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話題のツイートより

  


    
アニメ業界の低賃金問題について一般の方に説明します
新人さんは1枚150~250円で
絵を買い取って貰って収益を得るというのが普通です
    
問題はこの2枚の絵の値段が昔からほぼ変わらなくて、
1枚にかける労力だけが極大してるので
結果的に低賃金になってしまいます
昔は稼げる職業だったらしいです

   
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制作進行さんというSHIROBAKOの宮森の立場の人も居ますが、
絵の労力が大きくなったりデジタル化した事によって
この人達の労力も大きくなってます。
制作進行はアニメを回すための要なのに辞めてく人が多い職種です。
理由は制作進行=中間管理職みたいなもので
新人にいきなりこれをやらせます。

   


    
この前ジャニカという団体のトップにも掛け合ってみましたが
予算がオーバーするので現状は変える気が無いと言ってました。
問題点があるけど解決策が分からないから
停滞してるのは皆んな分かってるのに、
発言力のあるトップが何もしないのは問題です。

    





  
  
  


この記事への反応


   
作業にらかかる労力が桁違いなのに
同じ価格なんですね…初めて知りました💧

  
起用する側としてはその賃金でやる人が一定数いる限り
そのまま通した方が利益が多いので
一致団結して抵抗する必要がありますね

  
アニメの労働闘争は高畑宮崎の東映労働争議、
90年代の労働デモなど、労働者側の敗亡の歴史ですね。
90年代のは声優だけはある程度勝ち取りましたが。

  
ただ今のアニメでもキャラクターデザイナーと
作品次第で大きく線数が変わるというのも事実です。
どちらが好みかは別れるとは思いますが、
(線が多くても乗り越えてしまう京アニなどを除けば)
作品の表現に特に問題がない限り少ない方が良いのです。
京アニは、線が多いことがブランド化している上に、
この線数でも総集編や延期をまず出さないことから、
この線数でも成り立つ部分があります。
しかし、特に線数が多いことがプラスとなっていないにも関わらず
線数が多い作品で総集編や延期が出るなら、
キャラデザの失策でもあるのです。

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↑京アニもけいおん!辺りまでは凄いセンスだと思ってますが、
最近のやつは技術魅せ大会みたいになってて
頭打ち感が凄いな……と

  
ひとつひとつのアニメにお金をかけるんじゃなくて
お金がある分だけアニメの本数を増やそうという
激ヤバな発想って事実なんですかね…

  
最初の連続30分ものアニメである鉄腕アトムの1963年の物価は
こうだそうです
消費税など当然ありませんから、150円で3食ラーメンが食べられてしまう時代
ラーメンを基準で考えれば甘ブリの1枚は
1食800円×3で2400円+税くらいは
アニメーターに支払うべきでしょうかね?

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アニメ絵1枚でラーメン三食分もらえるって
元々高給の職業だったんだな、アニメーターって
作業量やスキルレベルも違ってて物価も激変してるのに
相場が昭和のままってマジかよ…













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コメント(303件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:01▼返信
ララ💖
2.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:02▼返信
あなた達いまのいまからしごとなさい。
いまからおでかけ?
はやくでかけなさい。とにかく
いえからでなさい。
3.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:03▼返信
上銃持ってないじゃん
4.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:03▼返信
以下いやならやめろコール
5.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:03▼返信
円盤は高いまま
そして売れなくなり
製作委員会も搾取できんとなると組まれなくなった
6.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:04▼返信
嫌ならやめたら?
7.投稿日:2019年03月08日 11:04▼返信
このコメントは削除されました。
8.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:04▼返信
宮崎駿「手塚治虫め。。。」
9.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:04▼返信
150円あればスーパーの3食入りラーメンくらい買えるだろ?
なんでラーメン屋の値段で計算してるんだ?
10.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:05▼返信
じゃあ作業の効率化を怠ったのも悪いんじゃね
11.投稿日:2019年03月08日 11:06▼返信
このコメントは削除されました。
12.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:06▼返信

たんめんたんめいだた
13.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:06▼返信
ブルーカラーを馬鹿にし腐る日本ではアニメーターに限った話ではないけどな
14.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:07▼返信
ただ岩が飛び散るだけのシーンを1枚30分かけてやったことあるわ。1枚50円で。
15.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:08▼返信
全部、手塚治虫が悪い
16.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:08▼返信
現代の作画を昔のセル画と同じ方法で制作したら現場は死ぬけどな
CGだからこそ大幅に製造工程は減ったはずだが、楽になった分
「より大量の仕事をこなす!」という考えはどこの業界でも一緒か…そこが残念だ
17.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:09▼返信
労力かけても放送時間が同じだからねえ
18.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:09▼返信
>>> 2
テレビタレント 山ほど居るが みのより働く 男を知らないみのもんたみたいに なりたいならば 俺の言う事聞いておけみのより先に寝てはいけない みのより後に起きてもいけない夜中3時に起きて 毎朝テレビで土偶みたいな顔して ダジャレを言ってる忘れてくれるな 仕事の出来る男は二日酔い気にせずに 今夜も銀座へ繰り出そう!
19.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:10▼返信
このネタいつまでやってるんだろう

いい加減集団で訴訟なり起こせばいいのに
20.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:11▼返信
※19
そんなことしてる余裕ないのよ
21.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:11▼返信
作画崩壊を業界で是正してから物を言えカス
22.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:11▼返信
※15
おっ、さくらももこか
23.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:12▼返信
この国で、ものづくりは軽んじられ過ぎ
近い内に日本文化は完全に崩壊する
24.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:13▼返信
>>>1
美輪明宏さん 70越えて 何食べてるのか? 返ってる美輪は男ですか? 多分男でしょう
女なんじゃないかな? ま、ちょっと妖怪かもね
しあわせを 手にするには 無償の愛が大切よ
光の分だけ闇があるのよ 人生はプラマイゼロ
25.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:13▼返信
える知ってるか?
モンハンw作ったクリエイターより軌跡のクリエイターらのが高給取りだと言う事を
26.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:13▼返信
キツイなら声を上げるだけじゃなく行動に移せよ
助けばっか求めんじゃねー
27.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:13▼返信
 
 
嫌ならやめれば?
 
 
28.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:13▼返信
絵が複雑化してるのが問題というなら
漫画家もみんな稼げなくなってないとおかしい
29.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:14▼返信
※23
我が国説教厨おつかれさまです
30.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:14▼返信
犠牲の元作品が生まれてるのは知ってます、がんばれ!
31.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:14▼返信
昭和のアニメは作画も酷いな
32.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:15▼返信
任天堂みたいな素晴らしい企業がアニメ界にも在れ場変わるのにね
33.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:15▼返信
>>>2
明石家さんま 喋り続ける 仕事終わっても 同じテンション寝ているところ 人に見られるな
差し歯白く磨いて ツバをまき散らせ忘れてくれるな 俺の愛する男は 愛する男は地球上で俺ひとりラララみのみのみのもんたに 美輪あきひろーもっと働け いつ寝てる 明石家さんま
34.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:16▼返信
昔から稼げない職業だったけど?
実家住まいか普通のバイト併用が当たり前
それでみんな手を速くして上手くなって動画マンから原画マンになれるように頑張る
35.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:16▼返信
>>> 2
明石家さんま 喋り続ける 仕事終わっても 同じテンション寝ているところ 人に見られるな
差し歯白く磨いて ツバをまき散らせ忘れてくれるな 俺の愛する男は 愛する男は地球上で俺ひとりラララみのみのみのもんたに 美輪あきひろーもっと働け いつ寝てる 明石家さんま
36.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:17▼返信
うるさい黙れ
好きなことで生きていくとか
世の中舐めてるユーチューバーかよ
37.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:17▼返信
ブラック自慢多いけど、どこにも訴えず行動も起こさず、そのネタツイッターで吐いてバズって喜んでおしまいにしちゃってる底辺労働者の方が悪い。雇用側としてはそんなごみ条件でやるって言ってくれてるからやらせてるだけだろう。
38.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:17▼返信
京アニって描き込みすぎてギャグにはむいてないんだよな
崩した絵とかあんまりないし
39.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:17▼返信
【論破】
原因はスタジオの構成が「誰でもいい」ヤツ等の寄せ集めだと言う事
一般の会社としてスキルを持った人材を保有して育成と待遇を与えてればいいが
元からそんな考えが無く行き当たりばったりで使い捨てとして頭数を揃えるだけ
そしてその程度の人間でしかないから賃金は安くて当たり前
40.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:18▼返信
世界一高い値段でDB買っても
ユーザーにもアニメーターにも還元されないんじゃな
41.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:18▼返信
作画はともかく、着色はデジタルでワンクリックやけどな
42.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:18▼返信
昔のシンプルな絵でええんやで。ごちゃごちゃした絵も演出もオタクしか望んでないし。
むしろそのせいでアニメ見なくなったわ。お茶の間で家族で観れるアニメなくなったよな。
43.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:18▼返信
糞アニメに作画修正とか要るぅ?
44.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:18▼返信
※9
アスペ発見!!
45.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:18▼返信
戦後、マッカーサーが農地開放政策で、地主の土地を百姓がほぼタダで手に入れたことをテレビでやれば良いのに。
そして、表向きが民主主義で、裏向きが元老院制になっていることも。
 
百姓達は、元老院制の幹部になっているんだよ。
元老、最長老、大長老、長老、首脳、重鎮、大幹部、最高幹部、(幹部)、相談役、要人、下級幹部が日本にいる。
それ以外の人達は、奴隷です。
46.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:19▼返信
さだまさしさん コンサートの鬼 3333回越えてまだまだ 唄い続ける 小説も書く 借金はもうないステージの醍醐味 トークは明るく歌は暗く
ちょっと長い時間忘れて 心底笑って涙を流す
忘れてくれるな 働くおじさん達の事を若者よ その背中を しっかり見て ついて行けラララみのみのみのもんたに 美輪あきひろー明石家さんまさだまさし もっと働けー!ラララみのみのみのもんたに 美輪あきひろー明石家さんまさだまさし もっと働けー!
47.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:19▼返信
賃金200円のコレがまんだらけでウン万円になる訳ですね。
48.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:19▼返信
>>29
出来損ない人間、生きるのおつかれさま
地球の邪魔だし、早く死んでよ
君が生きるのは資源の無駄使いだから
49.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:19▼返信
春アニメから本数激減らしいじゃん
50.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:20▼返信
アニメーターがいなくなって人の取り合いレベルにまで行かないと中々変わらなさそう・・・
って来季アニメの本数減ってるとかいうアレが改変の兆しかもしれんが
51.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:20▼返信
炎上覚悟でバンク戦闘でも垂れ流しとけ
52.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:21▼返信
予算無いとか言ってるけど「京アニは固定給でできてんのになんで他はできないの?」って点突っ込むといいよ。
53.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:21▼返信
嫌なら書くな
54.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:21▼返信
しっかし昔のアニメは魅力無いな
55.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:21▼返信
アニメの本数減ってるってお仕事も減るってことやんw
ますます食えなくなる人続出やな
56.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:22▼返信
庄やは人間でなく獣。
庄やは地球を喰い物にする。
庄やは地球を穴だらけにして住めない星にする。
庄やは宇宙へ飛び出す。
庄やは喰い物にする星を探すが星の神に拒否される。
庄やは最後は宇宙で野垂れ死ぬ。
【庄やは地球でも宇宙でも要らない存在です】
57.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:22▼返信
さだまさしさん コンサートの鬼 3333回
越えてまだまだ 唄い続ける 小説も書く 借金はもうないステージの醍醐味 トークは明るく歌は暗くちょっと長い時間忘れて 心底笑って涙を流す忘れてくれるな 働くおじさん達の事を
若者よ その背中を しっかり見て ついて行け
ラララみのみのみのもんたに 美輪あきひろー
明石家さんまさだまさし もっと働けー!
ラララみのみのみのもんたに 美輪あきひろー
明石家さんまさだまさし もっと働けー!
58.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:23▼返信
嫌やめ定期
59.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:24▼返信
そうやって心配する雰囲気出しながら「作画崩壊」とか言ってすぐ叩いたりするんだろ?
60.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:24▼返信
嫌ならやめろ
61.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:25▼返信
今更何いってんだこいつ
62.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:25▼返信
コンビニオーナーと同じ匂いがするな
嫌なら別の道探せ
63.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:25▼返信
さだまさしさん コンサートの鬼 3333回
越えてまだまだ 唄い続ける 小説も書く 借金はもうないステージの醍醐味 トークは明るく歌は暗くちょっと長い時間忘れて 心底笑って涙を流す忘れてくれるな 働くおじさん達の事を若者よ その背中を しっかり見て ついて行け
ラララみのみのみのもんたに 美輪あきひろー
明石家さんまさだまさし もっと働けー!
ラララみのみのみのもんたに 美輪あきひろー
明石家さんまさだまさし もっと働けー!
64.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:26▼返信

ランチってのは初めて、、
65.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:27▼返信

お昼から、仕事中ビールです。
66.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:27▼返信
京アニとか固定給嫌だから皆やめてるのにな
67.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:27▼返信
勘違いしている人が多いけど
アニメ業界はブラックなんじゃないよ
あれは社会主義、共産主義が行き付いた末路だ
アニメーターの仕事を安定させ過ぎて、人が増えすぎて一人一人の給料が激安になってんだよ
68.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:27▼返信

デートだから❤️、、、
69.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:27▼返信
高い値段で売ってるから
作画のハードルが上がってるんじゃないの
2話で7千円とかで出されたら
客側の要求も厳しくなるわw
70.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:29▼返信

札幌から、、デリのお店は?
71.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:29▼返信
流石にこの例は悪意があるぞ。

動画マンは色を塗らない。
目パチや口パク等、変化する部分のみ3枚ほど描いても単価×枚数分の金額が貰える。

まぁそれでも超絶ブラックであることに変わりはないが。
72.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:30▼返信
>>52
PA Worksも一時期、問題になって固定給に移行したけど
固定給にしたら、自分の仕事しかやらなかったのが
後輩なんかの指導や教育の時間を持つことが出来て
新人がどんどん育っているらしい
73.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:30▼返信
こういうデタラメ…とは言わないまでも雑で適当なことを平気で言われるとアニメーターとしてはなんだかなって思う
無能な味方は逆に迷惑ってのの好例だなあ…
74.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:30▼返信
線が増えるほど稼げないという
いくら便利になってもこればかりは補えないからな
75.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:30▼返信
高い給料貰ってる職場の上司も手を差しのべないよね安い労働力がなくなると困るから体のいいこといって繋ぎ止めることしかしない経営側も同じ
76.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:31▼返信
線が少ないひなたちゃんのほうが可愛いじゃん
77.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:31▼返信
描いた絵をAIで3Dアニメ化(自動化)する技術が成立したんだが。これで、アニメーターの負担をより和らげるといいんだが。ただし、制作ソフトの販売元は韓国か中華系可能性があるので、著作権問題がある以上は、導入できないかもしれない。
ま、北海道で日本アニメ制作会社が立ち上がってから数年もないが、AIシステムのおかげでアニメーター側の負担がより和らげるようになったと、大好評。しかし多くの優秀なアニメーター(日本人)が中国へ行ったが、現地は日本の職場環境よりもずっと良く、最新鋭のPCでAI導入したりなど、日本は戻らないという。日本政府は何も知らないのか?そのままではアニメ文化が潰えるぞ?
78.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:31▼返信
だって奴隷が低賃金でもいいから好きなことを仕事にしたいって、こぞって集まる職種じゃん
まだ奴隷が集まらない介護とかのほうが給料上がる見込みがある
79.エヴァ量産型(👄) 投稿日:2019年03月08日 11:32▼返信
過去の遺産で生きて行くさ。「鉄也くん!」「甲児くん!」の掛け合いは、あの時の苦肉の策の6話分しか無いんだ。

折角リメイクしても射的の的の様にしか成らない敵にも、いきなりバッドエンドにも
もう嫌だよ⚖
80.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:32▼返信
ちゃんとアニメーターに高級払って休みも与えて作画崩壊しないようにしろよ
81.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:32▼返信
韓国に過剰な下請け出してた頃の作画は酷かった
原画さえまともに観れるレベルじゃなかったから
コマ数落としてもある程度安定してくれる方がいいわ
82.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:32▼返信
まぁ一回業界潰れろとしか言えんわな。
アホな賃金で技術を安売りするアニメーターもアニメーターだわ。
83.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:33▼返信
プロメテウス、エイリアン:コヴェナントと言う映画は、庄やと言う獣(鬼)が、地球を食い物にして、
住めなくしてから、宇宙に飛び立って、住む星を探すけど、星々の神に、拒否されて、
彷徨っているです。
 
庄やは獣。
庄やは鬼。
84.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:37▼返信
円盤買わずにグッズばっか買う奴らばっかりだしねえ。
85.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:37▼返信
※54
冗談でしょ?
86.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:38▼返信
その価格でやる奴がいる内は上がらんやろ。しかし特殊技能なのに何でそんな金で仕事受けるんやろね。馬鹿しかいねえ業界なんだろな。
87.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:38▼返信
萌えアニメばっかだし潰れて構わん
88.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:38▼返信
その代わり昔のPCとか
その辺のツールは
激重だけどね

89.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:38▼返信
※9
インスタントラーメンの価格で比較するのも無理あるぞ
チキンラーメンの最初の価格は1袋35円もしたんだからさ
今は定価税別105円だから単純計算ではアニメーターの給料も当時の3倍貰わなきゃ割りあわんぞ
90.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:39▼返信
昔から「テレビシリーズ単価」と「劇場(OVA)単価」というざっくり2種類の金額差があって、当然劇場の方が予算が高くクオリティも高いものを求められていたのだけど、今は平気でテレビで劇場クオリティのシリーズを流したりしてる

何と驚きのテレビ予算のままで
91.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:40▼返信
すべては需要と供給だから仕方ないじゃん
92.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:40▼返信
伏字タイトルクソバイトまだいたのか
93.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:42▼返信
もうアニメなんて要らないだろ
94.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:42▼返信
動画見ながらチンタラ作業してるから手が遅いんだよ
95.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:45▼返信
やりがい搾取告発記事なのに伏せ字する重大必要性あるのかよ⁉💢
96.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:47▼返信
>技術魅せ大会みたいになってて頭打ち感が凄い

表現の仕方まで否定するのはちがうのでは・・・?
そこは素直に褒めるべきところやろ
97.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:48▼返信
デジタル化されて労働量もだいぶ減っただろ
コピペし放題だし技量も操作覚えれば一定レベルまではみんな同等になるし
同人クズどものレベルが上がったのもデジタル化のおかげだろ
98.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:49▼返信
エイケン「お前らは自分の首絞めてることに気づいてないんだよ」
タツノコ「はい・・・」
虫プロ「反省はしてる」
99.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:51▼返信
じゃあ辞めれば良いやん

やりたいからやってるんでしょ?
100.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:51▼返信
知らんがな
101.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:51▼返信
修羅箱
102.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:53▼返信
当たり前じゃん。経営者は無料でやって欲しいんだから
安くして何も反抗しないならそのままなのは当たり前
そのうち無くなるならそれは仕方ない事
103.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:53▼返信
絵なんて指先動かすだけじゃん
おえかきで金もらえるんだからそれがいくらだろうと文句言うなよ
金がもっとほしかったらちゃんと働けよ
104.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:54▼返信
昔は電車やバスなどの公共インフラも容赦なくストしたもんだが
アニメーターは従順すぎへん
105.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:54▼返信
例に京アニを出すから突っ込まれる
正しいこと言ってるのに盛ろうとするから嘘くさくなる
106.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:55▼返信
AIに奪われる仕事の一つだし仕方がないね
107.投稿日:2019年03月08日 11:55▼返信
このコメントは削除されました。
108.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:55▼返信
国で個人個人に補助金出してやれよ
109.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:55▼返信
>>103
オマエ無職じゃん。何をエラエラしてるんだ。🐵
110.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:55▼返信
最終的には海外外注の値段が基準になっちまうからなぁ
絵を描くだけっていうスキルでかつ求められる技術レベルが低いと
どうしても単価はそちらに引っ張られてしまう
111.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:56▼返信
じゃあするなよ。
するからそのままなんだ。
それで賃金上がらなきゃ需要ないってことだ。
112.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:56▼返信
>>72
それ凄くいいやん。ほかの制作会社も固定給にすれば良いのにな。何故しないのか。
113.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 11:58▼返信
アニメーターって個人事業主扱いにしてるけど実質雇用扱いだから
出るとこ出れば最低賃金分は取れると思うんだけどね
114.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:01▼返信
TVを作ってるのが差別意識の塊の様な人間しか居ないのがダメなんだよな。
差し引き、良い男👨も良い女👩も、男女俳優で出なくなった。必死で陣取りゲームをしてたら
「力も陣地も何時の間にか、無くなってた」って奴だ
115.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:01▼返信
ストライキしちゃいなよ
116.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:01▼返信
海外に人気のある産業があんまり低賃金すぎると金持ってる国にある時ごっそり持ってかれるぞ
117.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:02▼返信
だってお絵描きじゃん。もっと安くてもいいんじゃない?
新人さんなら月50000円かな^^
118.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:03▼返信
これは日本全体に言える事でトップが何もしないのが
今現在の日本のブラック企業化を招いて
景気を低迷させている
119.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:03▼返信
>>113
まあ根本的には雇ってるスタジオ側にも金が無いことなんだけどね
スタジオ側が不当に稼いでるだけなら良かったのだが
製作委員会方式という資金を手に入れる代わりに
財産も労力も不当に取られるその場凌ぎのやり方が蔓延してしまったのが問題
120.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:04▼返信
専門学校ができるぐらい芸術性がないうえに、なけりゃないで別に誰も困らない、にもかかわらずなりたい人はそれなりにいるんだから、そりゃ報酬もさがるわ。この状況で低賃金とか、アホなのかな?アニメーターなんざ底辺Youtuberとなんも変わらんぞ?
121.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:05▼返信
見る側も金がねぇんだわw
122.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:06▼返信
アニメ大好きなのでアニメの下請けやります!って奴らがゴロゴロいる限り何も変わらんよ?
供給過多だもの。
123.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:06▼返信
※103
ホワイトカラー全般に言えるぞw
124.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:06▼返信
無くても困らんし無くしたらええんちゃう?
125.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:06▼返信
これ「賃金」じゃねーだろ。賃金ってのは労働法に守られてる労働者が受け取るもんだ。こいつらはただの自営業者、個人事業主だから違う。労働者だってんなら最低時給が守られてないんだから労基にでも行けば即解決だ。
126.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:07▼返信
CGクリエイターだと多少はマシらしいけどな
手描きと違って海外発注も高くなる分野だし

でも最近、アニメ畑から脱出してるCGクリエイター多いんだよなぁ…
127.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:07▼返信
偽装請負でどんどん潰すといいよ。
京アニはちゃんと成り立っているんだから価格競争力つけて予算上げて
ちゃんと最低限以上の能力ある人達で作るしか無い。
128.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:07▼返信
その分昔より道具とかが良くなってるから単純比較はおかしい。
129.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:08▼返信
※126
かなり前からゲームやCG業界はアニメーター辞めた人が結構いるよ。
130.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:11▼返信
今のアニメに足りないものは時折画面端に出てくる陰毛
131.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:11▼返信
いや、もうキモいわ
アニメが金にならないならアニメーターなんて辞めれば良い
好きなら同人でやってけよ
132.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:11▼返信
>>124
そうだね。ps4のマンハントゲームもウザいだけだから、2019年以降は盛り下がるだろうさ w
133.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:11▼返信
常に話が業界単位なのって何でなん?自分の給料上げたいなら、もっと話小さくした方がよくねーか?
134.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:12▼返信
俺が見たいのは母を訪ねて三千里のほう。
135.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:12▼返信
一目でわかる画像ってだいたい長文書いてあるだけだけど
これは珍しく一目でわかる
136.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:12▼返信
アニメ好きだからアニメーターになる!みたいな馬鹿が多すぎるんだよな
アニメに携われる仕事なんていくらでもあるっつーのに
137.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:13▼返信
ストライキもできない無能JAP
138.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:14▼返信
せめて自分が書いた原画をコピーしてシリアルナンバーと製作委員会の認証入りで1カットにつき100枚までなら売っても良い契約にすれば良いんじゃない?
一枚500円で売って全部売れたら50000万になる。
アニメーターも生活楽になるし、良いカット貰おうと技術磨いたり、かなり儲かるように成ってきたら人材も集まるし、作画崩壊の惨事も減ると思うし、製作側も原画の費用抑えられると思うんやけど。
139.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:14▼返信
3千里のころの150円つったら車買えるんじゃねえの?
140.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:15▼返信
>>126
CG関係もブラック進行なのに金にならないから考えてる奴は10年以上前に撤退してる
テレビ局の半分傘下みたいな大スタジオ(映画のクレジットによくロゴが出るところ)でもないと
全部韓国や中国や台湾への外注で済んでしまう
141.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:15▼返信
だって、円盤が売れないから人件費をへらすしかないんだ!買わないお前らが悪いんだ!という悪循環が見える
142.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:15▼返信
>>138
間違えた。
5万や。
143.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:17▼返信
ファンタジーと揶揄されてるSHIROBAKO観てもきつそうだもんなあ
現実は想像に難くない
144.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:17▼返信
じゃあセル画に戻せばいいじゃん
画力がないのをデジタルで誤魔化してもらってるだけなんだから画力つけてデジタルやめればいいじゃん
145.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:17▼返信
アニメに関わっているすべての人が原因だろ
売る方にも買う方にも責任はある
146.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:18▼返信
そもそもなんで説明してんの
147.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:18▼返信
>>118
残念だがどちらかというと
そうやって他人が悪いからと押し付け足の引っ張り合う人間が転がり落ちて低迷してる
148.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:20▼返信
これだから、ポケモンのアニメはあんな作画に・・・
149.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:20▼返信
単純作業者で、代わりはいるからね
150.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:20▼返信
その分動いてないしむしろ労力は下がってると思うけどな
それでもとんでもない低賃金だとは思うが
151.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:21▼返信
安請けは業界の癌!
152.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:21▼返信
>>141
でも商売してる人が「買わない方が悪いんだ!広告ばっかり見やがって!」って
言ってもアホだと思われるだけだと思う
153.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:22▼返信
アニメーターになるくらいなら、3DCGモデル作れるようになった方が仕事あるだろ
154.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:23▼返信
こんな苦しい世界とわかってるのに自分からなりに行く人がいるんだな
155.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:24▼返信
絵を何枚も描かされてるって言い方だけど、実際はカット毎に作業で差分修正なんだから単価が比較位のは当然じゃん
中国とかは自動化進みまくってどんどん作業効率上がってってるぞ
156.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:24▼返信
単価上げたらそもそもアニメなんていらんしってなるのよ。
結局、アニメ制作なんてのは河川乞食の仕事と変わらんの。
157.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:25▼返信
>>153
ないない。世界中に履いて捨てるほど居るうえにカンコックが格安で受けるから
今ならデータだけのやり取りで世界各国の環境ある個人がフリーランスで受注すらできるし
趣味でやるならいいと思うけど
158.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:25▼返信
けもフレの同人みたいなCGでも売れるのは証明されたし
バンドリ、GGXrdとか日アニメ調でもデザインのいいCG作れるのはわかったし
いよいよ2Dとか要らねえだろ劇場版以外じゃ
159.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:26▼返信
動画や原画にデジタル化の恩恵は何も無いのになんかわかってないコメが多いなw
160.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:26▼返信
東のエデン見習えよ
文句あるならナマポ受けながら安全確保しつつ、スト起こすでもしない限り何も変わらない
いい加減、目を覚まして勇気出して事なかれ主義の洗脳から脱却するべきなんじゃないか
で、無事労働環境が改善されたらナマポ停止してまた働けばいい
ナマポは本来そうやって賢く適切に利用するものだ
161.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:30▼返信
>>9
当時の即席麺は店の値段と対して変わらないくらい高かった
162.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:32▼返信
>>139
馬鹿は寝てろ
163.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:34▼返信
最近は安価な中国産の質が上がってきてるよ。
ものつくり全般に言えるけど人件費安価な外国産の質が上がってきて国産の価値がなくなってきてる。
164.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:35▼返信
文句を言うだけで、変えようと行動しないからそのままなんだよ
結局、愚痴を垂れ流して周りになんとかしてもらおうとしてるだけじゃん
165.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:36▼返信
>>164
結局それなんだよね。
166.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:37▼返信
急な改善が難しいならアニメ会社は募金をやりなさい。
口座開設して募集しなさい。
そしてアニメ会社のサイトに少し大きめに載せなさい。
すぐのできるのはこれしかないよ。
167.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:39▼返信
制作進行は低賃金で、残業代も出ないし長時間労働で大変だけど、上はプロデューサーか演出しかないからね
それにアニメ一本全部管理するからやりごたえあるよ
168.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:41▼返信
Vガンを見れば解るが、以降のアニメになるとクオリティが当時のOVAクラスになってるから作画するのが大変なんだよ。
Vガンをどうして上げたかと言うとVガンって陰影が少ないんよ、影が協調される様なシーンではあるけど光量が多いシーンだと影無い。
169.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:42▼返信
変えようとしないっていうか
アニメ業界は労働者であるアニメーターの立場が弱すぎて変えられないんだな
仕事を海外に出して国内を兵糧攻めにされたら折れるしか無い
別にアニメーターだけじゃなく他の業界の下請けでも起こってることではあるけど
170.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:42▼返信
一枚の絵のクオリティが上がりすぎて、動かさないアニメーションになってるのが問題だがな。
171.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:42▼返信
>>138
ぶっちゃけコミケで絵コンテ本売ってるメーターは多いよ
みんながみんな儲けられてるかと言われたら微妙だけど
172.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:43▼返信
給料あげるべきだな
アニメは日本の宝だし
173.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:46▼返信
>>158
けもフレはともかくギルティのは半端ない労力費やしてるからなぁ
普通にキャラ描いてた頃の10倍は工数掛かってると思うぞ
絵は描ける人が描いたら一発で終わりだからね
174.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:49▼返信
フリーのアニメーターに頼っててもクオリティ高いアニメを引き合いに出せばいいのに
そこで京アニの絵を出すからややこしくなる
175.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:50▼返信
>>158
3DCGである事で手間かかる例もあるからなぁ…
176.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:51▼返信
千斗いすずは250円w
177.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:53▼返信
その価格で仕事を受けるからそうなる
断りゃ良いんだよ
178.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:53▼返信
じゃあお前らBDが内容変わらず今の2倍3倍の値段になっても買いますかって事よな
179.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:56▼返信
最近のフィギュア高いよなー…とか思って昔のフィギュアと比べると、明らかに最近のキャラって複雑な造形してんだよな
そりゃ高くなるわなと
180.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:57▼返信
>>153
趣味や同人とか、芸術家としては便利で役立つが、こと労働力としてのCGモデラーはいくらでもいる。
才能や超技術があれば別だけど…これは普通のアニメーターでも同じだしね。
手軽に美味しい職業ではないよ。
181.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 12:59▼返信
キモオタは黙って金だけ出してろ
182.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:01▼返信
辞めていく人も多いと言うが
なりたい人が多いのもまた事実
要は需要と供給のバランスなんだよ
183.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:04▼返信
>>144
セル画は今 生産されてません。
184.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:05▼返信
ディズニーもアニメーターにストライキされた歴史があるのな
日本だと→映演労連フリーユニオンってところに加入してからストライキするのがよさそうだ
185.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:05▼返信
※15
虫プロはダンピングはしてたがスタッフの給料は手塚が自腹で払ってた
虫プロのアニメーターは都内であっという間に家建てるくらい稼いでたって話だし
186.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:07▼返信
ラーメン3食ってあほかよ。当時のラーメンと言えばチキンラーメンだろ。
1枚当たり1~2時間はかかるんだからそんなもん3食って普通に働いてた方が稼げるわ。
187.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:09▼返信
ラーメンを袋麺のことと勘違いしてるやつ多すぎワロタ
188.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:10▼返信
ブラック企業を辞めないやつは他の企業では雇ってもらえないようなやつだし
アニメーターはアニメ書くことしかできないからな
そりゃこうなる
189.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:11▼返信
実に日本らしい話、なぜ海外のように出来ないのか、中国ですらできてるのに・・・
190.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:11▼返信
アニメーターなんか辞めればいいのに
191.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:12▼返信
>>184
日本もストライキすればいいよね
192.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:12▼返信
会社自体が儲からないからそうなる
元々利益なんか出せないからな
単価をあげればハイさよならで他の安い所へ行くだけ
193.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:13▼返信
庵野が悪い。宮崎駿が悪くない。ヤマカンもう払え。
194.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:13▼返信
上手い人もど下手の人も貰う単価は一緒。これ、以外とスゲー問題なんだよな。適当に描いても値段が同じだから適当にやって数こなして儲ける人もいる。作品数が多くてアニメーター不足だから適当な仕事しても仕事が無くなる事はない。どっかが使ってくれる。それを発狂しながら作画監督が直す悪循環。
195.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:14▼返信
物価変動の影響を受けずにお値段据え置きって、食用卵みたいなものか
196.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:17▼返信
※180
いくらでも~って言うけどアニメーターとじゃ天と地の差だろ
あっちはド素人の頭パーでもちょっと手解き受ければ手伝えるレベルだからマジで代わりなんかいくらでもいる
197.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:20▼返信
エマちゃんの画像使いすぎだろ
フリー素材か
198.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:21▼返信
これは手塚治虫のせい、あのおっさんの自己満のせいでアニメ業界は終わった
199.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:22▼返信
なんつうかね
アニメーションにおカネを払ってくれる会社って、死ぬほどカネが無くて資金繰り資金繰り資金繰りって呪詛みたいに呟く社長さんが率いてるの
そこに詐欺師の広告代理店が御社の商品を宣伝する機会を戴きたいとか言葉巧みに騙してなけなしのカネを出させて搾取するのさ

始めから犯罪の片棒を担いでるのよ・・・
200.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:23▼返信
だから中抜きだろ?
異常すぎる中抜き率
で、それがどこか?
201.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:25▼返信
中抜きいくらやろ
202.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:26▼返信
中抜きももとを辿ればクリエイターに払う金は安くでいいという元を築いたから
海外と日本ではそこが違う、あっちは大物が自分が安くでやったら下は食えないぞと言った
一方日本の大物は、全部俺がやる、安くでいい、むしろ金払ってやる名声のためだとした

結果今も日本は造り手側が低賃金で喘ぐという意味わからん構造がまかり通る
全部手塚のせい
203.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:27▼返信
この手塚治虫の行いについては孫娘だか娘だかがテレビに見てそれを認めてる
公式に発言もしてる
204.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:29▼返信
昔は稼げたといいう話は初耳だが
あと、どれだけ書いても採用されなかったらただ働きってのは今はもうないのかな?
205.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:31▼返信
別にアニメーター限定の話じゃねえぞ。
日本中どこでもこんなのザラにある
206.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:34▼返信
ぶっちゃけ義務教育でアニメーターになるように教育してないからさ国は、
つまりアニメーターになるやつは自己責任であって、
いろんな点含めて自分でなんとかする義務があると思うんだ
他力本願な愚痴言ってないで何か文句があって変えたいなら自分で変えなよ
207.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:35▼返信
※198
あのおっさんの自己満がないとアニメ業界始まってないぞ
30分作品を半年か四半期に一度発表するくらいが関の山の世界だったんだから
208.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:46▼返信
※179
ただしグッスマだけは除く
グッスマはブランドが売れ出してからマジでボッタクリまくりだわ
209.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:53▼返信
デジタル化してキツくなるとかなんでだよ
210.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 13:56▼返信
こち亀の過去作品で薄汚れた雑居ビルからホームレスみたいな格好のおっさんが出てきて両さんがここがアニメ製作所だと言い当てるシーンがあったな
昔からアニメーターはそんなもんなんじゃないの?
211.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 14:02▼返信
そもそも深夜に放送してディスク売る商法に限界がある
どこに金の入る要素があるんだよ
配信も映画や洋ドラやらに話のクオリティでほとんどが大負けしてるから
そこまで伸びないだろうし
212.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 14:02▼返信
※8
つまり
手塚はアニメーター達に高給で払ってたんだな
213.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 14:06▼返信
労力が増えても二倍三倍の価格や量で売れる訳でも無いってのは他でもあるな
けどやらなきゃやってる所が全部持ってくし、まあ多分その時点で技術的に競合に劣ってたり不採算化してるのよね
214.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 14:08▼返信
もう日本で描いてないだろ
クレジットみるとベトナムとかタイの人ばっかりじゃん
215.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 14:10▼返信
※8
手塚治虫のころは高給取りだったという話なんだが
216.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 14:14▼返信
日本は物を作ると職業を軽視してるのも問題なんだよな
217.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 14:16▼返信
AIが一瞬で描いてくれる時代は近いけどね
218.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 14:17▼返信
昭和と同じ絵を描けば昭和と同じ給料貰えるとでも思ってるんだろうか
219.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 14:17▼返信
けっきょくDVDが売れなきゃ金にならんらしくて簡単に無料で見れちゃうからそんなの買う奴おらんし違法ダウンロードの厳罰化が頼みの綱だったけど見送られた
つまりアニメーターは見捨てられたってことなんやろね
220.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 14:22▼返信
こんなもんなんでもそうやでどの分野にも言える事や

例えば農作物ならこの農薬はきついから何度までとかキズがあるものはよけなければならない、とか昔に比べて2手間も3手間も余分に増えてる、なのに買い取り価格は下がってる、とかごくごく当たり前の事

需要と供給をお勉強して出直しなさい
221.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 14:25▼返信
勘違いしてるけど価値がないから低賃金なだけだからね。
222.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 14:31▼返信
だからさー極論言えば経営者はゼロ円で働く労働力を求めてる訳で
自分で交渉しないで流されるまま頷いてたらいつまで経っても
変わらんのは当たり前だろう
この辺は普通の会社員にも言える事だが
223.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 14:32▼返信
もしかして「アニメーターは労働条件が酷い!」じゃなくて
「世間はアニメーターを必要としてない!」なのかもしれん訳で
224.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 14:40▼返信
※77
何一つ理解してなさそうな文章で草
225.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 14:48▼返信
嫌なら辞めろよ。。。
アニメーターって薄給だって知っててそれでも好きで就職したんだろ?
自ら苦難な道を選んだんだから文句言うな。
226.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 14:49▼返信
金にならない産業なんてそれこそ山ほどある
量産型アニメはそこに足を踏み入れてると思うわ
相当な人気作で金にならないってなら大問題だけどそんなのは聞かないし
227.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 15:16▼返信
>>183
セルから生産すんだよぉ自前でなぁ
無いなら作れば良いんだよ!
ナイナイ言う奴は気合が足りないわ
228.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 15:27▼返信
>>168
Vガンは動きまくる上に4クールで長いからセル画で1影2影つけてたら作業量大杉て死ぬ
線画も大崩れすることなく綺麗なままだし、他の作品は所々荒さを誤魔化してあるものが多くて、あの仕事を本当の意味で越える物というのは見た事がない
229.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 15:40▼返信
>>209
セル塗りは単純な塗りでも職人的技巧が求められるが、デジタル化で彩色が誰でも出来る仕事になると省力化した余剰時間でより難しい作業を求められるようになる
漫画の省力化のために使っていたスクリーントーンで複雑なトーンワークが発達したのとよく似ている
230.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 15:45▼返信
宮崎駿が電気箱でアニメを作るようになったら終わりって言ってたのを思い出すなぁ
アナログの制限・限界を取り払うことで安くなってしまった仕事の量が爆発的に増えるのがわかってたんだな
231.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 15:48▼返信
自分で会社を起こすしかない
人に雇われてる内は変わることなど何もない
232.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 15:48▼返信
昭和生まれが悪い
233.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 15:51▼返信
>>160
アニメーターの低賃金の話題なのに生活保護とか関係なくね?w
234.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 15:53▼返信
どうすれば自分の技巧が金に変わるのかを真剣に考えてみることだな
答えはアニメに有るかもしれないし、アニメでは無いかも知れない
235.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 15:59▼返信
※219
円盤の売上が入るのは製作委員会で
スタジオじゃないんだよ
前から言われてるけど
そしてその製作委員会は売れるコンテンツですら
安く作ろうとする
ただそれだけ
236.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 16:00▼返信
いい加減、親切=サービス=無料みたいな構図は撤廃して全てお金かかる仕組みにしないと色んな事が成り立たなくなってきてる
237.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 16:00▼返信
なんで新人がいきなり原画書いてる前提なの?
238.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 16:10▼返信
こらと類似する問題はアニメーターというよりいろんな業界で起こってるんではない?
以前より少ない金額で同じ業務なのに、昔より質もクオリティも高い業務を求められてて、みんな疲弊と金銭面で苦しんでるのかと
上が業務の質と量の適切な評価とその対価を設定できてないのが、今の日本全体の労働環境においての問題に思える
239.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 16:22▼返信
じゃあ仮に1クール当たりの制作費を2億から3億にしたとして出資者が3億以上稼げるかというと・・・
240.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 16:28▼返信
底辺アニメーターより遥かに簡単な仕事をしてお金をもらってるワイ複雑な心境。
技能者に適切な給料が出てない。
個人で解決できない。
ある程度の組織でも解決困難。
となると一度つぶれたほうがいいのかもな。
中間マージン獲るところも獲るものがなくなれば慌てるでしょ。
241.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 16:32▼返信
だから中華資本行きましょうっていう誘導でしょ
アフィブログは中華資本に金積まれて記事書いてるからな
242.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 16:47▼返信
でも昔の絵は絵の具で一枚一枚塗ってたんでしょ?
その時間は短縮されてると思うけど
243.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 16:49▼返信
>>216
スーツ着ないでやる仕事は全部遊びか二流の仕事だからな
244.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 16:55▼返信
>>241
選択肢としてはそれもありじゃね?
アニメのみならず日本の技術者って結構詰んでる感あるし。
245.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 17:03▼返信
>>161
いまちょうどドラマやってたね
246.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 17:05▼返信
元を辿ってくと、安く請け負う時点で低賃金確定だろ?
結局テレビ局と電通が暴利を貪ってるんだよ
247.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 17:09▼返信
アニメーターなんて社会不適合者がどうなったって良くない?

お前等も何時までアニメなんぞ観てんだよwいい年扱いて子供部屋かぁ?w
248.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 17:11▼返信
いやならやめろかわりはいくらでもいるぞ
249.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 17:15▼返信
※241
中華で優遇されるのは結構だけど、面白い作品作れるかが問題だな
映画やドラマや漫画で何か有名なのある?パクリゲーで有名なのはあるがw
250.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 17:23▼返信
京アニはまだマシなのでは?
251.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 17:37▼返信
アニメーター低賃金問題はいつも出るけど、やる人がいるから負の連鎖が終わらないんじゃないの
252.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 17:39▼返信
※251
やる人がいなくても制作するから作画崩壊するんだよね
253.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 17:42▼返信
>>249
映画とドラマに関しちゃ現段階ですでに面白いのあるじゃん。
漫画とかアニメに関しちゃ大人向けのオリジナル作品はたいがいCGだし日本ほど漫画文化も進んでないからまだ日本優位だけど、だからって面白い作品が作れないわけじゃない。
つか、自国にいい原作がなけりゃ他国から引っ張ってくりゃいいだけの話だし。
254.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 17:48▼返信
>>248
そうなると技術育たねえから漏れなくクソ作画連発になんのよね
255.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 17:49▼返信
元々全くの手書きで作っていたセル画1枚の単価が数万円単位だった
これがどんどん安くなっていった

技術革新の名の下にね
256.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 18:06▼返信
数本のコケを一本の当たりで何とかやってる状態
それでもっと投資しろってのが無理が話
当たるのだけ作れなんて言うアホもいるけどなw
257.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 18:10▼返信
>>255
数万単位っていつの話だよ
258.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 18:10▼返信
高畑勲や宮崎駿は演出やアニメーターしながら
組合運動もやってたんだろ
労働に対する向き合い方から違うだろ
259.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 18:12▼返信
もうアニメなんて作らないほうがいいね
260.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 18:13▼返信
宮崎駿は組合運動を通して賃金や待遇を上げていったんだよ
今のアニメーターはストライキしてんのか
261.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 18:24▼返信
>>260
いや、待遇も変えられなかったし賃金も上げられなかったから自分たちでスタジオ作ったんだぞ。
安く使える外国人労働者がいる状態でストライキなんかやったところでなんの効果もないわ。
262.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 18:45▼返信
詐欺みたいなアニメーション教室だとその金額で受けて生徒には半額渡すんだけど『生徒』気分で金貰えるから嬉しくて馬車馬のように働いてくれて『先生』ウハウハっていう孫請が有るからな。
アニメやろうとする奴はすべからくアホ
263.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 18:59▼返信
正直小売とか運送みたいに絶対必要な仕事じゃないのでやる奴がいる限りは変わらないだろうな
業界的にも金上げる代わりに作品減ってパイ減るってなるならこのままでいいよって感じだろうし
264.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 19:00▼返信
>>237
今は新人でもいきなり原画まわされるような所有るぞ恐ろしいことに。業界が「日本製」ってネームバリュー欲しいだけの為の、クソみたいな人員しか居ないのに存在出来てる会社もある
265.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 19:10▼返信
※250
京アニはちゃんと固定給で金払ってるしな
266.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 19:10▼返信
>>117
新人で月50000てどんだけ優良物件だよ…
267.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 19:14▼返信
同人誌で稼ぐしかないな。というか、原作ある奴は出版社からマージン出ないもんかね?アニメ化すれば本も売れるんだから。それで人増やして給料上げてアニメのレベル上げた方が出版社的にも儲かるんじゃないの?
268.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 19:16▼返信
>>179
フィギュアはハイクオリティ高価格化が著しいよな。
キャラ愛で買うものだから個人的には歓迎。
デジタルの影響でプライズのレベルが上がってきてるから差別化ってのもあるんだろうけど。
EXQ渋谷凛とかクオリティやばかった
269.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 19:23▼返信
>>155
日本は頭弱い奴が入る業界だからまぁー自動化が進まない進まない。コピペで良くね?って所まで手描きでやらせてる所なんて山のようよ
270.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 19:47▼返信
>>170
一枚絵のクオリティそれほど高くないのに完全に紙芝居になってるピアノの森は衝撃的だった
ピアニスト代に持ってかれてるにしてもアレはガチで同人か卒業記念で作ったようなアニメ
271.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 20:06▼返信
そもそも最近、出来もしない予定組んでアニメ作ろうとしすぎな
その結果、作画溶けまくってる作品が続出してる
アニメ本数減らしてちゃんと作れ
272.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 20:11▼返信
※264
でも昔も酷かったぞ、ガンダムとか素人の落書きだったし
スラムダンクもきったな作画だったw
273.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 20:15▼返信
※170
あまり動かさないのは昔からだぞ
そのお陰でアニメが普及したとも言えるから、良し悪しだな
274.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 20:19▼返信
※253
ほう面白い映画あるのか
ワイヤーアクションからは脱却したのか?w
275.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 20:23▼返信
これアニメ業界に限らないよな
サラリーマン一人が担当してる仕事も昔と比べたらかなり増えてるだろ
276.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 20:29▼返信
高画質化したら負担ばかり増えて儲け減るのはゲームと一緒だな
277.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 20:29▼返信
150円で3食ラーメンが食えた時代のラーメンって、
町の昔っからある小さなラーメン屋の昔ながらのラーメンで1杯500円くらいだろ
278.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 20:31▼返信
いつの時代も馬鹿が搾取される
これ読んでる お 前 の こ と だ よ
279.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 20:32▼返信
>>231
それでスタジオが乱立したのも制作費が上がらない原因なんだがな
280.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 20:33▼返信
労働組合作れよ
281.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 20:40▼返信
団結しない、仕方ないと諦める、じゃあ、仕方ない日本人はやっぱりドMだから、この状態に喜んでいるからね改善しようとしなかった業界全てが悪いよ、諦めな
282.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 20:48▼返信
「新人さんは」だそうだが
この二枚が新人さんによるものかどうかはわからんよな
283.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 21:10▼返信
アニメなんか作らなければ誰も不幸にならないよ
アニオタ?知らねえよw
284.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 21:12▼返信
誰でも情報発信できるのは良い事だけど大概が画力無さそうなザコだよね?
普通に稼げてる奴らにとっては聞いても意味のない主張
285.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 21:35▼返信
こういうのはどの職種も同じようなものだと思うけどね。
何年働いても賃上げなんて無いし
286.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 21:51▼返信
叩く連中が馬鹿すぎるな
少ない市場に異常な人員がいるから一人当たりの単価が下がってるだけ
アニメの円盤なんて買う人間少ないし、一部の人間しか見ない

売れないもの作ってる業界に入って給料上げろとかホント底辺は・・・
287.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 21:54▼返信
>>274
食わず嫌いしてねえで観てみりゃいいのに。
日本のテレビ局主導の映画とかジャニーズありきの青春映画より面白い作品なんざ山ほどあるぞ。
個人的にゃ任侠と史劇モノが当たり率高いと思う。
288.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 22:03▼返信
売れないものの業界に行って
賃金が低いとか言い出す馬鹿ども
289.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 22:14▼返信
ずっと同じことを言われてる気がするんだが特に変わりはしないんだな。
290.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 22:48▼返信
※286
言い方は悪いけどそういうことだわ
世界で売れるなんて豪語するのがいるけど、そんなの作品はほんの一握りだしな
アニオタは他の娯楽がとてつもなく強力なライバルということを忘れてる
291.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 23:16▼返信
※286
そうじゃなくて、最低賃金以下の奴隷だから問題なんだろアホw
292.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月08日 23:20▼返信
※287
そりゃまあ日本のジャニ映画とかゴミだが
金かけて壮大にすりゃいいってもんでもないしな
293.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月09日 00:14▼返信
>>289
変わったぞ。
40年かけて一枚当たりの単価を100円上げることに成功した。
294.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月09日 01:56▼返信
マルコが簡単てこと?
線の数だけだろ、こんなん
295.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月09日 02:35▼返信
アニメーターの人材募集なんかよく見るけどどれも制作進行だったりしたな
296.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月09日 03:03▼返信
その状況による理解しているのは分かっていた
色々な大変だと思う
297.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月09日 06:21▼返信
労力に関して言えばセル画時代のほうが大変だろ
デジタル化された今は線引くのも塗るのも楽だし簡単に修正できる
298.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月09日 07:03▼返信
アニメ会社に問題提起してるけど、
売上であるスポンサーや円盤の収入が会社に入る前に引かれている謎金額をどうにかすればいいんじゃないかな?
299.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月09日 11:45▼返信
アニメーター同士で組んで会社作って自分たちで給料を決めればいい
そうやって生まれたジブリやガイナックスあたりの給料が、業界で出せる上限だろう
300.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月09日 12:31▼返信
安くても描くやつがいるんなら一生変わらないよ

嫌ならやめろ
301.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月09日 15:25▼返信
アニメは金のかかる愛人とか手塚が言ってたけど、人件費も考慮するとほんとそうだよな
現場の相場が昔のまんまってのは問題あるけど、スポンサーが出資する金を途中大半接種する某広告代理店をまずは何とかした方が良いだろ
302.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月10日 11:52▼返信
普通にアニメータが多すぎるのと、萌えアニメ自体が稼げてないだろが
供給多可なんだから、ポル産アニメーターどもはアニメーターを止めろや
303.はちまき名無しさん投稿日:2019年03月10日 11:55▼返信
大手だけ残ればいい、中小は淘汰されろ
アニメ市場は2兆円()とかも他の産業を組み込んだ大嘘で実際は数百憶円
しかもキモオタアニメは海外市場で嫌悪され弱いから終わってる
キモオタはアニメを作るな!!

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