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話題のツイートより
(高校教師の方)

  


   
D33ENK3U0AAnZ2F

   
これを昔、授業でやったら
「なぜ助ける必要があるのかわからない。
俺は傍観者だから放置して5人が死んでも責任はない。
でも切り替えたら俺の責任になる」
と言った生徒がいて衝撃を受けた。
確かにその通り。
「5人の人に感謝されるメリットよりも、
1人の遺族に責められるデメリットの方が大きい」と。

   


   
彼はひねくれていたから敢えて俺を困らせようとした可能性は濃厚だけど、
彼が本気でそう思っていたのかはさておき、
そういう意見が出てくる授業というのは「良い授業」だと思う。
周囲も衝撃を受けていたけど、どう受け止めたのかは未知数。
それが良い点であり怖い点でもある。
授業はまさに生き物だ。

   


   
世の中は「良いか悪いか」という議論では済まないことも多い。
特にオトナの世界では、
「誰が責任を取るのか」「誰がカネを出すのか」という
打算的判断やポジショントークが蔓延している。
哲学的な正しさも、現実を目の前にするといかにも弱い。
学校で教える正しさが世の中で通用しないことも多いのだ。

   




  
  
  


この記事への反応


   
このトロッコ問題は誰もが納得できる答えを出すことは無理なんだけど、
現在開発が進んでいる自動車の自動運転には
この状況になった時にどうするかを
あらかじめ教えておかなければならないという課題がある。
トロッコでは載っている物は石だが
車には人が乗るのでこれよりさらに難しい。

  
↑AIがサイコロを振って(=乱数で)決める、という方法が
チョイチョイ提案されてますね。
乱暴なようですが、誰もを納得させる理屈が捻り出せない以上、
これが最適解のような気もします。
より穏健な問題、たとえば裁判員の任命などに
「くじ引き」が利用されるように。

  
操作する前の段階で
「逃げろー!」と大声で叫ぶ
…という答えではダメなのかな?という素朴な疑問が。

  
「この回答に教師が衝撃を受けた」
という事実に衝撃を受けましたわ。

  
私もその生徒と同じ考えですね...
人でなしと思う人もいるかもしれないけど、
ポインターを切り替えたら傍観者から加害者になる
そんなリスクを背負ってまで
1人を殺して5人を救おうとは思わないです

  
答えの無い問題では黙っているのが正解だといじめが教えてくれました
答えのある問題でも答えないか分かりませんが正解だといじめが教えてくれました

  
命を量とみるか質ととみるかなど、
哲学的なリプ欄見て勉強になりましたが、
文系クラスタの私には、
「三浦綾子の!己の身を暴走するSLに落として、乗客を救った峠の!
実話の!」となりました。

  




 
D35F-qeUIAAnTse


  



ハンターハンターのこれ思い出した
現実的に考えたら高校生の答えになるわな…





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コメント(552件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:01▼返信
自爆しろ
2.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:02▼返信
安倍政権打倒への道に切り替えるいったく
3.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:02▼返信
はい
4.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:02▼返信
斜め上の答えなら線路切り替えてジャンプして避けりゃいい
5.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:03▼返信
衝撃ってよくある答えの一つだろ
6.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:04▼返信
僕は1人の方やりますね
7.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:04▼返信
確かに関わらない方が良いな
8.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:05▼返信
見なかったことにしよう!
9.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:05▼返信
>彼はひねくれていたから敢えて俺を困らせようとした可能性は濃厚だけど、
病気ですね
10.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:06▼返信
そこにいるのが家族や恋人だったらどうするって続けて質問するんじゃないのか
11.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:06▼返信
線路に居るのが悪い
12.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:07▼返信
現実に考えたらこんなシチュエーションはありえないからな
普通はなんとかして逃がす方法を考えるだろう
13.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:07▼返信
暴走してるって事はスピードはかなり出ていると推測出来るけど、ポイントを切り替えたとして曲がりきれるのか?
ポイントを切り替えたら脱線転覆ってオチでしょ
14.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:08▼返信
5人とも前向いてるし避けるでしょ
15.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:08▼返信
この問題の設定の場合は、ポイントを中途半端な位置に切り替えて
脱線させればええんやで
第三の道や
16.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:08▼返信
切り替えない説の模範解答を聞いて衝撃受けるこいつの頭が心配
17.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:08▼返信
日本の法律でいうと切り替えたら過失になる可能性があるからな
18.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:08▼返信
この問題は引っ掛け問題だ
そもそもこんな状況は普通存在しない、つまり現実にあり得ない問題を出してるんだから
同じくあり得ない解答をするのが正解だ
19.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:08▼返信
5人に向かって危ないとか止めてとか言う
20.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:09▼返信
俺なら、中途半端な切り替えをして脱線させる
21.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:10▼返信
5人の遺族「なぜ切り替えなかった」
22.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:10▼返信
バカかよw
路線になんか置いて脱線させろよ
23.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:10▼返信
責任取りたくないから、

一人に切り替えた上で飛び込む
24.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:11▼返信
線路に進入してる方が悪い
25.投稿日:2019年04月12日 08:11▼返信
このコメントは削除されました。
26.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:11▼返信
トロッコぐらい5人の力を合わせて止めればええ、一人は武器も持ってる
27.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:12▼返信
そもそもトロッコを動かしたのは誰だよ
28.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:12▼返信
切り替え機が使えたのに
使わなかったら

それはそれで責任あるやろ
29.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:12▼返信
始まった意味もなく、論争だけで、哲学考えた振りばかり
どーでーもええわ 有り得ない話に真剣になるな
30.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:12▼返信
5人の方が斧もってんだから脱線させいや
31.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:12▼返信
事なかれ主義は賢い生き方よ
今のご時世他人という物はトラブルを齎らす存在でしかない
我関せずはそれらから身を守る上等手段なんですわ
32.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:12▼返信
この絵に壁を書き足して壁でブロックすれば
解決だろ
33.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:13▼返信
傍観も罪だろう。見て、知ってて5人を見殺しにしたらそれはまた傍観という罪になる。
答えは、この死亡事故に学び二度と同じことが起きないために対策を考え、再発防止に投資しきっちり実行すること。
34.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:14▼返信
責任取るのはトロッコを暴走させた人では
35.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:14▼返信
俺ならトロッコの前に立ち塞がって止めるかな
偉大なるテリーマンならそうするはず
36.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:14▼返信
まあ気づかなかったふりをするわ
そもそも実際にその状況になったらビックリして何もできなかったってのは普通にありえることだからなあ
37.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:14▼返信
切り替え出来る場所にいるなら傍観者じゃねえじゃん
ただ何もできなかったクズ
38.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:15▼返信
日本人ならスマホで撮影一択やろw
39.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:15▼返信
トロッコの前にクロちゃんを置く
40.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:15▼返信
いや、線路からどけよ
41.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:15▼返信
助けられるのに助けなかったという罪にならないか?
42.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:16▼返信
なんか切り替えたら殺人罪に問われるみたいな話じゃなかったっけ?
だから見なかったことにして立ち去るが正解みたいな
43.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:16▼返信
なるほどな。
常に第三者の視点からって大切なんだなと
44.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:16▼返信
あぶない!線路からよけろって叫べばええんちゃうの?
45.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:16▼返信
※7
生徒の言わんとするところはそういうことだな
関わったら負けの時代だもの
46.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:16▼返信
>>24
元の問題は線路作ってるか直してるんじゃなかったっけ?
47.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:17▼返信
話題がスナックバス江とかぶってますね。
ダグラス浜田に聞いてみりゃいいんじゃね?
48.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:17▼返信
トロッコ脱線させれば良いんじゃね?
49.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:17▼返信
でも切り替えなかったらなぜ切り替えなかったのかって五人の遺族に言われないすか
50.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:17▼返信
トロッコの前に穴を掘ってそこへ落とす
51.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:17▼返信
一番の問題は、「彼はひねくれていたから」で逃げたヤツの思考が止まったままってこと
52.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:17▼返信
日本の高校教師ってこんなにバカなの?
サンデル教授から何を学んだのか
53.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:17▼返信
そもそも瞬時の判断を迫られる時にあれこれ考えてられんやろ?
ちがうか?
54.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:18▼返信
記事読んで感心してしまったけど、このコメ欄読んでて更に感心してしまってる自分がいる。
すごいなぁ
55.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:18▼返信
タイミングよく切り替えようとする
失敗しても助けようとしたと言える
成功すりゃトロッコが脱線するかもしれん
56.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:18▼返信
そもそもこんな問題作るな!出すな!
作ったやつの自己満に乗っかりたくない。
57.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:19▼返信
嘘松
58.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:19▼返信
俺がこの問題聞いた時は前提条件として罪には問われないっていうのを提示されたぞ
59.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:19▼返信
これ前列車だったよな。トロッコなら簡単に止められそう
60.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:19▼返信
放置するって選択するのなら選択した責任は発生するだろ
61.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:19▼返信
死人が出ちゃあかんのか?
62.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:19▼返信
切り替え器を中途半端な位置に出来れば
どちらにも行けずに止まるんじゃないの?って答えた事ならある
63.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:19▼返信
トロッコにETを乗せて空に飛んでいく
64.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:19▼返信
>「5人の人に感謝されるメリットよりも、1人の遺族に責められるデメリットの方が大きい」

5人「するとなんですか?俺らが死んだほうがよかったってことですか?」

1人の遺族「」

主人公「ありがとうみんな!」
65.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:20▼返信
切り替えをニュートラルにして脱線させる
66.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:20▼返信
>>18
では実際にあった話をしようか
WW2ときチャーチルはドイツから撃ち込まれるV2ロケットの狙いがロンドン中心部より南にずれているとの報告を聞いて、ドイツにはロンドンの中心部に着弾しているように誤認するよう意図的にデマを流した
この結果としてロンドン中心部のミサイル被害は軽減されたが、本来の目標ではなかったロンドンの南に住む人々に犠牲が出た
避難指示を出すとドイツにミサイルの目標がずれていることを悟られるからだ
チャーチルがデマを流さなかったらロンドンが焼けて多くの被害が出ていただろうがそのために本来狙われていなかった田舎の人たちを犠牲にしていいのか?
トロッコ問題は要するに多数のために少数を犠牲にしてよいのかというどこにでもある政治の問題
67.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:20▼返信
中学生で瑕疵責任の所在に言及するのは凄いわ
68.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:21▼返信
ハンター試験かよ
69.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:21▼返信
そもそも主旨が5人と1人の選択だからそれ以外の回答をする人は色々あれな人だけど、この回答はふつうにあると思う。ひねくれでもなんでもない。
70.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:21▼返信
スイッチ動かしたら、未必の故意による殺人。ただし緊急避難により罪には問われない
スイッチ動かさなかったら、特に罪に問われない

どちらも無罪だけど、世間の風当たりは前者がきついかな
71.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:21▼返信
※49
何もして無いからセーフ
溺れている人を助けなくても罪に問われないのと同じ
72.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:21▼返信
まあ、冷静に考えれば大声でみんなに知らせるわな、切り替える必要すらない
73.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:21▼返信
切り替えたら自分の意志が入るから何もしない
トロッコにはもともと決まっていたレールを走ってもらう
74.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:21▼返信
触らぬ神に祟りなしか
75.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:22▼返信
一人の犠牲多数を救うんだ
切り替えるしかねぇ!!
76.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:22▼返信
傍観者でもアウトなんだよなあ 裁判では
77.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:22▼返信
その辺にあるいしを線路に置いとけばいい
78.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:22▼返信
答えねーのかよ
ワイなら一人を五人のほうに行かせて
六人まとめて殺すわ
79.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:22▼返信
>>69
一番ひねくれてるよ
80.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:22▼返信
じゃー、例えば駅で、あからさまに電車に飛び込もうとする5人組のおっさんがいたとして緊急停止ボタンを押せば助けられる。
しかし、ちょうどそのとき電車には、産気づいた妊婦がいて電車が緊急停止を余儀なくされたことで赤ちゃんは死んでしまった。緊急停止ボタンを押してなければ母子ともに間違いなく助かってました。
だからみんなは緊急停止ボタンを押さないっていうんだね?
81.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:22▼返信
時を止めるしかねーな
82.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:23▼返信
テリーマン置いておけばいい
83.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:23▼返信
答えが出てて何もしないが正解なんだよな
84.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:23▼返信
>>1
責任とかそういう問題じゃなくねそもそも
そりゃ実際に直面して正義ズラして「1人の方生贄なwwww」
そんなやつおるかアホ
そういうのがない前提だろこの問題の意図は
85.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:23▼返信
なんで5人とも線路の上で待機しとんねん
トロッコ通るってわかってるんだから隅っこにいろって
自殺未遂者か
86.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:23▼返信
>>38
SNSに投稿してアンケートで決めようぜ
87.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:23▼返信
そいつの選択で結果が変わったやん
傍観者にはなれねーだろ

ただ逃げただけ
88.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:23▼返信
>>1
任天堂のスイッチなら全員救えた定期
89.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:24▼返信
お前ら決められたレールの上を走りたいのか?
90.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:24▼返信
自分に酔いすぎててキモいなこの教師
91.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:25▼返信
立ち去ればよくね?
92.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:25▼返信
避けない奴が悪い
93.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:25▼返信
※37
何もせずにクズになるか、何かしてクズになるかの思考実験だぞ?
94.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:25▼返信
中学のときにこの問題だされて「ポイントを半分だけ動かしてトロッコを脱線させる」って言ったら先生が困ったのか暫く黙ったあと「トロッコじゃなくて100人が乗った暴走電車にします、脱線させたら100人が死にます」と難易度あげてきやがったからこの問題嫌いになった
95.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:25▼返信
※88
マルチハブばかりだから極一部(ニシくん)しか救えないぞw
96.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:25▼返信
ポイントを半分だけ動かして脱線させるのが正解だろうね。
97.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:27▼返信
傍観してたことがバレたら責められるよw 誰か助かるんだからw そいつがチクる
そうなるとマスコミからも叩かれてるかも
1人犠牲にしたけど、どうしようもなかったんだ・・・ってのが一番マシでしょ
けっきょく誰かに恨まれる、でも一番許しが得られそうなのは1人犠牲じゃん
98.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:27▼返信
なんで線路の上でボーッと突っ立ってんだよ
99.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:27▼返信
これとよく似たツイートを結構前に見たと思うんだけど
その時もトロッコだったしひねくれた人が云々も言ってたような
100.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:27▼返信
5人が死のうが1人が死のうが
そいつの前方不注意で死んだんだから
死んだ奴の自業自得だろ
101.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:28▼返信
>>97
魔法の言葉「記憶に御座いません。」を使えば余裕
102.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:28▼返信
>>80
どの道一旦駅に止めて一回下ろした方がよくね?
103.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:28▼返信
>>87
でもお前も自分ならどうするかを言わずに他人の意見貶めてるだけで逃げてるじゃん

偉そうなこと言って一番最初に選択する事放棄しそう
104.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:28▼返信
>>80
駅にいて緊急停止ボタン押そうとしてる人からは電車内の様子はわかりません
逆もまた然り
105.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:29▼返信
サンデル教授の名前を出すならサンデル教授の講義を知ってるはずなのに見当違いの話をしていてビックリする。
高校教師って馬鹿でも出来るんだな。
106.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:29▼返信
※80
押さなくても、人ひいちゃったらどのみち緊急停止する
107.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:29▼返信
そもそも、そんな状態で冷静に瞬時に判断できる優れた人間はそんな環境で働かない。
普通の人間はあたふたして終わりだよ。
108.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:29▼返信
テリーマン言ってるのはかなりの年配者なのか
若い子でもネタで知ってるのかな
109.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:30▼返信
助けるのは五人の自殺志願者か一人の自殺志願者か
君ならどっちを選ぶ?
110.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:30▼返信
トロッコが暴走してるなら何もしない
切り替えたところで誰か死ぬなら最初のレールにいた奴には諦めてもらう
111.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:30▼返信
善悪って言葉の不安定さが悪い
両極端に捉えることは不可能だし、付随する情報でいくらでも取りようが変わる

予防が徹底されてたか、最善が尽くされたか、恨みがなかったか
どうせ、実際に起こればそんな風に、一つ一つ状況を見ていけば
情状酌量やらなんやらで解決する
無駄な心配は時間の無駄
112.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:30▼返信
>>80
死にたくて死ぬ未来無きおっさんより未来ある子供やろ
それ抜きでも死にたくて死ぬのだ、何故止める必要があるんだ
113.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:30▼返信
サンデルの授業のやつか

日本なら1人を選ぶべきだね
法治国家は5人より1人を殺す理屈で成り立っているからな
114.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:31▼返信
まあ、自分は安全だからあとは知らんな
115.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:32▼返信
>>78
証拠隠滅
目撃者消して
中国式やなw
116.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:32▼返信
5人でスクラム組めば大丈夫だろ
まぁ俺なら弄らないね
117.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:33▼返信
五人なら衝撃も五等分だし、助かる可能性も高いから五人だな
118.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:33▼返信
逃げ遅れた人たちに責任があるのと、そもそもこのトロッコが本来行くべき進行方向に舵を切るのが俺の務めだ。
119.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:33▼返信
SAWかな(´・ω・`)
120.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:33▼返信
5人もいれば止められるだろ
はい
論破
121.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:33▼返信
たった一人も救えないやつに多くを救うなんて無理
122.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:33▼返信
こういうのは丸太でどうにでもなる
123.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:33▼返信
そもそも暴走トロッコがカーブでしっかり走るのだろうか?
124.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:33▼返信
そんな都合良い出来事はそもそも起きないので考える必要がない
125.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:34▼返信
5人or身内1人くらいじゃなきゃ釣り合わんだろ
126.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:34▼返信
一人の方が遠くへ飛ばされて面白そうだから
一人を選ぶ
127.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:35▼返信
助からない5人の患者のうち4人の延命治療をやめて臓器を取り出し
1人に移殖すれば1人は助けられるときに
1人だけ助けるか5人とも死なせるか
とかバリエーションは多い
128.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:35▼返信
この高校生は賢いな
人間観察の賜物かね
129.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:35▼返信
>>123
俺も思ったけど恐らくそう言った話じゃない
130.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:35▼返信
どっちを選ぶか、ママに電話で聞く
131.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:36▼返信
話にならないな

人間として間違っている
こんなサイコパスには干渉は勿論、近寄りたくもない
132.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:36▼返信
>>97
助かった誰かがチクるわけないじゃん、切り替えしてただのしてないだのを確認してる暇があればそいつが避難してれば誰も被害に遭わずに済んだんだから。
子供のイタズラじゃねーんだから。
133.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:36▼返信
この状況で何もしないと、それはそれで「不作為罪」になるからな
 
不作為、つまり「何もしないこと」が罪になる
 
2chの頭悪いやつにでも影響されたのか、頭の悪いやつは
 
「何もしなければ罪にならない」とバカなこと思ってるが
134.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:36▼返信
一人のほうにしてその一人が助かる手段を考えればいいじゃん。
時間がないって?いや、切り替える時間もあるんだから考える時間もあるでしょ。
135.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:37▼返信
普通に好きなやつがいるグループを助けるよね
数とかじゃなくて
136.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:38▼返信
一人側の人間の気持ちからしたらただのとばっちりでしかないだろ
だから五人は諦めろん
137.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:39▼返信
※133
じゃあさ、例えば炎上ジャングルジム事件でひたすらスマホ撮影したりしてなくてもただ傍観してた人達はその罪でみんな逮捕されたんだね?
138.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:39▼返信
クズ5人と有能1人だとしたらどっちを選ぶ?
139.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:40▼返信
殺人鬼なら五人の方をトロッコで殺して、残った一人は直接殺る
140.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:40▼返信
本来なら死ななくて済んだハズの人を犠牲にするとか酷すぎないか
141.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:40▼返信
正解は動画を撮影して匿名で投稿し、事故の再発防止に役立てて貰う、だぞ。
142.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:40▼返信
んで、「気の小さい子供」の特徴として
 
「どうにも居心地が悪くなると他人のせいにしだす」
 
ってのもあるんだよな
 
「(居心地が悪くて苦しいので)この主人公が悪いんだ!」とわめき出して、心の安定を図ろうとする
143.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:41▼返信
叫べば声届くんじゃね
144.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:41▼返信
避けろと叫びながら切り替えて、1人が避けることを祈る
145.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:41▼返信
白熱教室を思い出した
146.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:41▼返信
この図だと思いっきり1人と5人の方から切替器の近くに居る自分が見えているから
何もしなかったら1人が切り替えたら5人が切替器の近くに居てどうにかできた筈なのに何もしなかったと
証言されてどっちにせよBADEND。その際、傍観者云々を言えばさらに罪がドンッ!されそう。
147.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:41▼返信
>>143
だからそういう話じゃないっつうの
148.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:41▼返信
>>137
 
まあ犯罪者だよな
 
ただ「あれを作った本当の犯罪者」がいたので、
そっちが罰せられるわけで
149.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:43▼返信
>>133
かからないブレーキをかける風な努力をしてれば問題ないじゃん。
切り替えを行わない=仁王立ちで何もせず突っ込むとは誰も言ってない。
頭悪いの?
150.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:43▼返信
>>140
本来なら死んでた5人を救えたら凄くないか
151.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:45▼返信
酔っ払いが寝てました
ものすごい吐いてるし、チアノーゼ起こしてるし、明らかに具合悪そう
 
こういうときに何もしねーと不作為罪でやられる
 
知り合いでも何でもなくても、「看護することができた」とかつってやられた例もある
152.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:45▼返信
テリーマン1択
153.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:46▼返信
衝撃も何もこれの正解がもともと何もしないことだろ
154.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:48▼返信
※148
いや逮捕されたかどうか聞きたいんだけど、新聞のスクショでもネットニュースでもいいからさ
そういうケースでこれまでに実際に逮捕されたかどうか
ジャングルジム事件はただの一例、ほかも全部含めて一件でもあったかを知りたいの
155.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:50▼返信
その2択なら冗談抜きでそのまま直進
人生なんて運なんだし受け入れて貰うしかねえな
156.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:50▼返信
>>154
いや逮捕がどうかじゃなくて犯罪者だねって言ってるわけでさ
 
真犯人がいたからウヤムヤになってるだけで犯罪者は犯罪者だよねって
 
157.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:50▼返信
※150
何もしなければ救えなかった傍観者だが
切り替えたなら5人を助けるために1人を殺した殺人犯

殺人犯になっても5人救ったなら満足って言うならいいんじゃない
158.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:50▼返信
※21
避けなかったんだから ただの事故
159.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:51▼返信
全員助かる道がないのなら放っておくのが一番
今どきの人類はクレーマーばっかりだからなw

まあポイントの手前で線路に石でも置いて脱線させりゃいいだけだが
160.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:51▼返信
俺なら切り替え機を半分だけ動かして脱線させて全員救っちゃうね
161.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:51▼返信
なんか勘違いしてるの多いけど
この問題の前提は「傍観者」ではありえないってことだからな…
切り替えが可能ってことは「何もしない」=「5人の命を見捨てる」ってこと
だから何もしないを選んだ場合は5人の遺族に責められることを選ぶってことだよ
162.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:51▼返信
見て見ぬ振りをする人が大半だろう
切り替えないのが正解
163.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:52▼返信
>・「この回答に教師が衝撃を受けた」
>という事実に衝撃を受けましたわ。

それな
164.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:53▼返信
酒飲み放置による保護責任者遺棄罪はよくある(最高裁昭和60年12月10日決定)

最高裁は、Aが当時、高度の酩酊(=泥酔状態)により身体の自由を失い、
他人の扶助を要する状態にあったと認められるときは、これを刑法218条の病者にあたると判断した原判決は
相当であると判断しました。Xには原判決どおり、保護責任者遺棄致死罪が成立したのです。
165.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:53▼返信
 教師が衝撃を受けて何が悪いんだ?
166.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:53▼返信
これが普通に一番多い答えだと思ってた、教師ってのは凄いなw
167.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:53▼返信
>>160
ホレた
168.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:54▼返信
1番かわいい女の子がいる方を助ける
常識だろ?

全員男だったらしらん、そのまま5人死んどけ
169.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:55▼返信
ハンター試験の劣化パクリ
170.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:56▼返信
アメリカだとこれは間違いなく無罪なんだけどな
 
「良かれと思ってやったことは、それで悪いことが起きても罪はない」
って法律があるからな
 
俗に言う「善きサマリア人」
日本だとコレがないので、無罪になることも有罪になることも考えられる
171.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:56▼返信
>>166
こうあるべきっていうのを決めちゃって視野が狭まってるだろうな。
それに外れた人間は俺の考えと違うから変人 的な。
172.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:56▼返信
何もされずに死ぬ立場よりも、他人の為に犠牲になれって殺される立場のほうが悔しいと思う
173.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:56▼返信
トロッコ問題の回答としてはベタだし
個人の考えを否定しないのがトロッコ問題の本質じゃないの?
174.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:57▼返信
無駄な火種。
罪だの何だの知ったかぶってドヤ顔するのはどうせ聞き齧りの出任せなんだから、
素直にテーマ通り道徳観や倫理観で考えて各々が自分ならどうするで語ればいいものを。

ガキかよ。
175.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:58▼返信
1人では止められぬ…
だが5人であれば!?
176.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:58▼返信
設定がガバガバすぎてなんとでも言えてしまう・・・・
坑道線路が広ければ距離があればトロッコきても余裕で避けられるだろうし、トロッコだって電車みたいにデカいのかインディジョーンズでてくるみたいな飛び乗れるような大きさなのか・・・
177.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:58▼返信
サヨク裁判屋であれば
 
操作した場合、
「切り替えレバーを操作した事で死んだのだから、レバーを操作したものが悪い」と言う
 
操作しなかった場合、
「操作できる立場にあったのに何もせず看過して死亡事故を発生させた」とか言う
178.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:58▼返信
とっさの判断でなんとか出来るかなんて考えられないだろ
この例題だと普通はコメにもあるように逃げろって叫ぶのが精一杯
例題は例題で本質はそこじゃないのはわかってるけどな
179.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:59▼返信
昔、実際に似たような状況のやつがあったんだっけね
その時は一人の方を選んだ女性が有罪になったんだよね
180.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 08:59▼返信
石が積まれてるってことは坑道内だよな?薄暗いからトロッコも人も近くないと見えないと思うんだが
人が死ぬレベルの速度出てて切り替え先の人数確認して、それから切り替えて間に合うのか?

181.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:00▼返信
設問は切り替えるかどうかで助けるかどうかは聞いてない
どっちもトロッコの方見てるし放っておいても勝手に避けるやろ
182.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:00▼返信
1人の方が身内や親しい人なら助ける、そうじゃなきゃ5人の方を助ける
183.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:01▼返信
だぁから

「気の小さいガキに倫理は無理だ」って言ってることくらい気付けや
頭悪いな
 
気の小さいガキに、答えの出ない倫理を考えさせると
その居心地の悪さに心が押しつぶされてしまうから、罪があるかないかで考えさせたほうがよいってこと
184.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:01▼返信
※170
アメリカだと傍観が一番叩かれそう・・・
叩かれてずっと死ぬまで協会いって懺悔の毎日だわ
185.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:02▼返信
この教師は一人をぶち殺すべきだ!ってレール切り替えることを全員がやると確信してたんだろ?
こえーな
186.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:02▼返信
まぁそもそもが趣味の悪い意地悪な質問だけどね
187.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:02▼返信
俺なら残った一人も殺すね
188.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:03▼返信
>>156
>>133 で「罪になる」って言ったじゃん
189.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:04▼返信
※133
不作為にはならないな
脱線は思いつかないし、どっちに切り替えても助からない
不作為は、育児放棄で乳児死亡とか家賃払わないで居座り続ける場合などで適用される
190.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:04▼返信
まあ日本なら「安全管理責任者」が食らって終わりかな
 
ただし「その場にいたやつは何ができたのか」も必ず審理される
 
できたのにしなかった、となるとその場にいたやつも食らうよ
 
素人裁判屋が結果論で語るのは簡単だよな
191.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:05▼返信
>>170
それ植松無罪やな
192.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:05▼返信
>>188
うん
なるよ
 
それで?
193.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:05▼返信
目の前で死にそうな人を助けない冷酷JAP
194.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:05▼返信
AIで乱数ってアホかよ
乱数なら乱数でいいが誰がやっても変わらん
AIなら合理的に思考してその人間の価値と人数を比較衡量するだろう
結局責任をAIに被せたいだけ
195.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:06▼返信
この問題を考えるときに、どちらの方が法律的に罪が軽くなるかとか、より周りから責められないのはどちらか?
とか議論するやつはトロッコ問題の本質を理解してない。
問題の本質は、どちらを選択するのがより道徳的かを議論する問題。
責任の大小を考えるほど道徳からは遠ざかってしまう方向性にもなるし
つまりこの問題は、個人の問題ではなく全体論として議論するのが正しい。
196.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:06▼返信
>>191
「助けるため」やから
 
「助けるための行為だったのか」は審理されるよ
 
それで助けるためだったなとなれば、仮に死んでも無罪と
197.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:06▼返信
>俺は傍観者だから放置して5人が死んでも責任はない。
>でも切り替えたら俺の責任になる
なんか中国的な発想だなと思ったw
198.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:06▼返信
トロッコをいかせたとしても死ぬとは限らないんじゃないのか・・・
199.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:07▼返信
>>147
そうやってルールの枠でしか考えられないからお前はバカなんだぞ
答えのない議論ではあらゆる回答が否定されてはならない
200.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:08▼返信
>>37
じゃあお前は切り替えて1人殺したクズだな
201.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:08▼返信
>>183
頭悪いのはお前だろ
倫理はガキには無理、じゃなく倫理を養うために考えて意見交換する場を設ける設問だろうが

法律の勉強したけりゃ六法全書片手にツイッターでレスバでもしてろ無能
202.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:08▼返信
仮に5人を助けても当人は実感がないから感謝などしないだろうし、轢かれた1人には猛烈に恨まれる
203.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:09▼返信
ユーチューバ―「俺だったら動画だけ録ってバズらせるねw広告費ガッポガッポさwww」
マスゴミ「さらにそれを衝撃映像スペシャル番組で流せば二度おいしいねw」
204.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:09▼返信
ハーバード白熱教室で見た
205.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:10▼返信
気の小さいガキは、どちらにも理があって答えが出ない状況になると
す~~ぐ誰かのせいにしたがってクソうるせーので
 
マクシム・ゴーリキーっていう文筆家の書いた「ダンコの心臓」と同じ
 
上手くいかなくて苦しくなると、何も悪くないやつに責任を押し付けようとする
206.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:10▼返信
>>192
傍観者が逮捕されて不作為が適用された具体例を教えてくださいな
207.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:11▼返信
>>64
感情的になった遺族はあんたらが死ねばよかったくらい言うぞ
208.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:11▼返信
※195
道徳的に社会が許容しないから責められるんちゃうんか・・・
つまり、より責められるほうがその社会では道徳的にアウトなんや・・・
ちゃうんか・・・
209.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:11▼返信
切り替えずに5人を殺す。
残りの1人を殺せば目撃者はいなくなるから明日から普通に会社行けるわ。
210.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:12▼返信
大昔からあるトロッコ問題引き合いにして、大多数が「何もしない」っていう選択をするっていうとこまでが定義なのに、それに衝撃を受けたとか、その上バズるとか、どうなってんだよ
211.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:13▼返信
ごく真っ当な回答にショックを受けるってやっぱり教師は世間知らずなんだなぁ
212.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:13▼返信
※45
脱亜論かな?
213.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:13▼返信
切替器に間に合わないふりして「レールから逃げろ!」と叫ぶ
214.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:15▼返信
もし切り替えた場合緊急避難が適用されるのかね?
215.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:15▼返信
「助けられたのに見殺しにした」って
責められることはよくあることだと思うんだが。
216.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:15▼返信
線路に石かなんかを置く
217.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:15▼返信
>>195
全体論なんて言うと多数を助けるって結論ありきで議論にならないぞ
218.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:15▼返信
>>212
言われてみれば…
219.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:15▼返信
気づいていたにも関わらず切り替えなかったら傍観者ではないけどな
220.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:15▼返信
※160
ハンターの素質あるな ハンター試験合格やで
221.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:16▼返信
>>206
傍観者 不作為犯でググればわかるだろ?
その程度もできねえんじゃ論外だな
222.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:16▼返信
でも何もしなくてもその場にいたから多分責任取らされて会社クビになるのは明白
223.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:17▼返信
いじめが無くならないのって誰しもこの選択を知らず知らずのうちにしてるからだよね
口には出さないけど誰かが被害を受けようが自分が平和ならそれが一番
自分が責められるリスクを犯す選択肢を選べる人は少ない
そして日本にはリスクを犯した人をこれみよがしに叩く文化がある
224.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:17▼返信
俺は嫌だが
トロッコの前に立ちはねられるのも選択の一つ
運が良ければ脱線や肉片によるスピードダウンなどのもあるよ
225.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:17▼返信
※206
セウォウル号の船長は自分が逃げるため、何もしなかったので罪に問われた。
この記事見ると、セウォウル号の船長が適切な判断をしても死人がでた場合、責められるように受け取れるのだが。。
226.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:18▼返信
元ネタらしいサンデルの本の場合は別設定の次の問題があるよね。
高校教師はなんでそれ無視してんだろ?

線路の上にかけられた橋の上から暴走列車を見つけて、となりにいるデブを落とせば暴走列車をとめて五人を救える時、デブを落とすのは正しいのかってやつ。
227.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:18▼返信
>>13
アスペか?
そういう問題とちゃうぞ
228.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:18▼返信
>>221
典型的な逃げ文句はやめてさっさと教えてよ、具体例を知ってるから断定したんでしょ?
論外なのはあなた
229.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:19▼返信
ここはオレが抑えている!先に行けー!!
230.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:19▼返信
>>15
これはそういう回答ができない前提の問題
ポイントを操作するかしないかの2択しかない
231.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:20▼返信
社会通念と道徳は必ずしも一致するわけではないと思う
本当に正しい道徳を人間がまだ気づいてないだけかもしれないし
この問題は、答えのない状況をみんなで議論して考え、全体の道徳理論の底上げが目的の一つかもしれない
社会に完璧な道徳が存在すると考えた人がいるなら、それは間違ってる
232.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:20▼返信
※223
誰かが被害を受けようが自分が平和ならそれが一番


9条平和の国やし 許してくれ
平成の時代は日本が巻き込まれた戦争なかったしよかったんや
233.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:20▼返信
日本が衰退する理由はコレ。
何もせずに5人見殺しにするほうが世間から叩かれない。
つまりちょっとでも不利益が出る人がいるなら、何人
苦しもうが「何もしない」が常に正解の社会なんだよ。
234.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:21▼返信
>>225
セウォル号の船長は同時に被害者でもあります、そのまま傍観していれば死んでました
暴走トロッコ問題の切り替え器使用可能な一人はそのまま佇んでれば死ぬこともない
まったく立場が違います
235.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:21▼返信
俺なら5人の方を選ぶな
5人吹っ飛ぶほうが爽快じゃん
236.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:21▼返信
置き石してトロッコを脱線させる
237.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:22▼返信
>>208
ちゃうやろ。
認めてくれる友人5人しかおらんやつがはちまで10人に死ねって言われたら多数決で死ぬのが正解なんか?

多数派より少数派が正しかった歴史なんかいくらでもある。
社会の雰囲気とか多数決に流されない自分の考えを道徳って呼ぶんちゃうんか
君の言ってるのは道徳じゃなくただの社会性や
238.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:22▼返信
>>228
具体例は挙げてある
それ読んでもダメならもういいよ
無理しなくて
 
こっちも迷惑だ
239.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:22▼返信
現実問題よけれる場合があるよね...

「トロッコ言ったぞ!」って、追いかけてけばどっちを選んだとしても何とかなるわい。

そんなに人生ざっくりしてないし、人間ただただ死ぬほど馬鹿じゃない。
240.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:22▼返信
>>94
だって倫理的な感性を問う問題なのに全員助けるという選択肢があったら本末転倒でしょ
むしろ100人乗っている条件をつけた教師が有能だわ
241.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:23▼返信
5人いる方は路線の見張り員をつけるという鉄則にしたがっていることが期待されるので、ポイントを動かす必要はない
242.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:23▼返信
まぁ知らなければ無敵なので、知らなかったことにして見殺しにするという手はある。
この問題はその逃げ道を封じているのかどうかが不明だが。
知らなかったことに出来る状態なのか?
243.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:23▼返信
>>238
ならば仕方ないですね
244.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:23▼返信
切り替えポイントに差し掛かった瞬間!
俺はドンピシャのタイミングでスイッチを切り替えトロッコを脱線させた
『俺、また何かやっちゃいました?』
245.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:23▼返信
トロッコのポイント切り替え云々は
あくまで比喩というかこの種の問題の一例でしょ
別にヒーローがヒロイン一人のために大勢の一般人を・・・でも成立する問題なんだから
脱線させるとかを解決策に挙げるのはナンセンスだと思う
246.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:24▼返信
傍観者より可能ならその場から即刻立ち去るのが正解
無関係な第三者でいるべき
247.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:25▼返信
道徳の授業でサイコパスな答えされて
納得する教師に戦慄だわ
248.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:25▼返信
※234
知ってて助けなかったから罪を問われているんで、
そこを見ると同じなんだが?会話が通じない系だなぁ。
これ自分の言ったことに引っ込みが付かなくて言ってるんだと思うけど、大迷惑だなぁ。
249.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:26▼返信
※238
いいからその具体例とやらをいますぐここに書き込んでみろや
250.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:26▼返信
>>247
サイコパスどころか、社会のあらゆる場面でこういう思考パターンがまかり通ってるよ
本当はこのままじゃまずいとわかってるけど前例主義で変えないことなんて山ほどある
251.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:27▼返信
アメリカなら5人助けたオッチャンが英雄視されて犠牲になった家族もその決断を称えるイメージ
そして映画化する

252.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:27▼返信
※208
そういった考えを間違ってると言ってる道徳もあれば、
あなたの言ったとおりといった考えもある。
完璧な答えはないけど、道徳は人の総意の大小だけではない
253.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:27▼返信
ようあるだろ
世間知らずの裁判屋が「何かできたはず」などと根拠もなく、結果論で、言ったもん
 
だから日本では不作為罪になるというんだよ
 
「何かできたはず」とかなるわけでよ
実際にそういうのも多い
254.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:28▼返信
切り替えするか悩む時間あるなら早く逃げろって叫んだほうが生存率高くない?
255.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:28▼返信
>>250
個人的にはこういうときにためらいなく切り替えスイッチ入れるタイプだが(本当に人命がかかっていたらわからんが)、
自分のほうがよほどサイコパス扱いされるだろうな
256.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:28▼返信
>>249
いいからサッサと読んでみろや

それでもダメならお前の頭の問題だから病院行って見てもらって来い
257.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:30▼返信
>>248
俺は詳しくはわからんけど船長が自分の命が助かるために他者を見殺しにしたのと他人の二者択一を選べず見殺しにしたのは同列では見れんって事ちゃうんか?
参考にはなるけど同じではないやろ
258.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:30▼返信
>>248
「知ってて助けなかった」ならジャングルジム事件も同様ですよ?傍観者が加害者でない点では異なりますが
何をどう解釈したら2文目以降の解釈になるのやら…人の主張の解釈捻じ曲げるのやめてくれません?大迷惑です
259.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:31▼返信
5人が轢かれて死んだ後、せっかくなので残った1人も片付ける
260.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:31▼返信
>>88
コントローラー握り締めたら動かなくなりました
261.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:31▼返信
何で衝撃受けんねん。
なぜ助ける必要があるのかわからない。
俺は傍観者だから放置して5人が死んでも責任はない。
でも切り替えたら俺の責任になる

俺もそうやわ。何で手出さなあかんねん。
262.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:32▼返信
※254
学校の授業ならそういうトンチンカンな答えも例の一つとしてアリかもしれんけど
ここでは問題の意図する本質を理解してないと思われるだけだぞ
263.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:33▼返信
まーこういう答えが出るのは納得だな
中国には「轢いてしまったら確実に殺す為にもう一度轢く」っていう風習があるらしいけど
半端に生かしたり半端に関わってしまったら責任を追及されて詰んでしまう
人間社会の欠陥みたいなもんだわな
264.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:34▼返信
>>254
確かこの問題にはもう一つ条件があって「相手に事態を知らせるには距離がありすぎる」ってのがあった気がする
265.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:34▼返信
あれもあったよな
 
「具合が悪くなったもんが救急車呼んだんだけど、
 消防のほうでは、特に命に関わらないと勝手に判断して救急車を派遣せず」
 
これも不作為犯だ
そして実際に裁判にもなった(結果は知ってるだろ)
266.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:35▼返信
5人の遺族から責められる可能性はあるよなあ
理不尽だとしても
267.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:35▼返信
斬鉄剣でトロッコを解体して
またつまらぬものを斬ってしまった。と言う
268.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:36▼返信
5人が無事の方がハッピーになる人が多いから5人のほうを優先するって言ったらアカンのか
より被害が少ないほうを選ばざるを得ない


269.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:37▼返信
この考えだと医者なんてやってられないよ
どんなに人を助けても1回のミスで台無し
270.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:37▼返信
>>265
つまりそれって消防の判断に問題があったのであって傍観者(?)はするべきことをしたのでは?
271.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:37▼返信
もっと言えば、不用心に線路に屯ってる連中が悪いので
声かけくらいはしても具体的に何かをする気にはならないかも知れない
ちゅーか5人も居るなら気付けや
272.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:37▼返信
※259
悪平等やめーやw
でも目撃者一人の始末のほうが五人始末するより楽だよね
273.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:37▼返信
この問題、ろくに条件提示してないのに、脱線させるとかの答えは的外れとか言ってる人が多くて怖い。せめて、1人の方に切り替えて5人を救う、なにもせず1人を救うになってんならわかるけどさ。
274.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:38▼返信
全員赤の他人ならまぁ、一人犠牲を選ぶかな
現実に直面したらそこまで冷静な判断を素早く出せる自信は一切ないが
275.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:38▼返信
昔、動画でこれに対する回答があったな
まさかの第三の答えだったけど
276.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:39▼返信
5人の命と1人の命の重さは変わらない! → 一人の生命は地球より重い
277.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:39▼返信
>>253
まあ車乗ってて人が高速で飛び出して轢いたらドライバーにもなんか出来たはずや言われる国やしな。

けど罪を決める法律があり、その法律は憲法で定められ、憲法は国民が道徳に従い決めるんやから法律が優先されるのは変ちゃうかなあ。
278.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:39▼返信
毎度思うけど問題が悪い
もっと二者択一の良いシチュエーションあるだろ
だから毎度トンチみたいな解答が出てくるんだよコレ
279.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:40▼返信
>>268
別にそれは良いやろ、君の考えやで。
280.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:42▼返信
※269
災害の多数負傷者なんて機械的にガイドラインに沿って助ける順番決めるんだもんな
281.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:42▼返信
自分に利益の大きい方にするに決まってる
282.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:43▼返信
衛宮切嗣なら迷わず1名の方にポイント切り替えを実行していただろう
283.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:43▼返信
線路の上で作業してるなら気を使えよ無能
284.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:44▼返信
まぁ一人の方が助けやすいわな
285.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:44▼返信
やっぱりテリーマンってすげーな
286.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:44▼返信
意見を言った生徒が正しいかはともかく、その生徒は社会でうまくやっていける適応性があるな
287.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:45▼返信
これ問題の絵は砕石みたいのが載ってるけど
乗員がいる貨物列車とかだと暴走してる時点で脱線も代償を払う選択になるよね
288.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:45▼返信
>>281
こういう言い方する奴は大体がイキり野郎
なーにが利益だ馬鹿じゃないのか
289.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:46▼返信
何が衝撃なんだ
この問題を話し合った時には当たり前に出てくる回答だろうが
290.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:46▼返信
ネトウヨはこういう時「1人が死ねばいい!」って絶対言うけど
その1人が安倍ちゃんだったら手の平クルクルしちゃうよなw
291.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:47▼返信
この問題でわかるのは決断できた人とできなかった人
もしくは話の趣旨を理解できた人とできなかった人
292.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:47▼返信
トロッコ止めればいいじゃん
293.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:47▼返信
※280
東日本大震災の時に病院関係者が入院していた障碍者を見捨てて逃げたって非難されたけど、あんなもん助けてたら共倒れになってたしな
世間の人間ってのは安全な位置から無責任に非難しやがる
294.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:48▼返信
「その通り」じゃねえよ。こんなバカが教師とは……
この思考実験をする意図を汲み取ったら前提条件として「助けない」って選択肢は排除されてるのは明らかだろ
そんな事もわからないなんてアスぺ以下のガイジだわ
295.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:48▼返信
※278
トンチが求められてるわけではないことくらい
理解できないほうが悪いと思うけどね
そういう馬鹿に合わせて問題を調整する時間など無駄
296.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:49▼返信
政治家やNHKなど悪徳な連中は5人の旨味を選ぶだろうな
いつも責任から華麗に逃げ切っているしなw
297.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:49▼返信
これを上司の適正試験とした場合、一人を殺す方を選べないメンタルな人はダメだと思う。
政治家というのは100 人を助けるために1人を犠牲にする。
シドニアとか見てると小林艦長とかその辺容赦ないからなぁ。
298.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:49▼返信
正直なところどっちを助けるか云々より暴走してしまったトロッコ側に問題をすり替えたいというかそっちの方が問題だと言いたい
299.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:50▼返信
>>154
最近、子供への虐待の話、虐待夫と傍観してただけの妻が逮捕されたね
助けなきゃいけない義務があるかどうか、の話でもある
義務があれば助けなければいけないし、義務が無い野次馬は逮捕されない

これも根本的には「見てるだけではなく助けなさい」があるんだから
道徳的にはそこに義務があろうがなかろうが見てるだけではなく助けるべきだね
300.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:51▼返信
※294
重要なのはどう思考するかってところであって
助けないが排除されてるとは思わないけどね
お前のやり方じゃあ思考実験足り得てないわ
ただの理不尽問題なだけ
301.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:51▼返信
※297
大多数の庶民に厳しいことやったり1人の命が重いとか言ったり
日本の政治家はわからん
302.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:52▼返信
けものフレンズのけものは反社893の隠喩だったのかー(納得
303.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:53▼返信
手榴弾抱えてバンザイ凸しろって言われたら5人の敵兵側に突っ込むけどな
304.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:53▼返信
ガッチ。ョンガッチ。ョン絶え間なく動かしてランダム性を持たせてゲーム感を演出していけ
305.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:54▼返信
>>278
哲学的なお題でそれに対する哲学的な考え方を考える話なんだから
どんなお題でも答えは無限にあっていいんだよ
1か2かハッキリしろ、みたいなお前には向いていない
306.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:55▼返信
この教師が衝撃を受けたって言ってる理由がマジでわからん
この問題には大きく分けて切り替えるor切り替えないの2つの回答があって
この生徒が言ってる「自分の手をくだしたくない」ってのは切り替えない派の代表的な思考なんだが
今までどんな授業してきたんだよ
307.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:55▼返信
※299
たぶん同じ事件の事を言ってると思うけど、あの妻は一緒になって子供を虐待してたから逮捕されたのよ
傍観してただけじゃなかったの
308.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:56▼返信
※300
思考実験だから理不尽でもいいんだよバーカw
あえて二者択一で限定して思考する事がそれ以外の可能性も含めることより「狭い」って思ってる事自体が
そもそもお前の先入観なんだよ
幼稚園でやるような「自由な発想」マンセー主義だなw
309.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:57▼返信
荷物しか載っていないトロッコという前提で、切り替えレバーを中途半端に移動し、トロッコの脱線を試みる。
310.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:57▼返信
一人の方はカーブがキツいから脱線する可能性がある
五人の方に突っ込ませてトロッコを停車させるべき
311.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:58▼返信
※308
いやそもそもこれ助ける助け無いの問題じゃないぞ
ポイントを切り替えるか切り替えないかの問題だ
312.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 09:58▼返信
>>307
いや、見てみぬフリをして逮捕されてる事件もあるよ
313.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:01▼返信
答えを問題の絵から判断する人って
本気じゃないよね
314.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:01▼返信
>>299
自分も概ねその考えに同意します
保護者とか例えば今回の件で切替器にいる人物が雇用主だったり責任者だったりなら責任が伴い、逮捕される可能性が十分ありうる(というより逮捕しないと)
315.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:03▼返信
>>311
それでいいんだよ
記事の少年は、「ポイントを切り替えない、それは何故か」を明確に答えている
この子は将来、トロッコ問題において責任放棄論という答えを導いた哲学者になるかもしれない
316.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:04▼返信
オッス!オラ悟空!そんなもん「かめはめ波~!」で殺っちまうか瞬間移動でで~じょ~ぶだろ?ぶっ殺スぞ~?
317.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:05▼返信
倒れてる人見たら助けないってやつと同じだな
わざわざ関係者になっていいことないってやつ
318.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:06▼返信
非常停止ボタンがないので販売会社を訴える
319.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:08▼返信
職場のオアシス
お、俺じゃ無い
あ、あいつがやった
し、知らない
す、済んだこと
正義感なんぞくそ食らえ
オタクじゃ無いんだから基本知らない興味の無いふりをしてろって事
320.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:08▼返信
2歳児 トロッコ問題で検索してみそ
321.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:09▼返信
先生は~、僕一人と五人の生徒がいる方のどっちに切り替えますぅ?
322.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:11▼返信
置き石して脱線させると経営者に責められるって落ちがあるからこのままにするが正しい、このままは経営者の方針だから経営者に責任が有るで自分は助かる
323.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:13▼返信
現代日本に生きていて
責任の所在を気にしないほうがおかしいだろ
324.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:13▼返信
その場で判断を迫られている時点でなにもしなくても責任は生じる
325.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:13▼返信
この問題の本懐はどうしようもない状況における人の
価値判断、取捨選択、意志決定の流れを見る事にある
何かを捨てて何かを選んだ、という回答があるなら
この問題の意図からは外れてないと思うがね
とにかく選べ!責任を負え!じゃただパワハラ体験をするだけの糞自己満授業やがな
326.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:14▼返信
※321
先生「・・・・(コイツうちのクラスにいたっけ?)」
327.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:14▼返信
こうやって見たらこういう問題って意味あんねんなって…
たかだかポイント切り替えるか否かの問題を頑なに違う選択肢取りたがるやつ、
罵倒と共に脱線していくやつ、関係ないアニメやらの話をしだすやつ、問題にそもそもケチつけ出すやつ、半端な法知識でひたすら社会的正しさを求め出すやつ
こんだけ考えって違うもんなんやな

小学生の時に見た光景と何も変わらんわ
328.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:14▼返信
>>324
責任が生じる立場なら迷いなく5人の命優先するやろ
それが社会のシステムだからね
でもそれじゃこの問題の意味がない
329.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:15▼返信
正解が無い答えに関しては
自分の正義で答えるしかない
つまり正義には正解はないってこと
330.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:15▼返信
>>22
即判断して運良く脱線したとしても積み荷が散乱して負傷者多数。からの余計な真似をしてくれたと因縁つけられ治療費請求される22
331.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:15▼返信
傍観者を決め込んだ結果5人死なせてどうして何もしなかったんだって5人の遺族から糾弾される未来しか見えない
332.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:15▼返信
傍観しても誰かを切り捨てて助けても 後味の悪いものを残すと思うぜ
すきな選択をするがよい

333.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:18▼返信
トロッコなんてよこから蹴り飛ばせばいいだろ
334.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:18▼返信
俺がトロッコを止めているうちに皆を逃す
それが最良だ
335.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:18▼返信
※317
わざわざ首突っ込んでよけいなことに巻き込まれたくないっていうのは自分本位だけど
倒れてる人を救護しても犠牲になる人いないからな
336.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:19▼返信
しかし残念、現実では『なぜ切り替えて5人を救わなかったのか?』という責めを受け続ける事になるのだよ
337.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:20▼返信
経営者が悪いで決まり
338.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:21▼返信
>>334
俺が皆を止めているうちにトロッコを逃す?
339.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:22▼返信
5人と1人 どっちがが絶対死ぬってんなら
絶対正解なんてないのさ・・・はじめから
でも社会においては5人が優先されるさ

340.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:22▼返信
>>317
割とマジでそれは社会問題として解決すべき案件だけどな
とは言え基本的に人間はグータラである事を前提に法やら社会ルールは構築されてるからね
善意を前提にする社会なんてヤクザに仕切られてるシノギと何も変わりはしない
341.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:23▼返信
※327
ほんとそれ。
思考実験なのに皆、自分の環境や生活背景こみで答えてるから議論が煮詰まらない。
本来、純粋な道徳追求のみで考えるべきなのに・・・
342.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:25▼返信
なろう「これはまずいな。ハァァァアースクエイク!」
美少女A「た、助かったの?」
美少女F「す、すごい!ありがとうございます!」
なろう「楽勝だぜ」
343.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:26▼返信
その瞬間、謎のパワーに目覚め全員を救い世界に平和をもたらす為に韓国を爆発させる。
344.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:26▼返信
常日頃から日本死ねと思ってるので日本人がいる方に切り替えます
345.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:28▼返信
先生、もうちょっと違うこと教えたらどうでしょうか?
346.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:28▼返信
ただ一つ言えること 人の生殺与奪に関わりたくないって傍観者はぜったいに医者に向いてない
347.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:28▼返信
>>341
環境や生活背景が善悪の判断と切り離せない関係にある事も一緒に学べてお得やん?
348.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:29▼返信
切替え機付近にいたのが分かってる時点で
責められるのを回避出来ないけどなw
349.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:29▼返信
置き石するが正解
350.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:29▼返信
>>342
なろうがつまらん理由って
こういう場面での取捨選択や決断のシーンを徹底的に省いてるからだと思う
割とマジで
351.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:30▼返信
イラストみたら全然関係ない第三者じゃなく同じ現場で働く作業員じゃん
被害軽減のための努力をしなかったなら、一人を殺す選択を取った場合より責任は重くなるだろ
352.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:30▼返信
>>346
まずそういう奴は医者を目指さないだろ
353.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:30▼返信
時間停止させて1人を5人のところに移しトロッコを動かせば良い
目撃者がいなければ問題ない
354.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:31▼返信
>>344
じゃあ自分が線路に飛び出た方が早いんちゃう?
自分が日本人なら大嫌いな日本人を殺せるし、
日本人じゃなくても2度と日本人見ずに済むやろ?
さようなら
355.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:31▼返信
>>66
この場合は、政治の中心であるロンドンを守るために被害が少なくすむ田舎を犠牲にって事だろうから正解でしょ?
てか、有事であれば多数を守る為に少数を切り捨てるなんて当たり前なんだから、比べる事が間違い
356.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:31▼返信
無職5人と金持ち1人なら迷わず金持ち生存を選ぶw
357.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:32▼返信
>「この回答に教師が衝撃を受けた」
>という事実に衝撃を受けましたわ。

ほんとコレ、、、

生徒の答えに返せない程度の頭で
この問題を扱うべきではない
358.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:33▼返信
>>356
おお…あの無職達は私の愛人だったのに!
359.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:33▼返信
※355
横からだが
その田舎に最愛の人がいたらどうする?
360.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:34▼返信
1、原発の制御電源喪失して今にも爆発しそうです。誰か一人犠牲になってベントすれば助かるかも知れません
→マニュアル通り、被爆限界リレーでちんたら対応した工場長は正しいとして罰せられませんでした
2、大地震が来て教師として児童を避難させることになりました、マニュアルの避難場所は校庭に指定されていたので校庭に児童を集めました
→校庭に津波が来て多くの児童が亡くなりました。マニュアルがどうあろうと人が亡くなったので教師は殺人者と判断されます
これが現実にどっちも発生している時点でね。
正解はその時の裁判官の気分による
361.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:34▼返信
5人は死ぬ運命の中にある、それを自分が捻じ曲げる事による反動が未知数なので手は出しません
なんて中2的な回答でどうか
362.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:35▼返信
5人が自分に気づいてなければ、まあ助けんわな
363.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:35▼返信
子どもが考えそうなことだなとしか
この程度で衝撃うける先生いるなら、それが問題だわ
364.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:37▼返信
>>351
君は一人を殺すために動くんだな?
放っておけばトロッコが脱線してみんな助かったかもしれないのに酷い奴だ
こんな酷い人には死刑を要求します
365.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:37▼返信
>>363
こいついつも衝撃うけてんな
366.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:37▼返信
ネットで書き込んでる他人なんて、本気で消えても誰も困らないだろコイツとか普通に思うしな
死なせないように努める相手は選ぶ
367.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:38▼返信
>>342
トロッコが走るような場所で地震起こしたら全員死ぬんじゃ
368.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:39▼返信
俺なんてこんな想定外の事が起きたら体が動かないだろうな
トロッコが!!え?えぇ!あ!あぁ~ぁ~~・・・(救助すら出来ない
369.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:39▼返信
線路から逃げろよ
トロッコ待ちしてんじゃねーよ
370.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:41▼返信
>>369
トロッコ「いっけなーい、待ち合わせに遅れちゃう!」
371.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:41▼返信
いっそ助けるコースに1人立ってなかったとしても助けないかも
372.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:42▼返信
1人分の注意力より5人分の注意力に期待する。
373.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:44▼返信
実際に授業しててどっちを選ぶかとか
記事みたいな答えが出てくるだけならいいけど
その都度脱線させろとか声で知らせろとか
論点と違う意見が同時にわらわら出てくるのって
教師からしたらうぜぇだろうな
374.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:48▼返信
頭の弱いボクにはどうなるか想像もつかないから
Youtuber6人集めて実際にやってみよう!
375.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:48▼返信
>>373
その辺ならまだ思考に参加してくれてるだけマシでは。ひたすら授業妨害するのが目的みたいなやつもいるからな、子供の頃も大人になっても。
376.投稿日:2019年04月12日 10:48▼返信
このコメントは削除されました。
377.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:50▼返信
>>374
一人足らんぞ、レバー切り替え要員も呼んで特等席で見てる方が楽しいやろ
378.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:50▼返信
>>346
医者を何か特別なもののように考えているのかも知れないが
例えば外科医なら、マニュアルに従って肉を切る人間専門のお肉屋さんだぞ?
美味しいところを切り出す家畜専門のお肉屋さんと
不味いところを切り出す人間専門のお肉屋になんの違いがあるんだろうか?
379.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:51▼返信
※373
自分の知恵とアイデアで全員を助けるって考えを排除したいなら
傍観するか 5人と1人どっちかを見捨てるしか選択肢はない 
と前置きしとけばよくね
380.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:51▼返信
この子の思考は日本の典型的な公務員の考え方だな
どんなに時代に合わない法律でも変えれば自分に責任が発生する
その結果どんなに多くの人が喜ぶとしても
少数の人に叱られる方を嫌がる
何もしなくても給料は変わらないからな
381.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:52▼返信
トロッコを止める努力をする(フリをする)が正解でしょ
レバーは触っちゃダメ
382.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:52▼返信
>>348
事態が自分にどうこう出来る範囲を超えているのに自ら首を他突っ込むって事は
その後に起こることについては全て私が責任を取りますという意思表示じゃないの?
383.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:52▼返信
何でも自己責任の世らしい回答じゃねーか
384.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:53▼返信
>「逃げろー!」と大声で叫ぶ
俺はこういう、「誰でも気付いているけどルール違反だから言及してないだけの事柄を、
自分だけが気付いているものと錯覚してドヤる馬鹿」を見ると蕁麻疹が出てな…
385.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:54▼返信
>>381
気が付かないふりをするのが正解でしょ
不注意の罪は課せられるが、その後の殺人の罪には問われない
386.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:56▼返信
わりとマジで念仏を唱えると言う江戸時代の解法が正解だろう
南無阿弥陀仏
387.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:56▼返信
北海道に行って対象を人と馬に変えて質問すれば答えが見えて来ると思うよ。
388.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:56▼返信
まあ、中二病だよ
この生徒の答えは「5人を見捨てる」で確定。
ほかにキザったらしい能書きなんか言わなくていい。
389.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:58▼返信
無能すぎでしょ
こんなん横から蹴り上げればトロッコが横転して5人生き延びるやんけ!
はーつまんね解散しろ
390.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 10:58▼返信
※378
この質問ででてくる答えの一例の
自分の選択によって他人の生死にかかわりたくない傍観するという層は向いてないと思うけど
救急と命に係わる系の外科は
書いてみてあとで自分も医者て言っても一般内科やマイナー科や一般外科はいうほどそんなシチュエーションないかともおもったけど

391.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:00▼返信
>>389
5人生き延びるって無意味に1人死んでんじゃねーか
392.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:00▼返信
※381
それはこの問題において一番間やってはいけないとされている回答
この問題の本質を理解すればなぜだかわかるよ
393.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:01▼返信
いや元々そう言う問題だから何故か5人を救うのが正しいみたいになってるけど
後この問題は人を助ける為に人を直接手を下して犠牲にすべきかと言う問題に続く
この時は記事の高校生の様な意見が多くなる
流石にこれを扱う教員なら知っているはずなので嘘っぽく…
394.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:04▼返信
中途半端にレバーを引いてトロッコを脱線させろ
395.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:05▼返信
>>392
やっちゃならんことを後から言い出す無能
本質が見えていないのはどちらかって話w
396.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:05▼返信
切り替えるよりも
線路に置石して脱線を目指した方が正解じゃね?
置き石しまくって脱線させればどっちも救える可能性が出てくる

そうすれば次はトロッコにも人が乗ってるとか問題にしてくるんだろうけどw
397.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:07▼返信
脱線させて自分だけ死ぬのは嫌だな
道連れがいた方がいい
398.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:09▼返信
線路上に子犬を置いておけばテリーマンが助けてくれるよ
399.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:10▼返信
ついに「トロッコ問題」に決着!これが人類の選択wwwwwww : はちま起稿 2016.9.3 04:00

3年前に結論出てんじゃん
400.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:10▼返信
>>395
リアルでは後付けできないもんな
401.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:12▼返信
少なくとも記事の生徒の答えは
設問側の期待する議論の範疇には収まってる気はする
文章から相手の狙いを読み取る力がある分だけ
脱線とか言ってる奴らよりは授業に貢献してると思う
402.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:13▼返信
これを授業でやるにはまだ文明が未熟すぎる

本能の上に成り立つルールとそれを円滑に機能させるための建前を万人が理解できてない現状では
倫理観を混乱させるだけだ
403.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:17▼返信
この子の意見普通に出る意見の一つに見えるけどそんな特殊なのか
皆人前では偽善者ぶった意見を言いたがるってことかな
404.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:18▼返信
※395
後付で言ったような形になったのはこちらが悪かったけど、
トロッコ問題って本来、道徳心を考える思考実験で、考えの前提である道徳心とは、己の判断や行動をごまかす事が一番やってはいけないとされている事の一つと言われているからこそ後付で言ったんだよ。
道徳論ではなく、自分という個人の判断の話であれば俺もトロッコ止めるふりしてごまかすかもしれないけど
405.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:19▼返信
元々そう言う問題なのに何にこの教師が驚いたのかが分からない
正解の無い問題に特定の答えがあると思っていたのだろうか
406.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:23▼返信
俺なら間違いなく変える。
責任を問われるならそれこそ好都合だ。
罪悪感というのは罪を償って許されたとき、はじめて消える。
レバーを切り替えずに5人を見捨てれば、罪悪感は一生ついてまわるだろう。
407.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:25▼返信
傍観してるのがバレてるから結局責められるんですが…もっと細かな設定が欲しいね。
オレなら一か八かでトロッコにドロップキックかな。
408.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:27▼返信
こうやっていろんなコメント見るとさ、道徳の授業ってある意味危険だね
ベストではないベターな解が複数あったとしても「ベター」が評価されない可能性がある
現実は一発勝負でやり直しはできないんだから選んだ選択肢がベストではない可能性なんていくらでもあるのに
結果的にベターになることをベストに近づけるのを目的とするなら悪くないけど実際の道徳の授業でそうかと考えると疑問だね
「傍観に徹する」選択肢だって今の世相を反映すればベストではないかもしれないがベターの一つに入っておかしくない
そもそもベターであろう回答を否定する理由なんてないよね、むしろそれを提示して更に議論させるという意味で価値がある
条件が曖昧である以上ベターな回答がたくさんあって当たり前
409.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:27▼返信
5人に止めてもらう
410.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:27▼返信
(´・ω・`)面倒くさいから切り替えない
411.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:27▼返信
問題が穴だらけや。避けるやろトロッコ来たら
412.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:33▼返信
大声で危険を伝えながらポイントを半端にして脱線させるのがいいかな
413.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:33▼返信
なんで嘘松って言わないの?
ピュア民なの?
414.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:34▼返信
暴走トロッコの存在しない社会にしていかないとな。
415.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:34▼返信
授業「は」って言ってる自分に酔ってる。「も」なら他の業種にもリスペクトがある。
なんつって。
416.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:35▼返信
まあ5人も居れば誰か気付くだろ
417.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:37▼返信
5人の事故の方が大事になって面白そう
嫌な会社や上司も責任を負わされてざまあみろ
俺は気が付きませんでしたから何もしていません
こんな事内心思っている人だっているだろうさ
418.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:39▼返信
>>282
五人の中にマスターがいたら違うぞ
419.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:40▼返信
>>408
真面目な議論の場とコメ欄は一緒じゃないからなあ
きちんと議論する為の場なら教師なり出題者なりの進行役がいてバランス崩れない程度に舵取りする訳だし。

ベターでさえ無い「もうわかんないから両方殺す」みたいなこと言い出すやつも出てくるだろうし進行も無しにやってるコメ欄じゃ討論が関の山。
420.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:40▼返信
事故が起こったらそのまま現場を埋めてしまうと言う選択
421.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:42▼返信
>>420
埋める材料はいくらでもあるからな
422.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:42▼返信
厨二くさいけど、それが運命なら5人の人生はそこまで。
誰も対策を講じてなかったのなら、そのままにして轢かれた方が間抜けで終わりが現代だよね。
それが責任、切替器に触れる選択肢すらない
423.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:44▼返信
イラスト見たら傍観者じゃなくて関係者じゃねえか、何もしなかったのならそれこそ大問題
424.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:45▼返信
聖杯に願うがヌケてるぞ
425.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:45▼返信
どちらが正義かって話でも何もしないが正解じゃないの
操作したら殺人
操作しなかったら事故
426.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:46▼返信
5人がかりでトロッコを止めてもらおう
427.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:48▼返信
線路に石を開け。
428.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:49▼返信
>>419
学校の授業的な場合はテンプレのような無難な回答が目立ちやすい
こういうった場では質に問わず広い回答が目立つ
後者は結論をまとめることすらしない
進行の件も含めてどっちもどっちかな…
429.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:55▼返信
・切換機を中間で止めて脱線を狙う(左右がONで他はOFFという認識)
・大声や警報で退避させる(作業員達は判断力を持つ人間だという認識)
・っていうか作業員が男性ばかりなのは男女差別
430.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:57▼返信
ミステリと言う勿れで見た
431.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:57▼返信
5人ころして、戻って残りの1人と切り替えする人間1人もころす
432.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:57▼返信
5人がどう吹っ飛ぶのかは見てみたいよなw ボーリングみたいになるんやろか?
433.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 11:58▼返信
ひねくれてたもなにも
一番妥当な答えだろ、それ
434.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:00▼返信
>>433
「教科書的な正解」を求めてたんでしょこの人は
所詮その程度なんだよ
435.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:00▼返信
トロッコに人が乗ってないなら、脱線させて、人のいないところにすっ飛ばすが正解
トロッコが暴走していると知っていながらも何もしなかったのは、
未必の故意でギルティ
436.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:02▼返信
現実ではひき逃げが最適解やぞ
救助なんてしなくても逃げ切るほうがお得
437.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:06▼返信
洞窟の中とは言っていない。よってトロッコが迫っていることは見えている。
レバーを切り替えようが切り替えまいが、よける場所は十分にある。
死人はでない。
438.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:06▼返信
トロッコ通過のタイミングでポイント操作して
脱線させるのが正解!
439.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:07▼返信
>>1
え!?このサイトはHUNTER×HUNTERの著作権は無視するんですか!?!?
440.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:08▼返信
ネトフリのグッドプレイスで同じようなことネタにしてたので是非みて欲しい、俺はあの作品好きだわ
441.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:10▼返信
この回答に衝撃を受けるバカがどや顔でトロッコ問題を出すことが意味不明だわ
典型的な回答のひとつだろ
442.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:14▼返信
死んで欲しい方に切り替えるわ
443.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:16▼返信
その場に居合わせた時点で何もしなくても責任は免れない
444.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:18▼返信
未必の故意で告発される可能性がある(放置すれば死ぬとわかって放置するのは罪)。高校生が知らないのは仕方ないが先生は
445.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:21▼返信
暴走したトロッコの先に人がいます。

で?
何で死ぬ前提みたいに話進めているんだ?
446.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:21▼返信
え?
当然そういう考えが出ることも想定してそんな設問にしてるんじゃねえの?
全く思い付かなかったって、アホすぎない?
447.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:21▼返信
この場合気づいたときは時間が無く間に合いませんでしたで逮捕はされん
証拠は何一つ無いから(解ってるならトロッコにも気づくよな?)
つーかなんで線路の上に立ってて誰も確認する奴いないんだよ
トロッコを確認している人がいる可能性にかけて動かさない方が生存可能性高そう
448.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:21▼返信
完全自動運転の未来など来ないから心配すんな
449.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:23▼返信
>>3
傍観してても人殺し扱いされ、どちらを助けても人殺しになる。結局は詰んでいるじゃねえか
450.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:30▼返信
正解だろ
451.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:30▼返信
トロッコにドロップキックしろよ
452.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:33▼返信
>>424
ケリィなら迷うことなく一人を選ぶ
453.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:33▼返信
傍観者と言うかこの絵じゃお前も作業員やんけ(´・ω・`)
454.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:35▼返信
切替機を真ん中にしてあとは祈る
455.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:41▼返信
天から落ちてきた生殺与奪権。
どちらを選ぼうと、あるいは選ぶまいと、人が死ぬ。
なにをどうやっても殺人者になるもんね。

つかさあ、五人じゃ少ないぜ、百万人にしようぜ、ひゃくまんにん!!!
456.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:44▼返信
切り替えスイッチを真ん中で止めればトロッコが脱線して全員助かる
はい弾丸論破^^
457.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:46▼返信
※455
さすがに数十人も轢けば勢い失って止まりそう
458.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:46▼返信
※454
多分、君の回答が倫理的に正解なんじゃないかと思った
意図的にランダム性を作ることが罪でないならという前提であればだが
459.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:47▼返信
問題文の不備やん
運転手が責任を取らされるかとかまで条件として指定しとかないといろんな解釈をされるだけ
460.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:49▼返信
いや
5人だろうが1人だろうがトロッコが来たらよけろよ
461.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:51▼返信
「大のために小を切る」か「命の選択はできない、見守る」ってのとは違って、「干渉すれば自分の責任になるから
「これから起きる事故」を傍観する」ってのは考えさせられる。ダメージコントロール、倫理、人の決断力の話、
利己主義や世界への干渉の話、答えはあるのか・・・。
462.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:51▼返信
トロッコが走ってる事を叫んで伝える

というか、さすがに5人の方も1人の方も避けろよ
音もしない姿もみえない異世界なトロッコなら知らん
463.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:55▼返信
近くに立ってるデブを投げ入れて止めるっていうサイコパス感たっぷりな問題じゃないのか
464.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:55▼返信
>>4
お前とか
>・操作する前の段階で「逃げろー!」と大声で叫ぶ
…という答えではダメなのかな?という素朴な疑問が。

なんて言ってるアホとかは問題の本質すら全く分からず逃げられると思ってるんだな
自分がどれだけ馬鹿なのかそろそろ自覚したほうがいい
465.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:55▼返信
>>462
というご意見を頂けたので目的達成でちゅ
えらいねぇーボクちゃん
466.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 12:58▼返信
そもそも暴走したトロッコ側に問題があるはずなのに暗に切替器にいる人に全責任があるかのような意図が見え隠れして悪質な問題だよね
467.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 13:02▼返信
>>435
未必の故意勘違いしてんぞ
468.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 13:06▼返信
全員ポアなり。
469.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 13:08▼返信
切り替えようが切り替えまいが死傷者が出たら外野というかネット民が叩くじゃん
470.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 13:12▼返信
ボーリングっぽくなるのか見たいからほっとくかな
471.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 13:13▼返信
え、これ大声で叫べばよくね?
472.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 13:18▼返信
触らないで5人死んでも操作して1人死んでも
どちらにせよその後辛くて生きてけなさそう
473.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 13:23▼返信
俺が工事現場の会社の社長だったら、間違いなく1人の方に
ポイントを切り替えるよね
社員が5人死んだら賠償金が大変なことになるからね
474.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 13:27▼返信
ふっるw
前に我々だ、がやってたわこれw
475.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 13:28▼返信
早いか遅いかというだけで生きている人間はいずれ必ず死ぬんだよ
476.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 13:30▼返信
イラスト合わせてザルすぎるな
477.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 13:32▼返信
大喜利みたいになってるwww
478.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 13:34▼返信
とりあえず祈る
479.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 13:45▼返信
切り替えポイント真ん中にすれば脱線するに賭ける
480.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 13:49▼返信
宮沢賢治だったら「自分が線路に飛び込んでトロッコを止める」と言いそう
481.投稿日:2019年04月12日 13:51▼返信
このコメントは削除されました。
482.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 13:51▼返信
脱線したら会社から損害賠償請求くるだろ
触らないのが一番でしょ
483.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 13:57▼返信
眼の前にいたのに助けなかったで責められるで
484.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 13:58▼返信
この問いでは定義されてないけど数だけじゃなく質も絡むとまた変わるんだろな
老人5人と子供1人だったらどうするみたいな。更に老紳士5人とクソガキ1人とか
485.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 14:01▼返信
これ先にいる人間が縛られてる状態とかじゃないとほぼ成立しないだろ
486.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 14:03▼返信
この絵面だと待ってる奴らは自殺志願者だな
487.名無しオレ的ゲーム速報さん投稿日:2019年04月12日 14:06▼返信
大昔からある話やんけ思ったらちゃんと認めてたか
ともあれ・操作する前の段階で「逃げろー!」と大声で叫ぶ

だから、何らかの『行動』『干渉』したら責任が発生するって話だろ
つまり最後まで『見て見ぬふりをする』これこそが最善策なんだよ
まぁ、感情的には難しいってのはもちろんあるがな
488.名無しオレ的ゲーム速報さん投稿日:2019年04月12日 14:08▼返信
米マン『私は子犬も新幹線も両方助ける』
489.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 14:10▼返信
この回答に衝撃を受けた???????????????????
元から見頃しか自分の手で殺るかの葛藤を答える質問だぞ????????????????Wwwwwwwwwww
490.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 14:40▼返信
トロッコ程度じゃ5人は殺せない
むしろ止められる
物理の先生ならトロッコのエネルギーを計算して一人すら殺せないと結論付けるだろう
491.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 14:43▼返信
トロッコの路線上にいるのは危機管理不足、自殺行為
線路も同じくありえない愚かな状況
つまり
日本においては自己責任→「みなさんこんなアホにはならないように」と語られるだけ
492.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 14:48▼返信
予想外の興味深い回答みたいな感じでツイートされてるけど
ふつうにその論点もこの思考実験するときに語られるだろ…
政治哲学よく分からず意味も分かってないくせにこういうの授業で取り上げる教師のバカっぷりがすげえわ
493.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 14:50▼返信
その場にいた時点で事故後の事情聴取は免れんし
逃げたところで目撃して生還する奴が最低一人はいる時点で
何もしないとかねーわw
494.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 14:51▼返信
・答えの無い問題では黙っているのが正解だといじめが教えてくれました
答えのある問題でも答えないか分かりませんが正解だといじめが教えてくれました

これが現実
495.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 14:53▼返信
切り替えて1人にすると選んだ人も、じゃあデブを落としてトロッコが止まるとして背中を押せる?と聞くと今度はそれは無理と答えたり
自分の能動的な選択で犠牲を最小化することに賛成しても自分の手を汚しすぎることには抵抗が…
とか色々条件を変えたりしながら各々の政治的な立ち位置や考え方を探っていくものなのに
設問だけが有名になって「大声で教えればよくない?」とか言い出す奴が出てきたりしてもうしっちゃかめっちゃかだよなコレ
シュレーディンガーの猫と同じような形骸化っぷり
496.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 14:53▼返信
これだけ丸見えで回避行動取らないとか先にいる6人はアウアウ設定なんか?
497.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 14:55▼返信
結局何をしようがしまいが、発見者が責任回避したい企業に生贄にされて責任を取らされるのが現実社会
498.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 14:55▼返信
5人もいれば暴走も止められるから切り替えないが正解
499.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 15:04▼返信
>「この回答に教師が衝撃を受けた」

衝撃を受けるような教師は駄目だろw
突拍子もない考えが出てくることを想定しないで授業してんの?
馬鹿じゃね?(笑)
500.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 15:07▼返信
切替機を中途半端に真ん中で止めればトロッコ脱線して助かるんじゃね?
501.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 15:20▼返信
レバガチャやって4人だとアタリ1人はハズレ
502.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 15:31▼返信
現実的に考えれば、責任をとるべき所が正しく責任を足らなければ再発防止が不十分になる可能性も出てくるわけで、未来に被害者がまた出ることを考えれば、関与しないという正当性さえ確保できる。
503.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 15:42▼返信
問題自体が既にありえない状況だからね
起こりえない問題を議論しても仕方ない
「エイリアンとエスパーとゴーストが喧嘩しているけどどっちが正しい?」
くらい意味のない質問
504.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 15:50▼返信
正解はスマホで動画をとるw
505.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 16:00▼返信
今の子供は線路に置き石やらないんだね
506.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 16:18▼返信
>>355
なんか大地震が来たのが(首都圏とかじゃなく)東北でよかったとか言って大批判受けた政治家思い出した
507.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 16:25▼返信
>>138
5人もクズを消したなんて寧ろ感謝されるレベルだろ。選ぶまでもない
508.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 16:41▼返信
どう考えても5人の遺族に責められるデメリットの方が大きいだろ
509.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 16:59▼返信
>>150
5人救えたより1人殺してしまったのほうが気になる
510.八神はやて(たぬかわいい)投稿日:2019年04月12日 17:22▼返信
>>500
美少女私( ゚∀゚)【同じ意見~】
少なくともやってみる価値あり。
511.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 17:41▼返信
だから運転するやつは屑なんだよな
これが理解できないやつが本当に多い
512.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 17:42▼返信
ああ、「これから正義の話をしよう」のヤツか。マイケル・サンデルね
これ一応、哲学のカテゴリのオハナシで、
すべての回答が「ある意味正解」になるっていう無意味なクソ問答だよwww
513.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 17:50▼返信
無意味といったら確かにそれまでだが、なかなかにあの講義の動画自体は面白いので見てほしいね
514.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 17:51▼返信
何このグッドプレイス
515.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 18:07▼返信
五人の中に知り合いがいたら切り替える。一人の方も知り合いなら、仲の良い方を助ける。
516.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 18:39▼返信
ちなみにgood placeという海外ドラマでは悪魔が「線路は切り替えず、トロッコの横に隣の線路まで届く長いギロチンをつけておけば全員殺せる。そうすればどちらか一方を助けるジレンマからも解放される」
と名回答を残してたぞ。
517.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 18:49▼返信
トロッコって単語が出てきたら急にギャグっぽくなる
518.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 19:04▼返信
切り替えを中途半端にしておけば切り替えポイントで脱線するだろw
519.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 19:18▼返信
写真の通りならさっさと避けさせろや
520.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 19:23▼返信
トロッコを蹴り飛ばすが1番現実的やろ?
521.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 19:40▼返信
当たり前の回答に思えるんだが
522.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 19:56▼返信
でこの設問になんの意味があんの
くっだらない授業やってんな
523.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 20:33▼返信
>>522
だよな
道徳やってもお前みたいなやつもいるもんな
524.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 20:35▼返信
トロッコに一緒に乗ってダイレクトアタックが正解でしょ
525.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 20:42▼返信
大声上げて「避けろ!」って教えたればええやん。
別に提示された条件にこだわる必要性皆無なんだよな。

さすがに思考の柔軟性なさすぎじゃね?
526.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 20:45▼返信
すばらしい解答だな
トロッコが暴走するような杜撰な工事現場を作る会社にダメージが大きい方が世のためだ
527.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 20:46▼返信
NGTの山口問題も根っこは同じなんだよな

・イジメた側を処分して山口1人を救う
・山口を見殺しにする

同情感情を捨てて損得勘定だけを冷静に考えるとその人間の本性が露呈して面白い
528.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 21:18▼返信
半分だけレバーを動かし脱線を狙う
という回答に感心した
529.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 21:36▼返信
その責任問題は、サンデルが次に出した「デブを蹴り落としてトロッコを止めるか?」という思考実験で扱われている
どちらも一人を殺すことには変わらないが、「切替器」が「蹴り落とす」に変わっただけで殺人を自覚するようになり、5人を見殺しにする人が増える
530.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 21:44▼返信
5人も密集してたら避けられないけど
1人ならジャンプで避けられるかもしれない
531.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 21:49▼返信
俺なら5人が居る方にトロッコを走らせるね
この現実という牢獄から
より多くの人々を脱出させてあげたいんだ
532.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 22:02▼返信
切り替えて 一人の方に向けて 遺族には人がいると思わなかったって言えばいいんじゃないかな?
もちろん 遺族には恨まれるだろうけど 正直なにもしないで傍観者でも5人の遺族には同じくらい恨まれると思う
533.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 22:33▼返信
じゃあワイはトロッコ前へダイブして自分の命と引き換えに全員助ける正義マン
アスペです
534.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月12日 23:32▼返信
見殺しにされるより、お前5人の為に犠牲になれって勝手に殺されるほうが可哀想やで切り替えない
535.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月13日 00:13▼返信
タイミングよくBボタンでジャンプだ!
536.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月13日 00:16▼返信
真っ先に思い付いたのは「トロッコを脱線させる」。
その次に思い付いたのは「暴走トロッコ自体を『最初から暴走させないようにする』」。
前提条件含め、この問の文章だけなら幾らでも回避できるような気がする。
537.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月13日 00:42▼返信
>>506
発言するのは馬鹿だけど正論でしょ?
538.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月13日 00:55▼返信
>現実的に考えたら高校生の答えになるわな…
都合のいい思想を「現実的」っていうのはマジでやめてほしい。
「現実的」、「正論」、「当たり前」。
本当に嫌になるね。
539.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月13日 01:25▼返信
絵が下手すぎて文章とあってないので非現実的ですww
540.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月13日 02:35▼返信
絵を見ても関係者だし、ポインター切り替えられる立場にいて無責任でいられるわけがない。
切り替えなければその責任を取らされる
541.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月13日 02:52▼返信
どうせ1人は生き残るしバレるから責任は追求される
でもとっさに判断出来ませんでしたって猫被っときゃ同情票貰えるから何もしないで正解
542.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月13日 02:58▼返信
任天堂本社があるほうに切り替えるが正解
543.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月13日 05:03▼返信
中途半端に切り替えて
脱線させる
544.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月13日 11:26▼返信
何で死ぬのが前提なんだ?
トロッコが来れば音で分かるし気付けば避けるだろ
545.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月13日 11:45▼返信
社外に出るとかの学生のような答えの人ばかりになる
546.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月13日 12:30▼返信
この絵の通りなら何もしなくても彼らは避けると思うけど
あえてやるなら両方に手を振って「避けて」ってジェスチャーで十分
547.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月13日 14:45▼返信
5人死んだの確認した後もう一人も殺そうぜ!!!!!!!  皆殺しだ
548.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月13日 18:41▼返信
これがトロッコ問題の一つの答えなんだよな
で、この後はそのトロッコの最初のスイッチを自分で押していた場合で聞く
トロッコ問題の怖い所はその人が迷う判断が起こるまで延々と質問を続けられる事
549.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月15日 03:19▼返信
相手が小学生ならともかく高校生ならそのくらい考えられるだろうに「困らせようとした可能性は濃厚」とかお前がひねくれてるよ
550.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月15日 10:20▼返信
被害を最小限にって答え以上のものある?
551.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月15日 10:21▼返信
いかに助けるかじゃなくて
どちらを犠牲にするかって問題な
552.はちまき名無しさん投稿日:2019年04月16日 16:30▼返信
>>549
彼を庇ってあげてるんだよ

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