コミケ徹夜回数70回の人にインタビューしてみた。https://t.co/XD2SDOtRBo …
— 特典 (@P0zQFh52N5j3jG4) 2018年12月30日
徹夜組にスタッフが関わっているのは本当か・徹夜組に関する様々な都市伝説・徹夜組から見たコミケなど。
コミケ徹夜組に、恐らくネット上では最も深く突っ込んでみました。
確実に衝撃が走ります。ぜひご一読を。
コミケ徹夜回数70回の人にインタビューしてみた。
徹夜組にスタッフが関わっているのは本当か
・徹夜組に関する様々な都市伝説
・徹夜組から見たコミケなど。
コミケ徹夜組に、恐らくネット上では最も深く突っ込んでみました。
確実に衝撃が走ります。ぜひご一読を。
冒頭に太字で、コミックマーケットにおける徹夜は絶対にダメだということを加筆しました。
— 特典 (@P0zQFh52N5j3jG4) 2019年1月3日
当たり前のこと過ぎて書いてませんでしたが、徹夜はしてはいけないことなのです。
＜要約＞
・徹夜組はコミケ運営からシステム化されている。深夜に整理番号が配布されており、それが三日間共通で使用できる。
・徹夜組はその夜の19時から開始する。夜22時だと徹夜に間に合わない。
・徹夜組グループの番号許容人数は20人とされているが管理されておらず
オーバーしてもお咎め無し
・整理番号ごとに並んだ徹夜組に
コミケ徹夜対策スタッフが諸注意をする。
建前上はコミケ準備会とは別の組織になっているそう。
・列移動の際に、スマホをいじる、ゲームをする、
イヤホンをつける行為は禁止で破るとペナルティ。
スタッフが気付かれないよう違反列の背後につき、
5カウントを過ぎてもアウトなら違反列を引き抜いて最後尾に回す。
・徹夜組のマナーは他の同人イベントと比べ物にならないほど悪い。
ゴミのポイ捨てが特に酷い。
・「なぜあなたは徹夜組をするのか？」
「自分の他に徹夜組がいるからです。誰も徹夜しなければしない」
・インタビューを受けたA氏が徹夜組することの
最大の目的はスケッチブック（スケブ）入手。
・ダミーサークルやオークションでサークルチケットを購入する行為は
徹夜組をはるかにしのぐ悪行だと思ってる。
・Ｃ９４の総来場者数は53万人。来場者数の3.5%以上は徹夜組。
つまりＣ９４参加者の30人に1人は徹夜組だった。
https://note.mu/tokuten/n/nbac4e841a346
この記事への反応
・まことしやかに語られる番号徹夜の信ぴょう性が
一段高まった面白い読み物だった。
完全に徹夜が撤廃されると始発の熾烈さが増すというのは
徹夜しない側の盲点でとても頭の痛い話ね…
・高度なシステムだ。
・真偽のほどはわからないけど
“Ｃ９４参加者の30人に1人は徹夜組だったのです。”
これは興味深い
・ サクチケ悪用は少なくともルールの穴をつく行為で、
認められなくとも合法的ではある。
一方徹夜は完全にアウトローだと思うんだけど。
サクチケ悪用を徹夜より悪いとする根拠がわからない。
・徹夜組をコミケスタッフが整理していることを
明文化している記事はこれが初めてかもだけど、
最大の目的がスケブってのが一番の驚き。
無料はろくなことがない・・・
・最後まで読ませていただきました。
必要悪という言葉が思い浮かびましたが、
それ故に、必要ならばゴミを捨てない等の
最低限の公共マナーは守って欲しいとも思いました。
にわかという存在はどこにいても害悪ですが、
だからこそ管理する人理解した参加者の方が
ある程度協力するのは必要だと思います。
・実際徹夜組してた者としては
運営が徹夜組に整理番号を配布するのは本当。
ここに書かれてる誘導の手順もだいたい合ってる。
ただ、彼らが準備会とは別の組織になってるのは知らなかった。
いろいろ衝撃的すぎる…
徹夜組の目的は企業ブースかと思ってたけど
スケッチブック確保とは意外だった
徹夜組の目的は企業ブースかと思ってたけど
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キャンプだ、ホイ！キャンプだ、ホイ！キャンプだ、ホイ、ホイ、ホ〜ィ！
平成最後の生存者は？
徹夜しないと変えないものがある時点で黙認されてるのに
🐻🐻
👗👕
泥沼やなあ
快楽園遊園地🎡
🚼💤
わたしは、ララ💖
ララ💖さん、いらっしゃい。
手が早い人でも１０人ぐらいでしょ
絵師だって挨拶回りなり買いなりあるし
↑これに尽きるだろ
心理戦のレベルたけぇなｗ
お、ダミーサークルの自己弁護か？
建前がお好きなようで
これ禁止にすればええがな
そら商売敵みたいなもんだし敵対してて当然やろ
普通に別組織だよ。システムから全然違ってるのをどう思ってんだかw
普通にの意味がわからんがどこからそんな人間出してんの？
20人程度の徹夜組グループになれば2，3人はサクチケ持ちが居る
サクチケ持ってたって1人で回りきれるわけ無いんだから
ルール守らない徹夜組が別ルール作ってそっちは律義に守るとか笑えるわ
勿論食べやすいように開けたままで
＞・徹夜組はその夜の19時から開始する。夜22時だと徹夜に間に合わない。
徹夜組に整理券配布ってこれマジなのか・・
ますますコミケで徹夜組増えそうだな・・
Yes。
というか、お願いしたところで断られる確率の方が断然高い。
ものすごい人数いる上に、完全に番号配布までシステム化されてるのに、一切外部に取り方とか流れないのすごいと思うわ
バカだから歩きスマホしながらノコノコ付いていくだろ
それ以降なら適当な時間に行っても徹夜できるし、始発程度でいって
荷物しか置いてない所の荷物を寄せて割り込むこともできるで
正直ぼくの考えたまことしやかな嘘でしかないわこんなん
どうしてこんな適当なデタラメを広めたがるんだろうか
島中ならいつでもお願いできる（描いてくれるひとには）
これ嘘こじらせすぎ
先頭50人？
一体どこの先頭の話？
競争率下げるために徹夜は禁止といってるだけ
こういう創作記事はなんなんだろう？
おーい早くどこから整理する人間出てるのか教えてくれー自称事情通さーん
コミケは一度潰したほうがいい
普通に徹夜組の人間。徹夜組の中で仕切り合ってたのがでかくなっただけ。
落ちてるから嘘つくなよ
だからその徹夜組の人間同士でやってるって事が建前なんじゃねーの
内情全然知らないただの一般徹夜組じゃん
毎回2桁前半の整理番号で入ってるようなやつに聞け
2桁前半の整理番号は一番闇の深い部分
自分らの事を棚上げしてよく言えたもんだわwww
どっちもやったことある者としての意見だけどね
ゴミにインタビューしたゴミ記事
違反でもなんでもないやん
それと徹夜がどう関係あるか分からんが深いですね
回りが死ねばあなたも死ぬ覚悟があると言うことだよね？？
回りがするからいいわけではない！一人一人がルールとモラルを持てば徹夜組や他諸々がなくなると思う。
どこにも一般参加者が正攻法で大手サークルの配布物を入手する方法が見当たりませんでした！
こんな事を何度も繰り返していたら前日の終電付近で来るしかないって結論になるのは止むを得ない。他にどう解決しろと？？？？？？？？
消えるまで皆で通報しまくろう
ガチオタクは静かでマナーを守っているのだが徹夜参加そのものはそれほど害悪にはならないはずだけど、近隣住民の批判的な意見があると主催者も問題ないとは表立って言えなくなるのだろうな…。
大正解
徹夜組ってだけで一気に説得力無くなるな
まあサークルチケット組に買われてなかなか勝てないけどな
もうオタク自体が犯罪者やんけ
この記事にウソがどれくらいまぎれてるかもよくわかる
なんで嘘と言い切れるんだ？
最強がスタッフ&知り合い取り置き。次いでチケット組
冬コミのワダアルコはチケットでも買えない人が続出した鬼畜難易度だったぞ…
どっちもゴミ
スタッフがやってるってのが妄想ってだけだろ。
ダミーのせいで、1つのサークルが落選するんだよ。
サークル参加してる方としては、徹夜組より悪質。
ただまあウンコがウンコに臭え！って言ってるだけの内容だったけど
始発組って動画に良く出てるアレだよね？徹夜組よりマシとか言ってるけど駅構内走るゴミクズだとしてもコミケのルールとやらはちゃんと守ってるんじゃないの？
マシどころかまだ人間扱いしてやっても良いレベルだわ
人数が増えているんだよね...
冬コミは特に朝の暗い内に人が一気に集まるから人の顔とかよく確認できないし...
後からやってきて、列の前の方に割り込みする人も多い気がする...
昔はお偉いスタッフの人がチケットの束見せながらファンネル達に欲しかったらワンと言えというような感じだったけど今はどうなんかな。厳しくなったとは聞いてるけど。
知り合い取り置きも超有名サークルの本を山のようにゲットできる人ならそれを餌にファンネル増やしてたしまあ結局は何人用意できるかよね。
＞・徹夜組はその夜の19時から開始する。夜22時だと徹夜に間に合わない。
徹夜組に整理券配布ってこれマジなのか・・
ますますコミケで徹夜組増えそうだな・・
どう見ても「徹夜したモン勝ち」だよねコレｗ 俺もコミケは絶対徹夜組に入るわｗｗｗ
三日限定の販売サイト
もちろん詐欺もあるで
そういう所とか列移動の時に紛れ込んだりここは最後尾ではありませーんって所から入り込むのが得意技って奴もいたな。
普通に割り込みと徹夜組の合流がいるから増えるよ
予防のために列詰めるようにアナウンスとかもあるけど
やる奴は関係ないからな、割り込みバレてたまに口喧嘩になってるけど、しれっとどっかに潜り込む
あとグループ内で何人か徹夜しとけば、ほかのメンバーは徹夜しなくても朝に列に入れる
だから最前列は開始前に2倍くらいには膨れ上がる
番号なしの徹夜はそいつらを隠すためのスケープゴートでしかない
この記事もその打ち消されるかも
それはその大手サークルが作る数絞るのが悪いんだろ
徹夜を肯定していい理由になどならん
整理券、整理券スタッフ枠、スタチケのはんこ押しとか、正直表には出して欲しくないし、わざわざつっこんでほしくないわ
徹夜組朝合流って闇があってな。
19時からのやつは2人くらいで徹夜参加しながら１～2時の東待機中に５～６人追加して最終列固定の前にブルーシート目いっぱいひろげて20人入れるようにするんやで。
朝8時前にみんな列に集まることで編成できるんや。
ファンネルは全く信用出来ないから結局取り置き出来る人を中心にメンバー集めちゃうわ
わいがサークル側でチケットの束で、今まではファンネルを使うコミケスタッフのグループに買い物を頼んでたけど
あいつらチケット貰ったら自分の買い物優先で売り子も何もしないカスばかりやぞ
大事なことだから二回言うがファンネルはカスばかりやぞ
さっさと挙げろ
取り置きを餌にしてそれを薄い本質にすればいいよね。
チケ用意の買い物代行はわかるけど完全ファンネルを求めたいなら現金ださねーと割に合わねえ。
初手2手まで指定とかなら分かるが0730入りの翡翠を初手振りとかだったら整理券最前列とかのほうが求めやすいからなー。
そういうのを極論って言うんだよクソガキ
いや、数絞るのが悪いから徹夜するんだけど
徹夜されたくなかったら在庫増やしとけよ
あガガイのガイ
死ねばええやん
これが犯罪者の思考回路
ペットボトルとかは当然、ブルーシート詰めた鞄とか放置されてるね
番無し徹夜は有利と思い込んでるか徹夜自体が好きでやってる奴が殆ど
徹夜した奴等はそのまま隔離して、コミケ終わるまで拘束しておけよ…全員銃殺しろ
そういうもんかと当時は思ってたよ
徹夜や渋谷の騒ぎみたいな行為をした輩を問答無用で拘束して1日だけ収容施設に収監出来る法律と運用組織でも出来ればいいんだろうけど
別組織だとしても癒着してるからこういうことが可能なわけでしょ。
そういうのは建前っていうんだよ。
頭悪そう
ど田舎住みの自分でも知ってたぞ…
徹夜組の目的がスケブってのは違うかと…大体がシャッターの数量限定や島中に紛れてる有名作家の作品を買うためだよ
番なしでも始発組よりかは有利だよ
半日ほど徹夜するほどのメリットがあるかは別としてね
ほぼ中華、転売ヤーだろって意見多いけど
中華はなんだかんだでレアだったりする。多いのは10代後半～20代日本男性。女も少なからずいる。
整理番号配布は仕切り組が毎度場所変えるけど転売ヤーと繋がってるんじゃないかと思う
実際列の先頭辺り見にいけばわかるけど先頭集団はほぼかなりの大所帯だったりする。毎度大所帯組みが先頭取れるはずないだろうと
チケット入場にはチケット入場の戦いが会場前から行われてる
見たことない人は驚くほどの人数でな
余程ブラックだと思うわ
この際一気に処分するのも手やで
ヘイト認めんなら合法的で努力が必要な徹夜組認めろよ
ガイジかな
どちらの悪い人達も排除出来ないこのクソイベいつまでやってるの？
徹夜したいけど禁止されてるからって理由で徹夜してない奴は積極的に徹夜するべき
そういうある意味行儀のいい奴らが多いせいで徹夜組の人数が管理できるレベルに少ないから
いつまで経ってもたいして問題にならないしいいかーって感じで徹夜組排除が進まない
並んでる時が一番楽しいっていうあれ
それなら一軒目買う予定のサークルをオクなりで買ったほうがコスパいいわ
何か触れてはいけない事に触れてしまったか
必要悪とか言ってるけど明らかに禁止行為だし冬は徹夜出来る精神力に感心する
逆にサクチケ参加はなにも後ろめたいことはない
10年以上参加してるけどスタッフのコネありなら当確だしな
申請書類出し忘れた時はさすがにアウトだったけどw
開場後入場で十分だわ
夜から十数時間並んでも朝にゆっくり来て秒で入れるチケット持ちには一生勝てない負け組み達
それ以降はサークル参加がほとんど。落選した時は早朝並びだった
徹夜では前日の午前に会場傍の海公園？の東屋（屋根のある休憩所）に行くとスケッチブックがあって
そこに名前が既に羅列記載されていてその次下に書くという感じだった
グループだと代表が書く感じ。それ以降の流れは忘れたが、夜の何時かあたりに会場中のD館に集団列を移動されて中に押し込められた
夏は涼しい夜にも関わらず館内が体熱が充満して茹蛸になってた思い出だけが強烈に記憶している
当時もやはり手慣れた人（複数人）が仕切ってた。また仕切ってた人たちが先頭で大人数のグループになってたな
夜に列形成させて会場館内に移動させてたからその人らがスタッフかスタッフに近しい人なのは確か
これを解消する事が不可能な時点で必要悪なんやろ
統制しなきゃコミケ自体が無くなるだろうし
開場時間近くになると列から出て、サークルチケットでサクッと入場をしてしまうんだよね
あ、スケブもそうかも知れないが…
普通に原作者の絵も多いわ。
壁サークルの先着ノベルティや企業が目的でしたと転売屋カミングアウトするよりは風当たりはいいよね。
コミケの闇を感じる。