残されていなかった
だからこそ技術で進化する可能性はあると思うのだがそれを潰してしまってはな・・・
どこかのだれかの技術をパクって転用したからデザイナーズチャイルドです、という理論で信ぴょう性は無い。いつものシナクォリティ。
絶対裏で続けてるゾ
ってなるだけ
第一人者を自国に作らせつつ国の体裁を守る手法
つーかこんなもう簡単に実現可能なおいしい技術を
中国以外の国でも裏でやってないわけないわ
世界にこれだけの医療技術があると知らしめられた。
耐性菌が出てくるだけだね
今抗生物質すら効かなくて死んでいく人間が増えてるのに
あんな分けわからない人工の人間が
優秀な血の人間よりも優れてたらね
違法研究なら逮捕されてもいいくらいなのにね
表舞台からは隠してより急進的に研究するのが転んでもただは起きない中国の姿
脅威の国
菌！？！！！！！！ｗｗｗｗ
技術自体は大昔からある
ダレも公にやらなかっただけで
あーはいはいウイルスと菌は違うね
でも反論できんのね
むしろ強行的に実行しまくれよ
人類の進化に絶対必要
そのレベルの認識で煽ろうなんて無理無理
全く理解できてない
理解できないなら死ねよw
って、表向きは研究がこの程度ですよって思わせる茶番でしょｗ
知らないところでもうそういう個体が世に出てても全くおかしくない
バカ正直に守ってる国だけ置いてかれる
いや、全然違う
こっちは技術が新しすぎて、影響がわかってないのが問題だから
数世代ごにはエライことなってんで！
むしろ脅かされるリスクもある
発表したことが全部事実ならね
行った施設も設備もはっきりしない、論文も出さないときていて、本当にやったのかどうもが疑問視され始めてる
ザクⅡがいいです（イキリ顔
ザクの頭にジムヘッドつけたら拒絶反応起こすだろう
ガンガンやって問題が出てきたらまた技術で困ってるやつらを救えばいいだけ
別の障害が出てきて、またその子供が別の障害を抱えた子供と交配する、最終的にゼノギアスのソイレント施設みたいな収容所ができるんじゃないか
研究は私費でなくて共産党から出るので
これを知らなかったわけがない
秘匿プロジェクトに移行させただけだろ
こんなので中止してたら科学の発展が止まってしまうわ
チョロいもんよ
人造人間072号
🤖
子供作らなければよくね
生命と絵を一緒にしてるとかアホじゃないの
そしたらまた強化細胞作ればいいだけじゃん
うらではテラフォーマーよ。
自分を正義と信じきってる宗教家が偏見で科学の発展を妨害をしている
人類に対する絶大な裏切りだわ
ニュータイプ「見える」
✴️
研究進んだら大々的再発表
共産党に倫理観なんてあるわけないし
ゾーマは強敵だった。般若の面は偉大なり！
最後の平和の世界の旅は入れなくなる場所が出てくるけど
機械は昔から技術を研磨してどれほど化けた？携帯なんてなかったしpcだってなかったんだぞ？
遺伝子的欠陥なんて見つかり次第研究されて
悪玉細胞の何十倍もの早さで発展する科学のブースト的な治療に勝てるわけがない
中ボス3連戦は王者の剣で突破できたけどはやぶさの剣の方が楽みたいだなぁ
俺はレトロフリークのステートセーブ・ロード使ってMP吟味したけど
これ当時実機で一人旅できたやついるんかな？
MP吟味でリセットでセーブ消えそう
エイズにもならず、妊娠もしない
佐々木希レベルの性奴隷を作れるってことだよな？
動物としてこれ以上の幸せは無いと思うんだが
その完全なる生物に対抗するための
さらなる最強の新ウイルスが誕生するのが
生命の歴史なんだが
そのうちオリンピックのレコードホルダーとか同じ遺伝子の奴らばっかになるよｗ
どんな手段を使っても海外流出を止めなきゃならないしね
ありのままでなきゃいけないというのなら、すでにいろんなもんがアウトなのに
表に出してきそうなのはあと北朝鮮かロシアくらいしかおらんやん
口だけだよ
おかしな遺伝子が広まったらバイオハザードが起きる可能性あるから
ふんぞり返ってる旧人類の支配層も立場追われるからな
恐ろしい
わざと双子にして遺伝子が違うようにしたんだよね。
しかも、書類を偽造した可能性。
親を騙してやらせてる可能性まで出てきてる。
そりゃ何処の国でも止めるでしょ。
全世界で中国を総攻撃で滅亡させるっしょ
政府主導で人造兵士の研究は続けるだろうさ
ピュアロボトミーの誕生よ。
→やめません
なんだろ
特に人民管理が徹底されてる中国では
国家主導でやらせていたのに
まさか功名心で世界に発表するとは思わなかったんだろ
そもそも国から予算貰ってんだからどんな研究しているかは知っている
思ったより激しく拒絶されたから表から引っ込めただけだろ。
アメリカに経済叩き潰されてる最中だから「世界の敵」になりたくないだけ
同感
中国共産党は国家のメンツと世界覇権が全て。人民を「単なるその材料、その税収源」だと思ってる。
だとするなら、人間の弱点（生理現象、疲労耐性、視覚聴覚嗅覚、感情）を改造してクローンを作り、軍事利用したほうがいい
・
だから中国に「裏チーム」は必ずある。「無い」ことは証明できないだろうｗ
どうせあと100年しても倫理がー安全性がーって言うんだろ？
・
だから、「兵器人間＝クローンミュータント」を作れるか作れないかが戦争の勝ち負けを左右する。中国なら開発する可能性大（ただし、倫理的に違反なので実際に使ったら世界経済から抹殺されるｗ）
みたいな
ウラで継続していくのに決まってる。
中国政府と書いて、ウソの塊と読むのは当たり前だからなｗ
中国ならそこんとこも犬猫の去勢手術かのように平気でやりそう
人体パーツ量産とか、コピー人間とか、様々な研究やってるんだろうねぇ
むしろ今の内実験しておかないといつまで経っても実装できんしな
脳死マシーンを完成させるのに何人もの人間を使って実験もしていたんだし
科学者の「ロマン」ｗ
その成果が「大量殺傷兵器」に転用されてきた事実。
・
科学者には「責任の自覚＝社会性」が欠如してるのが多すぎるｗ
表向きはそうした、のか？
元々国主導でやってるから。
今回の措置はあくまで形だけ。学会から排斥されるのが最高に怖いことだからね。
研究は間違いなく続けるし今後は成果も含めて隠匿される。
ここのバカどもはやれやれの大合唱w
少しは恥を知れwww
ヒントは日本の「仮面ライダー」でーすｗ
マジレスすると、それは無い。
「頭」は一つだけでいいのだ。
独裁者以外は他は何も考えないロボットがいい。体制維持のためには
北朝鮮システム。アリ社会、ミツバチ社会、独裁主義とはそういうもの
大国なんて自己利益のためなら倫理観なんて平気で無視するだろ
アメリカも絶対やってるって
コーディネーターとナチュラルみたいにさ
自分はやっていないと思う。
というのは、ＵＳＡではＣＩＡの秘密文書を暴露したエドワードスノーデンみたいな人間が必ず出現するからだ。秘密にしきれない。ＵＳＡには政府以上に頭がいい連中がゴロゴロいる。
・
ロシアはやってると思う
細胞レベルなら許されるのか？親無し子って訳でもないのに倫理に悖るとは思えないがなあ。
これだろ 中国が世界覇権完了したらすればよい
違いはないだろ。遺伝子から病的因子を取り除くことが目的ならただの治療行為だ。
この中国人研究者だってこいつの言を信じるならエイズ感染因子を亡くしただけって話だろう。
逆にお前が説明できるか？
「遺伝子改造ベイビー」＝成人後の影響がまだ不明。成人して結婚、出産後の影響が不明。
「ＩＰＳ」＝本人の遺伝子自体を弄らないから、ガン化などが防げれば影響なし。勿論、本人の精子や卵子へ改変遺伝子が継承される恐れもなし
ほんとこういうのダメって言う奴が進歩を遅らせるよな
正直ガッカリした奴多いだろ
いやそれ倫理じゃないから・・・。
今回の学者の遺伝子改変研究に資金を提供してたのはミエミエなの、学者が一人で研究資金を捻出できるわけなかろうになー
お粗末様、どうせ中国共産党が秘密裏に遺伝子改変研究におけるB兵器の軍事転用を画策してたんだろ？其れが実際にはデザインチャイルド誕生に結びついてしまったと言うところだろう
紛れもなく「倫理」
遺伝子を弄る＝自然生態系へ人間の影響を及ぼす
ＩＰＳ＝単なる人工パーツ。
それが許されないならワクチン接種やIPSも同義だろう。ワクチン接種なんてもっと自然的倫理に悖るんじゃないかと思う。
じゃあワクチンは？
ｗこの話題の対象外
いや、人為的に遺伝子を弄るってことはワクチン接種と変わらんだろってことを言いたいんだよ。
倫理的に問題にするのなら人為的か自然的かしかないと思うだよね。
仮に遺伝子を弄って超人類を作るとか言ったところで所詮数体程度の話じゃ後世への影響も軽微でしょ。
それを倫理という言葉を用いて安っぽいヒューマニティで研究を阻害してるんじゃないかとふと思っただけなんだけど。
勿論「常識」は変るもの。
今の段階では「影響度が不明」「遺伝子改変の精度が保証できない」
・
ただし、いずれ「改変する人間の技術や信頼性」が保証されるようになれば、世間常識も変わるかもしれない。
・
ミュータントが生まれてしまったら誰が責任取るの？ｗ
>ただし、いずれ「改変する人間の技術や信頼性」が保証されるようになれば、世間常識も変わるかもしれない。
を担保するための基礎研究でしょ。それを倫理の名のもとに封印してるのが今回の騒動も含めて何だと思うんだよね。
ミュータント生まれていいじゃん。ミュータントから学べることも多いだろうに。
ワクチンは影響度や効果、信頼性などシステムが確立されている
「遺伝子改変」は臨床実験するには、影響度も効果も信頼性も確立されていない
分かった分かった。
ではお前自身が自己責任でやれよ。
お前自身がお前の親の遺伝子改変でミュータント（目が三つとかｗ腕が４本とかＷ）でもいいというわけだｗ
いやいや、ワクチンだってトライ＆エラーがあって確立されたんだよ。最初は数パーセントも効果ないし副作用もあった。
ジェンナーは今でこそワクチン開発者として称えられてるけど本人自身は失敗だったと告白してるよ。
でもジェンナーの国民大実験的な行いがあって今のワクチンがある訳で。
じゃあ遺伝子改良治療を封印するのなら未来永劫遺伝子病は治癒されないってことになるよね。
それにしてもヤマト糞つまんねえな・・・
＞（目が三つとかｗ腕が４本とかＷ）でもいいというわけだｗ
こんな奴今でもいっぱいいるじゃん。主に少ない方に。
だから、「遺伝子改良治療を封印する」べきとは一言も言っていないぞ？
ＩＰＳと遺伝子改変は何が違うのか、と問われたからその違いを答えた。
「今の段階では」だ。
個人的には「遺伝子治療」は将来確立されるべき、だと思っている。今は時期尚早なだけだ
・
地球に氷河期は必ず来る。その時は「人間や動植物を寒冷地仕様」に改変する必要があると思っている
堕胎するだけじゃない？それか生まれた瞬間に殺処分か。
何せ存在が倫理に悖るんだから生存は許されないよね。
まあ中国のことだから内緒で育ててデータ取ってくんだろうが。
子供がオフターゲットで遺伝子異常抱えて生まれて来たときに
その子供が将来子孫を残して遺伝子異常が伝播する可能性とか考えないのか
いや、言ってる意味は分かるけどたかだか1体、それも異常と認識されてるならむしろウォッチされるでしょ。
それが無数に伝播するってあり得るわけないじゃん。
倫理で言うのならワクチンの方が遥かに自然的摂理に悖るって話してるんだよ。
だとしたらワクチンは人倫から大きく外れるねってことだよ。
ジェンナーが行ったワクチン実験では9割以上の被験者が感染して死んでるよ。それが許されて遺伝子改良は許されないってのはどういう屁理屈？
エイズが広まってる原因の１つになってる
レ〇プ問題等は、被害者増大する可能性もあったりする
特にレ〇プ大国ではね
裏で絶対続けてるぞ
遺伝子改良否定の。それ読んでも倫理に反する明確な理由は書いてないんだよ。
あるがままでいいじゃんみたいなぼやっとした理由しかないの。遺伝子病に悩む人らの
話も踏まえてインタビューもあってこう生まれからこう生きていくの生まれつきこうだから不便はないみたいなくくりでさ。
でも遺伝子治療で盲目や聾唖が治るなら直した方がよくね？何でそれが人倫に悖るんだ？て思ったのさ。
これはキリスト教感なんじゃねーのかと思ったね。
単純に、自分たちより優れた遺伝子を持つデザイナーチャイルドを共産党員が恐れただけだ
立場を脅かす存在が生まれてしまったと、無能が被害妄想に駆られたんだよ
今は何時代？ｗ ワクチンのケースよりもっとスマートに確立できる。何のためにスーパーコンピュータがある？何のためにマウスがいる？
論戦に負けたくないからって、風呂敷拡げすぎｗ
臨床実験には今はまだ早すぎる、と言ってるの。許されないとは言っていない。混同するなｗ
今は何時代？ｗ ワクチンのケースよりもっとスマートに確立できる。何のためにスーパーコンピュータがある？何のためにマウスがいる？
論戦に負けたくないからって、風呂敷拡げすぎｗ
臨床実験には今はまだ早すぎる、と言ってるの。許されないとは言っていない。混同するなｗ
マイケルサンデルのもさ、そう生まれたからそういきるのが自然それが倫理なんて言ってもさ、知らないで結婚して障碍者を子供に持った親の立場は無視か？っても思うさね。
でもそれを補完する言はないんだよ。結局まだ明確な意図がない。
結局まだその段階なのかもしれないね。よくわかんないから止めとけ、止めてるから何も進まないって。
いやいや別に論戦とか興味ないよこんなゲハブログで。
君と論戦を繰り広げてるつもりもないし君の考えも真面目に聞いてるつもりだよ。
俺がワクチンが倫理に悖るってのは本来耐性を持たない脆弱な個体が人為的に耐性を持つことで生存するのは倫理に適うのか？ってこと。その方が後世への影響は大きいでしょ。
って従わなかったら命がやべーだろ
・
「臨床実験は止めてる」んであって「遺伝子操作研究」はどこの国でも活発にやってるんだよ？ｗ
今は臨床実験の段階ではない、ということがまだ分からないのかい？
・
「月に行くのに三段ロケットが必要なのに、１段分しか開発せず月へ向けて発射した」ようなもんなんだよ
将来的にはやるよってのならいいんだけど人倫に悖るからってのは恒久的に禁止してるように聞こえるんだけどなあ。
そもそも臨床というか治験の段階にないって言うのもどうなんだろう。それで失敗したら不幸な子が生まれるから
倫理の名のもとに封印しようとしてる風にしか見れないよ。
まあ中国は学会から排斥されるのが怖いから止めさせたって言ってるだけだと思うけど。
人倫に悖る=今の段階での臨床実験
うーん、ぞのギャップが補完出来ないなあ。将来的に遺伝子改良の安全性が担保出来れば遺伝子治療が行われるんだろうか。
俺が読んだ何冊かの本だと人間は本来あるべきであるべきみたいなぼやっとした結論でしかなかったからそう思えないんだよね。
今回の中国人の件もあまりに展開が急だし。まあ俺も感情的にはやっていいのか？って思うけどさ。
まあ酒が切れたんでもうどうでもいいけど。
これは研究も盛んだし治験や実際にがん治療とかで応用もされてる。
遺伝子改良遺伝子工学は学会内の規制も多いし割とタブーじゃない？中国はやぶってばかりだけど。
研究打ち切りになるレベルで
ヒッドイクリーチャーになったのかな。
じゃあ、童貞ばかりのはちま民は幸せじゃん
生まれる前から治療できるって凄いと思うわ
医療行為と同等だ
裏では何事もなかったかのように継続
ちなみに世界中の先進国がやってます
律儀にやってないのは日本だけってことになりそう。
他国がエイズで滅ぶ中、生き残りをかけた政策をすでに始めているのだろう。
こいつらに倫理って物は無いよ。
●中国のマラソン大会で中国人ランナーがエチオピア選手と接戦
●ボランティアが乱入し国旗を無理矢理持たせる。ホ・インリー選手はボランティアに渡された五星紅旗を道路に捨ててエチピア選手を追随したものの、5秒差で優勝を逃してしまった。
●そんなホ・インリー選手に批判が集中している。それは道路に国旗を投げ捨てた行為に対してで「大会の成績は国旗よりも重要なのか」と批判
無視まで時間の問題だね。
やればいいのに
軍が何をやっているかは秘密。
っていうか、機密の漏洩で逮捕なんじゃね？
言っておくが、障害者のDNAを健常者以上のDNAを変換させ、超健康体つまり、超人類誕生する。それが未来ためにあるはずのに、なぜ認めない？ほんと悲しいわ。科学はまさに諸刃の剣だから、失敗から成果を得られ、さらなる重なり、技術向上、科学の革命がもたらす。
なのに、今の世界は嫌いだ。規制好きなんだな、超バカ奴やらは。
政府主導の実験で観測気球あげたら思いの外世界の反発が大きかったんで個人に責任押し付けて圧殺だろ？
最終的な目的はキンペーのクローンだと思うよ
そら中止させるんやで
表向きはな、って話なだけ
裏では何やってるかわかりません
研究上、デザイナーベイビーズが本当に成功したのか何重にも追跡調査する必要がある
その過程で中国人が主張する漢人という存在が具体的にはどういうものか定義せざるを得なくなる
それは、中国人ファーストな中国共産党にとっては致命的な問題になりうる
生でやりまくるけどなぁ
とにかくヘイトを集める自体は避けたいんやろなってのはわかる
ええ人間作れるならどんどん進めりゃええやん
これに怒ってるのは誰に対しての倫理観発動してるんやろな。デメリットないやん
どっかの宗教のページに書いてある教えにでも反してるんか?
謎や
止めました、といって研究者を逮捕して、幽閉。そのあとはわかるよな？
ただあれ確かその遺伝子の分野がかなり強くなる反面子孫を残すのが難しくなると言う設定があったはずだけどその辺の所はどうなんだろ？