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関連記事
【衝撃展開】GIGAZINEさん、所有している倉庫を他人にぶっ壊され悪質地上げ屋との全力バトル勃発へ 他人事じゃねーぞこれ・・・






一部のインターネットメディアによる報道につきまして
https://www.power1.co.jp/news/detail/5

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記事によると
2019年3月29日、一部インターネットメディアにおきまして、当社が「『滅失登記の申出』を悪用しようとしている脱法的な地上げ行為」に加担しているかのような記事が掲載されており、当該記事は他メディア等にも取り上げられております。しかし、当社が「脱法的な地上げ行為」に加担しているという事実はありません。

 当該記事で言及されている建物は、当時の地主が借地契約の終了に伴い建物所有者から引渡しを受け、その後10年以上にわたって誰からも地代を受領せずに地主自ら使用してきたものです。

 個別の紛争について公にコメントすることは本意ではありませんが、当該記事が掲載された直後から、当社には無言電話などの嫌がらせが相次ぎ、業務に重大な支障が出ておりますので、当時の地主の許可を得たうえで、最低限の事情を説明させていただきます。これ以上のコメントは差し控えさせていただきますので、ご了承ください。






GIGAZINEの記事

ある日突然自分の建物を他人がショベルカーで破壊しても「建造物損壊」にはならないのか?

https://gigazine.net/news/20190329-gigazine-destruction/

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続・ある日突然自分の建物を他人がショベルカーで破壊しても「建造物損壊」にはならないのか?
https://gigazine.net/news/20190331-gigazine-destruction-2/

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この記事への反応



GIGAZINEの地上げの件、あれ?って方向に転び始めたな
地代払ってないのか


"当時の地主が借地契約の終了に伴い建物所有者から引渡しを受け" これが正しいなら建物の登記がGIGAZINE編集長名義なのはなぜ?登記者に確認取らずに壊したら滅失登記を狙ったと受け取られても仕方ないように思う

どちらも自分に都合のいい言い方をしてる感じ。言葉を鵜呑みにできんね

この記事の内容が真としても、問答無用で壊しにかかるのはどうなんだろ。利害関係者以外の法律専門家の見解が知りたい。

まあGIGAZINEも地代を払ってきたとは一言も書いてなかった気はするんだよね。築年古い建物自体の固定資産税なんて知れてるだろうし。なんていうか、あれ。

"当社が「脱法的な地上げ行為」に加担しているという事実はありません。" まあギリギリ何故か合法の範囲内での地上げ行為に加担してるだけだもんな

こりゃどちらが占有していたかがポイントになりそうやね。時効も絡んできそう。

パワーエステート側のリリースで無言電話とかの業務妨害もあると書いてあるけど、こういうのも狙ったんだとしたらギガジン側も相当ダーティな戦い方だよなあってことになるし、不動産ほんとすげえな。

さてここからどうなるか
GIGAZINE側も言われっぱなしではないだろうし


争う気満々。ぜひ裁判で真相を明らかにしてほしい。












GIGAZINE側とは真っ向から食い違う主張
炎上してるけど嫌がらせの無言電話はやめよう









コメント(487件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:31▼返信
さすがだ
2.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:33▼返信
>>2
また負けてる、、、
3.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:33▼返信
殺し合え-!
4.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:35▼返信
どっちかがウソをついているのは明らか
5.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:35▼返信
ボクの大好きなギガジンを…グギギ…
6.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:35▼返信
何度も壊しに行ってるからどうせ地上げ屋の嘘だろw
7.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:36▼返信
勝手に取り壊した地主側が悪だろ
地主側をぶっ潰せ
8.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:36▼返信
「地主自ら使用してきた」どうみてもウソだろ
9.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:37▼返信
知らないふりして強制的に壊しにかかってる時点で真っ黒だろ
10.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:38▼返信
悪いと自覚してなければ夜中にコソコソ注意書き撤去したりしないんだよなぁw
11.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:38▼返信
珍天堂忖度のGIGAZIN
やっぱ裏有るね
12.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:38▼返信
そもそも一度警告して今回手打ちで100万円渡すからよこせと言い断ったら
再度別の業者使って取り壊しさせようとした地主側が明らか狂ってるけどな。
13.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:38▼返信
GIGAZINEは自分達が正しいと思うなら建造物損壊で訴えれば良いだけなのになぜ、「建造物損壊」にはならないのか?と疑問形なんだ?
14.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:39▼返信
契約が満了しても合意じゃなきゃ強制取り壊しは不当ですね
知ってて壊したんだろ
15.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:39▼返信
無許可で壊すのはいかんでしょ
16.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:39▼返信
潰れないかなこのクソブログ
無論はちまの事な
17.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:40▼返信
完璧にダウトじゃないか。この声明が確かならもうすでにGIGAZINEから建物を明け渡されてなければならず。当該物件にGIGAZINEの所有物は一つもあってはならない。GIGAZINEは登記の写しが盗まれたとも話しているし。もっとひどいことやってるんじゃないか。
18.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:40▼返信
違法スレスレの行為であることはご自覚ない?ww
19.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:41▼返信
地代払ってないって建物登記自分なのをいいことに
土地占有して奪う気満々じゃねえか
金もらうだけの目的だからあのぼろ倉庫
1200万の価値があるって言い張ってるんだな
20.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:41▼返信
はちまとやってる事かわんねーな
21.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:41▼返信
ギガジンが土地代払ってないのが本当なら
あかんのとちゃうの
22.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:41▼返信
家賃もらってないからお前んちショベルカーでぶっ壊すな?

それが通るとでも?
23.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:41▼返信
※4
両方がすべて真実ではないパターンではないかな
お互い、嘘や伏せてることがあるのではないかと
24.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:41▼返信
※13
前の記事読めばわかるけど
地主は自分の土地の建造物を壊したって認識だからその罪は適用されないんだってよ
25.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:42▼返信
※19
それで督促なしにショベルカー?
26.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:42▼返信
ギガジンが勝手に使ってたって事?
27.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:43▼返信
連絡がつかなかったとか嘘言っていきなり壊しにきてる時点でちょっとね…
地主も頭おかしいっぽいし
28.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:43▼返信
地主が100万で示談交渉してきてる時点でどっちが嘘付いてるか明白
29.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:43▼返信
※24
地主の認識なんて関係ないでしょ、罪なら罪だよ
無認識なら無罪なの?
30.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:43▼返信
※13
GIGAZINE側の記事よめ。詳しく書いてある。
向こうがあくまで合法的(脱法的)手段を用いているうえでの事象なので、警察も簡単に介入できないらしい。
31.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:43▼返信
ネットで嘘言って炎上する怖さ知ってるGIGAZINEが嘘をリリースするとは思えないけどな
32.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:43▼返信
>その後10年以上にわたって誰からも地代を受領せず
なんとなく話が見えてきたな
借地でも建物建てると居座れるんだよね
結構よくある話
お前らも土地持ってたら他人に建物建てさせる契約は注意しろよ
33.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:44▼返信
※29
故意かどうかという話らしい。記事嫁。
34.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:44▼返信
※29
日本の法律では無認識なら完全に無罪だよ
35.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:45▼返信
>>13
建物に価値はなく損害賠償は0円
しかし間違いなく建物は無くなるので地上権消滅
土地を返さなきゃいけなくなる

土地を占有続けたいので必死に抵抗
36.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:45▼返信
※29
だからその罪にはあたらないっつーの
37.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:45▼返信
いきなりショベルカーしといて信じろ言われてもね
38.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:46▼返信
借地で一銭も払ってないw
ボロ倉庫も減価償却で0
で1200万よこせ?
39.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:46▼返信
地代を納めてないなら賃貸借じゃなく使用貸借になり借家人の法的保護はない
そもそも最初から相手の主張を無視して自分に不利な点を全く開示してないのはメディアとしてどうなのか
40.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:46▼返信
※13
警察の方に捜査するだけの能力がないから。
警察が事件処理できないから刑事事件扱いにしたくなくて、民事ということで不介入で逃げようとしてる
41.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:46▼返信
要は登記していないんだろ
こういう建物は日本に多いし
こういうのは壊したもの勝ちだ
42.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:46▼返信
どちらにしても一方的に通知もなしに壊しにかかる野蛮なのはどうだろうね
43.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:46▼返信
GIGAZINE側も契約書とかないの?
44.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:47▼返信
>>13
元記事読んでこいよ
45.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:47▼返信
ころしあえー
46.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:47▼返信
地主なんやし自分の土地なんだからそら地上げとか言われるんは心外だろうな
悪い意味での地上げてのは他人の土地を奪う行為を指す言葉やし
47.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:48▼返信
※28
まぁこれよな
48.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:48▼返信
>>31
>GIGAZINEが嘘をリリースするとは思えない

・・お、おう、今まで噂や嘘記事出してるのに
49.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:48▼返信
うちの近所にも借地に小屋立てて居座っている嫌われ家族が居るわ
50.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:48▼返信
※33
刑法第260条
他人の建造物又は艦船を損壊した者は、5年以下の懲役に処する。よって人を死傷させた者は、傷害の罪と比較して、重い刑により処断する。

建造物等損壊罪は、器物損壊罪と違い親告罪ではなく、損壊された物の本権者または適法な占有者の告訴がなくても成立する。
51.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:48▼返信
あれ?借地なの?
このとおりなら借地に勝手に建物建ててることになるけど?
52.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:48▼返信
地主が建物の所有者との契約を反故にしてるのが問題なんだよな
脱法的な地上げ行為なのは変わらん
53.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:49▼返信
>>29
だからこそ脱法地上げ行為だと炎上してるんじゃん
良いから元記事読めって
54.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:50▼返信
※13の人気に嫉妬
とりあえず何も読んでないんだな
55.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:50▼返信
>>51
契約期間は別に何建ててもいいぞ
契約がいつまでか知らんが
56.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:50▼返信
倉庫として使ってはいないように見える
57.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:50▼返信
たぶん相続の時に所有者の子どもが見つからなくて
無登記のまま放置されている建物を地主が貸していて
契約が切れたのに居座っているから強引に潰して追い出そうとしてんだろ
58.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:50▼返信
>>50
元記事読め
59.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:50▼返信
それならそれで裁判所を通して許可を貰えば良いんだよ
何故それをすっ飛ばしているんだ?という話
逆に言えばそれをすっ飛ばせばただの不法行為
登記を甘く見すぎなんだよ
60.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:51▼返信
倉庫なら荷物とか入ってたんじゃないの?
そういう物が壊されたんならそっちで犯罪にならないのかな?
61.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:51▼返信
ブチ壊してる側と情報公開&警察に届けてる側とじゃもはや信用が段違いやろ
62.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:52▼返信
建造物等損壊罪には問えなさそう
63.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:52▼返信
GIGAZINEなついなぁ、一時期毎日見てた
64.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:52▼返信
これ建物の登記もないんじゃないの?
民事じゃなくて刑事でってのは民事だと負けるからなんだろうな
65.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:52▼返信
GIGAZINE側は普通に諸々書類見つけてるみたいだしな
刑事事件化させてるから表には出してないだけで
66.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:52▼返信
10年金払ってない
あかんな
67.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:52▼返信
「確認は取ったと聞いてたので壊しました」
そもそもこれで誰も咎められないのはおかしいだろ
68.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:53▼返信
うーんなんにも見返りを払わずに建物立ってるから土地をの使用権は我々にあるってこと?
なんかすげえ面倒だな
弁護士入れて話し合うしかないだろ
69.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:53▼返信
>10年以上にわたって誰からも地代を受領せずに地主自ら使用してきたものです。
これって自分の建物として使用してきたってことだよな?
じゃあGIGAZINEの倉庫であり得るわけがないじゃん。
それとも倉庫も土地もGIGAZINEの持ち物だったってことか?
その場合なら持ち主に無断で取り壊すのはおかしい。
70.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:54▼返信
民事なら楽勝だと踏んでた地上屋が焦り始めてるな
71.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:54▼返信
※50
構成要件該当性じゃなくて事実の錯誤の問題だと思う
72.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:54▼返信
>>19
残念、地代自体を誰も請求もしてないところまで気づけばまだオマエは軽度の馬鹿ですんだのにな
居住権を発生させたら地主が勝ち目無い上に険悪になるの必至だから宙に浮かせてたんだろ、おそらくじいさんの代から契約なら旧借地権だろうが借地権は権利が強いからな、登記、借地権ありの時点で法律上は何やっても編集長の勝ちだよ、「だから無許可で破壊しはじめた」わけで
ここまでこじれたら和解で地主が金払って編集長から借地権買い取る以外の道は100%無い、状態復旧に1200万円ぐらい提示してたが、この金で借地権買取も提案するんだろ、こんなこじれた土地の借地権、地主以外買い手いないしこの広さの値段としては妥当にみえる
73.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:54▼返信
脱法的な地上げ行為に加担して無いって
監視カメラのあの映像見たんか?
パワーエステートの人間がGIGAZINの倉庫に乗り付けた車は日本に300台くらいしか流通していない
夜中に倉庫内の張り紙らを持ち去った謎の人物もなんと同じ車に乗って現れてる
凄い偶然だなおい
74.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:54▼返信
KEISUI ART STUDIO(当事者のブログ)
まずここ読んできてからコメントしろ
75.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:54▼返信
なんでここのコメントはGIGAZINEの記事を事実のように語ってるの?
お前ら普段マスゴミガー、嘘松ガーとかで騒ぐくせにちょろいなw
76.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:55▼返信
>"当時の地主が借地契約の終了に伴い建物所有者から引渡しを受け" これが正しいなら建物の登記がGIGAZINE編集長名義なのはなぜ?

所有権移転登記の申請は義務ではないから、売買や相続によって実体上の権利と登記名義が異なっていても
第三者対抗力がないだけで、罰則もないし、当事者同士なら有効なんだよね
そして、10年間勘違いして占有していた事実があれば、地主が建物を時効取得してしまう訳で
あと、刑法の器物損壊罪は、故意犯しか規定がないので、行為者本人が自己物と認識していた場合には、
過失器物損壊罪がないので刑法では無罪で、民法上の損害賠償責任しか負わない
77.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:55▼返信
ギガジンも色々と黒い部分が多いからな
どっちに転ぶか分からんぞ
78.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:55▼返信
GIGAZINE編集長の主張と食い違っている
79.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:55▼返信
土地代はらってないのが20年だったら取得時効で土地もGIGAZINEのものやで。法律でそう決まっとる。
80.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:55▼返信
結局、誰のものなの?
81.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:55▼返信
借地に建物建てて契約終了後も建物の所有権をたてに居座ってたパターンか
この手のやつは裁判しても土地帰ってこないからなw
82.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:56▼返信
※75
どう考えようがお前に関係ない
83.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:56▼返信
建物はGIGAZINE
土地は他の人
この場合建物の所有権はGIGAZINEで勝手に建物壊したら土地の所有者が悪いことになりそうだが
かといって一銭も払っていない状況を借地契約はまだ続いている状態だと言えるかどうか
土地が所有者に帰ってきたとみなされるかどうかよね
84.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:57▼返信
地上げ屋はいつもの手法で粛々とやってるだけだったのに
地主が厄介でぐだぐだになってるパターンだなこれ
黙って全部地上げ屋に丸投げしときゃ速攻で済んだのに
85.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:58▼返信
※17
登記って誰でも(第三者でも)取得できるのに、盗まれたとは?
86.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:58▼返信
建物に登記があれば(土地の)新しい買主に対抗できる
建物が無くなっても立て札を立てて2年以内に建て直すことを表示すればOKなはずや
地主が建物を所持していると言うなら、登記が無いと対抗できないはずや

まあ今回は法律とはいえ借主に有利すぎる気がするが・・・
87.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:59▼返信
※82
お前さんにも関係ないなw
88.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 20:59▼返信
パワーエステイト側が韓国ばりにコロコロ主張かえてますなぁw
89.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:00▼返信
>>79
払ってるかじゃくて払えと言う意思表示をしたかだな

GIGAZINE側はそれでは争ってないので
おそらく成立しないんだろう
90.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:00▼返信
土地の所有権は問題じゃないんだよな
建物の名義が土地の名義と別人でも土地は売れるし
土地の名義が建物の名義と別人でも建物は売れる
でも土地の名義もってようが他人の建物は売れない
ましてや壊すなんてことは犯罪
91.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:00▼返信
結局GIGAZINが建物盾にして居座ってたクソってことやん
92.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:01▼返信
GIGAZINEが自分たちの倉庫だと思い込んで勝手に使ってた可能性が出てきたな
93.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:01▼返信
>>79
借地権更新は普通20年だからそれはないな
ここ20年以内に前の所有者が借地権を契約更新し、その後亡くなったんだと思われる
で、土地建物権利の確認もろくにしないままほっといていた跡継ぎが、ここにビル建てたいといってきた土建屋にハンコおしたものの、実は自分のものだと思っていたぼろい建物は編集長の建物だったと気づいた、だが金はビタ一文払いたくないと土建屋に泣きついて、共謀して今回のキチガイ行動にでたんでしょ
94.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:01▼返信
えーとこれって地主が立ててる家を
善意無過失で10年間占有し続けたから
若しくは誰かが善意無過失で占有し始めた家を引き継いで
10年経過した結果、時効が成立して自分の物になったから
それを理由に建物を破壊したってことなの?
95.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:01▼返信
ギガジンやっちまったな…
ざまぁw
96.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:01▼返信
悪知恵が働くしたたかな業者と思っていたが、いきなりボロが出たな
それなら建物を時価で買い取った証拠を出せよとなるが出せるのか?
97.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:01▼返信
土地の所有者は地主で建物の所有者はGIGAZINE編集長
98.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:02▼返信
GIGAZINE側に勝ち目が無いから世論に訴えて話を大きくしようとしているだけでしょ
法の事は専門家に任せておくのが一番だよ
99.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:03▼返信
おいーうちの並びやん!
あのボロ家もめてたのかよ!
100.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:03▼返信
※93
多分、そもそも借地権の有無でトラブってるんじゃないのか、これ
101.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:04▼返信
上物の貸し借りが行われたのが祖父の代だっけ?その借りた方の孫は倉庫としてまだまだ使うからて言って
貸した方の息子だか娘だかはこの建物ほんと邪魔やからぶっ壊すわ言ってる、当然貸し借りした当事者はとっくにこの世に居ない
そらもめるわな、まあただこうして改めて書き出すと普通に考えて借りた孫側の方が圧倒的に不利にしか見えんよなあ
だって土地は向こうのものやで、上物にそこまでの権利があるとはとても思えん、今も実際に住んで生活してるとかならともかく
102.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:04▼返信
例え建物がGIGAZINEの所有だったとしても、土地代払わずに勝手に使ってたんだったら、悪いのはGIGAZINEになるよね?
103.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:04▼返信
うちも数十年以上放置してる田舎の土地を遺産として引き継いでみたら、
いつのまにか近所の人によって畑になってるんだけど、
それをぶっ壊して駐車場にしようとしたら文句を言われたみたいなもんか?
104.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:05▼返信
どっちが悪いとかどうでもいいけどぶっ壊された建物見てこれが倉庫・・・?ってのは思うよね
半壊画像見たけど物が置かれてる感じもないし
105.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:06▼返信
これってGIGAZINE側が地上げ屋の手口ですやんw
106.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:06▼返信
※76
編集長が倉庫として使ってたんだから勘違いして占有してたとは言えんでしょ
107.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:06▼返信
※29

故意がなければ、原則として罪に問えない。 刑事法の常識。 もちろん、すっとぼけが通用するとは思えないが。
108.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:06▼返信
借地権は写しとサインと印鑑の書類をそろえてお互い保管するから
大家がそんなものは無いと主張しても、編集長側は間違いなく書類を保持してるからしらばっくれるのは無理
「法で大家側がなんとかできてたら無許可で破壊なんてしないよ」
これが全て、不法破壊で取り消さない限り何やっても編集長側に勝てないよ、それ以外の方法を認めたら日本中の借地権で住んでる住人を地主が好き勝手に追い出し始められることになるからねえ
109.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:07▼返信
※80
建物は、所有権登記名義は編集長にあるけれど、これは民法177条の第三者対抗要件であって、
これだけで編集長に所有権ありとはならない
建物所有権の譲渡契約書や、土地賃貸借契約終了に伴う建物買取請求権行使による建物売買契約書があれば、
建物所有権は地主の物になる
そして、それらがなくとも、土地賃貸者10年間建物を自己物と思って事実上占有していた事実があるならば、
建物所有権は地主が時効取得している
110.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:07▼返信
※98
地主は勝ち目があるんなら堂々と裁判して勝訴して壊せばいいんだよ
でも勝てないから黙って壊そうとしてるの
111.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:07▼返信
金払ってないの?
事実ならGIGA某が悪いって話になるね
112.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:07▼返信
※101
逆に権利ないのもおかしくね
113.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:08▼返信
祖父が土地の持ち主ムカつくから返すなと言った
それから3代に渡ってぼろ倉庫で土地占有続けて
土地の持ち主に嫌がらせを続けるGIGAZINE一族すげえな
114.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:08▼返信
土地が他人のなら建物壊していいと思ってる奴はマンションぶっ壊されても文句言うなよ?w
115.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:09▼返信
どっちが正しいかは知らんが、シークレットクラブの勧誘や電子書籍購入に誘導してるのは最高にうさん臭い
116.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:09▼返信
    地主側が『示談金を払う』と言っていたり

    解体業者を変えてよこして来たりしてる時点でどういう状況か分かるやろ・・・

    正当な手段なら示談金いらんし解体業者1社でええやろ

117.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:09▼返信
※112

建物の登記はしっかりとGIGAZIN側にある。
118.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:10▼返信
※109
そんな書類あるならこんなトラブルなってないでしょ
時効取得も倉庫として使われてたんだから無理ある
だからこその強行手段でしょ
119.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:10▼返信
在日が土地を乗っ取る時に使う手口ですね
線路脇の私有地なんかは花畑とか勝手に作って乗っ取るらしいね
120.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:10▼返信
>>109
こんなガイジしかこないコメ欄でそんなご高説垂れてどーすんのよw
121.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:11▼返信
※92
思い込んでても誰にも突っ込まれずに特定期間過ぎたら土地ごとそいつの物になるって法律があるんですわ
122.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:11▼返信
明らかに無知ではなく
法律をよく勉強して無知を装ったほうが有利と認識してすっとぼけてるからな
123.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:11▼返信
まさか登記があればなんでも大丈夫って思ってるアホはいないよな?

それで済むなら法律は要らないよマジで
124.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:11▼返信
やっぱりなぁ
連絡が取れない編集長(社主)が下手を打ったんじゃないかと思ってたんだが、やっぱりなぁ
こりゃGIGAZINEの資金繰りに問題が発生して占有状態だった倉庫兼住居が遂に売却されたんだな
脱税で逮捕されたUfotable社長と仲良くマチアソビの宣伝マンをやってたりしてたが社主は国税庁から逃げ回ってる所か

GIGAZINEは一回倒産してるので編集者達の知らない所で投資?か詐欺?に噛んでた?
125.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:11▼返信
解体業者変えたって言うか最初の業者が
これやべーんじゃねーの?って逃げたんだろw
126.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:12▼返信
・建物の登記名義はGIGAGINE編集長、税金もGIGAGINE編集長が支払っていたが土地の賃料は地主に払っていない可能性がある。記事では「この地主は領収書や書類を出さないことで有名」というような事を書いていたが、自分側がちゃんと賃料を支払っていたとは書いていない。

地主は誰からも貸借料をもらっていない古い小屋が10年も自分の土地に置かれていたから処分しようとした。ただ声明文に描いてあることは嘘で建物の所有権の移転は本当はできていないし、税金も払っていない。

見事に泥沼だな。明らかな破壊行為があるのに警察が民事不介入で逃げようとするわけだわ。
ただまあ嘘をつかなきゃいけなかった地主の方がアウト度合いが高いな。
127.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:12▼返信
>>114
もちろんマンションの価値分賠償してもらう
この場合倉庫の価値がほぼ0だから壊され損
128.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:12▼返信
あんな見た目ボロボロの平屋を倉庫にしているのがあやしい
後10年所有して土地奪って新しい倉庫建てるつもりなんだろ
129.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:13▼返信
>>109
契約書を一切残さない主義だし、占有は当事者しか分からないので(どっちも使っていると主張しているので)置いておくが、建物に関する税金などの払いものを欠かさずやってるからな
事故物と思ってという主張は成り立たないわな
130.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:14▼返信
>>115
この件を応援するために有料会員になって下さいって
宣伝しているのが最高にうさんくさいよな
131.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:14▼返信
※103
その近所の人が自分の土地だと思い込んでたら10年(悪意でも20年)で取られるぞ

「この土地うちのですよね?」「はい、借りています」ってのは録音しておけ
132.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:15▼返信
※126

地上権が設定されていたんじゃなかった? そして、地上権は地代は要件ではないでしょ? 払ってなくても不思議ではないと思うけど?
133.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:15▼返信
ギガジンが怪しいのはあんなボロ小屋を
倉庫と言い張ってた時点でわかってたことだが
それでも登記無視していきなり破壊してもお咎めなしなん?
134.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:16▼返信
メディアこえー
135.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:16▼返信
※127
所有権のない建築物壊したら捕まるんやで?
136.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:17▼返信
あんな一方的な記事信じて業者に突撃する正義マンが居ることが一番怖いわ
137.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:17▼返信
な?ギガジンだろ?
138.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:17▼返信
「これは地権者のものー」と勘違いしている振りをして壊しきれば地権者の勝ち
阻止できれば登記簿上の所有者であるGIGAZINE編集長の勝ち
であってる?
139.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:17▼返信
>>125
解体して金もらう会社だったら、
変なのいて解体できんてなったら金もらえんから
契約終了するでしょ
140.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:17▼返信
※133
すんまへんなあー弁償するから許してね
こんなボロ屋なら100万もありゃ十分やね
って寸法
141.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:17▼返信
両者共に存分に潰し合ってくれるんなら何だっていいよ
142.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:17▼返信
>>1
初手でGIGAZINの倉庫破壊しといて
「アスファルトを壊そうとしたら、倉庫にショベルカーがぶつかった」「壊す意図は無かった」
とか言いながら、2回目の破壊工作行う奴のどこを信用しろと!?
143.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:18▼返信
>>128
いやそれは無理、土地からの自由な退去はさせられないが、たいていの借地権の契約書には、建替えには地主の許諾が必要で無許可での建替えでも契約無効はよく明記されている
当然、借地権の譲り渡しに関しても地主の許可のくだりがなければ駄目というのはよく設定してある
だから借地権は土地建物セットでないと、どっちを売っても半額どころか3分の1にすらならない
だから編集長は建替えも転売もできないし、地主に買い戻してもらうしかない、逆に言えば地主は買い戻る権利に関して一番の利益を得られるから高値で買わざるをえないともいえるけどな
144.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:18▼返信
>>101
だとしても建物の持ち主に一言の断りもなくいきなりぶっ壊すのは社会通念上考えられないだろ
145.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:18▼返信
このパワーエステートがGIGAZINEと事前協議すればいいだけの話
146.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:19▼返信
※143
借地権ではなく地上権だから建物の建て替えに地主の許可はいらない
147.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:19▼返信
※138

民事上は、それでも逃げ切れないんじゃないかな? GIGAZINは刑事事件に拘っているみたいだから、それなら、その考えであっているのでは?
148.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:20▼返信
>>138
合ってる
だから自分の持ち主だと主張している人がいるなんて分かりませんでした、という言い訳を誰が見ても無理があるだろと周知させるために周りを巻き込んで大声出してる
149.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:21▼返信
やっぱりギガジンが嘘ついてたか
150.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:21▼返信
>>138
土地の持ち主は建物壊せば勝ちだけど
GIGAZINE側はいつまで守ればいいか終わりがない
だから記事にして壊しにくいムードへ持ってってる

忘れた頃に破壊強行されて終わりだよ
151.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:21▼返信
登記簿が正しくないなら何のための法治国家だって話

騙し取られたとかあっても、それはそれで別の問題だからな
152.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:22▼返信
>>146
借地権ですらないのか、地上権なら編集長が完全に無双じゃんwwwwwwwwwwww
153.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:23▼返信
※102
ならんわwwww
154.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:23▼返信
>>151
いや登記ってそういうシステムやねん
もっと勉強したほうがええで君
155.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:23▼返信
>>147
もと記事見ろ
GIGAZINEは刑事事件にしようとしたけど
警察がこれは手出しできんから民事でとはっきり言った
156.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:24▼返信
>>150
いや、もし刑事にまで持って行ければその業者は免許に傷を負って大ダメージになるので話を受ける奴が激減する
最強に面倒臭い奴がいるぞってな風にね
157.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:24▼返信
これってさあ、つまりGIGAZINEの土地乗っ取り?
それとも地主の器物損壊罪?
158.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:24▼返信
解体にしても分別しないといけないからバックホーで
ガンガン壊す時代は大昔に終わっているけどな…
159.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:24▼返信
竹島に韓国基地があって自衛隊が取り壊しに来たようなモノか
160.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:24▼返信
ギガジンはあのボロ小屋の権利持っててどういうメリットがあるんだ?
本当に倉庫として使ってたの?
161.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:25▼返信
>>154
文盲か?ちゃんと読んでコメしてこいや
162.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:25▼返信
※138
壊されても2年以内なら建て直せる
地主は正当な理由が無いと断れない
おそらく壊して建物の登記を消して周りの土地と合筆して善意の第3者に売るって作戦で、
中途半端に建物を半壊させたところでばれた
163.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:25▼返信
で、登記のほうはどうなっていたんだ?
調べればすぐわかるだろ
164.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:25▼返信
>>150
いや、壊せない規模の鉄骨で倉庫作って燃料系危険物を保管すれば楽しくなるぞ
まあ普通に事務所作って人置いたらもう壊すの無理だよ、街中での夜間の取り壊し工事なんて認可絶対に下りないからなw
165.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:25▼返信
今更だけど元記事のタイトルの他人が~ってのもおかしいよな
他人じゃないわけだし
166.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:26▼返信
ナニワ金融道かミナミの帝王の世界やな
GIGAZINEはん
あんたもうカタにハメられてまっせ
167.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:26▼返信
GIGAZINE側はどんな根拠で借地料も払わず土地を専有してたのか
考えうることは建物の撤去を拒み続けることで地主が折れてそのまま土地をただで譲渡するのを狙ってたとか?
168.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:27▼返信
話し合いもなしにいきなりぶっ壊す奴の何を信じろとw
169.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:27▼返信
アクセス数稼げて元は取れてそうw
170.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:27▼返信
>>160
キミの知ったことではないかと(笑)
損するだけなら騒ぐわけないとか思わない??
171.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:27▼返信
在●同士の争いって・・本当?
172.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:27▼返信
契約切れの居座りだとすれば警察も関与したくないだろうな
173.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:27▼返信
いきなり壊し始めるような奴らのいう事がまともなわけない
174.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:28▼返信
ギガジンの記事の後半、変なのに入れとか寄付してみたいなのがずらずら並んでて草
急に嘘くさく感じる
175.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:28▼返信
>>154
変更しない、は任意だろうけど、
変更して名義になっている人の主張の裏付けとしては十分では?
176.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:28▼返信
※75
ちょろいとかそういう問題じゃない。登記簿がGIGA側っつー単純な話よ。
それにいきなり許可なく壊し始める時点でおかしいやろ。
分が悪くなるとかねで解決しようとしたりめちゃくちゃやぞ。
ちゃんと記事読めな?
177.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:28▼返信
※170
日本語不自由ならコメしなくていいよ
178.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:28▼返信
一方が悪であるような記事出しておいて
無言電話止めようとかお前が言うなよ
179.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:29▼返信
※167
建物の固定資産税はたしか払っていたはず
180.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:30▼返信
※167
そもそも地上権なら契約次第で定期的に地代払う必要もない
必要がある契約を結んでいたというのならその契約書を持ってくるんだな
紛失したなら裁判でも起こすんだな
181.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:30▼返信
※155
横だけど
建造物損壊の場合、民事とは切り離し、刑事として起きた現象面だけで罪に問うことは可能である
って最高裁判例が有ってこの判例を基に掲示で争うって書いてなかった?
182.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:31▼返信
>>165
書いた時点ではガチで現時点での本物の土地所有者か確認できなかったんだろ
編集長が面識のあった前の所有者とは違って初対面なんだから、相手が前の所有者の孫だと主張されても確認できるまでは鵜呑みにはできない
183.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:31▼返信
たぶんだけどギガジン側はまだ隠してることあるよ
184.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:31▼返信
>>155
だいぶ誤解しているけど、建造物損壊だという被害届は受理して刑事告訴という方面で話は進んでるぞ
分かりやすく言えば裁判に向けて動いているってだけ
だから現状では手出しは出来ないし、やれることといえば現行犯ぐらいだけってこと
185.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:32▼返信
※177
イキんなよアスペ
負け犬が好むナンバーワンの捨て台詞だぞw
186.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:32▼返信
ちゃんとした法人なら賃料とかの必要経費はしっかり計上してるだろうし
税務上も必要な書類あるだろうから証拠も残ってるだろう
どっちが嘘ついてるかはすぐわかると思うぞ
187.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:32▼返信
※167

賃貸借契約ではなく、地代が必ずしも必要ではない地上権だからじゃないの?
188.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:32▼返信
>>159
事実関係で言うなら、
生活していた日本人を全員亡き者にして占有した韓国人。。。

あれ?
やっていることがそっくり!?
189.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:32▼返信
>>178
どこがどう悪にみえなかったのか説明してくれ!
無許可で突然他人の建物を破壊しだしたあげく、自分は知らない悪くないといいながら、嘘を認めるがごとく示談金を提示する相手が悪者じゃないという理屈がさっぱりわからんwwwwwwww
190.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:34▼返信
そもそも土地は地主のものなんだったらそら借地なんだろうけど建物の権利とはまた別の話でしょ
191.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:34▼返信
※159
これと違法建築物を同列化するのはどうかと思うが
192.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:36▼返信
>>101
上物にそこまでの権利があるから揉めるんだろ
長く争えば返ってくるかもしれないけど、金もかかるし
とりあえず壊して権利消滅させるか!となると
193.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:37▼返信
なら中国式?で建物だけ移動させればよくなかったか?
194.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:37▼返信
カバチタレの作者がウォーミングアップしてそう
195.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:38▼返信
※190
いや、借地権が終了だか解除されて建物の所有権が地主側に移ったか否かが争点だから借地権の有効性が一番の問題点だと思う
196.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:39▼返信
※182
孫って編集長が孫なんじゃないの?
書いた時点って記事にする時点ではわかってるでしょ
197.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:39▼返信
要するに竹島や北方領土と同じこと
安倍政権を許さない!
198.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:39▼返信
>>142
建物の登記が判明してたけど、名義はGIGAZIN編集長になってたけど取得原因が矛盾してて本当は編集長の所有じゃない可能性が高くなってきたぞ
199.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:41▼返信
ていうか
張り紙はがされてることに気が付いてたら
直ぐに貼りなおせよ
それがどういうことか子供でも分かるだろうに
200.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:41▼返信
※185
アスペはお前やんw
ネットで絡むなよ
201.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:42▼返信
※198
というか当事者間の争いだから登記は単なる間接事実にしかならんよね?
202.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:43▼返信
※193
平昌冬季五輪が幕を閉じて2022年の北京冬季五輪に注目が移るなか、
中国では新しいスタジアムをはじめ高速鉄道や高速道路、
そして3か所に散らばる選手村の建設に巨額の費用がつぎ込まれている。
さらに、開催予定地の北京市北部では村が丸ごと破壊され、山は整備のために削られている。
203.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:44▼返信
こんな記事みて無言電話とかする奴って頭狂ってるんやろうな
時間の無駄すぎる
204.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:45▼返信
不動産って結局最後は実力行使の世界だからなあ

家賃滞納している店子が外出中に玄関の鍵を取り替えちゃうのもそういう事よ
205.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:47▼返信
Gigazin は刑事告訴してるんだから堂々と受けて建てばええじゃん
206.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:47▼返信
どっちかが倒れるまで殴り合って欲しい
207.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:48▼返信
地代と所有権は関係ないだろ。
208.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:48▼返信
漫画みたいな地上げって本当にあるんやな
209.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:48▼返信
例え地代を払ってなくてもいきなりぶっ壊してええことにはならんのやで
210.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:49▼返信
※205
金持ち喧嘩せずの精神や
民事に持ち込んで金で済ませたろ♡
211.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:50▼返信
※199
そこは確かに対応が遅かったけど、今は社員や支援者の人が入れ替わりで付いてるみたいや
テント張ってそこで寝泊まりしてるから、こうなると「住居」になるしもう業者には手出しはできんで
212.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:50▼返信
示談金持ってきておいて地代を受け取ってない!か・・・すげぇなw
213.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:51▼返信
まず民事でやれよ
いきなり謎な強硬手段にでればそらおかしなことになるわ
214.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:52▼返信
地代払ってないのは関係ないわ
ギガジンがあの土地上に倉庫を持つ権利を持ってるかどうかなんだし
その上で勝手にぶっ壊すのを警察が放置って法治国家じゃない
この件はとりあえず警察の対応がおかしい
215.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:52▼返信
※213
ショベルカーで壊したりね…
216.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:52▼返信
不動産に詳しい専門業者がこの程度のトラブル回避できない時点で悪徳業者以外の何物でもないよ
まぁヤクザのフロント企業
217.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:54▼返信
いやー面白い争いすなー。
218.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:54▼返信
有名メディアの家をいきなり壊したらそりゃこうなるだろw
自分に正当性があるなら家主に連絡を取れよwガイジかよw
219.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:55▼返信
元記事だってGIGAZINEの主観で書かれているわけだし
GIGAZINEの一方的な主張を鵜呑みにするのもどうかと思うよ
220.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:55▼返信
入念に法律に詳しい人間を使って法的に対応できない手段をとってるからな
全部計算ずく
221.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 21:57▼返信
任天専任のステマメディアですからね~
222.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 22:02▼返信
ネットメディアvs地上げ屋とか面白いに決まってるやろこんなん
223.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 22:03▼返信
地面が誰の土地だろうと、上物の権利者に話せずにいきなりぶっ壊したら、ぶっ壊したやつが責任取ることになるに決まってんだろ。
224.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 22:04▼返信
※7
それ
いきなりぶち壊すとかマトモじゃない
225.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 22:04▼返信
無断でいきなりショベルカーで破壊行為してる側が
言うことなんか1mmも信用しないよ
226.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 22:09▼返信
なにも食い違ってないだろ
GIGAZINEは建物の権利を主張、地上げ屋は土地の権利を主張してるだけ
227.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 22:14▼返信
>>213
記事読んでないならコメントすんな
228.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 22:18▼返信
火に油注いでやがるなw
229.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 22:19▼返信
登記無視でやってたらそういう報道になってもおかしくはないよね。そこの説明がないと意味のないコメントだよ。
230.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 22:19▼返信
>>164
地主の許可無く新規には何も建てられないの
231.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 22:21▼返信
建物の登記はGIGAZIN側にあるみたいだから地主に引き渡しがあったって言うのは矛盾してない?
建物の登記も地主側になって初めて引き渡しが完了するんじゃないの?
232.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 22:24▼返信
こんなん裁判すりゃどっちが嘘吐いてるかハッキリすんじゃねえの?
233.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 22:25▼返信
>>227
記事を読めていないのなら適当なレスすんな
234.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 22:28▼返信
ネット世論を味方につけたって法的に何の意味もないわけで
そもそもgigazineが自分に不利な状況で記事にする理由がないと思うんだよなあ
235.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 22:30▼返信
これどっちもどっちな気がするわ
GIGAZINE側も何か隠してそうだしな
236.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 22:31▼返信
賃料が払われていようと無かろうと、登記されてる他人のものをぶっ壊したらそりゃいけませんわ
237.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 22:35▼返信
壊れる前からどう見てもボロ屋でどうにもならんから100万受け取って終わりにしろよ
どうやって建て替えるつもりだ?もう無理なんだよ
238.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 22:39▼返信
どう考えても借主側が美味しい借地契約を
終了させる訳無いだろ、契約解除の為に離婚
時に親権手放すレベルだってのに
239.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 22:41▼返信
登記そのままでいきなり?
だめでしょそれも田舎の空家とかではなくネット越しにも即アポとれる会社に対して通知無しとかありえんぞ
240.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 22:41▼返信
GIGAZINが民事にしない絶対刑事でって言ってる中で
100万の示談金用意したのがパワーエステート
示談にしてくれって頼みに来る方が客観的に見て悪いわな
241.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 22:43▼返信
業者というか会社に土地を貸したらダメだな
延々と建物の権利主張して二度と戻ってこないだろう
242.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 22:49▼返信
※109
問題は地主は建物は自分の管理物としてないことなんだよな
その建物に出入りして使用したり住んでたという事実が存在しないから「事実上占有」が成立しない
むしろギガジン側が「この建物は自分が使ってる」と言ってる
地主は「返してもらった」というがそんなやり取りの書類もないし登記も違う、建物の鍵も所有してない
でもって今回「土地の賃貸料受け取ってない」とか言い出した、つまり「土地を貸してた」という認識なのゲロっちゃってる
だから時効取得がやはり成立しないんだよね、地主は自爆がお家芸か何かなのかって状態
243.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 22:53▼返信
そう言えばウチの借地も10年毎の更新だったな、料金は毎年振り込んでる
244.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 22:56▼返信
>当該記事で言及されている建物は、当時の地主が借地契約の終了に伴い建物所有者から引渡しを受け、その後10年以上にわたって誰からも地代を受領せずに地主自ら使用してきたものです。

って地主から説明を受けましたってだけだろう。
土地を売っても領収書すら書かない地主らしいし
GIGAZINEを擁護するわけじゃないけど明らかに地主側がおかしいぞ。
245.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 22:58▼返信
>当時の地主が借地契約の終了に伴い建物所有者から引渡しを受け
これを証明する物はあるのかな?
記事主側は少なくとも書類もあるし、納税の記録もあるんだから、
向こうも書類がないと、書類がある側に軍配が上がると思うんだけどな。
246.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 22:59▼返信
※244

民事事件に持ち込みたいって気持ちが滲み出てくる説明だよなぁ。
そして、あくまでも、自分の建物と思っていたから、刑事事件となる様な建物損壊の故意は無いって主張じゃないかな。
247.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 23:00▼返信
GIGAZINE編集長の母親のブログを見ればわかるが
件の建物は編集長の祖父が地主からではない第三者から購入してるんだよ
その際にその第三者に地上権もあると言われて高額で購入したが実際地上権は地主が登録を行うもので建物の取引の時には地上権は登録されていなかった
祖父が第三者に騙されたのを地主の責任に転嫁してる
248.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 23:08▼返信
※247
読んだけど、やっぱ解体屋頭おかしいわ。
中に人がいるのに解体強行しとるやん。
殺人未遂だって怒鳴ってようやく止めたらしいけど
こんな連中の言うことどうやって信じりゃいいんだよ。
249.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 23:12▼返信
※247

地上権の設定登記は無いってこと?
250.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 23:16▼返信
まあ、裁判ではっきりするだろ
251.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 23:17▼返信
まあ裁判で決着つけてくださいよ
GIGAZINEもここまで煽って結果報告なしとかできないでしょ
252.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 23:18▼返信
>>249
地上権の申請は地主が行うものなので地主が申請していなければ当然されてない
地主と元の建物の所有者である第三者との間でどんな取り決めがあったかは不明だが
実際に地上権が登録されていなかった建物を地上権があるかのごとき金額で購入してしまった祖父とそれを売った第三者に問題がある
253.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 23:19▼返信
面白い展開になってきたなー
和解なんてつまらないから是非とも頭の天辺まで泥沼に浸かって殴り合ってほしい
254.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 23:19▼返信
業者が悪名高い胡散臭いとこだしどうだろうな
255.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 23:19▼返信
どっちを信じると言われても普通警察挟んだら話し合いの場くらい設けるだろうに
解体強行してる側の言い分のほうがちょっと怪しいって感じするかな
256.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 23:32▼返信
GIGAZINEみたいに書類出せば良いのにな
なぜ口頭での主張しかしないんだろう
257.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 23:35▼返信
>>247
地主からではない第三者と地主の共謀により編集長の祖父が騙し取られた
祖父と地主の間で再度交渉して、20年の賃料支払いで地上権登記を認める口約束が成立するがまたしても破られる
祖父亡き後編集長は地主との間で返却の口約束を行い、登記したまま引き払うふりをして地主を騙し返して今に至る
単純に恨みが根幹ならこんな感じもありえるんじゃないかな?とか思ったりするわ
258.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 23:36▼返信
少なくとも、裁判でどちらの主張が正しいか明らかにしたわけでも無いのに
一方的な主張で建造物を破壊し続けているのだから、
「悪者」として世間の反感を買って嫌がらせ行為があったところで仕方のないところ。

業務に支障?ざまあみろだ。
259.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 23:36▼返信
普通、その主張が正しくても他人が専有してんだから明け渡し裁判を起こすのは不動産側だろ
何破壊してんだよ
260.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 23:40▼返信
引き渡したならなんで建物の所有権変わってないんだ?
261.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 23:41▼返信
>>256
書類関係を片っ端から破棄する地主だからw
これだけでもどういう奴かはよくわかるってもの
262.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 23:43▼返信
地代払わないから強制撤去したんだよ
公園のダンボールハウスと同じ
263.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 23:44▼返信
>>262
もう見た
264.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 23:49▼返信
※252

質問しといて何だけど、地上権の設定登記は共同申請だよね? ま、義務者である地主が協力していないのならば、地上権の設定登記は無いってことなのかな?
265.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 23:49▼返信
明け渡し裁判とか面倒だから強引に強制撤去したんだろ
過去の経緯からごねまくって時間稼ぎするのは目に見えてる
地主は高齢で面倒になって業者に売ってサイナラ通告出してる
266.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 23:51▼返信
Gigazinは個人ブログでも色々書いてんのな。面白かったわ。
267.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 23:52▼返信
>>256
不動産は騙す事例が多いんだよ
豆粒みたいな文字書いてハンコついたらおしまいってやつ
地主はよく分かっているから安易に判はついていない
268.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 23:54▼返信
>>264
地主の協力なしだと無理
だから反故にされれば恨み続けるのは当然
269.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 23:56▼返信
地権トラブル抱えた建物だとわかったら普通の業者は解体辞めて手を引く
トラブル解決したら改めて依頼してくれってな
業者も土地収奪の利益に絡んだ関係者なら別だろうけど
270.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 23:58▼返信
地代を受け取ってないことは別に関係なくないか
そんなもの契約次第なんだから
271.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月03日 23:59▼返信
地代払ってないなら正直居座ってるのと変わらんし同情はしないわ
正直どっちの話が正しいのかはっきりして欲しいわ
272.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:01▼返信
>>264
地上権を協議すべきだったのは地主と元の建物の所有者であった第三者
そもそも地上権が登録されていない建物を地主の許可なく売買しちゃ駄目だし
地上権があるからと言われて買った建物に実際に地上権がなかったのであればそれを抗議すべき相手は建物の売主に対してであって
地上権があると言われて買ったのに地上権がなかった、地上権を登録しろと地主に抗議するのがお門違い
273.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:04▼返信
>>268
どうもそこでギガジン側が勘違いをしている
地上権はあくまで土地の利用権であって地代が不要になるものではない
又貸し、立て直し、あらゆる利用が地主の許可なく可能になるが地代は必要
「この土地はうちのものだ」と言っているから、地上権=未来永劫無償利用可能だと勘違いしている
274.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:04▼返信
地上権を買うために建物の相場にしてはおかしいぐらいの大金を払ったらしいからな
そこから後付で20年間地代払えと言われても払ったんだから偉いわ
275.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:05▼返信
地主からすれば何の利益もないわけだから間違ったことはしてないと思う
人の土地で好き勝手してる輩を排除しようとしただけ
276.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:05▼返信
自分の使ってない倉庫を壊したら誰か使ってたみたいな話か
277.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:06▼返信
>>273
それも勘違いだけどな
地代が必ず必要なんて道理はない
全ては契約による
278.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:09▼返信
>>272
許可なくも何も協力するよと約束しているのを何故故意にスルーするの?
今度はそれは嘘だとか言い出すのかな
279.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:09▼返信
>>277
その土地には実際には地上権が地主から申請されていなかったんだからどこまでいっても賃借権としての土地でしかない
280.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:10▼返信
>>274
そのお金は地主に入ってないだろw
前建物所有者に詐欺にあっただけじゃね?そら前建物所有者に聞いても地上権付いてるって言うよ、お金貰ってんだから
281.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:10▼返信
これ多分だけど上物買ったときに騙されててそれを地主の責任に置き換えてる気がするんだが
282.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:11▼返信
>>279
登記は契約とは無関係だよ
申請されなかったから「すなわち」とはならない
283.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:12▼返信
※280
いや、入ってんじゃね?
何故なら包括してやるわけがないから
これの意味が分からないのなら、地上権付の契約の手順を分かっていないってことになるが
284.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:16▼返信
昔からあるイザコザなんだよ。
タダ同然で借りてて、賃貸料を払わなくても、
建物が残ってる限り追い出せない。
これ祖父に貸してたのを孫に名義変更してるやろ。
法を悪用したやり方やで。
285.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:16▼返信
>>283
手順は知らんが、そもそも地上権付きで登記されていない建物を、地上権付きという名目で前建物所有者は物件を売っている
286.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:16▼返信
実際建物を取引するときに地上権が登記されていなかったんだから
この建物を売った人が地主が厄介で話にならないから他の人に売って押し付けちゃえって感じじゃないの
一番問題があるのは地上権の登記が済んでいないのに地上権があるものとして売った元の持ち主だろ
287.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:18▼返信
※285
だからさあ
地主も当事者として参加しないと成り立たないって言ってるんだけど
288.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:20▼返信
※281
地主が前所有者もろとも騙してる可能性もあるな。
何なら今回の不動産仲介業者も。
289.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:20▼返信
建物破壊に関して正当性を述べていない、述べられない時点でやってる事は不動産屋の方がアウトよ
深夜に貼られてる権利書コピー剥がして工事強行とかマトモな手合いがやる事じゃないわ
290.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:22▼返信
連絡付く相手にあえて連絡しない奴が悪やぞ
291.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:22▼返信
>>287
だから詐欺にあったようなものと言っているだろ
法的には成り立っていないんだよ
292.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:22▼返信
>>287
地上権のある建物(実際には登記されていない)と当事者が認識していたら地主の参加は不動産取引上は必要ないだろう
書類はあるみたいだが個人同士の取引なのか不動産会社の仲介があったのかははっきりしないが
293.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:25▼返信
>>290
ギガジン本社の目の前と言っているが、そもそも借り手の勤務地まで知ってんのかね?
生活している住所じゃないだろ
294.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:25▼返信
※292
分かってないな
セットなんて概念はないんだよ
組み合わせてそのような形にすると言えばおおよその外枠は理解出来るだろうか?
地上権付とするのであれば地主の参加は絶対的に必要であって、もしその部分を欠けば契約そのものが不能になる
書きようがないからだ
295.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:26▼返信
祖父の時代の不動産取引なんてそりゃ杜撰なものだったろうな
騙された祖父がその騙した相手ではなくて騙された通りに地上権をよこせと地主に詰め寄ったのがそもそもの間違いの始まりだわ
296.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:26▼返信
>>4
盛り上がってまいりました。もしギガジンの主張がガセだったら大炎上して会社は潰れてしまうし、地主の主張がガセだったら何も言わずに夜逃げするだろう

果たして真実は!?
297.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:27▼返信
>>10
そこは黙っておかないとw
298.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:28▼返信
はっきりいって地上げの理屈がおかしい。
確認怠り速攻建物破壊を行っている時点で胡散臭さ倍増。
見苦しい言い訳としか思えないなぁ。まるで某隣国の言い訳そっくりやw
299.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:28▼返信
>>12
その時点で地主がクロだと判るよな
300.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:28▼返信
地代を払わない奴に反論する権利はない
解体だってタダじゃない
うん百万円はかかる
本来は更地にして返さなければならない
居座られて土地を遊ばせてると赤字にしかならない
301.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:29▼返信
地主からすればGIGAは10年以上に亘り土地を不当に占拠してるとんでもないやつだよね
土地代を月に10万円と見積もって10年で1200万円
GIGAが被害金額として出した見積が1226万1660円

ん~
302.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:29▼返信
>>293
この騒動発覚後も、連絡無しで別の工事会社使って強引に強行しようとしてるんで、その言い分は通らんかな
303.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:30▼返信
>>294
元の建物の売主が登記されていない地上権があると偽って売ってるのに地主が立ち会わないといけないような取引できるわけないだろう
それをするならまず売買する前に地主に地上権の登記を済ませるのが筋だわ
地上権の登記が済んでいない建物を地上権があると称して売買された事実をまず認識しろ
304.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:31▼返信
>>298
地代不払いが長期に渡って続いた時点で不法占拠なんだよ
撤去されたくないなら確認しろ
迷惑を被っているのは地主だ
305.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:31▼返信
地代を受け取ってないというのは、そもそも支払う契約があったのかどうかが問題で、契約があるなら支払いを要求するのが先になるのに、その事について言及がないのは不自然。しかも、10年前に建物所有者から権利を譲り受けたなら何故登記がギガジン側に存在するのか。ギガジン側の登記は警察にも提示しているもので偽物の可能性はない。
結局、こいつら地上げ屋で嘘つきという事にしかならん。
306.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:32▼返信
>>198
それならわざわざギガジンがここまでするか?そもそも地主は証明書を発行しないから地元でも有名などと書かないだろうし
307.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:32▼返信
>>287
地主は、焦げ付いた(所有者がいる建物)土地を、売りたいんでしょ。
参加すると立ち退き料を払わんとならんし。
安く買い取って、建物に火をつけたり、ダンプ突っ込ませたりなんて、よくある事。
308.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:33▼返信
登記簿が替わってないからパワーエステートの言い分は通らんよ。
不動産屋としてマヌケ過ぎる言い訳。
ギガジンの方が正義
309.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:34▼返信
※303
>地上権の登記が済んでいない建物を地上権があると称して売買された
というか、そこが思い込みだからなあ
少なくともGIGAZINEの記事やブログではそんなことは言っていないぞ
そう憶測したのであればそれは否定しないが、それを事実と言われても、ご冗談をとしかw
310.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:34▼返信
>>6
相手は法律の抜け道を知り尽くしている地上げのプロだからな。メディア対地上げの争いは果たしてどちらが正しいのか
311.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:34▼返信
>>305
不動産の登記って義務じゃないから
未登録の物件はこの世の中に山ほどあるぞ
まぁそれが地面師とかに悪用されるわけだが
地主が建物所有者から権利を譲り受けたと認識してもそれを登記しないなんてことは割とよくある
312.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:34▼返信
>>303
じゃあ20年間地代を払ったら登記するという口約束は何なんですかね…
313.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:34▼返信
紛争って言ってる時点で、お互いに問題あるの自覚してるな
314.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:36▼返信
誰の持ち主かとかどうでも良いんだよ
地代を払わなければ不法占拠
退かないなら強制撤去するしかないだろ
一応法的に屁理屈並べているけど、つまるところは地代未払いだよ
315.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:37▼返信
書類上GIGAZINE名義になってるならGIGAZINEの物だろ
10年以上前に返されたって言うなら名義変更しなかったのが悪い
316.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:37▼返信
※303
あ、一応トドメを刺しておくけど、結局のところ地主を欠いた状態では地上権付での契約書なんて書けないという反論にはなってないね
317.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:37▼返信
地代払ってないから建物ぶっ壊してOK、に法的正当性があれば反論でそうはっきり書くし、
そもそもGigazin側にそう通達すれば事足りたんだよね
それをしない時点でダメな奴だよこれ
318.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:38▼返信
>>312
口約束じゃね?
319.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:38▼返信
>>28
地主が示談交渉している時点でおかしいしな
320.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:39▼返信
>>318
マジかよ…地主最悪じゃんw
321.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:39▼返信
>>48
わざやざ大炎上させて会社を倒産させるまでの噂や嘘記事を載せると思うか?
322.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:40▼返信
この言い分が正当化されるには裁判所の許可が必要なんじゃないか?
323.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:41▼返信
読むのめんどくさいから聞くけどGigazinはどうして10年も土地代を払わなかったの?
借り物なら普通は土地代が発生するよね
324.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:42▼返信
>>34
金が無い奴はその手口で地上げ屋に泣かされてきた歴史があるしな。しかも何故かそれに対する法律が未だに無いから泣き寝入りするしか無いし
325.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:42▼返信
>>309
そうなのか?建物の登記はあるが、地上権の項目は登記されていないという話だったと思ったが
当事者が一次ソース出さないと分からんな
ギガジンも地代未払いを隠して、読者を騙して味方に付けようとしてたみたいだし、まだまだ何が出るか分からん
326.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:43▼返信
>>320
口約束があったと証明できるの?って意味で
口約束じゃね?って書いたんだけど
327.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:44▼返信
正しく理由があるなら、こっそりやる話じゃないし、工事見られて言い訳する必要はない
まして相手が分かってる今時点でさえ、無断で工事を進めようとしてるのは異常だよ
328.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:44▼返信
>>70
正にそれだな。相手がメディアだから厄介な事になってしまった
329.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:48▼返信
・当時の関係者(建物前所有者、司法書士)の証言から、地上権は設定されていた
・が、地上権に関する契約書は見つかっていない・登記もない・ので、地主vs編集長の祖父揉める
・両者、20年賃借を続ければ地上権を登記する事に合意(書類なし)
・その間、地代は継続的に支払われた・20年後約束は果たされず、編集長の祖父憤死
怪しいまとめ情報だけどな
330.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:55▼返信
警察が告訴状だったかを受理してるらしいしある程度ギガジン側に分がある戦いなんじゃないの?
少なくとも警察を何度も呼べる立場にあるってことだし

それは兎も角今回で一番衝撃的だったのは借地に建てた住宅以外の建物はぶっ壊して更地にしてしまえばなかったことにできる。そしてそれを刑事罰に問うことは出来ない可能性が高かったというのがね
借地に倉庫立ててるやつらは震えて眠れ
331.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:55▼返信
即時抗告とか裁判やると延々と先延ばし出来るからな
面倒になって売ったんだろ、たぶん大赤字で
ギガジンはそれを予想してあれこれ対抗策を考えていたんだろうけど、いきなり重機で強行されたw
策士策に溺れる
332.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:57▼返信
お前ら本当に馬鹿だな
この地主は一切書面に残さないって近所でも評判の人で払ってないって言っても証拠が残らない
父親は払っていたから登記が編集長名義になってる訳で、まあ税務署で調べてもらえば金の動きでばれるだろうけどw
333.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 00:58▼返信
不法占拠した建物を撤去して何が悪い!
地代払ってる人間だけが権利を主張出来る
334.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:03▼返信
払ってないって言ってるアホは、地主側が示談交渉するのがおかしいと思わないのかな?
335.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:05▼返信
>>317
壊されたくなければ地代を払いなさい
本来は撤去費用を請求される立場だよ
336.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:09▼返信
>>334
示談交渉は知らないが、ギガジンの建物を無断で壊したことは事実
それに対する賠償請求は出来るからな
未払い地代と相殺するんじゃないか
337.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:23▼返信
※13
訴えているし、その方向で刑事事件にしようと動いていたぞ。
ただ、業者が代わったことと、その業者が「アスファルト撤去中にこわしちゃった。てへっ」と証言したから「故意に破壊した」かどうかの立証が出来ず、警察も面倒くさくなった。
338.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:24▼返信
※336
損害賠償額が見積状1200万円だから土地代で相殺できないのが肝やな……
339.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:27▼返信
>>338
資産価値0円
固定資産税の書面で評価額が出てる
完全に破壊してしまえば修理費など無意味
340.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:28▼返信
>>336
知らない癖に喋るアホかよ、せめて記事になってるんだから読んで来いよw
金額明示して未払い地代+100万で相殺示談とかどういう思考してんだ?
341.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:29▼返信
※335
地代については払っている証言もある(GIGAZINEの編集長母親側のブログ)し、なにより建物の保険料や固定資産税は払っている。登記も周知の通りだし、建造物に関しては間違いなくGIGAZINEの編集長側のもので使用実績もあると主張している。でなければ地主は他人に保険料も税金も支払わせている建物を、地代請求の連絡もせずに使っていたことになる。契約の自動更新は基本20年だし、撤去の際には事前連絡しなければならない。
342.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:31▼返信
>>340
100万円は示談交渉だったのか
すまん、単なるお詫び金かと思ったw
343.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:32▼返信
>>334
裁判になったら長い間その土地を活用できなくなるんだから、数十~百万程度少額で済むならたとえ自分達が裁判で九割勝てる状態でも示談交渉することがあるのは特別な話ではないですけど・・・
逆にそれを利用して言いがかり的な訴訟をして小銭をかすめ取ろうとする奴もいるしな(大阪ナオミの元コーチみたいな奴な)
344.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:35▼返信
※13
だからならないって記事で結論づけてるだろ読むことも出来ねえガイジw
345.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:35▼返信
>>341
地主は建物を使ってないぞ、不法占拠されているだけ
税金払おうと地代を払わないなら建物所有者は撤去しなければならない
346.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:36▼返信
勝手に破壊する言い訳にはなってない
それに、それが事実ならば更地にして引き渡すか、代わりに建物の所有権を引き渡してるはずだし、
そもそも、こんな強引な手法で破壊せんでも、
編集長側の責任で撤去しろと請求して、応じなければ強制執行手続きを取ればいいわけで、
連絡取れてるのに破壊行為を続けるのがおかしい
347.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:37▼返信
だからって破壊はどうよ
348.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:37▼返信
地代を払わず不法占拠されたら撤去するしか地主に対抗する手段はない
撤去されたくなければ地代を払えばいい
349.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:38▼返信
>>347
破壊しないで建物を撤去する方法があったら教えてくれ
350.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:43▼返信
>>349
破壊じゃなくて「勝手に」が問題だからそれもわからないなら病院行こうね
351.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:43▼返信
※349
なんで破壊が前提であんたと話しなきゃならんのじゃ
352.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:44▼返信
>>350
地代払っていたら大問題だな
それもわからないなら病院いこうね
353.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:48▼返信
GIGAZINE側が全て正しいとは思わんが、手順踏んでない、踏めない時点で法的に勝てないんだろ
354.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:49▼返信
権利っていうのはさ、お金を払うから得られると思うんだよ
お金を払っていない人に文句を言う権利はないんだよ
355.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:50▼返信
>>352
払ってる可能性もあるんだから勝手にやったら駄目だってわからないのか?本当に病院池よw
それに払ってない確信的な根拠はどこにあるんだ?登記は編集長側だぞ、地主名義の公式な書面はない
356.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:50▼返信
>>354
払ってたらどうするの?
357.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:51▼返信
レオパレスでも家賃を滞納すれば叩き出される
電車に傘を忘れれば暫くしたら勝手に処分される
これは当たり前の事なんだ
358.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:52▼返信
>>354
地主本人乙W
359.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:53▼返信
>>356
厳重に抗議して法的措置を取る
相手に大損させるように行動する
地代を払っていたら当然の権利
360.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:54▼返信
金が欲しいなら新たに契約結べばいいのに
短絡的に破壊なんかしたらいくら権利があっても拗れるに決まってんだから
361.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:55▼返信
>>360
権利ないぞ
362.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:55▼返信
※341
それが代替わり時に寄贈という形をとって正しい手順を踏んでないから借地契約が終了していたって
見方が出てきているみたいよ・・・
363.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:57▼返信
>>359
今回は払っていたとしても破壊したのが法に問われないから問題になってるんだぞ
364.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 01:57▼返信
※361
さいで
365.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:02▼返信
地主も地上権は認めてくれたんじゃないのか?
又貸し自由、建て替えも許可は必要なし、又貸しで儲けてもいい、でも地代は払え、と
しかしギガジン祖父は地上権を取ると地代は無料になるものと思い込んでいたとかではないのだろうか
それなりに前建物所有者に金を払ったらしいし、それか地代で揉めたか
366.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:05▼返信
>>363
10年も不法に占拠して法に問われない方が問題だぞ
367.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:07▼返信
>>366
10年も放置してたハゲ地主の頭が問題だろ
368.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:07▼返信
随分昔のことになるが隣の家の主が、我が家との間の通路に勝手に木の壁を作ったことがあった。夕方、会社から帰ってきた父はそのことを母から聴くやいなや、大きなバールとナタを持って通路へ出ていった。ものすごく大きな声が近所中に響き渡り、今までざわついていた近所の音が一瞬にしてピタッと止まりあたりが静寂に包まれたと思った瞬間に塀を叩き割る音が通りに反響したのである。近所中の人が「またあのオヤジさんが怒っているんだな。」と思って息を潜めているのが手に取るようにわかった。 地主さんにしてみれば、あのうるさいオヤジが亡くなったからにはあの土地は何とでもなると思い込んだのだろう。しかし、父の遺伝子は孫の息子に伝わっていたのである。近所中に息子の重低音の声が響いた時には、さすがの厚顔無恥の地主も「じいさんの悪夢、再びか。」とショックを受けたことであろう。 息子はお金ではなく亡き祖父の思い(長年に渡る地主との確執)を晴らすことに執念を燃やしている。
369.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:08▼返信
地上権をgigazine側が持っている
(地代は地上権の必要用件ではない)
地代についての契約書類もない。
これで大家はどうして地代が取れると思うんだ?
地代がいくらかもわからんのに。頭がパワーエステートなのかな?
370.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:08▼返信
建物の登記がGIGAZINE側にある以上地代を払ってる払ってないの問題じゃない
そもそも地代だって契約次第なわけでもし契約上で払われない事で不履行が発生するなら
不履行を理由に契約解除の手順を取らなければならない その手順を踏まず不動産登記なんて効力が発生する所有物をぶっ壊して罪に問われないってのが問題だって理解してない人多過ぎ
371.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:08▼返信
法律穴ありすぎ問題
372.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:09▼返信
ガンの末期にまで進んでいた父は、裁判をする気力もなく、その後まもなく他界してしまったのである。 父は最後に、その問題の不動産を寿命の長い私の息子に託したのである。あちらこちらに「この家は壊すな。この家は地主に返すな。」と書いたものが出てきて、実際にも私や息子に「この土地は永遠に俺のものだ。」と言いながらこの世を去っていったのである。
373.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:12▼返信
地代は払ってない!
勝手に建物を破壊する!
示談しませんか?←草www

これで地代払ってないとかガイジぐらいしか信用しねーだろwww
374.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:12▼返信
>>369
地上権の維持には地代が必要だろ
地代を払うから地上権を行使できる
お金は払わなければならない
375.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:13▼返信
ギガジン側も頭○かしいから、地主も関わりたくなかったんだろ
376.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:16▼返信
>>373
じゃあなんで登記の話ばかりして、「地代払ってます」って言わないの?
税金払った、火災保険払った、建物を登記している、肝心な「地代」を言わないのはなぜ?
377.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:16▼返信
>>374
で、地代いくらなの?(書面もなし
378.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:18▼返信
>>376
地代は払い終わってるって言ってるし、そもそも払ってないのに10年もなんで放置してたの?
後なんで示談しようとしたの?地主に理があるならそんな事する必要がない
379.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:18▼返信
※374
だから契約書類がないから地代がいくらかわからんだろ。
「地上権における地代は地上権の要素ではないので、地上権者に地代支払義務を生じるのは当事者間で約定のある場合に限られる」
ゆえに地代についてのkr契約書がなければ地代を払ってなくても地上権はgigazine
のものだぞ
380.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:20▼返信
>>370
地代払わん建物所有者が出たときに、地主が対抗するにはぶっ壊すしかないだろ
寝かせてても地代は入ってこない、撤去もせず放置され利用もできない
地代未払いで放置された地主の負担を考えろよ
381.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:22▼返信
※376
地代についての契約書がないからだけど?
頭がパワーエステートなの?
382.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:23▼返信
>>376
後、言っとくが民事じゃ完全にGIGAの圧勝なんだぞ
でも、GIGAの編集長はそれが納得できずに刑事で勝って地主に罰を与えたいが、それが法の穴で難しいって事だ
明らかに警察も編集長側だからこそ協力してる訳で編集長に理がなければ告訴なんか受け取らねーからな
383.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:23▼返信
10年以上前に当時の地主から引き渡しを受けたのに建物の登記を確認も登録もせず放置したり
地代払ってないなら払ってないで10年以上分の未払いを請求しない事がおかしいと思わないのかね
384.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:24▼返信
>>379
契約が成立してないんだよ
地上権を無償で提供できることと、地上権が無償であることは同じではない
地主は地代を要求したんだろ
385.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:26▼返信
>>381
引き継いだんだろ?地代払ったの?払ってないなら不法占拠
契約書?口約束でも良いから払ってれば強行などしないだろ
口座振込なら証拠も作れる
386.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:26▼返信
※380
で、その未払いはいくらなの?
なんで地主側は頑なに地代がいくらなのかを言わず、契約書があるとも言わないの?
契約書がないならgigazine は支払い義務なしに地上権持ってる事実だけ残ることになるけど
387.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:29▼返信
※385
「地上権における地代は地上権の要素ではないので、地上権者に地代支払義務を生じるのは当事者間で約定のある場合に限られる」
不法占拠じゃないです。契約書に地代の取り決めがなければ払わなくても地上権はgigazine のものです
388.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:29▼返信
>>386
俺が知るわけないだろ、当事者に聞けよ
分からなかったら地主に聞く!放置してたら撤去されるよ
そんなことも分からないのか?借りてる立場と言うことを理解しろよ
389.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:31▼返信
※380
家賃滞納だろうと賃貸契約者の所有物をぶっ壊したたら器物損壊なのにガイジ過ぎるでしょ…
未払いならそれを理由に強制執行するのが法治国家の日本じゃ当たり前の事なんだが
390.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:33▼返信
※384
契約が成立してないなら、gigazine が地上権の登記をした事実だけ残るけど。
やっぱ地代払う必要ないじゃん。
391.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:34▼返信
>>387
契約書があるかどうかは重要ではない
土地を貸している人が貸さなければ不法占拠、重要なのは当人の合意なんだよ
法律は当人同士の取り決めがないときの規定がされているにすぎない
地主が何も言ってこなかったから借りっぱなしにした、という言い訳は通用しない
子供か!
392.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:35▼返信
※388
借りたという証拠の契約書がなくて地上権登記の証明はできるなら、「借りている立場」ではないんだけど。
頭がパワーエステートなの?
393.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:36▼返信
>>388
お前アホだろ、民事じゃ完全負けだから示談交渉してきたんだぞ
それを踏まえて編集長側は刑事罰を与えたいって話であって、そもそもそれを把握してない時点で知るわけないのに適当な事言ってるお前がアホなだけだぞ
借りてる立場ってまじのアホかよw
394.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:37▼返信
※391
そうなんだ。
ところで俺お前に土地と地上権貸してるんだけど地代払ってないよね?
契約書はないけど払ってよ。
395.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:38▼返信
ぶっ壊して裁判で金払えばいいやん
396.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:39▼返信
契約じゃなくて合意なんだよ
土地を借りているのだから、借りてる側が地主に挨拶に行くのは当たり前の話だろ
地代が分からないなら地主に聞く、地代の金銭交渉もする
引き継がないなら建物をどうするか地主と話す
これくらいはしろよ
397.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:40▼返信
倉庫壊されても中身の心配を一切してなかったあたり、
ずっと放置してあった物件なんだろうけど、地主がそれをなんとかする方法を見つけたってところかね
398.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:41▼返信
>>391
法も守れない在日君は日本から出て行ってくれ、まじで
399.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:42▼返信
ひきこもりを強制連行する団体みたいだな。
400.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:43▼返信
地主側はプラカードを撤去して強硬工事してるからいくつか違法行為してるんだよなぁ
401.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:45▼返信
※398
地主側のやってることこそが中国と変わらないのにネトウヨって本当にアホだな
402.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:46▼返信
>>391
登記には連絡先はあったし、ビルはすぐ目の前にあったし、連絡つかないから勝手に破壊してもいいや!
子供か!
403.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:48▼返信
どう見ても請求してないだろ
請求して払ってなかったら別の問題になるはず
404.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:49▼返信
少なくとも建物の権利をGIGAZINが持っているなら、
勝手に壊していいはずがないけどね
405.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:49▼返信
中国の土地って人民に所有権無いんじゃないの?
406.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:52▼返信
>>405
ないね、だから建物にプーさんのポスター貼り壊すと不敬罪になる最強の守備方法が産まれた
407.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 02:57▼返信
ようやく状況が分かってきた
ギガジン「地主は挨拶に来い。登記はしてるからおれの住所は分かるだろ。」
うん、そりゃ地主も誰が引き継いだのか知らん訳だ
地主は個人だからな、わざわざ登記簿など調べたりしない、調べ方も知らない
408.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 03:02▼返信
>>407
地主なのに登記簿知らないとかお前みたいに低能すぎない?
409.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 03:02▼返信
登記がある以上壊した時点で裁判負けるからな 
地代払ってねぇって言うならそれこそ取り立てるなり借地契約解除で追い出すなりの段取りがあるわけで
どうあがいても地主側の破壊行為を正当化するのは無理
410.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 03:02▼返信
そもそもは大家業法が存在すらしないのが大問題。この件にて大家業法が成立したら色んな意味で面白いな。
大家側はガクブルだろうけど。
411.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 03:05▼返信
大家側の身勝手な論理で契約解除は無理です。
借主が自ら契約解除申出、裁判所の判断の2つしか存在しない。
412.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 03:06▼返信
「通常の手続きではパワーエステート株式会社が土地家屋調査士に依頼して取り寄せた登記簿に載っている住所に連絡する」
「今回については、隣2件の連絡先は地主のYさんが知っていたが、編集長の連絡先は知らないと言われたので連絡しなかった」
もうこの2点の時点でおかしいんだよね
連絡するって話なのに連絡しないって事になってる
413.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 03:06▼返信
※407
地主で登記簿見ねぇとかありえねぇよw 引き渡された土地によくわからん建物建ってるけど誰のものかも分からない調べない登記もしないとかガイジかな?
414.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 03:37▼返信
躍起になってる人達へ

君たちの人生に関係ないのに
人生無駄に過ごしてるぞ

415.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 03:52▼返信
>>414
お前が一番無駄な人生過ごしてるけどな
416.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 03:54▼返信
素人が色々言い合って面白いなー
417.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 04:01▼返信
つまり建物も地主の物だったと
なら税金は払ってたのか?
調べれば直ぐ分かりそうだけど
418.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 06:06▼返信
>>380
それを理由に裁判して、必要なら裁判所が執行命令を出す。勝手に壊していいわけない
419.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 06:29▼返信
住んでも無い自称倉庫扱いの築50年オーバーのおんぼろ家
借地代払って無いとか言うのが本当なら取り壊しするの嫌がってごねてるって事に
420.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 06:32▼返信
登記簿がある時点でGIGAZIN側の言い分の方が信憑性がある
421.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 06:33▼返信
実際に住んでない物件だからなぁ
422.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 06:33▼返信
GIGAZINE側は編集長の爺さんが全ての金銭のやり取りを記録に残すガチガチの人
地主は地元でも有名な記録になりそうなものは何も残さない人

どう転んだって地主は不利だよ
423.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 06:56▼返信
そりゃ違法行為ではないんだろうさ
法の隙間を狙って合法的に乗っ取って地上げ行為をしてるんだから
424.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 06:58▼返信
どっちも滅びるべし
425.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 07:24▼返信
※422
その爺さん高がこの土地は俺の物にするとか言ってたんだろ
盗る気満々じゃねーかよ
軒を貸したら母屋盗られる的な地主ブチ切れて延々と争ってたんだろ
426.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 07:27▼返信
地代払ってないってギガジン側も自白してるようなもんだろ
ギガジンの主張をよく読んで見ろ
地代にだけ触れていない
公園のホームレスが作ってるテントと一緒だ
427.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 07:31▼返信
法の隙間なんてない
地主は自分の財産を保護しただけ
428.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 07:32▼返信
誰が変更したのかだろ
429.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 07:43▼返信
>>142
それでも犯罪だとは知らなかったと言えば無罪で処理出来る日本の法律も凄いよな
430.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 07:43▼返信
>>413
地代も払わん、元の持ち主もいない、住んでもいない廃屋
それを地主が撤去しただけ
登記を絶対的な何かと思っているかもしれないが、単に固定資産税を取るための管理者登録制度だぞ
取り寄せ方など知らんし、権利を分散させてても建物だけなら消失できれいさっぱり消滅する
行政も固定資産税させ払ってれば無理に登記の変更まで求めないしな、お金もかかるし面倒くさい
431.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 07:45▼返信
>>9
地上げ屋「知らないフリさえすれば日本では無罪で良いので」
432.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 07:48▼返信
>>15
それが地上げ屋の手口です。相手が知らないと言えば犯罪にもならないので泣き寝入りするしかない
433.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 07:50▼返信
>>18
地上げ屋は法の抜け道を完全に理解しているし
434.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 07:52▼返信
>>38
君は元記事を詳しく読もうか
435.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 07:54▼返信
土地を貸していて取り立てもせずに普通は10年以上も放っとくわけないだろ
しかもその話をGIGAZINEに言わずに今になって言うのもおかしいわ
どう考えても地主側の嘘だろ
436.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 07:58▼返信
10年も地代も払わず放置されていたから地主が自腹で強制撤去したんだろ
ギガジンが騒いだから撤去の理由を説明しただけ
10年も金を払わず放置され地主は大損害を被っていたんだよ
437.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 08:01▼返信
騒ぐ奴ってのは自分に都合の悪いことは隠す
「破壊」だけ見たら悪いことに見えるけど、「破壊されても文句を言えない」相応の理由があるんだよ
438.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 08:08▼返信
だったら実力行使する前に指摘するよね?
警察の目を盗んで行動するとかしないよね?
439.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 08:10▼返信
「契約書がない」「地上権は店子が持ってる」ケースなら地主は地代諦めるしかないぞ。
極端な話、「建物取得から20年間地代を払い続ければ以後は地代払わずに地上権を維持できる」契約だった可能性もあるんだし。
そういう形で、定期的な支払でなく一時の支払いで地上権を明け渡したのならば、地上権取得者はその土地をどう利用しようと合法だ。
しかもこのケースは地上権の登記は売り主側がやらなきゃならないのにやらなかったらしいし(でもGIGAZINE側に必要書類が残ってるから実質登記済みと同じ)、
「建物所有者と連絡つかないから」を理由に取り壊しを強行したはずなのに建物所有者が現れても取り壊しを続行しようとしたり、
明らかに地主側が悪質なケース。
440.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 08:15▼返信
>>438
住んでいないから連絡つかない、放置の廃屋、地代も未払い
解体始めたら抗議してきて作業が止まりそうだったから解体屋がさっさとすませようとしたんだろ
自分の家を守りたいなら地代を払え
放置して撤去作業が始まってようやく対応する事がそもそもおかしい
自分の過失を一切無視して地主に抗議していることがおかしい
441.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 08:21▼返信
>>439
「建物取得から20年間地代を払い続ければ以後は地代払わずに地上権を維持できる」
こんな契約なら地主はしないだろうし、現に地上権の登記もしていない

祖父の代で地上権の代価について地主と合意できていなかったのではないか?
ギガジンの主張は可能性だけで証拠がない、地上権の登記もない
契約書がないなら地主ではなく店子が諦めることになる
442.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 08:22▼返信
GIGAZINE側に必要書類が残ってるから実質登記済みと同じ)
443.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 08:26▼返信
>GIGAZINE側に必要書類が残ってるから実質登記済みと同じ

残っているとギガジンが被害者ということになる
不動産登記されている、税金払ってる、火災保険に入ってる、しか言えないギガジンにそんなものがあるとは思えないけどな
444.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 08:38▼返信
地上権付きで建物を売った前建物所有者と行政書士は、地上権ありと言っている(なかったと認めると詐欺になるのであると言い続けるだろう)
たぶん前建物所有者が作った書類にも書かれているのだろう
でもその建物には地上権の登記はされておらず、売り手が(自称)地上権付きと言っていただけで法的には地上権はなかったから地主と祖父は揉めた(そもそも売り手と揉めるべきでは?)
こういう経緯だろ
445.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 08:56▼返信
>>440
>放置して撤去作業が始まってようやく対応する事がそもそもおかしい
「放置して」るなら撤去作業に気づくわけないじゃん
446.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 09:12▼返信
>>445
建物の前にあるビルで働いていたから気付いたんだろ
放置ってのは地代を払わないこと、住んでいないこと
447.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 09:35▼返信
もう一つの地代も払わなかったという地主の言い分に対する反論としては、あの土地を父が地主の彼女から買っていたということである。その証拠も出てきた。「日新・・・」も「パワー・・・」もこの点に関してだけは騙されていたと言えよう。

おいおいそもそも土地買ってたんかい
448.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 09:41▼返信
>>407
一ミリも分かってなくて草
449.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 09:44▼返信
>>391
契約書は重要だろ。
当人の合意をどこで証明するんだよ。
450.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 10:30▼返信
地上権なんて聞き慣れない法律用語で煙に巻いたからトラブってんだろ
ギガジンは地上権=地代なしで永続利用できる権利と思っていて、地主は地代は継続するが、無断で又貸しや建物を建て替えたりする権利(物権)と考えていたかもしれない
そこら辺は当人しか分からないと思うが、証明は書面で詰めていないと厳しい
業者が使うような「甲乙」と書かれた小さい字でズラズラ書かれた訳の分からん文章ではなく、要点だけ書いた短い文章だったらサインしてくれただろう
451.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 10:44▼返信
たとえ地代をもらえてなかったとしても
まともな人間なら話し合いもせずに強制的に他人の建物ぶっこわしたりしねーよw
452.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 11:28▼返信
これ負けたらギガジンが飛ぶな
453.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 12:32▼返信
10年以上前に地代払うのやめたとか誰も住んでないおんぼろ家屋だとか
壊されても仕方ないフラグがビンビンですね

建物修復するなら遡って地代を払う&今後も払い続けるで決着するでしょ
454.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 13:06▼返信
主張はそこまで食い違ってない
どっちも都合の悪いことを言ってないだけで
「GIGAZINEは地代を払っていない」
「登記がGIGAZINE側」
ここは事実と思われる
455.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 13:07▼返信
>>453
解決しない
地主はもう権利売ったからな
456.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 14:25▼返信
昨日付の母ブログで
「あの土地を父が地主の彼女から買っていたということである。
その証拠も出てきた。」とあったので
もしこれが認められれば、自分の土地の自分の倉庫を
第三者によって勝手に破壊されたことになるのね
457.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 16:19▼返信
登記がGIGAZINE編集長名義になってる時点で勝手に壊していいなんて話にはならない
それに、張り紙外してみてない時を狙って破壊を始めた手口の慣れ方といい、
間違いなく真っ黒な不動産
458.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 16:34▼返信
登記簿の写しを何枚も貼ってたのに撤去した上で解体に取り掛かってた時点で真っ黒だろ
GIGAZINE側にも手落ちが有るかもしれないが、上記の件は確実に故意にやってるレベルだからな
459.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 16:41▼返信
登記簿のコピー剥がしたりして真っ黒やん
これ余罪があるだろ、顧問弁護士普段から抱えてるギガジンだから初動が早かった、一般人相手ならまんまと成功してる
460.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 19:02▼返信
示談を持ち掛けてる時点でこんなこと言っても信用性ゼロなんだよね
真相がどこにあるにしろ破壊行為やってる手口が完全にやくざのそれ
461.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 20:32▼返信
いらすとや本当に万能だな怖くなってくるわ
462.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月04日 20:34▼返信
ぼろ家でギガジンが土地代払ってない、って時点で不法占拠で乗っ取り系?ってなるわな
463.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月05日 00:59▼返信
>父は最後に、その問題の不動産を寿命の長い私の息子に託したのである。
>あちらこちらに「この家は壊すな。この家は地主に返すな。」と書いたものが出てきて、
>実際にも私や息子に「この土地は永遠に俺のものだ。」と言いながらこの世を去っていったのである。
編集長の母親のブログを読む限り、ギガジン編集長の祖父も相当あれだよな
464.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月05日 02:49▼返信
10年地代受け取らずに占拠されてそのままだったのかーたいへんだなー
465.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月05日 10:55▼返信
地代払ってない=つまり10年、只で居座ってた

むしろヤクザはGIGAGIN側やんw
466.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月05日 10:57▼返信
住んでないやん

はいw論破w
467.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月05日 11:07▼返信
地主の立場
・10年間地代を払っていない
・持ち主は他界
・何時も誰もいない廃屋で連絡がつかない
・資産価値0円
・撤去は家主が行うはずだが、数百万円の撤去費用は地主負担
地主にしてみたら撤去して当然の迷惑すぎる置物
468.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月05日 11:11▼返信
※247

編集長はそれをしってるからあの襤褸屋を維持して土地ゲットしたかったんだろう。
占有屋だよやってることは
469.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月05日 12:12▼返信
双方主張が出た中でどっちが正しいとか決める前に
設置された登記のコピーを撤去してる時点でどっちが問題か
それを知られた時点でどういう立場か
そういう問題じゃないの
470.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月05日 12:13▼返信
主張が正しいとしてもお互い主張出してしまった以上
出るところでやらずに勝手にしてしまうのがまずいという話だろう
471.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月05日 13:15▼返信
本来は全て情報を公開してやり合えばいい
ただ裁判のテクニックとして情報隠してトラップ仕掛ける
全公開で正しさを競うより、印象操作で悪いように見せかけることに重点を置いているわけ
ギガジンが必死に「壊したから悪い」「剥がしたから悪い」みたいなことを言っていることからも分かるだろう
地代払わず地主に散々迷惑かけた上に、取得時効を利用した合法的な土地の乗っ取りを行おうとしていたことはひた隠し
472.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月05日 13:22▼返信
情報を全公開すると騙そうとしてる奴はボロが出ないようにウソをつく
だから最初から公開しないで自由に喋らせるわけ
慰安婦でも1939年に東南アジアに連れて行かれただのヘリコプターで連れて行かれたとかいう主張が出たら、日米開戦は1942年以降でその時期は日本は東南アジアにいない、ヘリコプターなどないみたいな嘘つきをあぶり出す為に最初から公開はしないことが多い
473.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月05日 23:25▼返信
>>418
裁判相手と連絡つかない場合はどうなるん?
474.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月05日 23:31▼返信
>>372
このポエムはなんなの?
475.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月05日 23:47▼返信
>>411
身内が住むのに使うから とか直接利用するの示せば解除できるんじゃなかったっけ。
476.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月06日 00:54▼返信
これ、地主経験者は地主を擁護、そうじゃないやつはギガジンを擁護してるよなw

個人でも地代払わない借主の不法占拠は普通にあるある(旧借地法時代の借主の権利がチートすぎるせい)なので、
ギガジンはたまに読むし嫌いじゃないけど今回は大家サイドを応援してしまうわ。
477.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月06日 23:35▼返信
>>476
そもそも請求されてない地代をどう払えと
478.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月08日 11:17▼返信
>>477
土地の権利子世代に譲ったら借主の連絡先わからなくなるとか色々あるんじゃね
その時借主が横着して滞納してたりすると今回みたいな事になりそう
479.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月09日 14:26▼返信
勘違いしてる人いるけど不動産の税金払ったからといって土地の所有権が認められるほど日本の法律は甘くはないぞ
480.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月09日 14:59▼返信
GIGAZINEが占有屋ってだけやろ悪質な土地乗っ取りの一種やな
481.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月09日 15:09▼返信
日新プランニング株式会社:地上げのプロwwwwwwwwwwwwwwww
482.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月15日 16:10▼返信
「反社会的勢力の排除に関する誓約書」に署名出来ない時点で
地上げ屋ヤクザ以外の何者でもありません
483.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月17日 15:40▼返信
地上権について誤解している人がいるけれど、地上権持っているなら、上物を取り壊されとしても賠償請求すればいいだけ。地上権というのは、土地の権利があるから、上物の建て替えもできるし、権利売却もできる。
これは、借地だよ。なぜ借地かというと、祖父の代からの建物がそのまま残されていて、改築もできていない。借地の場合は、土地の主にその申請をして、許可されないとリフォームもできない。
ちなみに、借地は土地代を払うのが当たり前。借りた土地に建物を建てて(大家が許可して)、その建物の権利を申請すると、その建物の所有者になれるが、土地代は当然払わなくてはいけない。
10年間払っていないのであれば、ギガジンに権利はないね。正当な取り壊し。刑事も受け取り拒否になったし、ギガジンが占有屋だったということ。
こういう記事を、自分がさも被害者のように書く危ないマガジンだということが、今回分かった。ギガジンは読まないことにしたよ。正しい情報が発信されてない
484.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月20日 00:26▼返信
コメント眺めてると面白いように 「反社会的勢力の排除に関する誓約書」に署名出来ない日新プランニング株式会社側の擁護コメントにハートが付いていて、必死さが伝わってくる。
485.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月20日 12:33▼返信
裁判起こして決着付ければ良いだけです。
486.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月22日 09:24▼返信
もしパワーエステートに大量のTNT設置して爆破しても犯罪だとは知らなかったといえば全てOK?
487.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月31日 06:17▼返信
コメント欄に頭パワーエステート湧いてて草

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