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北方領土「戦争で取り戻すの賛成か」議員発言に波紋
http://news.livedoor.com/article/detail/16452383/
名称未設定 2


記事によると
・北方四島の国後島へのビザなし交流の訪問団に参加していた日本維新の会の丸山穂高衆議院議員が「戦争で島を取り返す」という趣旨の発言をしていたことがわかった

日本維新の会・丸山穂高議員:「戦争でこの島を取り戻すのは賛成ですか?反対ですか?」
元島民・大塚小彌太さん:「戦争で?」
日本維新の会・丸山穂高議員:「ロシアが混乱している時に取り返すのはOKですか?」
元島民・大塚小彌太さん:「戦争なんて言葉は使いたくないです。使いたくない」
日本維新の会・丸山穂高議員:「でも取り返せないですよね?」
元島民・大塚小彌太さん:「いや、戦争はすべきではない」
日本維新の会・丸山穂高議員:「戦争しないとどうしようもなくないですか?」
元島民・大塚小彌太さん:「いや、戦争は必要ないです」


・丸山議員はこの発言の前に酒を飲んでいたという。元島民らはこの発言に抗議したが、丸山議員は酒に酔って騒いだことについては謝罪したものの、戦争発言については「賛成か反対かを聞いただけ」としている。





この記事への反応



人は酔ったからといって思っていないことは話さない。この議員はロシアと戦争をして北方領土を取り返そうと思ってる。

酔った発言だから許されるの?酒を飲んで酔った状態で仕事してもいいの?そして一番問題なのはもし戦争になってもこいつは絶対戦場に行かない事なんだよな。

なんで訪問地でそんな話してるんだ…これが議員という立場の人の発言かよ

ロシア自体が「現状は戦争の結果。日本は認めろ!」と言ってるからなぁ…

島を追われた原因が戦争なのに、それを聞くか?マスゴミのインタビューより劣る。無神経。しかも酒飲んでたから?観光に行ってきたんか?憲法改正の議論も進まなくなる。辞めちまえ。

同盟国でもない国と話し合いで領土が帰ってくるわけない、戦争しかないなんて分かっとるけど、選挙前に口にするべきじゃなかったかもね()

申し訳ないが、我が国がロシアを軍事的に打倒出来る前提で話をする夢想家はNG。

そもそも日本の北方領土領有の正当性って日ソ中立条約の破棄による不当支配だからってところにあるんじゃないのかね。 それを戦争で取り返すだとダメじゃない? 竹島とは状況が違うと思う。

やはり維新は常識をわかってない。会話の前後、脈絡関係無しに、これはアウトだろ。元島民って事は前大戦を経験しているだろう。その世代に対して戦争が必要かどうか問うのは非常識だ。政府の北方領土返還交渉にも水をさしかねない。

しても良いと思うけど、勝てへんぞ 負けて、北海道丸ごと取られんのがオチ








これはさすがに言っちゃいけないっすわ・・・






コメント(756件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:31▼返信
アホ
2.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:32▼返信
相も変わらず自民サポーターたる野党はがんばっておる
3.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:32▼返信
ポイズン
4.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:33▼返信
まあ事実だろ
交渉でどうこうできるなんてもう誰も思ってない
5.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:33▼返信
>>1
どうでもいい
やらおん最強!
6.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:33▼返信
こんなんがゴロゴロいる維新を支持してる大阪の大多数の人間よ
7.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:33▼返信
経済戦争も戦争だ
8.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:34▼返信
syamuの人?
9.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:34▼返信
これもお酒が原因、やっぱりお酒は気狂い水やわ
10.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:34▼返信
事実だけどな
領土は戦争以外で取り返すのは難しい
沖縄帰ってきたのが奇跡だよ
11.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:34▼返信
まぁ実際武力でぶんどらないと基本的に領土は戻ってこないよ
かといって今の時代戦争なんてやるわけにいかないし
だから領土は取られたらいけない
12.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:34▼返信
事実じゃねえの?交渉でなんとかなるなんて本気で思ってる?
諦めるか戦争かの二択だと思うぞまじで
13.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:34▼返信
糞パヨがイライラしてるからまあ合ってるんだろな
14.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:34▼返信
交渉しても帰ってこないしな(´・ω・`)
15.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:35▼返信
んーまあ事実上、そんくらい無理じゃね?って話だね
16.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:35▼返信
実際、交渉だけで取り返すとか無理だしな
17.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:35▼返信
ソ連崩壊が最後のチャンスだったのにな
18.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:35▼返信
実際そうでしょ
何の見返りもなしにあの国が返してくれるわけない
19.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:36▼返信
日本が衰退している理由は近隣諸国とアメリ子が日本を恐れているからなのだ、そして今崩壊に近づいている
20.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:36▼返信
そこまでして取り返さんとあかんのか?
済んでる日本人のためなら、人だけ引き上げさしてくれ、とかあかんの?
かなり税金かかってると思うんだけど
21.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:36▼返信
そもそも戦争に負けて武力解体してる日本に攻め込んできて奪われたんだし普通なら戦争しかないわ。
議論しないで言いたくないとか、もう諦めろとしか言いようがない。
22.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:37▼返信
まあ話し合いで帰ってくると思ってるお花畑のやつはまだいるしなw
23.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:37▼返信
事実だろ
拉致被害者も
けんぽうきゅうじょうとはなしあい(笑)でさっさと取り返してみろ

24.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:37▼返信
維新は薬物少量なら大丈夫発言といい、憲法や法律を無視しまくりだな
本人は正論とか思ってるんだろうが、議員にしていい器じゃない
25.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:37▼返信
まあ正論じゃん。
26.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:38▼返信
日露戦争もう勝てません
27.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:38▼返信
交渉で返って来ると思ってるやつなんかおらんやろ
28.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:38▼返信
そうか
29.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:38▼返信
まず日本を戦争で危険に晒す時点でアウト
取り返すどころか本土やられちまうぞ
30.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:38▼返信
勝てないから絶対ダメ。
いや、本気になれば勝てるかもしれんが、核保有国とやると採算が合わない。
こっちも核持って、核戦争を覚悟せにゃならんからな。
戦争はソロバンやで。
31.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:38▼返信
勘違いしすぎだろ
雰囲気を利用して調子にのってるのか?
中国は上海を戦争で取り返したのか?
32.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:38▼返信
正論やろ
そして戦争しても勝てないし、勝てるとしても北方領土にそんな価値ないから
北方領土の返還なんて諦めた方がいいよってことでは
33.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:39▼返信
ロシア相手なら正論
34.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:40▼返信
戦争しないと取り戻せないよ
35.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:40▼返信
武力によって奪われた土地を武力で奪い返しちゃ駄目なのか?
実際戦争でもしなきゃ取り返せないだろう
36.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:40▼返信
こういうバカが昔いっぱいいたってことだろうな
いい勉強になるわ
37.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:40▼返信
何で元島民と酒飲んだ後に北方の話をするんだか
マスコミが全力で印象操作報道するだろうね
本人の思いは置いておいて、戦争したがってる議員だって
38.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:41▼返信
事実だし正論だけどな
ロシアから北方領土を取り戻すには戦争(経済戦争含む)するしかない
発言の是非を問う前に、認識として絶対に抑えて置かなければならない
これがロシアという国の大前提だ
平和主義と平和ボケによる脳死は別問題だ
39.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:41▼返信
ロシアと戦争したら
便乗して中国韓国北朝鮮あたりも攻めてきそうだからなあ
なかなか厳しい戦いになりそう
40.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:41▼返信
北方領土ってなんかすごいレアメタルでも埋まってんの?
なんでそんな取り返し必死なん?
41.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:41▼返信
>>4
間違った事は言ってないし、元島民に戦争をしても取り返したいか聞くのは悪くないと思う。
なーなーになってる状況下で意思表示は必要だしね
てか、ベロンベロンに酔わせて盗聴ってもうハメる目的でやってんだろうなこいつら
42.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:41▼返信
録音してる時点でお察し
これ公開する意味ってなに?
43.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:41▼返信
ロシアからすれば「戦争して勝った」から北方4島は俺たちのものと思っているしね
北方4島が欲しいなら日本が戦争に勝って奪取するしかない
44.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:41▼返信
それだけロシアがやべぇって事か
と思ってしまった
45.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:42▼返信
でも事実論島を取り返すのには戦争しかないやろ。別に間違ってへん勝てるかどうかは別だが
46.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:42▼返信
平和国家の政治家は戦争をしない為の役割を果たすのが勤めやろ

いつから軍国主義に戻ったんや
47.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:42▼返信
※35
北に拉致された他の国は武力行動をほのめかして無事取り返してるんだよな。
けっきょく日本は9条のせいで何も還ってこない。
48.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:43▼返信
これ丸山は質問してる側じゃねえか。マズゴミだって相手の本心引き出すのに、相手の答えのアンチテーゼ投げかけるだろ。
49.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:43▼返信
戦争で取り戻せって言ってる奴は寧ろパヨク
ロシアが日本を滅ぼすだけだからつまりは国土全部献上しろって意味
50.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:43▼返信
これを「戦争しろ」と読み替えてしまうのか
そっちのほうがヤバイわ
51.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:44▼返信
何の抗議なのか謎w
今まで何年も話し合いしてるけど何か変わった?
52.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:44▼返信
※40
水産資源とかもあるし
仮に価値が無くても自国の領土を占拠されて
価値が無いからいいやってのは国として駄目だろ
53.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:44▼返信
むしろこれを言わないでどうすんだよ。
これをいう議員が一人しかいないことに絶望するわ。
54.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:44▼返信
Sウィルスやばすぎる
55.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:45▼返信
こう言う主戦論者は
本当に戦争になると自分は絶対に前線には行かない
それで悲惨な結果になっても絶対に責任も取らない
56.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:45▼返信
50年後も解決してなそう
戦争あったら別だけど
57.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:45▼返信
日露戦争での日本の犠牲者は8万人以上
何万もの人命と引き替えにするほどの価値が
北方領土にあると思っている日本人は1%もいないだろう
58.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:45▼返信
言ってもダメなら戦争しかないわな。
この発言で文句いうやつは
どうやって取り返すのか教えてほしいわ
59.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:45▼返信
>>40
漁業権がすごいらしい
あとは極東北部を見守るアメリカ基地置くのにベストだからアメリカの要望もある
60.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:46▼返信
どうかんがえても平行線なのにこのまま続けるの?
意地ってこと?
61.投稿日:2019年05月13日 21:46▼返信
このコメントは削除されました。
62.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:46▼返信
正直、俺も戦争でもしないと無理だと思う。そしてまず勝てない
現状だとどうあがいても返ってこないよ
63.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:46▼返信
※49
日本をロシアにして日本人も全員ロシア人になっちゃえばこういう問題は全部解決すんだけどねw
64.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:47▼返信
島民に聞いた訳だけど
島民だって幾ら故郷の島に帰りたい言っても
露と戦争して多大な死傷者を出してまで戻りたいとは思わんだろう
この議員は平和ボケしてる
65.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:47▼返信
>>58
攻め込んでる勝てるって皆思ってるのが凄い
どうやってモスクワ落とすのやら
66.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:47▼返信
戦争=殺し合いは単純すぎるやん
戦わずして勝つ戦争もあるし

反政府組織を裏支援しても戦争してる事にもなるしな
67.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:47▼返信
領土なんて戦争でもしないと取り返せない
年寄りはバカ
68.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:48▼返信
戦争はいけないが、戦争の可能性を最初から放棄するのは良くない
なぜ良くないかと言うと、相手は戦争というカードが切れないことを最大限に利用するから
それはきっと、戦争で負けるより悲惨な結果を生む
69.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:48▼返信
>>53
似非右翼さんはたかだか島一つ二つのためにロシアと戦争することの損得勘定すらできないのか
70.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:48▼返信
仮に戦争で取り返したとしよう。
世界からは、また日本が侵略戦争するのか、と見られる。あいつら全然反省しとらんやんけ、と見られる。
旧日本軍は、そういう遺産を俺らに残していったのよ。
東条とかそのへんのくそったれが。天皇も片棒担いだと言えなくもない。
71.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:48▼返信
戦争以外に取り返す方法ないですよって意味でしょ
と言ってもそこまでして取り返すメリットがないから開戦はありえない
つまり「永遠に返ってこないからいい加減諦めろよジジイw」ってこと
72.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:48▼返信
日本とか雑魚だからな
むしろいっそロシアの植民地になればいい
73.投稿日:2019年05月13日 21:49▼返信
このコメントは削除されました。
74.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:49▼返信
※53
戦争やろーぜなんていう議員が一人でもいることに驚愕するんだわふつうは。
75.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:49▼返信
おそらくこの議員さんは
戦争やったら簡単に占領して勝って終わると思っているんだろうな
核弾頭大量に持ってる軍事大国相手に
76.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:49▼返信
暗に諦めろって言ってるんだろね
77.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:49▼返信
昔戦争でロシアに勝ったことあるのは日本だけなんだけどさ

確かに今のまま、交渉だけを続けてたら領土問題は永遠に解決しないから、ある意味言ってることは正しいんだけど、アメリカに牙を抜かれた今の日本単独ではロシアに勝てんよ

78.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:49▼返信
まあ実際、戦争で勝利でもしない限り戻ってこないと思う。国後と択捉は
79.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:49▼返信
やりましょうか
80.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:50▼返信
結局取り戻すとかいうことの理由や理屈があやふやで、それに伴うメリットデメリット、現状のメリットデメリット等も比較されずに、ただただ騒いでるだけだからな
主たる業務である話し合いが下手なやつが自分の主張だけ言いあっても答えなんか永久に出ないのは当然
81.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:50▼返信
つまりこうやって隠し撮りしてマスゴミにバラまくようなジジババなわけよ
こんな連中と話し合う必要なしやね
82.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:50▼返信
実際そうだろ
83.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:50▼返信
決着をつける必要はなかった。
平行線のまま問題先送りで良かった。
渡したら二度と戻る事はない。
取り戻すには戦争で勝つしかないが
相手の物と認めてしまったからそれも出来ない。
84.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:50▼返信
うわぁ酔って本音が出だね、維新は保守じゃないしどちらかと言えば売国政策のネオリベだし
戦争肯定派か、どのみちロシアには勝てないし、自衛隊隊員の命を何だと思ってるんだ。
まぁ自民の憲法改正に賛成するよな、維新は。
85.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:50▼返信
安倍「それ俺が言いたくて言えなかった発言だぞ」w
86.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:50▼返信
※68
戦争で負けるより悲惨な結果って、具体的になんだよ?
理路整然とお答えください。
87.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:51▼返信
>>67
バカはお前だろ
第二次大戦以降なぜ大国同士が真正面から軍事衝突をしなくなったのか5分でいいから考えてみろよ
小学生でも答えられるからさ
88.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:51▼返信
昔から領土問題は戦争しないと解決しないと言われてるよ
89.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:51▼返信
仕事疲れたし俺最前線いってもええで使えんけどな
90.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:51▼返信
プーチンさんに直接言ってこい
91.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:51▼返信
よく読むと「戦争して取り返せ」なんて全く言ってないし、今のロシアのスタンスだと話し合いで戻ってこないけどどう思ってるの?って質問してるだけだな
捏造と曲解と戦争というワードで脊髄反射した思考放棄がごちゃ混ぜになって低偏差値がワラワラ釣られる地獄絵図
92.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:51▼返信
>>20
世界の法律で自国領土の何km以上は取ったらいけない決まりがあるから北方領土取り返せたらお魚さんがたくさん日本の物になる
93.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:51▼返信
>>75
違うだろ
94.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:51▼返信
そりゃそうよ戦争しないなら返せをいいつづけてこのまま平行線をずっといくのがベーターだろうな
そもそも返すと言うことは不当に奪ったとみとめることになるか絶対にやらないと思うよ
95.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:52▼返信
ん?間違ったこと言ってないよね?
戦争しようって言ってるわけじゃないんだし。
96.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:52▼返信
さすが上級国民
97.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:52▼返信
ソ連崩壊時に取り戻す唯一のチャンスを日本政府は逃したので、駄目だと思います。
98.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:52▼返信
中国みたいにジワジワ浸蝕してのっとってしまうってのが現実的かなあ
99.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:52▼返信
戦争の結果なんだから認めろ
じゃあ戦争で取り返すしかねえじゃん
100.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:52▼返信
札幌からクルマで2時間の夕張がこの状態なのに歯舞・色丹で何するの?
ましてロシアと戦争って…完全に狂ってるだろ
101.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:52▼返信
日本弱いけど、落としたらしたで
「あの良い子の日本を攻めた非道国家め!」って世界中に責める口実与えちゃうからやらないんでしょ
102.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:52▼返信
てか北方領土とかいらなくね
交渉するのにわざわざ何回もロシアに出向いたりする金が無駄
103.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:53▼返信
やり合うなら今の時代核兵器が必要 広島原発の100万倍が居る
104.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:53▼返信
戦争大好き維新信者か、キモい
105.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:53▼返信
ネトウヨはロシア好きが多いからこの発言は不評のようだw
106.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:53▼返信
※65
北方領土取り返すために数十年かけて軍拡するんじゃないの?
俺は反対だけど
107.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:54▼返信
言いたい事はわかるが政治家として不適切としか言いようがないな。
108.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:54▼返信
戦争を知らない年齢層が声高に戦争を叫ぶ
いやあ、歴史は繰り返すんだなあw
109.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:54▼返信
記事見ても聞いただけやん
なにも問題なくね?
110.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:54▼返信
未だに「敗戦国日本」だからねー
世界は戦勝国が仕切ってんだよ
111.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:54▼返信
アメリカをけしかけて米ロ戦争勃発させてそのおこぼれを頂く感じでいきましょう
ついでに朝鮮半島も焼け野原に
112.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:54▼返信
>>109
小学生はおねんねしとけ
113.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:55▼返信
※92
なるほど
樺太シシャモとか筋子とかうめーよな
114.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:55▼返信
ぶっちゃけ戦争してみたいよね
115.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:55▼返信
しかしなぜか中国とはやる気満々のネトウヨであった
116.投稿日:2019年05月13日 21:55▼返信
このコメントは削除されました。
117.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:56▼返信
ロシアとやりあうならこっちも核武装してて核による攻撃は牽制で封じてるってのが最低条件よな
118.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:56▼返信
北方領土はぶっちゃけいらないけど
戦争はしてみたい
119.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:57▼返信
役に立たないと思うけどバ韓国を捕虜にして最前列に立たせよう
120.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:57▼返信
領土なんて所詮力が全てだからな
121.投稿日:2019年05月13日 21:58▼返信
このコメントは削除されました。
122.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:58▼返信
>>50
偏差値28を騙してバカサヨソルジャーにした成功体験が忘れられないから
人材不足のサヨさんのバカ向け煽動は当分終わらない模様
123.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:58▼返信
※118
じゃあ今すぐ出兵しろよ

さっさと殺されろ雑魚
124.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:59▼返信
間違ってはいないけど政治家が気軽に言ってはならんことだ。
125.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:59▼返信
戦争は本当にいけないことなんだろうか
126.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:59▼返信
嫌いな人じゃないけどイキったらアカン
127.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 21:59▼返信
WW2で日本が敗退したあと勝ち残って強大になった国同士が冷戦という名の頂上決戦を行った
史上最強クラスの破壊爆弾まで作りそして一方が崩壊し戦後の秩序が決定された
それでも強大な国に対抗する為にヨーロッパに「NATO」という巨大クランが生まれ
それに対抗するために「ワルシャワ条約機構」が生まれる
中国が米国の太平洋秩序に対抗する為か最近「上海条約機構」という巨大クランを作った所が現在の流れ
だがちゃんと世界のバランスを理解しているのか?
128.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:00▼返信
こういう核心をつく発言を叩きのめしてるうちは
いつまで経っても現実と向き合えない
129.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:00▼返信
議員が言うにはどうかと思うが2島返還すら渋ってるし4島返還なら戦争かそれに準ずることが無いと厳しいだろうな
130.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:00▼返信
交渉で戻ってくると思ってるアホいるのか?
戦争で取られたものは戦争で取り返すのが道理や
だけど戦争できないし、しても勝てないから取り戻せない
諦めましょうって話
131.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:00▼返信
日本は米国主導の同盟メンバーに参加して米国を盟主とする安保に位置しているが
なに?そんな複数の国同士で巨大クランを作って牽制しあってる現代に
いきなりソロプレイでも仕掛ける、仕掛けられるとでも思ってんのか?平和ボケもたいがいにしとけ
物を知らない青年将校みたいな自分達の力量知らない奴は最終的に不幸を呼び込むぞ
132.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:00▼返信
戦争に負けた日本だからな
敗者が発言したところで何もならねーよ
問題発言でも何でもない
133.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:00▼返信
話の流れからこの発言で主戦論者だって言ってるヤツなんなの?
134.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:00▼返信
よっしゃ、改憲だわ!
135.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:01▼返信
元島民とかに対する煽りだとは思うけど、現状戦争しようが勝てないだろうし、まぁ返却は不可能だろうな
というかロシア相手に話し合いで返ってくる、と本気で思ってるやつがいるならその方がヤバい
136.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:01▼返信
まあ、現実問題、それ以外で帰ってきそうにないのは事実だしね
元島民は夢見てるというか、帰ってくる以外はタブーみたいになってるけどね
137.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:01▼返信
若い議員がこういう思想なのはいい傾向
老害は自分のために日本腐らせただけ
138.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:01▼返信
酔って理性が働かなくなったから本音が出たんだろw
139.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:01▼返信
戦争が大好きだってた総統と気が合いそうですね。
140.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:02▼返信
>>125
戦争を繰り返す事で本当の強者が産まれる
141.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:02▼返信
こう言う事を言うと日露交渉で日本が益々不利になりかねん
尤も領土問題は政府からして諦めムードなのかも知れんけど
142.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:02▼返信
※130
なんであきらめるの?
ロシアよりわが国の方が経済力も技術力も地政学的にも優位
本気で戦争して勝ちに行こうと思えばいい線行くと思う
やるしかない
143.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:02▼返信
記事読んだけどいつもの偏向報道じゃん。マスコミお得意のレッテル貼りで丸山議員潰そうという意図がミエミエ
144.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:03▼返信
ロシアと戦争って核弾頭を数千発も持っている国と戦って勝てるわけがない
ネトウヨご自慢の自衛隊も核の炎で瞬殺だ!
145.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:03▼返信
※133
パヨク特有の私は日本語が不自由ですアピール合戦やぞ
146.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:03▼返信
>>117
核武装するとして開発はどうするの?日本には一切ノウハウがないだろ
どこの核保有国も日本の核武装は絶対に認めないから孤立するし、経済的にも中国やアメリカに制裁食らえば一気に干上がる
特に食料輸出の制限を食らうと外食や量販は営業できなくなるし、深刻な食糧難に陥る
147.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:03▼返信
>>142
ロシアと戦争って核弾頭を数千発も持っている国と戦って勝てるわけがない
ネトウヨご自慢の自衛隊も核の炎で瞬殺だ!
148.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:05▼返信
またピースナチによる言論弾圧か
現実を言っただけなのに
149.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:05▼返信
戦争に勝っても負けても、後々面倒が待ってるだけじゃん
150.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:06▼返信
なんで言っちゃダメなの?
実際の所、戦争なしで領土返還がなされた事例なんて沖縄返還以外に史上皆無なんだけど?
口に出したら戦争になるとでも思ってるの?
151.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:06▼返信
アメリカにシベリアをお金で売ってくれた頃のやさしいロシアさんはもうおらんのやで
152.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:07▼返信
やたら核弾頭の話出てくるけど、核弾頭はまず使わないだろうし、使われなかったところで勝ち目ないよ
153.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:07▼返信
あ、シベリアちゃうわ アラスカ
154.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:07▼返信
話し合いで解決!って叫んでるだけのサヨクさんが丸山議員と話し合いもせず敵意むき出しで中傷してるだけなの狂気じみてて草
155.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:08▼返信
まぁ言っちゃいかんとは思うけど、半分は正解だと思うわ
本気で取り返したいなら武力は持たんと話にならない
という事で9条改憲はよ
156.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:08▼返信
戦争のどさくさ紛れに領土掻っ払われただけだもんな
157.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:09▼返信
中国さんも一昔前は北方領土は日本のもの一って言ってたのに・・・
158.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:09▼返信
アメリカと唯一張り合える可能性を持っているのがロシア
アメリカに勝てないと思うのになぜかロシアに勝てると思い込む馬鹿がいるんだ?
目で可視化してやらないとその戦力差が分からないんだろうな
ロシアが「我国に他国が攻めて来ても核戦力は使わない」などといった事あると思うか?
「世界の核兵器、これだけある:朝日新聞デジタル」で検索しろ
159.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:10▼返信
また盗聴?
160.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:10▼返信
発言した場所がアカンわー
場末のスナックでママ相手にくだを巻いちゃったとかならセーフ判定なんだが
まぁ勝つ要素ないがな
161.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:10▼返信
事実ではあるが
162.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:11▼返信
※146
アメリカさんから借りるか置いてもらうしかないだろうねえ
つってもあれ原潜にのせて潜らせとかないと意味ないらし
藤井厳喜のオッチャンみたいにインドで地下核実験やらしてもらえばいいって言うほど自分は頭右寄りじゃないし
163.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:11▼返信
イキってるねぇさすがシャムのファンなだけのことはあるわ
164.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:12▼返信
日本も戦争しよう
これ以上キムチを増やしてはいけない
165.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:12▼返信
こいつsyamuで売名してる奴じゃん
障がい者を弄るコンテンツに乗ってる時点でまともじゃないわ
166.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:13▼返信
まぁ領土問題なんて戦争しないと解決しないだろうな
議員が言うのはダメだが
167.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:13▼返信
戦争でもしない限りもう戻ってこないぞ
頭お花畑か????????
168.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:13▼返信
北のミサイルと同じでほとぼりが覚めた頃また影武者がちらつかせに来るだろうしな
鬱陶しい事この上ない
169.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:13▼返信
確かこいつシャムのこと大好きなんだよなwww
170.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:13▼返信
報ステにまだ扱ってもらえないな(´・ω・`)まだまだザコ扱いか穂高くんは
171.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:14▼返信
戦争したいとは一言も言ってないからなぁ…。話の流れがそもそも
「北方領土取り返したい!…んだけど現実問題戦争でもしなきゃ取り返せんぞ…君ら取り返したい?」
選択肢A「しかたないな、あきらめよう」
選択肢B「戦争してでもうばいとる」
っていう問題提起に過ぎないし。行間から考えてもいない作者の気持ちを読み取ってしまうのが日本の教育のいかんところだぜ
172.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:14▼返信
戦争ではなく紛争でしょ
ロシアと中国も一部地域だけドンパチやったしね
173.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:14▼返信
俺が死んだ後に戦争してろ
174.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:14▼返信
>>1
クソザコナメクジ日本が戦争して勝てると思ってるんですかね?
175.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:15▼返信
天下のアメリカ様がいるから勝てるとか思ってるだろうが被害甚大やで?何千万と死ぬやろうな
176.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:15▼返信
※171
穂高はあきらメロンって言いたいんか(´・ω・`)
177.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:15▼返信
口で言って変わるなら苦労しねえ
178.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:15▼返信
でも事実
戦争で奪われた領土は戦争じゃなきゃ戻ってこないのは事実
179.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:16▼返信
実際それぐらいの覚悟ないと足元見られて終わりなきもする
戦争はしたくないが
180.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:17▼返信
戦争になったらまず身近の嫌な奴どんどん謎の死を遂げるなw
181.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:17▼返信
まぁそれなりの立場にあるなら
名前と主張を残して置けよ
無いとは思うが後の世で一戦起きたとしたら
戦前から風説や雰囲気を造成していた連中として
戦後処理に関係してくるからな
182.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:17▼返信
恐ろしい
183.投稿日:2019年05月13日 22:18▼返信
このコメントは削除されました。
184.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:18▼返信
>>4
勝てるんですかね…
185.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:18▼返信
核戦争が唯一の解決手段。
186.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:19▼返信
※12
事実かどうかの問題じゃないwww 戦争で領土を取り返すという発言が問題なんだよ!!
187.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:19▼返信
これは遺憾
188.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:20▼返信
核以外解決方法ないからね
189.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:21▼返信
インド 中国 パキスタンが領土でドンパチやってるけど核ミサイルは飛び交っていない
190.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:21▼返信
ロシアと戦争して勝てる訳ねえだろ
第二次世界大戦みたいな勝ち目のないバカな戦争を繰り返したいのか
191.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:21▼返信
ロシアもバカみたい広い国土あるのに みみっちい
192.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:21▼返信
70年以上返してくださいとお願いし続けて返してもらえないのに
この先話し合いで返してもらえると本気で思っているんですか?
193.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:22▼返信
北方領土返還は無理だと言いたいんじゃないの
194.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:23▼返信
でも団長に絡んでるよなw
90歳近い爺さんに絡むなよ
195.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:23▼返信
まぁ、事実だけどな
196.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:24▼返信
安倍「任期内に返還おねがいしましゅ・・・」
197.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:24▼返信
憲法では攻撃されない限り武力の行使は永久放棄してんだけどな
改憲勢力の中身が知れたね
198.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:24▼返信
本音がポロっとw
言わないだけでみんな同じこと思ってるよw
199.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:24▼返信
>>183
徴兵してる国に勝つには愛国ネトウヨが自衛隊志願しないとな
200.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:25▼返信
>>176
実際そうなんじゃねえかと思うぜ
現実ロシアには勝てんし、万が一に勝てたとして代償がデカすぎるし、そもそも現状では憲法違反
「国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」だからな
201.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:25▼返信
ほならね、自分で前線に出てみろって話でしょ
202.投稿日:2019年05月13日 22:26▼返信
このコメントは削除されました。
203.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:27▼返信
>>197
つまり改憲しないと元々の領土すら取り返せないって事よ
今更領土広げたいような奴はいないだろうが
現状ではプラマイゼロにすらなれないってこと
204.投稿日:2019年05月13日 22:27▼返信
このコメントは削除されました。
205.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:27▼返信
ついでに北も貰っちゃえよ
206.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:27▼返信
勝てないし、
勝てる軍備を整えるほどの国費を投入する価値もない。
外交的にも悪手。
207.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:28▼返信
条約無視して戦争というよりも略奪された島だからな
戦争云々は置いておいて、返すまでは平和条約なんてもってのほか
208.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:28▼返信
ロシアと戦争って核弾頭を数千発も持っている国と戦って勝てるわけがない
ネトウヨご自慢の自衛隊も核の炎で瞬殺だ!
209.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:29▼返信
※202
核持たなくても経済制裁で死ぬ国だしなw
210.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:30▼返信
これが大阪民国の誇る真性基地外バカウヨの真の姿ですWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
戦争したいなら竹槍持ってバカウヨ維新軍だけでやってこいや
AkでミンチにされてクマのえさになるだろうがなWWWWWWWWWWWWW
211.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:31▼返信
事実だろ
ロシア国民はあれは戦争で勝ち取った土地だから返さんって言ってるし
ロシア政府も馬鹿な日本の政治家から金出させる出させて返す気は一切ない
取り戻すには戦争しかないよ
212.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:31▼返信
※204
独島は韓国の領土でスマンな


おらおら、かかってこいよw
213.投稿日:2019年05月13日 22:32▼返信
このコメントは削除されました。
214.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:33▼返信
竹島を取り返されたくなくて必死な超汚染人どもが必死にネトウヨ連呼
215.投稿日:2019年05月13日 22:33▼返信
このコメントは削除されました。
216.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:33▼返信
取り返すにはそうする以外はねぇのは当たり前やがな
そこまでして取り返したくねぇって話で
217.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:33▼返信
竹島の韓国人「貧乏すぎてつらい・・・」
218.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:34▼返信
事実を述べてるだけだな
べつに戦争しろって言ってるわけでもないし
219.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:34▼返信
こいつ国賊じゃね?どう考えてもロシアとの関係に悪影響しか無いんだけどww
こんな奴かばうネトウヨはいないよなぁ?
220.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:35▼返信
※40
魚資源が豊富。
北方領土に米軍基地置けば守りも最適
221.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:35▼返信
戦争という外交手段で取り戻すにはちょっと理由がなぁ
北方四島に核兵器持ち込んでるとかメチャクチャ美味しい
資源が埋まってることに気が付くかしない限りは
大陸で軍事国家で核持ってる国に喧嘩は売れないだろ
222.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:36▼返信
ロシアにビビり過ぎだよ 国土が広いように見えるだけで、 ほとんどはシベリアの不毛の地だし
人口も、 実は日本人とあまり変わりない 

国内事業が苦しいから、 偉そうな事を言いながらもなんだかんだ交渉に乗って来る  そういうお国事情だよ
223.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:36▼返信
今すぐ取り戻すなら事実だしな
224.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:36▼返信
この議員はアホだけど、北方領土が話し合いで還ってくるわけないよな
そんなことが可能だったらクリミア半島もウクライナの元に戻ってるわw
225.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:37▼返信
※219
一野党の戯言なんてロシアもきにしねーよ
226.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:37▼返信
はちまって維新支持者だろ
何言ってんだ
227.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:37▼返信
うーんこれは
頭の中が国際連盟から脱退した当時のレベルから
何も学んでいないし進化もしてないっていう事だなぁ
228.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:37▼返信
ロシア「北海道ごっつぁんです」
229.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:38▼返信
まあ丸山のこの言葉否定すんなら今の安倍外交を当然肯定せんとね
230.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:39▼返信
まあ こんな隠し録音してマスゴミに売り渡すようなクソジジババの相手なんかすんなってことだ
231.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:39▼返信
関係ないけど 東芝前年比6割減益やって・・・潰れるんちゃうか
232.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:41▼返信
実際戦争しないとだめなんやけど日本は雑魚なんでしちゃだめですw
233.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:41▼返信
ハニトラならぬ酒トラだったりしてな
234.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:42▼返信
>>1
おまえがな
235.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:42▼返信
まあぶっちゃけそのとおりで戦争して取り返すしか方法ないけどね
ロシア返す気ないというかロシアは自分の領土だと思ってるから
返す=取られるの感覚だから
2島返還てのも小さくてほぼ価値のない2島を法外な値段で日本に売ってやるってことよ
236.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:43▼返信
>>184
当然勝てる
237.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:43▼返信
なんでロシアのすぐ隣にある島まで自分らのものだって主張するの?
北海道側近くの島ならまだわかるけどさ。
そもそも昔の戦争でロシアから奪った島だったんだからもうロシアのものでいいじゃん。
その近辺で漁をするのが目的ならそうロシアに頼めばいいわけだし。
島も海域も総取りしたいってもうこのご時世とおらんよ。
238.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:43▼返信
>>1
「9条があれば戦争をしなくて済む」より「戦争すれば万事解決する」方が余程お花畑
日本なんてまずどことやっても戦争に勝てません

>>225
プーチン舐めすぎで草
些細なことから即つけ込んでくるぞ
239.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:43▼返信
>>10
アメリカ様様や
240.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:44▼返信
穂高 報ステきたあああああああああああああ
241.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:44▼返信
>>236
勝てねーよwwwww
242.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:44▼返信
>>10
戦争せず返ってきた事例をわかってるじゃん
243.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:44▼返信
相手が返す気無いんだからそりゃそうでしょ
244.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:45▼返信
さすが維新志士
245.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:45▼返信
>>24
いいだろ
246.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:45▼返信
>>236
日本が勝手にロシアに手を出したらアメリカは日本を攻撃するぞ。
ドイツと日本には戦争をはじめる権利がないという事を忘れてはいけない。
法律や憲法とかではなく世界が許さない。
247.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:46▼返信
北方領土なんていらない
って人は日本から出て行けばいいよ
割とマジで
お前らみたいなやつが今の日本の状況を作り上げてきたから
248.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:47▼返信
聞いただけだし、問題ない
249.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:47▼返信
ロシアは日本から米軍追い出せたらもうちょっと話が通じるようになるだろ。
米犬の維新はホント嫌い
250.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:47▼返信
日本が降伏する直前に攻め入って、北海道まで手中に収めようとしたんだから当たり前
251.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:47▼返信
ロシアが内紛で混乱してるうちに奪い返せばオケ
252.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:47▼返信
香港もイギリスと戦争して取り返した事になってるんだろうなぁ
253.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:47▼返信
沖縄は日本人の住民がようけおったからなあ
北方領土にはいない
254.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:48▼返信
※2414
ロシアなんて喧嘩っ早いだけででかい戦争勝ててねーじゃん
255.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:48▼返信
アーマードコアのネクストがあれば、喜んで島程度のひとつやふたつ奪回しに行くのにな…PA展開とAAは常用するから後のことは知らないけど
256.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:49▼返信
>>254
ロシアがどれだけ核兵器持ってると思ってるんだ
257.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:50▼返信
維新は本当にカス議員ばっかだな。大阪に閉じこもっとけ
258.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:50▼返信
人間は本音は隠さないといけない
でもまあ野党では維新だけはまだマシ
259.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:51▼返信
>>249
はい岸一族
岸の孫が総理なんてプーチンに付け込まれて当然
260.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:51▼返信
>>254
尚日本
261.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:52▼返信
現実はもっと非情。
【戦争しても国力差で勝利不可能なので無理】
262.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:52▼返信
Sウィルスに感染してるからな
263.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:52▼返信
※236
勝てる訳ねーだろw
プーチンは一人でドラゴンとやりあえるんだぞ
264.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:52▼返信
>>254
日本に核ミサイル何発打ち込めば日本人全滅するかわかってないんですかね…
265.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:52▼返信
>>5
けいおん?
266.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:52▼返信
syamuに関わった者は不幸になるな
267.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:53▼返信
>>238
>日本なんてまずどことやっても戦争に勝てません
勝てないというか
相手が侵略してきた事を国連や世界を含めて証明する能力が無い上に日本国から仕掛けた場合アメリカも擁護はしきれんからね
大義名分を得られない戦争は他国に介入理由を作れないから結果的に誰も支援できないんだよ
立ち回りや国際関係含めて立ち回りが分からない所が勝つ仕組みはこの世に存在しないからな
268.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:53▼返信
なんで言っちゃいけないのかわからない。
条約を守れないような国相手に交渉でどうにかできるなんて思うか?
269.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:53▼返信
いやそのとおりだと思うよ
北方領土があるからロシアと仲良くしなくていい
あれが壁になってるんだよ、取り返さない程度にいちゃもんつけつつ交渉は続けてロシアと距離を保てばいいよ
270.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:54▼返信
>>267
9条固辞より9条放棄の方が遥かにお花畑という現実
271.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:54▼返信
>>224
まあ戦争しかないんだけどね
したら終わるが
272.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:55▼返信
酔って人殴った前科ありますから除名かな。一部の人は味方につけるから無所属でも頑張ってみたらとしか。
273.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:56▼返信
アメと戦争ならパヨがはしゃいだろうに東側国家相手じゃな
274.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:56▼返信
核保有数で戦力決まるなら日本は北にすら勝てないけどアホ多すぎね
275.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:57▼返信
戦争で奪われた土地は戦争でしか取り返せない。対露では勝ち目がない?じゃあ、北方領土は諦めるんだな。
276.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:58▼返信
>>274
実際怪しいと思うぞ
北舐めすぎね
277.投稿日:2019年05月13日 22:58▼返信
このコメントは削除されました。
278.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:58▼返信
>>275
はい沖縄
279.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:59▼返信
実際今は取り返すの戦力に差があり過ぎてムリだろ
「次の戦争」で取り返そうぜ!
280.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:59▼返信
ロシアに詳しいロシア専門家も同じ事を言っとるが議員がいっちゃいかんな
それに戦争は先に手を出させるのが良いのであって、こっちから手を出しちゃダメ特に日本は日米安保利用してうっかり攻めすぎちゃった、テヘペロで取り返さないと
281.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 22:59▼返信
社会主義に無知になり過ぎたせいで旧ソ連圏の実力を知らないんだろう
282.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:01▼返信
あと国内のアカ共を事前に粛清しておかないと暴動起こすというリスクが

戦争がもう時代遅れっていうかねぇ……リスクに見合うバックが存在しないのが……(アメリカの現状が物語る
283.投稿日:2019年05月13日 23:01▼返信
このコメントは削除されました。
284.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:01▼返信
>>247
さすがにロシアのすぐ隣にあるような島を「日本のものだ!」って主張するのはおかしいと思うよ。
自分らが戦争でロシアから奪った島を奪い返された。
それでもなお日本のものだと言う奴の方が頭がどうかしてる。
その島がないと生活できないわけではないんだし。
285.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:01▼返信
>>283
自国の心配しろ頼むから
286.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:02▼返信
>>278
同盟国と敵国を一緒にすんな
287.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:02▼返信
>>282
改憲派粛清しないとな
288.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:03▼返信
WGIPの反動なのかね。令和になる前にちゃんと広報すべきこともあったのにさ、日和見主義に走ってしまったのは本当に悲しい。見てなさいな、そらメッキがはがれだす、音は確かに軋んでるさね。
289.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:03▼返信
>>274
だな核を作るかアメリカからシェアリングするかだな
290.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:03▼返信
>>274
日本兵員   : 31万457
ロシア兵員 : 358万6128

日本対ロシアだと核保有数だけの差じゃないがちなみにどういうシミュレートで日本が勝つと思うんだ?
291.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:03▼返信
実際、戦後直後の戦力放棄したときに攻めてきて乗っ取られたんだから
武力で取り返すしかないんだよ、そこまで取り返すメリットがあるならな
292.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:03▼返信
だからアメリカ様のつくった9条は必要なんだよ
解除したらこういう連中が無謀な戦争始めちゃうから
こんなやつが政治家になる国なんだ、例外ではなくウヨウヨ居るぞ
293.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:04▼返信
>>263
漫画だよそれ
294.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:05▼返信
事実を言うと発狂する人たちだねぇ
ロシアに4島返してもらおうと思ったら戦争するか、火事場泥棒(ソ連が第二次世界大戦で行ったこと)を
するしかない。
それが厳然たる事実。
今は金で小さい2島だけ返してもらうのが精いっぱい
295.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:05▼返信
>>214
何言ってんだネトウヨ
ロシアにはダンマリなくせによ
296.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:07▼返信
タカ派ってマジで脳内お花畑だよな
戦争して勝てる国じゃないの分かってるだろ
それでも人気取りのために言った
そして責任を取らない
だから右翼は馬鹿って言われるんだぞ
297.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:07▼返信
>>261
そうでもないよ問題はアメリカを味方に付けれるかだよ今時は単独の戦争はないから
まぁ戦争になる前にロシアが北方領土を売り飛ばす可能性があるけどな
298.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:08▼返信
※284
ソ連兵が畜生オブ畜生だったのは周知の事実だし、スターリンのクソッタレ具合はもう言うまでもないが。
【ロシアはやってない】が【ソ連時代は好き勝手やってた】ということを忘れるなよアカ野郎
299.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:08▼返信
>>257
瀕死の民主党よりはマシだけどな
300.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:08▼返信
元来日本人は戦闘民族だからな
だからこそそれを危惧したGHQが9条でがんじがらめにしたと
301.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:09▼返信
>>291
もともとロシアのものだった島を戦争で日本が奪ったんだから乗っ取られたんじゃなくて奪い返されただろ。
302.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:09▼返信
>>256
核しかないやん通常兵器はオンボロやん
303.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:09▼返信
※287
おめーみてえなアカだよ汚物アザラシの手先
304.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:09▼返信
自分達の戦力も理解してないし相手の戦力も理解していないし
戦力差も理解せず詳細なシミュレートすらしてないのに
戦争どうこう語る愚かなウェイ系みたいな奴らなんなんだろうな
雰囲気だけで物を語ってんじゃないぞニワカふぜいが
305.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:10▼返信
※301
当時ロシアは無かったぞ、【ソビエト連邦】だ
306.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:10▼返信
戦争しても勝てないし大人しくあきらめたほうがいいよ
もし戦争して負けたら北海道まで奪われるぞw
307.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:10▼返信
韓国人とは戦争したいぶっ飛ばしてやりたい
308.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:11▼返信
>>252
経済政策に切り替えたchinaと民主主義のイギリスと一緒にするのはなーRussiaは社会主義の独裁だからな
309.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:12▼返信
>>307
その意気や良し
明日自衛隊に志願しな
310.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:12▼返信
>>251
最大のチャンスはソ連崩壊だったんだけどね
まぁプーチン脂肪の時にもチャンスあるから今から改憲して戦争で取り返す準備は必要
311.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:12▼返信
>>305
(当時の)ロシアって意味合いだ。そのぐらいわかれ。
カジュアルに話す時にいちいち昔の名称を使わないのはよくあることだろうが。
312.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:13▼返信
>>250
直前でなく直後な
313.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:13▼返信
別にいいじゃん
戦争しましょうじゃなくて、しないとダメなんじゃね?って聞いてるだけなんだから
実際やったところで勝てるわけないし
314.投稿日:2019年05月13日 23:13▼返信
このコメントは削除されました。
315.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:14▼返信
>>249
アメリカ追い出したら軍事で侵略してくるRussiaやchinaがなんだって
316.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:15▼返信
※304
ブーメランって言われる前にまずお前が詳細なシミュレートとやらを披露するべきじゃ?
317.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:15▼返信
>>284
いつからRussiaの領土か言ってみろよ
318.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:16▼返信
プーチンの耳に入ったら、みたいなレスがちらほらあるけど入ってるだろ確実に
一連の北方領土問題の流れ、ロシア側のメディアチェックがすげー入念なんだと感じるんだよな
特に虎ノ門ニュースとかそこまで言って委員会、ああいうバカウヨ向け番組で
「与党議員のホンネ!」「保守論客が語る!あの件はむしろ○○国側が譲歩したと見るべき!」
みたいに肚の底にしまっとくべきことをペラペラ喋りまくってたのが完全に筒抜けになってたよね
相手国のメディアチェック自体はどこの国もやってるだろうけど
こんなに筒抜けでちょろい国も珍しいんじゃないのか
319.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:16▼返信
>>307
ようヒョロガリのもやし野郎w
320.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:16▼返信
まー事実、戦争が一番取り返せる可能性が高いし、むしろ戦争以外で取り返せるのかって考えるとロシアの民意も変換反対だし無理なわけだが。
だけど、あの島を取り返すためにはかなりの軍事費を投入して長期間の準備が必要で、それでも局地戦で終わらない場合は必勝とはいい難く。もっと言えばあの島を取り返すために戦争するというのは日本の民意はNOだろうし、多くの血を流すこととあの島の価値を考えても微妙ではある。
321.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:17▼返信
戦争しなくても返還例はある
それでも取り返すなら戦争以外ないとしか考えられないのは
国家間で何かを策定して行く様な「物事を考える能力」が無いって事だよ
322.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:17▼返信
こういう考えのやつが前の戦争を引き起こしたんだろうなぁ
323.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:17▼返信
>>270
んで世界に9条採用して国は?何十年と改憲してないの日本くらいだろ
324.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:18▼返信
大日本が本気出せば普通に勝てる
325.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:18▼返信
>>323
期間全く関係なくて草
326.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:19▼返信
>>219
ポッポよりはマシだろ
327.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:19▼返信
大日本帝国憲法で日本がどうなったか知らないのか・・(困惑)
328.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:19▼返信
>>324
核もってねぇのにどうやって勝つってんだよwww竹槍か?www
329.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:20▼返信
>>237
北海道のすぐ隣の島なんだよなあ
330.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:20▼返信
>>324
大日本帝国ならね
常々ドイツと一緒にロシアを滅さなかったか悔やむよ
331.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:20▼返信
>>261
勝利ってのは勝利条件をどこに持っていくかで変わるから、不可能とは言い切れない。

まぁやるメリットが少ないから、やらん方がいい。北方領土と戦争を天秤にかけて戦争選んだヤツがいるなら相当ヤバいから一旦アイス・バケツチャレンジしたほうがいいよ。
332.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:21▼返信
鈴木宗男が失脚しなけりゃ今頃2島くらいは返還されてたよ
目先の小銭にぎゃあぎゃあ騒いだ糞野党のせいだわ
333.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:21▼返信
>>322
いえ朝日新聞です、当時の朝日新聞を読みな
334.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:21▼返信
戦争しても領土取り返せるかはわからんけどな
インドと中国も インドとパキスタンも武力衝突してるけど決着ついてないし
イスラエルは戦争に勝って領土を手に入れたけどパレスチナと泥沼や
335.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:22▼返信
>>333
いいえ、戦争に導いたのは他ならぬ日本国民です
336.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:22▼返信
我々国民の執念と胆力を50年でも100年でも継続していくことだ。
理不尽に奪われたことは間違いない
まずは、戦力の均衡は目指す必要がある。核保持、兵器の最新化は必須。
その上で、粘り強く交渉し続けることが大事
337.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:22▼返信
園児二人死亡の献花台に群がり
上級国民は完全スルーのマスゴミ
何故なのか
338.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:22▼返信
あの時代日本が強かったのは隣国が近代化してなかったからだし
今やったら日本中焼け野原になるわw
339.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:23▼返信
>>321
前提がある、同盟国や経済が洒落にならない位に切迫してるなどな現在のロシアの状態では無理、金がないはといえ本気でないのではないから
340.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:23▼返信
>>284
地図よく見た方がいいよ、北方領土は北海道のほうが近い。
サハリンはロシアのほうが近い。
341.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:23▼返信
アベマで穂高が釈明会見しとる
こんな程度で日本やとまだまだ吊るしあげられるんやなぁ
342.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:24▼返信
>>320
脅すって方法もあんだよ実際には戦争するきないけど戦争すんぞ嫌なら金で売れとかな
343.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:25▼返信
戦力は使うためではなく、(相手国と)バランスを取るために持つ
だから、核保持と最新化は当然
344.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:25▼返信
※340
樺太はどうせロシアともともと半分こやったしいらんから北方領土は返してほしいわ もっといえば千島列島返してほしいわ
345.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:25▼返信
もう遅いぞ
矢部総理が1000億円と一緒にロシアにあげてしまった
346.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:25▼返信
>>314
次の戦争で判明するな南朝鮮は北朝鮮の犬だからな
347.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:26▼返信
まぁ結局のとこ事実や
348.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:26▼返信
次にロシアと戦争なんかしたら本州取られるぞ…
349.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:26▼返信
>>305
挙げ足とりでマウント取るのはダサいな
350.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:27▼返信
※342
本気で日本は北方領土取り返す気があるなら北海道東部に米軍基地でもおいて爆撃機配備しないことには
ロシアは舐めてまともに交渉しないって聞いたなぁ
351.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:27▼返信
無職パヨクを肉壁にしようw
352.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:28▼返信
>>298
今もだろ人権虫の独裁国家はなんでもありだからな
353.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:28▼返信
>>296
いやパヨクはお花畑だから
354.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:28▼返信
>>341
だからロシアを舐めすぎ
355.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:30▼返信
>>301
ロシアの領土はいつからだ?明治大正以前にロシア領だった証拠は?
356.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:30▼返信
なんか最近維新推す声チラホラ聞くけど、維新も大概やぞ
他の野党よりかはちょっとマシかな程度
357.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:30▼返信
>>1
結局北方領土交渉は失敗したって認識についにネトウヨも辿り着いたんだな
安倍が交渉頑張ってる筈なのに戦争なんて話が出る訳ないよな
358.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:31▼返信
まあ北方領土はロシアが健在である限りあきらめるしかないんだよ
韓国の竹島も武力以外ではまず無理だろうしこれもどうにもならない
尖閣が中国に占領された時すぐに取り返さないと多分一生取り戻せなくなる
359.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:31▼返信
>>191
ロシアにとって北方領土がどれだけ重要なのか調べてから言え
絶対返ってくるわけないじゃんって思うから
360.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:31▼返信
>>341
ナチスに2000万人の国民殺されてなおガチの殴り合いして勝った無限の国土と人口何より核大国
そんな国に対して軽々しく戦がどうのなどと言うこと自体バッジを外すだけでは済まん
何より現行憲法下で選出されていながらその原則をまるで無いかの如き言動
万死に値する
361.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:31▼返信
冗談で話してたネタが不意に出ちゃったテヘペロパターンか?真面目に仕事してほしいね
362.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:31▼返信
そりゃマジで取り戻そうとするならやらなきゃアカンでしょ
363.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:31▼返信
>>316
核戦力4000発以上保有するアメリカですら簡単に勝てない相手に
核も無い日本の占領兵力30万がロシアの350万に迎撃されて負けるシミュレートが
わざわざ必要なレベルの脳タリンか?


364.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:33▼返信
現状無理だって言ってるのを戦争しようと言ってることに読み変えるなよ
365.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:34▼返信
内から9条外から敵国条項
これがないとすぐ暴走するんだなまったく困ったやつらや
366.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:34▼返信
>>317
1812年で日本との交渉で国境を決めたからその時点でどの島がどちらのものか決まってる。
その後の戦争で奪ったのはただの侵略。
367.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:35▼返信
まぁ北方領土がかえらなくても俺には全く関係ないからどうでもいいってのが結論かなw
368.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:35▼返信
>>246
勝とうが負けようが、交渉で取り戻そうが諦めようが、島民にとっては負けだから
そんなの相手してたら苛つくわ
369.投稿日:2019年05月13日 23:36▼返信
このコメントは削除されました。
370.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:36▼返信
戦争以外で版図が動く事なんかねーよ
戦争集結が15だと思ってるのは日本だけ。そういう教育してる。
これに関しては中韓の偏向教育の事言えない。「はい白旗、侵攻ストップ」という
都合の良い解釈してるに過ぎない。どこの国も調印の9月2が終戦だからな。
現時点で占領出来てるのに何で割譲すんだよって話だ。
CISの頃のエリツィン死にかけロシアの時に10兆円とか出してマネーパワーで買い取るべきだった
もう遅い。そして丸山の言ってる事は正しい。
371.投稿日:2019年05月13日 23:39▼返信
このコメントは削除されました。
372.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:39▼返信
アメリカに媚びへつらいロシアや中華にやられたい放題で韓国には隠すことなく怒りを露わにしてる時点で程度が知れてるよなぁ
373.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:40▼返信
いいこと言うじゃないか
戦争してたくさん殺して北方領土奪い返す
一人残らず殺して韓国を人の住めない土地にする  

これが一番いい
374.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:40▼返信
実際、ロシアを倒すチャンスがあったのはWW2の時に「ロシアを一緒に挟み撃ちしろ」というドイツの指示があった時だけだろう。それを無視して勝手にアジア侵略を始めた時点でもう勝ち目はないよ。
歴史を見てもわかる通り日本は準備ができてない弱小国を不意打ちする事しかできないんだし。
375.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:41▼返信
※373
返り討ちにしてやるよ猿w
376.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:41▼返信
トチ狂ったか

まあ一番手っ取り早いのは移民などさせて現地を実効支配することだな
対馬が今韓国人に乗っ取られようとしてるのと同じ
377.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:44▼返信
>>203
ロシアと戦争にでもなれば日本が滅ぶんじゃないですかね
378.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:44▼返信
(´・ω・`)島を取り返すどころか日本本土がロシアに取られる可能性
379.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:44▼返信
ロシアに勝てるとか何をどう勘違いしてるのか分からんが
何故か運よく上陸できた日本戦車700両がロシア戦車20000両を撃破する夢でも見てんのか
380.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:44▼返信
 
むしろパヨクしか信じてないだろ
 
交渉で返してもらえとか言ってる馬鹿だし
 
381.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:46▼返信
 
戦争しなきゃとか負け戦?
 
382.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:47▼返信
※363
いまの時代 海外の目があるからそんな総力戦にはならんよ
383.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:49▼返信
バカウヨちゃんさー、戦争でロシアに勝つとかww

ゲームのやりすぎだよw
384.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:49▼返信
事実だし、いいんじゃないか?
いくら交渉しても返ってくるわけないし。
385.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:49▼返信
こっちには魔術があるから....(震え)
386.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:49▼返信
負け戦とか言ってるけどこの人が言っているのは交渉ではもう取り返せないよってことだよ。
つまり戦争以外では無理。
387.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:50▼返信
動画にある録音でも「戦争して取り戻すべき」とは言ってないじゃん
戦争しないと取り戻せないんじゃないですか?という現実を突きつけてる
結局はそういう意図があるのかもしれないがマスコミって怖いな
388.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:50▼返信
※379
バカウヨが10式戦車(笑)は世界最強って言ってたw
389.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:51▼返信
不謹慎とは思うけど”事実”だわな
交渉でロシアが譲るわけがない。
もし交渉で譲るとすれば島の価値の何倍もの無理難題な要求をされる。
つまり「戦争でしか取り返せない(ロシアに勝てるとは言ってない)」
390.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:52▼返信
パヨクはクソバカだから話合いで返してもらえると本気で思ってるらしいねw
391.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:52▼返信
>>382
総力戦になる前に上陸した日本側が全滅するからな


392.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:53▼返信
※390
じゃあはやく戦争して取り返してきて(ゲラゲラ
393.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:56▼返信
戦争賛成
どうせお先真っ暗、道連れは多い方が楽しい
394.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:56▼返信
>>392
日本語勉強して来いよ
酒持って突撃してこい(*'ω'*)
395.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:58▼返信
パヨク 「話合いじゃ解決しない!?  じゃあ戦争して取り返してこいニダアアーーーー!!!!!」
 
パヨクの本性見たわ(笑)
396.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月13日 23:59▼返信
バカウヨちゃん、ネット上の戦争じゃ島は返ってこないよ?wwwwwwwwwwww


ほらはやくバンザイ突撃して死んでどうぞwwwwwwwwwwwww
397.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:00▼返信
パヨク怒りの戦闘狂モードw
398.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:00▼返信
言っちゃいけないけど事実ではあると思う
399.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:00▼返信
言いたいことは分からなくはないけど
同行していた記者に録音されて恣意的な見出しで
おおごとにされるとは
隙だらけだなw
400.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:00▼返信
おーこわ
 
パヨクってやっぱり野蛮だね
401.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:03▼返信
コメント欄見てると日本語読めない読解力0の人がドヤ顔で意味不明な事言ってるのマジでゾッとするなこれ、、、日本の教育失敗しすぎだろ、、、
402.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:04▼返信
>>398
極論言っても戦争しても負けるし言ってるやつはアホだと思う
403.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:04▼返信
北方領土でよかったな
これが竹島だったら蜂の巣をつついたような騒ぎになってたぞ
404.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:04▼返信
勝つとか負けるとか言ってる奴は小学生からやり直して欲しいね
405.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:05▼返信
いやこれ、だから無理!って話じゃないの?w
実際に戦争しますって話じゃない気がするんだけど。
406.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:05▼返信
>>404
アホ晒して楽しい?
407.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:05▼返信
なんとなくネトウヨみたいなそれなりに偏っている知識で偏屈していった連中とは別に
知識すらない雰囲気ウヨみたいな感情のみのアホ連中が出てきた様に感じるんだが気のせいかな
408.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:07▼返信
酒が入ってようが、コレ言うならもっと徹底的に言えよ。
ロシアが「戦争の成果だと認めろ」と言っているとか、
戦争で取り返すしか無いかもとしても、日本が戦争放棄してるとか。
409.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:07▼返信
※405
無理なのに戦争戦争いってるんだよこいつはw
410.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:08▼返信
>>406
なんで鼻息が荒いのかな?
小学生からやり直した方が良い人だったのかな?
411.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:08▼返信
>>407
無知でお花畑の人達が教育の失敗で大量生産されてるからね、アメリカとかと比べると雲泥の差。
412.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:08▼返信
パヨクは馬鹿だから現実みえてないからねえ・・・
413.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:11▼返信
丸山穂高議員「でも取り返せないですよね?」
元島民「いや、戦争はすべきではない」
丸山穂高議員「戦争しないとどうしようもなくないですか?」
 
414.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:12▼返信
まぁいくら金払おうが屑国家にとっては金ずるや手放すはずがないよw
スターリン生んだ奴らやで、
415.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:12▼返信
お前が一人行って戦って来いよ
416.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:13▼返信
交渉でどうにかなる訳無いわな
戦争でも勝てないのに
417.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:14▼返信
北海道差し出せば戻って来るかもよ?
 
そのくらいの努力はしてから言ってよねバカウヨくん
418.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:16▼返信
べつに公式でそういった発言はないんだろ
酔ったときに議論を交わせなかったら人間どうしようもなくなると思うんだけど
419.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:16▼返信
実際戦争で勝つしか取り戻す方法ないからな
420.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:17▼返信
安倍がプーチンのティンコとア◯ル舐めたら返してくれるやろ(適当)
421.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:17▼返信
 
こいつ酒飲まねえといった矢先また酒飲んでこんな事言ったのか
 
422.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:18▼返信
もともと酒癖悪いクズを必死に擁護する奴の気が知れないな
423.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:18▼返信
まあ、言ってることは正しい。
もしどうしても北方領土を返してもらいたければ第二次日露戦争やって勝つぐらいしか手はないと思う。
しかしまぁ、ロシアと戦争やってまで取り返す意味があるのかと言うと微妙なとこで。

結局、お互い譲らないポーズをみせながらプロレスやって現状維持に努めるしかない。
ロシアなんて一度手に入ったもんをホイホイ返してくれるわけない。
なんとも世知辛いが仕方がない・・・ってのが納得できないんだろうなこの人は。
424.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:18▼返信
2016年01月06日
大阪維新の会の馬場伸幸幹事長は5日の会見で、同党の丸山穂高衆院議員(31歳)(大阪19区)が昨年12月30日の夜、東京・大田区の路上で、酒に酔った勢いで一般男性と口論になったうえ、この男性の手に噛みついて、警察に任意で事情聴取を受けていたことを明らかにした。丸山議員と相手の男性はともに被害届を出さなかったという。
425.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:19▼返信
これだけだと戦争しないと取り返せないけど戦争なんてできんから諦めろともとれる
ソレもソレでダメだが
426.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:21▼返信
※425
丸山穂高「戦争しないとどうしようもなくないですか?」
427.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:21▼返信
酒の席やろ?
別にええがな
428.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:24▼返信
※415
結局他人事かよ
それが一番クソだと思うけどね
429.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:24▼返信
※426
(取り返そうと思ったら)「戦争しないとどうしようもなくないですか?」(でもそんなの現実的じゃないよね?)
430.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:27▼返信
ロシアのプーチン相手に戦争しかけるとか、北海道丸々渡したいのかな?
431.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:27▼返信
元住民には悪いけど、あんな島のために戦争なんかしたくないわ
432.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:29▼返信
芸人も政治家も酔った勢いと言えば許されると思ってるのか
酔っても酔ってなくてもそういった思想を持ってることが危険なんだけどな
433.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:30▼返信
>>432
事実を指摘したら思想扱いされんの?怖すぎない?
434.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:30▼返信
でも事実なんだよな
はちま頭わきすぎ
435.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:33▼返信
はちまは神
やっと俺たちのステージに上がってこれたな
436.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:34▼返信
事実として歴史見れば取り返す方法は戦争以外は奇跡でも起こらない限り有り得ない。つまり北方領土と竹島は諦めろ。この国に戦争なんて無理だから
437.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:35▼返信
これを言わない限り議論は先に進まないのになあ
438.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:36▼返信
ロシアは米国とアラスカの取引をしたり戦争以外で領土交渉や譲渡はした事がある
戦争しないと取り返せないってのはその程度の能力しか持ち合わせていないから
狂気に走る無能と同じ思考回路

439.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:37▼返信
まだプーチンと酒を酌み交わしてないのにあり得ないとか言ってるネトウヨの浅はかさよ
440.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:37▼返信
事実だが、現実問題勝つのは難しい。
勝たなければやる意味がない。意味がないどころか全てを失う。
あっちは核も持ってるし。
441.投稿日:2019年05月14日 00:38▼返信
このコメントは削除されました。
442.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:41▼返信
つまり米国に匹敵する戦争大国にならんと交渉してもらえないって話か
443.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:43▼返信
議員の発言としては問題あるけど、手段を変えないと永遠に返還はあり得ないのは事実
戦争するためではなく返還に向けた外交力を強くするために9条改正は必要か、とか
そういう話に持論を持って行ってれば良い話ができたろうに
444.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:44▼返信
バカウヨさん、南クリル諸島と独島の諦めついた?wwwwwwwwwwwwwwww

取り返すのは不可能だってこれでわかったでしょwwwwwwwwwwwww

二度と日本の領土なんて主張はするなよ腰抜けのゴミクズどもwwwwwwwwww
445.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:46▼返信
バカウヨさんよwwwwwwwwwwwwwwwwww
 
ついでに仏像も返してもらうわwwwwwwwwww

じゃあのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
446.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:46▼返信
ロシアには勝てないよ
数日足止めできる程度
そうこうしてるうちにアメリカが来るって寸法よ
447.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:47▼返信
戦争してどうするんだ
北方領土取り戻すために何人犠牲にするんだよ
それより別の策考えるべきだろ
経済的支援、今住んでる人の移住先を考える方がよっぽど現実的だろ
お金で解決できる方法を模索した方がいい
448.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:49▼返信
はちまレベルがいっぱい
449.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:52▼返信
交渉事の落としどころは軍事力の差によってだいたい決まる。

たとえばホールケーキを二人で分けるとしよう。
双方が丸腰の場合と、片方だけが武器を持っている場合では結果は絶対に同じにはならない。
たとえ武器を持っている方がそれを振るわなかったとしてもだ。
相手を一方的にぶちのめせる奴が交渉の席に着くということはそれだけで譲歩してるってことだ。
先に譲歩された場合、交渉事は圧倒的に不利になる。
450.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:54▼返信
平和条約すら締結してない段階だからな日本が国家間の交渉をあなどっているだけだろ
平和条約と言う基本的なお互いの立場も確立してないうちから領土交渉だけ先に相手に譲歩する国なんて無いことを理解できていない国に交渉の可能性なんてそもそも見せるわけ無いだろ
そういう事をロシアとの対話で理解できないなら無理だと思うしかないのは自明なんだな
なんの才能も無い底辺がこの先人生を切り開く事は無いのと同じ様にな
451.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:55▼返信
twitterでは反維新界隈のネガキャン+
政治家が安直に戦争を話題に出すのを非難

※欄は中々過激な思想が多い。
憲法9条教の方々と別の意味で平和ボケしてる

戦争関連に安易に正論とか世界大戦時、戦争を煽った新聞社に扇動された国民と変わらん。
452.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 00:58▼返信
「戦争で取り返す」とまでは言ってないから報道の仕方もアレだしロシアはそれをやったんだが、これは絶対に言ってはいけないやつ
453.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:00▼返信
酒で失敗するパターンはやめてくれ
454.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:00▼返信
>>450
言ってる事はエラそうなのにはちまでニート生活だもんなあ
もったいない
455.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:01▼返信
ま、現状がちょうどいい落としどころってことなんだろうよ。
どちらかの国力が極端に変化しない限りはこのままだろうねぇ。

その均衡を無理に破ろうとしたら血を見ることになるだろうし、
それに見合った見返りは誰も得られないだろう。
456.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:03▼返信
※444
ロシアと肩を並べたつもりか?身の程知らずのアホが
457.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:03▼返信
バカだなぁ・・・結構有能な議員だったのにパヨクの格好の的になったな・・・
ほんまあほ。失言する位なら飲むなよ。
458.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:04▼返信
>>91
これ
459.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:04▼返信
※454
彼が本気を出したら就職なんてすぐだよ
460.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:05▼返信
>>442
当たり前じゃん、、、常識と思ってたけど違うの?
461.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:08▼返信
事実なんだけど言っていいことと駄目なことは見極めなきゃ
酒は言い訳にはならんぞ
それ許したら犯罪する前に酒飲めばなんでも良くなっちゃうもん
462.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:08▼返信
※442
交渉はしてくれるだろうよ、それらしいテーブルを用意してな。
ただし、銃を突きつけながら笑顔で「さあ、君の要求を遠慮なく聞かせて欲しい」
って言われながら交渉するようなもんだから結果はお察しだ。
463.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:09▼返信
トランプ「ある、非常に危険な地域に位置し、また米国をそれほど好きでない国は、より多額の防衛費を払わなければならない」
464.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:12▼返信
>>379
ロシアも日本も得ないからな
攻めるに攻められんし、仮に手を出せばヨーロッパとアメリカ中国から狙われる
でかい国土が足かせになるだけ
465.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:13▼返信
銃を持ってる相手と対等に話し合いしようと思ったら
こちらも銃を持つか陸奥圓明流でも修得するしかないって単純な話よ。

引き金に指かけてニヤニヤしてる奴が座ってるテーブルになんの用意もなく
マヌケ面して座りに行こうとしてるのが日本ってこった。
466.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:15▼返信
>>242
それはアメリカが放棄したからだろ
本来放棄する国はない
しかも利権が絡むと特に
不凍港と漁業権だというのは小学校で習うレベル
467.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:21▼返信
温暖化で不凍港増えたら手放すでしょ
温暖化バンザイ
468.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:22▼返信
でもまぁ戦争で取り返そうとは言ってないんだよな
結局元島民は話合いで戻ったらイイナーっていう非現実的な夢を口にしてるだけだし
それで満足ですか?OKですか?という意思確認に過ぎないと言えばそうだな
469.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:22▼返信
※467
増えたからって理由もなく持ってるものを手放すアホがおるかーい
470.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:23▼返信
一昔前は憲法改正も慰安婦批判も政治家が言っちゃいけなかったんだぜ この国
狂ってるよね
471.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:25▼返信
※468
現状維持が精一杯だって頭ではわかってるくせに
「大丈夫です、今一生懸命交渉してますから!話し合いで取り返します!」
とか言う連中より余程誠実とは言えるな。

・・・表現とかタイミングは熟考せなならんが。
472.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:26▼返信
>>438
武力があるから交渉の席につかせることが出来るって分からないお花畑多すぎ。防衛に偏った歪な武力しか持たない日本が交渉しろー!とか言っても足元みられるかしゃぶり尽くされるか相手にされない、拉致問題もそうだしいい加減学習しろよ。
473.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:30▼返信
>>447
しゃぶり尽くされるだけってわかんねえかなぁ。今の日本じゃロシアに食い物にされるか返還諦めるかの2択。少子化も進んで経済も落ちる、取り返せずにそのままロシアの領土だと世界の認識が変わるだけ。
474.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:32▼返信
米中の方が心配だけどね。
北方領土はソ連がしたようにどさくさ紛れで取り戻すしかない。
クリミア半島の件もあるし。
475.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:34▼返信
※472
アラスカの時は武力どうこうよりただの金欠だったのではないか
あとで資源が出たから悔しがってるんだろうなぁ
もうそういうことなはしないだろう
476.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:34▼返信
タブーなのか?
正論だろ
477.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:35▼返信
※474
こっちがどさくさに紛れる前にあちらがどさくさに紛れないことを祈るしかないな、それは。
478.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:39▼返信
>>477
やっぱりロシアには野心があるのか
まあ太平洋の玄関は確保したいわな
479.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:41▼返信
※478
さあ、そりゃプーチンさんに聞いてみないとわかりませんなぁ。
480.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:47▼返信
ロシアと戦争して勝てると思ってるのか?
戦争しなきゃ取り戻せないと戦争すれば取り戻せるは全く別物だぞ
こいつほんとに政治家か?
481.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:48▼返信
まぁ、現実問題としては、物理的な戦争や経済的な圧力で取り返すしかないよね
本当に取り返そうと思えば・・・

バブル期に経済的に取り戻すチャンスだったんだよなぁ
482.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:49▼返信
>>479
なんとか内部分裂を起こして弱体化させないと交渉に応じない
領土でロシアと揉めてる所は多いし、経済制裁を強化してもう一度崩壊させないとね
483.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:49▼返信
まあ、真実だわな。
戦争なしに領土のやり取りなんて基本的に無理だわ。
日本はアメリカ相手だったから領土返還に成功したが、G7以外の他の国では戦争以外にあり得ない。
返還を要求するのなら、そのまでの覚悟で言っているのか?と問うのは政治家として当然のことだろう。
484.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:50▼返信
やべえ維新の威信に関わる
485.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:52▼返信
※481
まったくだが、あんなチャラチャラした時代にしけた辺境の島を
買おうなんて意見は通らなかったろうな・・・。
486.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:58▼返信
※482
そいつは情報戦になるが、残念なことに情報戦もあちらの方がはるかに上手だ。
487.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 01:59▼返信
正論
さっさと憲法改正して戦争しよう
488.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 02:02▼返信
※487
よせよせ、畑の奪い合いをするのにその畑の上で暴れまわる奴があるかい。
489.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 02:02▼返信
>>486
やる前から諦めるのか?
日本人の血を流さず領土を取り戻すには、最善だと思うが?
490.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 02:04▼返信
※489
やれるものならとうにやってるだろうさ。
ま、自衛隊の情報屋さんとか内調にもっと予算が回るようになればいいねぇ。
491.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 02:04▼返信
戦争行く勇気ある人間なんていないだろう
何十年に渡ってアメリカに骨抜きにされた国民性で何も出来ない
それでも攻撃されたら守るぐらいはしないといけないからな
492.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 02:09▼返信
※491
昔の戦争は銃を構えて引き金さえひけりゃ戦力になったが
最近のは素人に鉄砲持たせただけじゃお話しにならないんだとよ。
ある国では銃で武装蜂起した50人の暴徒を制圧するのに必要だった正規兵の数は5人だったとさ。
493.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 02:09▼返信
>>490
な-にチャンスはあるさ
それに情報戦には時勢もある
臥薪嘗胆、諦めずに待つさ
494.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 02:18▼返信
さすがに擁護できんだろ 酒を飲むな酒のせいにするなたるみすぎ
495.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 02:18▼返信
拗らせの末路…。
496.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 02:31▼返信
平成生まれは戦争好きなのが分かってしまった
497.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 02:38▼返信
別にこういう考え方があったっていいでしょう。
元々日本の領土だったものをどさくさ紛れに奪って占有してるんだから。
戦争には反対だけど。
498.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 02:49▼返信
 
そのくらい話は硬直してるって事やろ?
499.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 02:51▼返信
>>497
そう思ってるのは日本だけ、 世界的な基準ではWWⅡの終戦日は8月15日じゃなくて、
日本が降伏文書に調印した9月2日を指すのが一般的

なんで日本がロシア(ソ連)による ” 北方領土不法占拠 ”に対して国際司法裁判所に提訴
して来なかったと思う?  竹島ではあれだけ騒いでるのに  日本は世界的基準では裁判で負けるからだよ
500.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 03:06▼返信
>>496
は?死ねやクソ老害アスペ
シリアかイスラエル行って死ね頭唐澤貴洋のガイジ
お前の兄ちゃんSyamu_Game
501.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 03:30▼返信
>>1
敵国条項が発動したらどこの国も日本の味方にはつかないだろうな
502.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 03:41▼返信
日本語不自由なやつ多すぎんか
503.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 03:45▼返信
戦争はしない
つまり戦争しないと取り返せないものだから不可能だって言いたいんでしょ
504.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 04:03▼返信
領土問題はどちらかが放棄せず、国際裁判への出廷も拒否した場合、解決するには最終的に戦争しかないかも。
実際そうだけど、戦争は避けたいから終わらない話し合いが続くよね。
505.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 04:11▼返信
>>503
そういう事やな   今の日本の立場からしたら、 突き詰めれば戦争しないと取り返せない
というのは事実その通りあり、 だから絶対に帰ってこないんだよな  戦争なんて現実的じゃないのだから

だから戦争以外の手段で、北方領土を取り返したいなら、 まずあそこがロシア領である事を認める所から
スタートして交渉しないといけないという事なんだよな
506.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 04:14▼返信
こんな小物が議員やってるとかこの国どんどん駄目になっていくな。
507.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 04:29▼返信
元島民もうあんな所に行ってあ〜戻ってきてくれたらいいなぁ〜なんて呑気な連中なんだからどの道無理
経済制裁やるしかないし ロシアが中国に飲み込まれるの待つしかないね
ロシアが元島民招待してるのもう金に困ってるからだし また何千億か貰ってこい的な事言われてるんでしょw 日本の足引っ張ってるのは明らかに元島民なんだよなぁー前回もう金だけ取られてるし
508.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 04:32▼返信
この議員の発言は正論とか言ってる奴アホだろ、そんなに戦争がしたいなら
お前らネトウヨや維新支持者が自衛隊に入隊して戦争に行って来いよ。

早く領土を取り戻して来いよ。自分じゃ何も出来ない連中ばかりだろ、この議員も含めて
正に卑怯者の国だな。愛国を語る奴に限ってこんなのばっかりだ。
509.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 04:49▼返信
>>508
逆に戦争以外どうやって島が帰ってくるの?前回みたいに金だけ取られて終わりかな?
510.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 05:06▼返信
酔っぱらいの戯言をまともに議論する馬鹿馬鹿しさといったらw
511.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 05:14▼返信
※509
だから早く自衛隊に入隊して戦争に行って来いよ。日本の領土なんだから早く取り戻して来い。
512.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 05:16▼返信
酒は本当に害悪だな
飲酒するクズ共は人間である事の証明である理性を己から捨てている
家畜以下の生き物として扱うべき
飲酒及び販売、製造してるクズ共は何をされても良い法律を造って未来を明るくしていこう
513.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 05:20▼返信
丸山穂高よ、お前が自衛隊に入隊して行けばいいんじゃないの? お供は、アベ珍三、松井一郎、
稲田朋美、三浦瑠璃、そしてネトウヨ軍団。「祖国の為に血を流す」のを実践してみよ。
514.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 05:25▼返信
つまり、戦争するしかなくなるほど両国の関係をこじらせてしまった安倍首相が、どうしようもなく無能だ! 
と言いたいわけですね。その気持ち、よーくわかります。只戦争とか言う丸山もアホだけど。
515.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 05:37▼返信
まあでも実際に世界の常識でしょ
「戦争の混乱に乗じて奪われた」「住民を56して奪った」
竹島だってそうじゃん
わざわざ56して奪ってくるような相手に「お話しましょ」って聞くかよ
516.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 05:56▼返信
これを正論とか言ってる知的障害者がワラワラで草
そんなん言ったら北の拉致や核、南の慰安婦も戦争で片つけるしかないな
517.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 05:58▼返信
ネトウヨはこんなとこで吠えてるより今日から自衛隊に入隊しろ
518.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 06:00▼返信
維新がこういうアレな人たちなことを大阪民は知らないのかよ。 
大阪専用政治バラエティに乗せられないで、自分でよく考えてくださいよ。 
自民と維新が組んで改憲したらどうなるか、子供でもわかるでしょうが。
519.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 06:07▼返信
こんな原則論を話すのも駄目なの?
日本人って馬鹿ばかりだねw
520.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 06:08▼返信
※511
そういう問題じゃないんだなあ
議論のすり替えはよくないよ
521.投稿日:2019年05月14日 06:13▼返信
このコメントは削除されました。
522.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 06:16▼返信
※520
お前は最前線で特攻隊してこい無能
523.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 06:17▼返信
※507
俺も北方領土はどうでもいいかなと思ってる
はっきりいって経済的な旨味はまったくない。そればかりか海岸線が広がって却って防衛費がかさむ。
どうせ取り戻せないなら、こちらから歩み寄って妥協することはないよね。
524.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 06:18▼返信
普段偉そうなこと言ってる松井はどうすんのこれ?
正義の味方気取りでいつも野党のこととやかく言ってますよねえ?
もちろん離党させるんでしょうねえ???
まさか厳重注意処分くらいでお茶を濁すなんてこと無いよね?www
525.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 06:19▼返信
※522
どういう論理で『最前線で特攻隊してこい』ということになったのですか?
526.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 06:20▼返信
※524
何が問題なのか具体的にどうぞ
527.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 06:21▼返信
こいつ胡散臭くて嫌いだね、知能の低い無職男をダシにしたり気に喰わない
KAZUYAと同じ匂いがする。逆に戦争以外どうやって島が帰ってくるの?とか言い出すバカもいるし。
528.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 06:22▼返信
戦争被害者が、戦争という言葉を使わないで欲しいって言ってるのに
頭パッラパーの30代なのに頭クソガキの青二才ネトウヨ議員が鼻息荒く
なんの現実味も重みもなく、戦争被害者の前で戦争連呼してイキるという地獄よ…
ネトウヨの馬鹿さがここに極まれりと言った感じ。戦争戦争言うなら、おまえが最前線に行くんだよな?
鼻息荒いクソガキほだか君。
529.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 06:23▼返信
※527
逆に戦争以外どうやって島が帰ってくるの?

答えられないでしょう。馬鹿だからこんな原則論すら理解できないのよw
530.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 06:25▼返信
※529

ひとつ聞きたいんだけどさ、ロシアと戦争したら取り返せると思っているんか?
531.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 06:25▼返信
(戦争以外に方法はない)が(戦争をやるしかない)に繋がるパヨク脳w
馬鹿すぎーw
532.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 06:26▼返信
※530
何を仰っているのでしょうか?そんな話は誰もしてないし、やろうともしていない。
533.投稿日:2019年05月14日 06:28▼返信
このコメントは削除されました。
534.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 06:29▼返信
というか、議員のくせに「日本が(領土問題で)戦争なんかできない」
という事実を知らないことを問題にしなくちゃいけない。
最低限の知識すら持ってないの?
日本が戦争できるのは、唯一集団的自衛権の元でのみ。
535.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 06:29▼返信
とりあえず、戦争云々言う前に、日米地位協定を何とかしろや。
日売地位協定がある限り、アメリカは日本のどこにでも米軍基地を造ることが出る。
だから、ロシアとの交渉も日米地位協定がある限り、北方領土の返還は無い。
丸山と言いネトウヨと言い、マジでアホしかいねーよな。ネトウヨって言う生き物は。
536.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 06:33▼返信
話し合いするには武器が必要と言う奴はつまり国際社会にこういうことをやるって事だよ?

youtube「警察と機動捜査隊による弾圧の実態 佐渡山安竹」
537.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 06:42▼返信
尖閣に侵攻されて占領されても武力行使できないわけだな。アホらしい
538.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 06:43▼返信
違う所でも同じ記事見たけど、きみらホンットに露すけに頭上がらないのね。
実質的に竹島を実行支配してるわけではない(勝手に言い張ってるだけ)の韓国にはギャーギャー強気なのに。
なんか”ロシアに勝てない”みたいなコメをちらちら見るが、同じアジアの国なら勝てると本気で思っているのか?

て、ゆーか勝てる相手に強気で勝てない相手に媚び諂うやり方って、まんまマスコミそのものだな。
539.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 07:09▼返信
>>538
こいつ何目線なの?自分も同じ日本人だろうが
540.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 07:10▼返信
丸山が外国人への生活保護叩きしたら、脱愛国カルトのススメの桑原一馬氏に完膚無きまでに
論破されたために自棄酒してこのザマだと思うわ
不祥事起こして禁酒していた丸山が禁酒を解く事情がみつからないもん
541.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 07:13▼返信
知ってるか? ネトウヨは 文章が読めない
542.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 07:18▼返信
この議員さんってsyamuとコラボした人だよな。そういや
543.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 07:21▼返信
>>9
でもお前は素で狂ってるじゃん
544.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 07:42▼返信
パヨクはさ 戦争以外にどうやって戻ってくるのかちゃんと答えな?戦争以外にないんだろ?
つか北海道に基地置くしかないねこれじゃあさ
9条変える気がないなら複数必要だよ 現実見ようよ
545.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 07:42▼返信
酒に酔ってとかは関係無いし、言い訳にはならない。
議員とは市民や県民 国民の代表なんだから軽率な言葉を発したらアウトだろ。
分かってないのは議員としての意識が低い、即刻議員を辞めて下さい。
原則論が通用しないとか言ってる馬鹿も消えろ、日本の恥だし 日本が同じ程度の低レベルに見られる。
546.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 07:44▼返信
>>511
だから自衛隊は戦争出来ないんだよね バカか?9条変えてお前みたいなバガが戦争行く法律が必要なんだよ
547.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 07:47▼返信
※533
核を持とうかどうしようか話し合いましょう
って言っただけで「話し合うなんてとんでもない!!!」って切れる国民ですけどなにか
あ、キレてんのはアッチの人か
548.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 07:49▼返信
※546
てめーみたいなアホを揶揄して言ったんだよ。自分が行かないからそーゆーコトが言える典型的な
他人事コメ。この議員やウヨたちは常に上から目線の軍師気どりだから硝煙の匂いも空腹に脅かされる
コトもない。昔は立場が人を創ると言ったが今は立場が上になれば無節操無責任な子供染みた人間ばかり
だろこの議員もウヨも。
549.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 07:54▼返信
なんで、こんな輩が国会議員してるんや、ボケか?
東大出てるか、官僚かなんかしらんけど、調子に乗っ取る!大体、松井から
しても普段の言動がめちゃくちゃやないか?
550.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 07:54▼返信
>>548
お前もう他人事じゃん だから戦争以外にどうやって取り戻すのか言ってみん?だったら戦争行けだの自衛隊行けだのお前馬鹿かよ?自衛隊は戦争出来ないんだよ 法律変えないと無理なんだよ わかる?お前みたいな馬鹿の為に法律変えないと無理なの
551.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 08:04▼返信
※550
カネで買いもどしゃいいだろよそれか1島2島でも「返還」という形をとらせる。
そうすることによって彼らの「二次大戦の正当な対価である」というタテマエを崩す
ことができる。
その後はなし崩しだ。ロシアにもリベラル派はいるだろう、民主主義者はいるだろう
そういうのと連帯する。あとは38度線のように非武装地帯化だな
大陸深部から必殺の弾道弾を撃ち込める相手だ、小島なんぞ軍事的価値は全くない。
552.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 08:07▼返信
特定野党の政治屋の妄言は報道しない自由を行使して報道しない、反日極左在日マスゴミ!!!!
553.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 08:09▼返信
じゃー、戦争が起こったらまず、お前とお前の家族が先頭を伐って
戦争に参加しろよ。

戦争以外にどうやって取り戻すとかほざいてるネトウヨが一匹いるけど無視で。
本当に過去に無念に戦争で命を落とした方に申し訳なさすぎる。
554.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 08:11▼返信
コリアンと在日コリアンと特定アジアの工作員が湧いていて笑う
555.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 08:14▼返信
アホか
556.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 08:15▼返信
さすが日本維新の会の先生。自覚のないアホほど困ったものはない。ただ投票した国民はもっとアホだ。
557.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 08:18▼返信
もし戦争になったとしたら、もちろん最前線に立って戦うんでしょ?
安全な場所にいて何もしないくせに戦争をケシかけるような事はしないよな!
558.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 08:18▼返信
ていうか具体的に誰がやるのか?
自衛隊を想定しての発言なのかな
559.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 08:24▼返信
発言には問題があるが、この問題一つで維新全体を悪く言う人が一番愚か
560.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 08:26▼返信
ヤルタ合意で密約が交わされ北方領土は戦後日本の領土では無いってのが世界の認識だからな。
また、戦争を知っている人からすれば領土問題で宣戦布告なんて有りえないでしょう?
だから地元民が不快に思ったんだよ。
561.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 08:30▼返信
これが民主や共産の「北方領土はもう諦めたらどうですか?」の場合は報道されません
562.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 08:34▼返信
維新だから報道される
まあ、日本維新の会の議員は一部を除き首を傾げる人が多いけどな
大阪維新の会は信頼してるけど、日本維新の会はねぇ
563.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 08:40▼返信
>>561
まぁこの発言は国際的にまずいからな
また日本が戦争起こそうとしてると思われる
564.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 08:40▼返信
維新だからではなく戦争という言葉を使ったのが悪い
565.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 08:42▼返信
>>559
悪く言われたくないならさっさと除名することだな
566.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 08:45▼返信
>>558
想定してるなら勝ち目ないのわかってこんな発言しない
具体性のない妄言
567.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 08:58▼返信
盗聴したのかなんか知らんが、事実なんだから言うくらい良いだろ
露の連中も我々が勝ち取ったものだ!(所有物だから返すとかありえない)って主張してるし
568.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 09:01▼返信
維新なんて少数野党だし、戦争をしたくてもそんな力はねえよ
569.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 09:44▼返信
そうかもしれないけど言ったらいけないやつ
570.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 09:45▼返信
まぁ交渉でどうにもならんのは事実だわな
戦争したとこで負けるだけだと思うけど
571.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 09:55▼返信
実際そういう結論に行き着くのは確か。「終戦の日」は本当に終戦の日か?というね
572.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 10:08▼返信
共産党やパヨクどもは言わないだけでこれよりもっとひどいことを考えてるでしょ
573.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 10:17▼返信
>>571
8月15日以降もソ連が攻撃を止めなかったからな
574.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 10:24▼返信
歪曲も甚だしい

「戦争しないと取り戻せない」といってるだけであって「戦争して取り戻そう」とはいってない。似ているが、全く別ものだぞ?日本語が満足にできないバカ共が騒いでるだけ。
575.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 10:29▼返信
いやこれリアリスト寄りな意見だろ
領土は武力で取り取られってのが歴史の常識だよ
実際に戦争したいかとかいうのとは別の次元で
こういう事も念頭においとかないとダメだわ
これを口にするのすらタブー視してるようでは
交渉で領土が戻ってくる
なんておめでたい事は実現できんわw
576.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 10:31▼返信
酔って仕事しているってのがまず無いわな
民間ならまあクビ
577.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 10:34▼返信
じゃあそうだそうだってなったらこいつはどうするの?
フォロミーって先陣切るの?
その覚悟はあるの?
だったらお仲間さん連れてロシアに戦争に行けばいいじゃ無い?
日本政府とは関係ないテロリストですと言うこと
578.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 10:37▼返信
この国は本音が言えないからねw
建前ばかり。
579.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 10:38▼返信
これ何が問題なの?ww
580.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 10:38▼返信
※577
戦争って何か分かってる?www
581.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 10:39▼返信
※576
これは明らかに仕事の席ではないだろう
582.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 10:40▼返信
※569
そういう事、言うから建前だけで何も前に進まないんだぞ
583.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 10:43▼返信
酒飲むクズが政治家すんな
584.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 10:49▼返信
>隠し撮りしてマスゴミにバラまくようなジジババ
今回の件はこっちの方が問題だな
報道してるキー局も狂ってるのかな
報道する=ロシアの耳に入る、だぞ 少しは損得考えろっての
585.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 10:54▼返信
>>580
お前よりか分かってるよ
586.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 10:56▼返信
>>581
政治家の発言に定時はあるのか?
587.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 10:56▼返信
>>582
本音で何か進むの?
588.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 10:57▼返信
>>584
こういう口と頭の軽い過激派国会議員が早めに排除できるなら安いもんだ
589.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 10:58▼返信
※575
>領土は武力で取り取られってのが歴史の常識だよ 実際に戦争したいかとかいうのとは別の次元でこういう事も念頭においとかないとダメだわ
>これを口にするのすらタブー視してるようでは交渉で領土が戻ってくるなんておめでたい事は実現できんわw
ほんこれ 今回問題とする点は「戦争」という言葉を出してしまったこと
「武力行使」「実力行使」「実効支配」みたいな他の言葉を使わないと
交渉だって「武力行使」のカードもちらつかせないと進まないわな 実際にやるかどうかは別の話
韓国は竹島を実効支配してるけど、韓国が日本に戦争ふっかけたと言う人はいないだろ 獲られたものを取り返すなら賢くズルくやってくことも必要
590.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 10:58▼返信
>>584
こういう口と頭の軽い過激派国会議員が早めに排除できるなら安いもんだ
591.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 11:00▼返信
>>589
日本の武力カードに何があるんだよ?
それ出すしか他にカードが無いって底が割れただけのアホ発言だろw
592.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 11:02▼返信
>>578
本音が戦争だとして相手を怯ませることが出来る武力持ってんでしたっけ?
593.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 11:07▼返信
領土問題でいちいち武力衝突してたらそこら中で紛争が起きるわ
594.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 11:07▼返信
さすがにこの人はもう終わりだろうな
595.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 11:18▼返信
※585
仲間で集まって戦争出来るんだねw
596.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 11:19▼返信
※587
少なくとも現実的な議論できるよね
597.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 11:19▼返信
※591
何のために在日米軍に高い金払ってると思ってるんだ?
島を武力奪還するブラフにさえ使えないと?
考えが平和ボケしてるなーw
598.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 11:21▼返信
漁業海域がうんたらっていったとこで、実際今現在日本の領海の中まで堂々と中韓に入られて盗られまくってるわけでどこのもんだろうが意味が無いだろ
599.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 11:21▼返信
※592
アメリカ様がいるだろw
600.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 11:23▼返信
北方領土に武力行使されるくらいなら有利な条件で返還した方がいいなとロシアに思わせることができるなら
武力カードにも意味はある
北方領土は日本のもんだし自衛の条件はクリアしてるだろ
601.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 11:24▼返信
シリアにロシア軍がいた時、ロシア軍を間違えて攻撃しないよう細心の注意を払っていたアメリカが日本と共に戦うわけない

戦争に行く気もない、何の訓練も受けていない議員が酒に酔って無責任な発言をしただけ
602.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 11:24▼返信
※599
申し訳が立つ程度にポーズはするだろうが
アメリカにとって1セントの得にもならん島のために
真面目に動いてくれるとは思えんな。
603.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 11:28▼返信
丸山の正論にクズ左翼が発狂してるだけで草
604.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 11:30▼返信
※601
>アメリカが日本と共に戦うわけない
アメリカ様を過小評価してるな
そこに自国の利があればあいつらやるよ
605.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 11:34▼返信
※602
>アメリカにとって1セントの得にもならん島のために真面目に動いてくれるとは思えんな。
そこはアメリカとの交渉で得と思わせるんだよ 馬鹿高い軍用機を買う約束とかな
想像力0か
606.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 12:02▼返信
※604
日本にとってもアメリカにとっても何の利益もないわ。北方領土のために自衛官をロシアのようなやばい国と戦わせたりするのは忍びない。
607.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 12:12▼返信
※606
だから武力カードは「最後のカード」なんだよ
忍びないから最初からそのカードを捨ててブラフにも使えないなら大人しく他国の奴隷でよろしく
言っとくがこっちが嫌なことはロシア人だってそれなりに嫌なんだよ
608.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 12:18▼返信
戦争はあくまで政治的手段の一環であって、この場合領土問題を解決するために戦争しないといけないか?
と聞くこと自体は間違っていない。
609.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 12:22▼返信
この際、極東へ軍事力を割かせると同時に中国と揉めてもらおう
610.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 12:41▼返信
↑↑↑
案の定、戦争以外の解決策なくて草
611.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 12:51▼返信
北方領土ごときでロシアと戦争するのは勘弁
612.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 12:56▼返信
>>608
聞くこと自体は間違いでもないけど
ちょっとしつこい感じかなぁ

政治的なスタンスを表明するのと、他者に押しつけるのは別問題だし

これは昨今のネット住民に言えることである
613.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 13:00▼返信
>>604
第一次大戦、いやもっと前からあの国は武器商人のような立ち位置で成り上がってきたからなぁ
ベトナム戦争や湾岸戦争の時に昔融通した兵器で痛い目に遭ったから、少し考えが変わってきたみたいだけど
614.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 13:02▼返信
戦争したところで島四つとロシアと戦争する差し引きのメリットが少なすぎるのがねぇ。
根気よく話し合うくらいしかないな。こればっかりは武力じゃ互いを滅ぼすしか道がない。

あっソ連時代の問題を引き合いに出しても意味がないぞ。もう【ソ連は存在しない】からな。
ロシアが引き継いだけど、あちらもソ連時代の債務はなかったことにするだろうしなぁ。
そんなことやいのやいの言っても韓国と同じになっちまうよ
615.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 13:37▼返信
戦争しか取り返せない?アホじゃ無かろうか?
戦争してもかえってくるわけが無いうえ更に取られるわ
そもそもこの問い自体が自分の立場を危うくする馬鹿発言
本気で取り戻したいのなら北海道の振興と世論の盛り上がりが国内最低限必要だし
4島住民に日系を増やしていって日本社会になってもいいマインドを作っていく等やら無くてはならないことはたくさんある
正直4島住人も反対していて、受け入れる北海道が青息吐息、経済振興策も無いこの状況で戻ってきたら沖縄より酷いことになるぞ
そんなことより富良野とか夕張とか北海道にはまだまだやること山積しているだろそっち片付けろ
616.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 13:38▼返信
お前らが安倍政権を支持し続ける間は
ロシアとの関係が好転することはないだろう
617.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 13:42▼返信
※605
大統領やらお偉いさん方は銭勘定だけですむだろうが
兵隊さんらのご親族は極東の島国のために旦那やら息子の
命を危険にさらすことを良しとはせんだろう。
支持率ダダ下がりだよ。
618.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 13:44▼返信
北方領土なんて誰が住んでもいいし全く住まなくてもいい
ただ日本の領土であればそれでいいんだ
使う予定がなくても泥棒に盗まれたものは返してほしい
619.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 13:52▼返信
アメリカに戦ってもらえ言うとる人がおるが、仮に奴らが
律儀に約束守ってガチで最後まで戦ってくれたとしてもだな
(割に合わなくなったらなんのかんの理由をつけてほっぽりだすだろうが)
あの国に借りを作ることを前提に戦争なんてやめといたほうがいいぜ
トランプ大統領に恩を着せられるなんてぞっとしないねぇ。
620.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 13:57▼返信
さっそく維新から除名処分が出たそうだけど、維新に典型的だな。橋下の頃もそうだが自分たちが問題のある人たちをかき集めて議員にさせておいて身内の不祥事が出るとまるで他人事のように批判しぼろ糞に叩いて切り捨てる。それによって不祥事を起こした議員に批判の矛先が向かうように仕向けて本当は責任のある自分たちの身は安泰にしようとする。

丸山議員の発言は政治家として確かに公に語れば問題がある。しかし現実的には戦争でもしなければ北方領土も帰ってこないという意識は好戦的ではない普通の国民でも持っているものだ。酒の入った席でつい言うべきでないことを口走ってしまったミスは本人が本当に反省して今後に活かせば、何も辞職を迫るほどのことでは無かったと思う。辞めさせれば誰かを罰したいという大衆心理が満たされるというだけだ。
621.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 13:59▼返信
※620
残念ながら「衆愚は絶対的に正しい」というのが現状の民主主義なのだ。
622.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 14:03▼返信
オレは領土の取り合いや条約の裏切り合いはお互い様という歴史認識だから戦争してまで取り返さなくて良いと思う。ただし平時においてミサイルなどを置かせないなど安全保障を担保する必要があるし、例えばロシアと敵対する第三次世界大戦にでも巻き込まれたらその時に即座に取り戻せばいい。

維新は右翼的な発言で人気取りをしてきた割には、こういう時に腰が据わってない。産業右翼と言われる産経新聞のようだ。あくまでポピュリズムの道具として右翼的発言を使っているだけで、いざ旗色の悪い発言となると、一気に切り捨ててて我関せずの態度を取る。そしていつの間にか自民党に取り入って、第二の公明党になろうとする。
623.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 14:06▼返信
>>620
そんな感情持っている奴の方が驚きだわ
そこまでして取り戻したい島では到底無いし適切な緊張関係を持って管理されていれば問題ないと考える
政治家は言葉の仕事。
自分は身体を動かさない以上言葉の失敗はその人物の全人格での失敗に等しい
戦争発言は流石に取り戻せる失敗では無いと考える
624.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 14:08▼返信
>>618
その程度なら戦争する必要も無いし
住人もいるのならあちらさんに管理して貰っとくのが一番
離島のインフラコストもバカにならんのでね
625.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 14:11▼返信
※623 オレは戦争を望ま無しい平和憲法を維持してほしいという立場だけど、同時に無抵抗だと思われると舐められて付け込まれるという危機感も同時に持っている。それは現実なんだよな。残念ながら。金正恩とトランプのブラフの言い合いは行き過ぎているにしても、相手をけん制する発言はある程度必要だとは思う。

日本はそういう対外的なけん制をすると身内が叩いて黙らせるのでそういうのもあまり機能しないんだけどね。
626.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 14:14▼返信
>>618
国土になった瞬間周辺海域の安全も含め維持の責任が発生する
例えば沖縄の離島のサトウキビ畑に巨額の補助金が出ている理由は、住人になんとか住んで貰って日本国土として維持して貰っているからだぞ
誰も住んでおらず巡回もしないだと中国さんが余ってんならワイが有効的に使ってやるわとなるし
国際会議でもリソース管理していない方が悪いじゃん、地球全体でみたら使わないなら使って貰う人に優先があって当然だしと言われるからな
627.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 14:17▼返信
※623 政治家(人間)に失言をゼロにしろというのは無理な注文だし、たとえそれが出来る政治家だけ集めてもその中に実行力のある有能な人間が残っているとは限らない。政治家や経営者のようなリーダーは、失言が少ないかどうかよりも結果のだせる有能な人間であったほうが役に立つ。つまらない揚げ足取りで、年中議員を辞めさせていれば、衆愚の情けない大衆憎悪が満たされるだけで、国民の生活は向上しない。
628.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 14:22▼返信
>>625
日本に互角の武力があるなら有効カードにもなるだろうがこれはチワワがシェパードに威嚇したのと一緒
つまり日本にはこんな呆れるカードしかもう手元に持っていないと底をバラすようなもん
ただのバカ
だからこそ交渉材料のない刈り上げ君は武力をキチンと機能するカードにしようとヌーク開発してんだろ
629.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 14:24▼返信
>>627
失言にも限度ってもんがあるだろ
その内、国防なんてのは最たるもんだ
630.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 14:25▼返信
>>627
上級国民の事故も人はミスをするから仕方ないという擁護が付いていたなw
631.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 14:27▼返信
※629 戦争でもしなければ帰ってこない。これは事実だし、日本側もそう思い始めているぞとロシアに知らせることは意味のある事だと思うけどね。中国が眠ったままの虎だとわかった途端、列強諸国の植民地にされたのと同じこと。今は平和憲法を維持しているけれど、日本も舐めていたら本当に怒って攻めてくるかもしれない。ロシアにそういう風には思わせたほうが良い。
632.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 14:28▼返信
※630 頭の悪い2ch用語とか真似するなよ、みっともない
633.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 14:31▼返信
※628 国力(GNP)でいえば日本が3位でロシアは9位に過ぎない。日本が平和憲法を放棄したらどちらがシェパードでどちらがチワワになるかはプーチンでもわかってるだろ。
634.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 14:41▼返信
入り口と出口で同じルートを通るか
関係者入り口みたいな裏技を使うかしかない
635.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 15:05▼返信
永遠に戻ってこないから、左翼の方々安心してくれ。
あの島返還されても居住したい人間いるのかね!?
漁業権だけだぞ、得するのは。
636.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 15:09▼返信
つーかロシアを知ってる人なら誰でもそう思う事を言葉にして言っただけだな
そもそも条約破って武力侵攻して奪った領土なんだから奪い返さない限り
永遠に戻ってくるはずがない。ロシアの歴史が証明してる
637.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 15:12▼返信
ただこういう軍事的な当たり前な事を通説にされると
中国も韓国もロシアも困るので、それに忖度してる在日政治家とか
マスコミは一斉に叩かないとアイデンティティを保てない
638.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 15:14▼返信
本物の保守だな
639.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 15:17▼返信
>>1
保守はロシアを叩けないとか言ってたアホパヨwww
640.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 15:19▼返信
※625
>同時に無抵抗だと思われると舐められて付け込まれるという危機感も同時に持っている
横。この感覚は大事だよな。「武力行使」というカードは極力使っちゃいけないカードなんだけど最初から持ってないと相手に舐められて勝負にすらならない
持ってるかも、と相手に思わせることは大事
641.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 15:27▼返信
マスコミのクソな釣りタイトルは許さない
改めてマスゴミのクズさがわかった
元島民への心無い発言は猛省すべきだが、マスゴミのタイトルフェイクは恥ずべき行為だ
642.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 15:29▼返信
>>625
それで北がどんな立場になっているか理解してないみたいだな
優雅に暮らせるようになっているとでも思ってるのかな
おまえは北と同じレベルの考え方しかしていないよ
敵意を引き込むだけで見通しも無い無策の限りだ
643.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 15:35▼返信
マスゴミはクリミアで戦ってるウクライナ人になんて言うの?
644.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 15:43▼返信
いや正論だろ
政治家として迂闊とかそういう話とごっちゃにするな
645.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 15:45▼返信
ロシアは他国の武力によって領土を引き渡したことは無い
人口をすり減らしても最後にはドイツを陥落させ占領した様に
その被害規模は太平洋戦争の日米を越えている
領土を渡した例があるのは金銭による商売的な交渉でしか存在していない
646.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 16:11▼返信
確信した
この国、尖閣が不法占拠されても実力行使できない
こんなのことがタブ一ならなぜ武力で奪還できるのか 竹島北方領土とおなじ末路じゃ
647.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 16:14▼返信
安倍はもう北方領土交渉は失敗したって認めるべきなんじゃあないのか?
失敗を認めないでいつまでもグダグダ大本営やってプ一チンと馴れ合って国益を棄損してるからイラついた政治家からこういう発言が出るわけ
648.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 16:19▼返信
録音パヨク「ししししw また一人右寄り政治家を刺してやったぜwwww ちょろいちょろい」
649.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 16:27▼返信
※642 わかってないな。金正恩はクソみたなやつだが、自分が生き延びるためには有効な策を取ってきているぞ。それでなければとっくに国内で殺されている。とこがいまやアイツは北で天才だと思われている。米国大統領を引き出して対等であるかのように差しで交渉してみせたということで。北の国民にとっても北朝鮮が極東の小国に過ぎないという意識ははっきりあるからな。
650.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 16:39▼返信
丸山議員って衆院選の結果を受けて「党として大きく影響力を削られた」と断じた上で「代表選なしに前に進めない」、「他党にブーメランあかんと厳しく言うといて、自分とこだけ緩いのはあかん」「どう考えても維新は総括と代表選が必要」と訴えて、橋下からツイッターで喧嘩売られた若手議員だったな。

党の規約に「衆院選から45日以内に代表選を実施するかを議決する臨時党大会を開催する」と定めているのに松井氏が代表選無しで代表に留まろうとしたのだから当然の主張だったのだが。

これだけ早く松井氏が除名を行使したのはその事を根に持っていたという事情もあるのだろう。
651.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 16:48▼返信
この件だけで除名って訳じゃないんだな
652.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 17:09▼返信
武力は駄目だろ
経済戦争で行け

南朝〇と同レベルの経済力しかねーし
653.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 17:19▼返信
他の国は不通に戦争するんだけどな
領土取られてヘラヘラしてるの日本だけ
654.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 17:24▼返信
>>649
それでヘイトを集めて制裁が始まって国民が飢え始めているのに
どこら辺が有効な策なのか理解できないな
仮に日本が同じ事をしたとして考えても
世界各国から敵視されて包囲網ができて国内が飢え始めて亡命兵士が続出する日本を見て
「ああ有効な策だ」と言う訳か?
655.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 17:27▼返信
単なる言い方の問題だな。軍事力を抜きにして世界は一切語れない
アメリカだってフランスだって中国だってあらゆる先進国は普通に軍事を前提に語り
今でも空爆したり、戦闘したり、戦争したり、情報工作したりしている
中韓に利したいマスコミは「戦争したいとは何事か!」ってスライドさせるんだろうが
本質は「軍事行動でしか取り返せないのは明らか。じゃあどうするか?諦めるか?」って話
656.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 17:38▼返信
※645
>ロシアは他国の武力によって領土を引き渡したことは無い
つ 「日露戦争:ポーツマス条約で日本はロシア領であった樺太の南半分を割譲された」
657.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 17:38▼返信
菅官房長官
「いずれにしろ政府としては、交渉を通じて北方領土問題を解決し、平和条約を締結するという方針になんら変わりはない。政府の立場とは全く異なるものであり、日ロ交渉に影響を与えるとは考えていない」
政府の見解とは違う事を言い出す連中が出てきた様だね
逆賊諸君

658.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 17:39▼返信
ロシアは絶対に返還しないからな
だからと言って武力行使したらそれは日本の終わりだよ
絶対にしてはいけないし国会議員たるものが口にするも許されない
659.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 17:46▼返信
交渉とは、利害関係が生じている中で、合意点を得るために行われる対話、議論、取引である。
その目標は双方が受け入れることができる諸条件を導き出し、それに合意することである。
したがって基本的に交渉はお互いに利得が得られるウィン・ウィン(win-win)の関係となるはずであり、
利害が不一致となればその交渉は失敗となる。
660.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 17:47▼返信
交渉の技術が無い場合の状況(1)多くの人は、交渉は利益の奪い合いであると考える。

金額の交渉であるような場合にも、単純な奪い合いではなく、安定した関係の維持や、信頼の確立など、
別の価値が関与している場合がある。(多くの人は、非ゼロ和交渉の場合も、ゼロ和交渉だと考える)。
661.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 17:47▼返信
交渉の技術が無い場合の状況(2)人間には、いったん攻撃されると、仕返しをする習性がある。

ゲームの理論において、最も優れた戦略は、しっぺ返し戦略(tit for tat)である。
このことは、人間行動に影響を及ぼし、人間の習性になっている。
この戦略の欠点は、相互にこの戦略を採用する場合に、偶然に攻撃が起きると、
仕返しが永久に繰り返される点である。
662.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 17:48▼返信
交渉の技術が無い場合の状況(3)人間には、いったん戦いになると、全力で勝とうとする習性がある。

歴史を通じて、勝った方が、全ての利益を獲得するシステムであった。
しかし、交渉が戦いになれば、良好な関係が失われ、平和的な共存共栄は不可能になり、戦いの荒廃がもたらされる。
絶対君主は効率の悪さから滅亡し、民主主義国家に置き換わる。
663.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 17:48▼返信
交渉の技術が無い場合の状況(4)人間には、相手の意図を正しく把握する能力が無い。

社会心理学の帰属理論が明らかにしたことは、人間は相手の行動の意図を正しく把握できないことである。
自分自身については、その止むを得ない事情を知っており、痛みを感じ、自分の苦労を共感的に理解しているが、相手に対してはそうではない。
根拠も無いのに、相手が最低最悪の意図を持っていると即断してしまうのである。
長い自然状態の下では、当然の推定であった。
664.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 17:49▼返信
交渉の技術(1)まず、相互に本心を正確に主張しあうこと (アサーティブネス)

自分の主張を相手に正しく伝えることが交渉の出発点である。
自分にとっては自明の内容でも、言葉にして相手に伝えなければ、相手には分からない。
ただし、最低売却価格など、通常は相手に言わない事もある。
665.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 17:49▼返信
交渉の技術(2)次に、相手の意図を正確に把握すること

次に、相手の主張を正しく理解して把握することが必要である。
有名なオレンジの例では、一つのオレンジを姉妹二人で奪い合うが、
姉は実はオレンジの皮だけ欲しかったことが判明して、問題が解決した。
666.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 17:51▼返信
交渉の技術(3)戦うのではなく、共同で問題解決を目指すこと
相互に相手の主張や意図を把握した後に、共同で問題解決を目指す。双方が心から満足できる解決策を模索する。

交渉の技術(4)妥結のためのアイデアを可能な限り多く出すこと
妥協案をなるべく多く考案する。「○○を譲ってくれれば、△△は譲る」のような案も多く出す。
この過程で、相手の主張をより正確に把握することが可能になる。
667.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 17:53▼返信
(5)主張内容の差を考えること
(6)安易に譲歩しないこと
(7)原則や客観的な基準に従って、公平に判断すること
(8)調停人を利用する場合がある
(9)交渉に関与する人数を減らす
(10)合意内容を明確にする
668.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 18:00▼返信
>>53
実際に戦争するとかじゃなく気概の問題で
自分達のために言ってくれた人間をマスコミに売った元島民
領土が返らなくてもいいから、国からの補助国民からの寄付が欲しいだけやね

何でこんな奴らのために取り戻さんといかんのか。
669.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 18:08▼返信
本当のことだな 事なかれ主義者は否定するだろうがな
670.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 18:18▼返信
>>668
北方四島の「ビザなし交流」の訪問団団
「戦争なんて言葉はつかいたくない、すべきでないと思う、したくありません」
菅官房長
「いずれにしろ政府としては、交渉を通じて北方領土問題を解決し、平和条約を締結するという方針になんら変わりはない。政府の立場とは全く異なるものであり、日ロ交渉に影響を与えるとは考えていない」
という事で結局はおまえみたいに島民の意思とも政府の見解も理解できない程度の低い脳みその
ちょっと前のパヨシールズ老害ウヨ版みたいな馬鹿が集まって吹き上がってるだけだもんな
671.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 18:23▼返信
>>667
そもそも交渉するには対等のテーブルに付けていない。
ロシアは不可侵条約破って侵攻して領土を切り取った訳で
自国軍で取り返すってカードが建前上すら相手に見せられない日本は対等じゃない。
本来対等な相手なら「不当に侵略したのはあなた方だ。返さないなら
こちらにも攻撃する準備がある(実際はしないけど)」って言い張らないと
「なんだ負け犬の遠吠えか。金だけくれよ。どうせ攻撃してこないんだろ?」となる(イマココ)
672.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 18:26▼返信
流石の維新も離党願い不受理の除名しかないわな
失言にも限度ってもんがある
頭わいてるとしか思えんし、ここまで頭の軽い男は政治に関わってはいけない
673.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 18:30▼返信
>>647
交渉はいつでも続いているぞ
成功や失敗は問題が解決したあとに決めること
交渉をスイッチを押したら旗が揚がるシステムと勘違いしていないか?
674.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 18:49▼返信
syamuに関わったら不幸になる説
これはsyamu関係ないが結果的に不幸になったなwww
675.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:03▼返信
酔っぱらってたということは別にしてこれは事実じゃん
676.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:09▼返信
ハードドラッグに関しては無反応な馬鹿な国民のせい
677.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:11▼返信
無事除名されたなw
678.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:12▼返信
>>675
子供かな?
言っていいことと悪いことがある
679.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:12▼返信
>>674
というか馬鹿だからsyamuに夢中になる
680.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:15▼返信
>>669
違うな
戦争で犠牲になるのは国民であり議員は前線に立たなくていい
それを理解してるから軽はずみなことを言う
681.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:19▼返信
>>655
軍事力がすべてではない
経済力もある
ロシアが弱り切ったタイミングで交渉できればチャンスあるよ
実際にソ連崩壊みたいな絶好のチャンスあったからな
682.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:20▼返信
>>653
それは戦争ではなく紛争だろ
683.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:25▼返信
本当はこの発言の後に「そんなハイリスクなことするなら領土問題自体諦めた方が良くない?」を付け足したかったのだろうなと曲解してみた
684.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:26▼返信
>>647
認めて得するのはロシア
堂々と自国の領土だと主張できるようになるからな
絶対に認めてはいけない
685.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:27▼返信
可能性の一つとして議論するぐらいはええやろ。

タブーな単語だからアウトってのはそれこそよくない。
686.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:31▼返信
>>646
尖閣はアメリカがいるから手を出せない
687.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:31▼返信
>>685
酔って話すことか?
688.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:32▼返信
>>645
ソ連とロシアは別物だけどな
689.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:33▼返信
常識ハズレだけどさ、ジジイも交渉でなんとかシロと言ってるわけで
どっちもどっちだろう
690.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:34▼返信
>>644
いや迂闊だから責任とらないとな
戦争が何十年も行われてないのに戦争で取り返そうだなんて正論なわけない
691.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:35▼返信
>>643
その結果ロシアは経済的に死んでる
692.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:36▼返信
>>641
議員という立場では猛者ですまない
693.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:38▼返信
>>640
普通に憲法違反だろ
そんなカードはあってはならない
あくまで攻めらた場合のみ武力を使う
694.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:39▼返信
>>685
議員という立場上憲法に違反した行為を話すのは駄目だろ
695.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:40▼返信
>>683
それはそれで余計な発言だな
696.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:40▼返信
これ何が問題なの?
戦争しないと取り返せないはずだが、どうやって取り返そうとしてるんですか?
という質問に対して「戦争はない」「戦争はない」ばかりで論点をずらしつづけてる
戦争しかないから戦争しましょうとは一言も言っていない
戦争しないと取り返せないからあきらめましょうかもしれない その辺りは全く確定しいない
697.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:41▼返信
戦争以外での具体的な方策を聴いてるのになにもこたえていない上に隠し撮りして意図的にねじまげて報道機関に流してる

そしてそもそも議員が戦争発言をしたらいけない理由って何?どこの国にそんなルールがあるわけ?ドイツと日本だけだよ
他の国では思想の自由がみとめられ、少数派の意見は国会の議論で通らないだけ そもそも発言しただけで人間的に否定されることなんてない
これが言論弾圧でなくてなんだと言うのか 戦時中の言論弾圧していた連中と今の言葉狩りの連中は思考回路が全く同じ
698.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:42▼返信
>>696
そんな質問をすること自体無意味
酔ってわけわからんこと言っただけ
699.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:44▼返信
>>697
酔っての発言を信用する方がどうかしてる
戦争を始めた敗戦国は軽々しく戦争という言葉を使ってはいけない
700.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:45▼返信
>>689
お互いの立場が違う
701.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:49▼返信
※699
アメリカという国はイギリスに対して戦争することで出来上がった
敗戦国は「使ってはいけない」という倫理は外交上のものにすぎない
もし使ってはいけないならすべての国が使ったらいけない
倫理って熱湯という名のぬるま湯なんだよ 熱湯だと思ってる人間がバカを見るようにできてる
戦争がいけないって倫理は強い方が弱い方に教えることなんだ
本気にしてすべての国が戦争したらいけないと思った奴はその倫理を流し始めた奴に殺される
702.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:50▼返信
日本は敗戦国であり戦勝国が中心の今の世界では悪
そのイメージを払拭する為にどの国よりも平和的にいかないといけない
703.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 19:52▼返信
>>701
アメリカ独立とは時代が違う
今は第二次世界大戦後の世界だ
704.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 20:28▼返信
>>701
その昔の日本ではそういう考え方で富国強兵が始まって戦力を持って軍国主義にたどり着いて
最終的に殺されて国土が焦土と化した
戦後になって戦争をするべきでないと言う平和国際協調の日本になってから
日本は他国に殺されていない
おまえの理屈の通りなら
軍国主義の頃は誰にも殺されずに国際協調の現代で殺されていないとおかしいはずだ
705.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 20:37▼返信
※693
>(「武力行使」というカードは極力使っちゃいけないカードなんだけど最初から持ってないと相手に舐められて勝負にすらならない 持ってるかも、と相手に思わせることは大事)普通に憲法違反だろ そんなカードはあってはならない あくまで攻めらた場合のみ武力を使う

ヘタレとは話にならないw
不可侵条約破って侵攻して領土を切り取った相手にお優しいことだな
平和憲法の日本とはいえ「自衛」の「武力行使」のカードは普通にあるんですが? もちろん基本的に「使うかも」とチラつかせるものだがな
706.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 20:44▼返信
足立もこいつもほんとパヨクに突っかかっていく面白いやつらだったのになぁ。
ちょっと気を緩めるとすぐバッシングされて足元すくわれる。
707.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 20:45▼返信
「人ころして奪い取るのが武士道だ~」か

「震災があったのが東北でよかった」とかも、寝言も酔っぱらいの愚痴も、『本心だから』出るんでしょ。火のないところに煙は立たないって言うように火(本心)があるからでしょ
708.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 20:46▼返信
※697
ほんこれ
もう戦後70年以上経ってるしそろそろ国として基本的な権利(敗戦国として制限されていたもの)を取り戻していってもいいと思う
709.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 20:52▼返信
※704
横。少しは歴史を学びましょう
あの時代に平和がどうのとぬるい国作ってたら
清と同じようになってたよ
710.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 20:58▼返信
>>709
今は戦後秩序の現代だ
平和協調できない国があぶりだされて制裁される時代になっている事を理解してから
物を語れ
おまえの言っている事はもうとっくに昔話になっている
時代錯誤も大概にしておけ
711.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 20:59▼返信
この領土を取り戻すことにどんだけのメリットがあるの?
712.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 21:07▼返信
※694 いや改憲が政治課題となっているんだから。どういう方向に改憲するかを考えている時期で、現行憲法に反する領域まで議論はされなければならんだろ。
713.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 21:09▼返信
※710 ロシアは数年前に念願のクリミアを併合したばかりだ。それをもう忘れたのか?
714.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 21:10▼返信
酒宴の席での発言をこっそり録音しておいていきなり問題発言だと言って社会問題化する側も相当姑息で歪んでいるけどな
715.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 21:12▼返信
※713
だからロシアは制裁されているだろ

716.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 21:14▼返信
日本を普通に戦争できる国に戻す
これが俺らの世代の使命だと思ってる

だから俺だけが自衛隊にはいったところでなんの解決にもならない
717.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 21:15▼返信
※715
まったく効いてねぇじゃん
形だけ()
718.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 21:17▼返信
※716 そうなったら受験負け組の底辺が立身出世を狙って自衛隊に入ってだな。自分たちの出世の糸口を得るために戦争をやりたがるんだよ。そしてあれよあれよと国民皆兵、総動員に巻き込んでいく。そうやって戦前の馬鹿右翼どもが大日本帝国を滅ぼした。
719.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 21:28▼返信
※717
効いてるから「超音速兵器」やら「核魚雷」やら開発したって
米国を挑発してさらに立場を悪くしていってるだろ
日本とロシアで急に平和条約の話が進みだしたのは
制裁に対する逃げ場を作りたいという内心もあるのでは?とも言われている
720.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 21:42▼返信
※714
>酒宴の席での発言をこっそり録音しておいていきなり問題発言だと言って社会問題化する側も相当姑息で歪んでいるけどな
実はこっちの方がヤバイよね
721.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 22:02▼返信
維新や自民を支持してる人達の方が売国奴だろ。
憲法を改正して戦争ができるように考えてるんだから。
こういう人達が外国人差別や犯罪を犯すんだろうな。
722.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 22:12▼返信
今、世界で最も軍備が充実し、実力があるのがロシア軍でしょ。そこに喧嘩売ってどうすんの。
下手すりゃ外交問題に発展し、さらに領土を割譲なんてことにな
りかねないよ。北方領土は安倍の失敗でお腹いっぱいだよ。

松井も当初は言論の自由だ、と擁護してたけど、自由に発言したその内容は到底容認できるも
のではないと、即時に明言できなかったこの党の資質を疑っている。自民も糞、維新も糞。
723.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 22:19▼返信
※722
ヘタレw
724.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 22:26▼返信
酒飲んで、呑まれて調子こいた若者。
たまたま政治家になっただけか。
やめてくれてよかった。
ロシアに戦争の話がいったらどうする?
プーチン怒らせてどうする?
戦争になったらどうする?
そう思えない時点で外交には向いてない。
725.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 23:23▼返信
※723
ネトウヨ、サンドバッグ状態だねw
丸山をサポるなんざクズのやること。
ネトウヨらおうちでゲームで戦争シミュレーションでもして
外に出てくるなよな、ホント糞迷惑だよ。
726.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月14日 23:26▼返信
これはネトウヨにとっては正論だろ
今すぐ出兵させろネトウヨ全員逝ってこい
727.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月15日 00:03▼返信
>>720
その前から酔って騒いでたらしいから狙われたんだろうな
まぁ自業自得
728.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月15日 00:07▼返信
>>717
ちゃんと効いてるからな
ロシアの経済状況調べてみろ

729.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月15日 00:09▼返信
>>712
今回の発言は議論の場ではなく不適切だろ
730.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月15日 00:10▼返信
>>711
メリットはほとんどない
奪われた事実を風化しないようにしてる
731.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月15日 00:12▼返信
>>708
敗戦国なのは70年以上経とうが変わらない
世界全体が変わらない限り変えることは出来ない
732.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月15日 00:13▼返信
>>705
すべては敗戦国になったのが悪い
不可侵条約破られたのはその前だからややこしくなってる
733.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月15日 05:42▼返信
>>714
録音したのは一部でもっとヤバいこと言ってるからな
734.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月15日 15:28▼返信
>>704
日本はすべての国が戦争したらいけないなんて言ってない
今まで一度も言ってない
アメリカに軍をたためなんて一度も言ってない
735.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月15日 19:50▼返信
火事場泥棒しておいて盗んだ北方領土をチラつかせ金を要求するクズ国家。

滅べ。
736.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月15日 20:18▼返信
事実を確認すると叩かれるゥー
737.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月15日 22:00▼返信
話し合いで解決出来る訳無いが戦争しても今の憲法じゃ勝ち目が無い

ロシアと戦争する前にもう一度世界大戦が起きて日本も核を保有できるようになれば勝てるかもしれないね

その大戦でロシアが更に軍事的に強くならない事が前提で
738.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月15日 23:16▼返信
※725
てめーみたいな敗北主義者のブサヨを強制的に徴兵して前線に立たせることがこの国を良くするんだよ
カス
739.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月15日 23:22▼返信
※737
とりあえず改憲して軍備ももっと増強して整えて核も持って
それから満を持して時を待てばロシアに付け入る隙も出てくるだろう
将来内乱がおきるかもしれんし天災等が起きて国が弱体化したり
あるいは欧州や東欧に戦争仕掛けたりするかもしれん
そういった時に日本が戦争で勝つチャンスが出てくる
とにかく今の状態ではどうしようもない
740.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月16日 01:21▼返信
※738
そんなに戦争したいなら、まずお前が北方領土や竹島でもどこでも一人で特攻でもしてみろ。
軽々しく戦争、戦争とバカの一つ覚えみたいなやつのせいで、なんの関係もない人が巻き込ま
れるんだ。お前のような生きてる価値もないネトウヨは二度と書き込むな。
741.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月16日 06:14▼返信
>>739
今の時代そんなことしたら経済制裁受けて死ぬ
ロシアがどれだけ苦しんでるか知らないだろ
742.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月16日 06:15▼返信
>>736
酔って乱入しただけなんだよなぁ
743.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月16日 06:16▼返信
>>738
残念だけど好戦的な奴から前線立たないといけないよ
立たないならヘタレだわ
744.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月16日 06:18▼返信
>>735
そもそも火事場泥棒される原因となる戦争起こしたのは日本だからな
どちらかといえば日本がクズ国家だった
745.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月16日 12:21▼返信
※744
言いたいことはわかるがそれとこれとは話が別だよ。
強盗の持ち物を強奪したらそいつもやはり強盗だ。
罪が軽くなったりなくなるわけではない。
746.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月16日 12:23▼返信
※743
良いも悪いもない。そんな選別はなされない。
有象無象の区別なくだ。
747.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月16日 12:44▼返信
これは戦争発言が問題だと報じられているけど、それ以前の問題があるんだよな。実際の音声を全部聞くと、事前にアポを取って記者が団長の取材をしているところに酔った丸山議員が乱入して全然違う質問を投げかけだしたので、団長も記者も困惑して、「アポを取って時間を取って頂いているので今はそういう質問で割り込むのは控えてください」と再三遠慮を促されているのにずっと無視して絡んでいる。その音声の録音をやめた後も世話役から連れ出された部屋で深夜まで大声で騒いで迷惑をかけたという事を翌日にカメラの前で厳重注意されている。騒いで言った言葉以前に行動そのものに深刻な問題があった。

残念ながら以前にも酒の上でのトラブルを起こして議員在職中はお酒を飲まないとの反省文を自ら党に提出したと公表していた議員なので、今回、その約束を破って酒を飲み、かつ問題行動を繰り返したという事で、議員辞職を含む重い処罰も避けがたい。
748.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月16日 23:42▼返信
勝てるかどうかは別として、返す気がない相手の気持ちを代弁しただけでは?
749.748続き投稿日:2019年05月17日 00:26▼返信
彼はただ、取り返すには戦争しかなくない?って言っただけじゃないのかな?
何十年も小さい島を巡って話し合いが行われているのに、日本本土が武装なしで乗っ取られないのか。
頭良さそうな事言えば正しい、馬鹿正直を祭り上げてズル賢い人が得をする風潮がある間は日本は伸びないんじゃないかな。
常に日本の行く末を案じてるトップ同士がしょうもない潰し合いを見てるのが悲しい。建設的な話し合いがなされて欲しい。
750.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月17日 00:36▼返信
色んな考え方があたあっていいのに。日本て民主主義じゃなかったっけ
751.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月17日 06:49▼返信
>>681
その前に日本人のメンタルを強化しないと。ソ連崩壊と言う1000年の一度のチャンスすら生かせず、戦争と言う単語に、このように馬鹿騒ぎようじゃ好戦的なロシア相手に交渉、ましてや弱みにつけこむなってどだい無理
752.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月17日 06:56▼返信
>>619
その通り、またアメリカ様が何とかしてくれると言う幻想は捨てるべき、日本だって憲法9条がなく自衛隊が日本軍だったとして他国の領土防衛、奪回の為に日本人の若者を犠牲にできるか?
753.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月17日 07:05▼返信
>>455
国力と言うより軍事力かと、国力でいえばロシアの国力は日本の半分弱で更に弱っている、軍事力は核兵器と弾道ミサイルがロシアは充実している。ロシアの倍強の日本が、軍事をないがしろにしてきたことがよく分かる
754.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月05日 12:23▼返信
やめる必要なし
事実だしそれくらいしてまで日本人は返して欲しいとねがっている。
どこかの総理みたいにのん気に交渉で帰ってくると本気で思っているよりまし
日本人が本気になっている事を露にもわからせてやった。
755.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月06日 19:09▼返信
丸山肛門マン。
756.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月06日 19:10▼返信
豚ヒットラー

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