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プロバイダーの業界団体がMozillaをインターネットの悪党と非難
https://jp.techcrunch.com/2019/07/06/2019-07-05-isp-group-mozilla-internet-villain-dns-privacy/
名称未設定 9


記事によると
・イギリスのインターネットサービスプロバイダーの業界団体であるInternet Services Providers’ Association(ISPA)が、Firefoxブラウザーの開発元であるMozillaを「インターネットの悪党だ」と決めつけた。

・Mozillaは昨年に「少数のユーザーを対象にDNS-over-HTTPSをテストする」と発表。ウェブサイトを訪ねるときは常に、それがHTTPSのサイトであっても、ウェブのアドレスをコンピューターが理解できるIPアドレスに変換するDNSのクエリは、通常暗号化されていない。しかしその問題のセキュリティ規格はアプリケーションのレベルで実装され、MozillaはDNS-over-HTTPSを使用する初のブラウザーメーカーになる。

・それはDNSのクエリを暗号化することによってDNSリクエストを中間者攻撃から護り、リクエストをハイジャックして被害者を悪質なページに誘うことができないようにする。DNS-over-HTTPSには、パフォーマンスを上げる効果もあり、DNSクエリや全体的なブラウジング体験を高速化する。

・しかしISPAは、DNS-over-HTTPSが英国の現在のウェブサイトブロック体制に即していない、と見ている。英国の法律では、著作権や商標権を侵害していたり、テロリストの素材や児童虐待の画像を含むウェブサイトはブロックされるとしている。ISPAの主張では、DNSクエリを暗号化するとインターネットプロバイダーが利用者のインターネットアクセスをフィルターすることがより困難になる。

・ISPAがMozillaを名指ししたことはたちまち、セキュリティコミュニティからの怒りに火をつけた。しかしソーシャルメディア上の反発の嵐の中でISPAは、その立場に強く固執した。同団体は「DNS-over-HTTPSをデフォルトにすることはオンラインの安全性とサイバーセキュリティと消費者の選択にとって有害である」と主張する一方で「さらなる議論を歓迎する」とも言った。

・Mozillaのスポークスパーソンであるジャスティン・オーケリー氏はTechCrunchに対し「 ISPの業界団体が、インターネットのインフラストラクチャの古くからの欠陥に対する改善措置を誤解していることは意外でもあり、失望している」とコメントした。




この記事への反応



なんだイギリスの企業が反自由主義で統制主義じゃないか

そうだね、検閲したくてもできなくなっちゃうもんね。困るもんね。(棒読み)

旧拡張を切りすてたfirefoxは支持しないがこれはMozillaを支持するぞ

ISPAの言い分も分からないでもないけど、戦う相手を完全に間違えているな。 あとISPAの理屈が通るなら世のVPNは須く悪だよな🤣 そもそもDNSフィルタリングってオーバーブロッキングとか、漏れが出てしまって完全とは言いがたいのだけど😅

ユーザからすると逆だよねっていう話

ブロッキング検閲勢とのDNSセキュア化についての闘い。どちらにも言い分はあるが、イギリスのこのISPは悪魔と呼ぶ相手を間違えてる。

この理屈ならVPNアクセスも大悪党になってしまうな

DoH実装に対して批判するイギリスのISP団体、いくらなんでもお門違い過ぎやろ







検閲できないと困るんだろうけど、それをFirefoxに言ってもね・・・



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コメント(81件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:02▼返信
うんちか
2.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:03▼返信
イギリスがそういうって事はMozillaが正しいって事だな
3.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:04▼返信
意味がわかんない
4.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:06▼返信
ポリコレ潰しのモジラいいぞぉー
5.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:06▼返信
逆に言えば悪人が利用しても足がつきにくいってことだからな
6.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:07▼返信
これが実装されると企業が外部サイトのフィルタリングをしづらそうだな
7.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:07▼返信
ちゅうごくさんがえつらんせいげんをかけられなくなるからこまるじゃないか
8.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:08▼返信
要は火狐はユーザーの味方って事か
9.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:09▼返信
まとめ
ポリコレが発狂してるwwww
10.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:10▼返信
adblock入れれるから便利
11.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:11▼返信
いつぞやのipブロック戦法が使えなくなるってことだからな
漫画村の復活も近い
12.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:15▼返信
まえにプロがFirefoxはもっともセキュリティーに優れているって言っていたな
13.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:17▼返信
グーグルのサジェストに、メールとかでよく使ってるプライベートの単語とか出てきてゾッとした事ある。どっから情報持ってきてるんだろう
14.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:22▼返信
狐って使いはじめは軽快だけどスグに調子悪くなって、解消するのにキャッシュクリアだの最新版へアップデートだのが必要になって煩わしいから使わないな
スグに調子悪くなる点に関してはIEより悪い、chromeも以前は似たり寄ったりだったけど、いつの間にかだいぶ差がついたね
15.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:26▼返信
イギリスって世界でトップ5ぐらいに入るぐらい頭の悪い国だよね
16.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:27▼返信
たかだかISPの業界団体ごときがセキュアテクノロジーを否定するとは無様だな
17.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:29▼返信
中国共産党かよ
18.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:31▼返信
イギリス<通信を傍受させろお前らのセキュリティ対策のせいでできなくなるだろうが
19.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:31▼返信
これは日本のブロッキング議論そのままの話だな。
20.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:32▼返信
>>15
イスラエルの問題もパキスタンの問題も全部イギリスのせいだよな
21.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:38▼返信
独裁国家みたいなこと言ってんな
22.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:40▼返信
ちょっと何言ってるかわからない
23.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:41▼返信
ああそういうことね完全に理解した
24.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:46▼返信
テクノロジーなんだからISP団体が主張してることに対しては他の対処法があるだろうし出てくるでしょ
思考停止もいいところ
25.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:49▼返信
○ニンテンドースイッチの有料サービス「Nintendo Switch Online」が正式に始まりましたが、どうやら中国では本サービスがブロックされているようです。
というのも、本サービスはチャット機能にGoogleベースのサーバーが使用されているのだとか。中国ではGoogleが規制されており、またスイッチ本体ではVPNを設定できないため、中国から正規にアクセスするのは難しいとのこと。
有料パス購入後でもオンラインに接続できない中国人プレイヤーが相次いでいるようです。
※中国のスイッチユーザーが困っているぞw
26.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:49▼返信
DoHサービスを提供してるのはCloudflareなんだが
これも大悪党なのかな
そのうちVPNも無料提供するらしいけど
27.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:50▼返信
つまりどういうことだってばよ
28.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 02:54▼返信
ふーん、つまりイギリスの逆が正解だね
29.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 03:23▼返信
ユーザー「はちま起稿にアクセスしたいで!」→プロバイダ「って言ってるがDNSさん、それどこ」→DNS「住所は192.168.0.1やで」→プロバイダ「192.168.0.1だってさ」→ユーザー「OKそこにアクセスする」→プロバイダ「こいつ犯罪サイトにアクセスしてやがるな。通報したろ」

ユーザー「01 05 36にアクセスしたいで!」→プロバイダ「01 05 36ってなにそれ、DNSさん分かる?」→DNS「あーそれはE5 33のことね」→プロバイダ「E5 33って何」→ユーザー「あ、OKそこねアクセスするわ」
30.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 03:46▼返信
※27
Mozilla「安全性上げる技術をブラウザに導入するよ」
ISPA「悪党の安全性も上がるからやめろ」
31.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 03:47▼返信
今はスマホしか使わないけど、昔は火狐とプニル使い分けてた
拡張とジェスチャーの進化がスマホに詰まってると考えると、すごい進化だなー
ウィジェットとかいう一瞬迷走した時期も懐かしい
32.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 03:48▼返信
前にどっかがadblock入れんなってキレてたけど
それと同じような話ってことか?
33.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 04:00▼返信
なんか広告ブロックと似たような臭いを感じる
って書こうと思ったらもう言われてた
34.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 04:04▼返信
※32
全然違うw
35.からくり半兵衞投稿日:2019年07月07日 04:18▼返信
イギリスでは検閲出来ないbrowserは悪魔呼ばわりされる。

Firefoxはユーザーに近く安心して使えそう
個人的にduckduckgobrowserも安心だと思って使ってる
36.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 04:48▼返信
批判した方が評価さがる典型
37.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 05:04▼返信
わからんでもないけど文章下手くそすぎるやろ
38.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 05:46▼返信
別にDNS暗号化してもフィルタリングはできるじゃん
PCとかクライアント側にフィルタ情報持っておけばいい
39.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 06:03▼返信
>・そうだね、検閲したくてもできなくなっちゃうもんね。困るもんね。(棒読み)

>検閲したくてもできなくなっちゃうもんね。
結局どの国も検閲してるって白状してんだなw
40.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 06:22▼返信
覗き屋が穴塞がれそうになってキレるとか…
41.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 06:26▼返信
検閲が難しくなるからキレるってなんなん?
firefoxを応援するわ
42.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 06:42▼返信
火狐、昔のmacだと平気だったんだけど
最近新し目の中古macを買ってみたら
火狐だとmacが燃えるように熱くなってようつべが見られない
サファリだと平気
43.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 06:49▼返信
イギリスに中国支配の魔の手が伸びて来てるなw
戦うべき相手は中国共産党なのに。
44.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 07:03▼返信
なんか一見すると訳わかんなかったけど、要はイギリスも中国化したがってるってこと?w
45.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 07:17▼返信
ISPAってもしかしたら中国かロシアかに乗っ取られてない?
内情が日本の毎日新聞とか朝日新聞みたいな感じになってるとか
46.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 07:17▼返信
>>1
どういうことだってばよ!
47.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 07:22▼返信
なんかさぁ 日本のマスゴミどもがスパイ防止法に異常に反対する構図を思い出すんだが…
48.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 07:28▼返信
ISPが全ての犯罪をブロックして、ブロックできなかったら責任とってくれるなら
セキュリティ技術に文句言ってくれてもいいがね
49.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 07:44▼返信
※44

今までDNS(URLとIPの変換システム)へのリクエストは暗号なしの生データで通信していた。
→悪徳業者にリクエストを盗聴され、通信の途中で悪質サイトへの宛先誘導ができるという脆弱性があった。
 
新技術でDNSリクエストを暗号化して盗聴できなくできるようになり、Mozillaがそれを採用した。
→ISPA「ちょっおま、ユーザのアクセス先を把握できないやんけ」
50.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 07:53▼返信
ブリカスさん相手間違ってますよ
51.せみころーんさん投稿日:2019年07月07日 08:03▼返信
Firefoxは使いにくいから悪党だ!(ちまなこ)
52.せみころーんさん投稿日:2019年07月07日 08:04▼返信
>>42 ラズパイでも同様の問題あり。
53.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 08:36▼返信
簡単に言うとコマーシャリゼーションとプライベートセキュリティが同じ方向を向くための胎動。
54.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 08:41▼返信
Mozilla 「FirefoxにDNS-over-HTTPSを実装してセキュリティを強化する。」

ISPA 「ユーザーの監視が困難になるから反対。」
55.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 08:44▼返信
金盾を突破されると困るアル
56.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 08:46▼返信
犯罪防止に監視したいのはわかるんだけど
悪徳業者に盗聴されるとユーザ側には具体的に何が起きる?

こちらが挙動を意識して注意していれば防げる程度のことしか起きないなら
中国みたいな監視国家が喜ぶような穴は避けるのは悪くないと思うんだけど・・・
57.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 08:47▼返信
>>55
ダブったそれそれ
58.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 08:51▼返信
「通信の秘密」を守るために「DNS-over-HTTPS」に賛成しない人権派は似非ってことかな
59.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 09:09▼返信
※56
ユーザ「DNSさん、googleのIPを教えて」
悪徳業者「お、googleの問い合わせをしよったな。こっそりgoocleへの問い合わせに偽装したろ。」
DNS「ユーザさん、goocleのIPはこれですよ」
ユーザ「DNSに教えてもらったIPにアクセスしよ」

これができるという脆弱性。
60.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 09:44▼返信
だから、インターネットで検閲なんてアホらしいって言ってんだよ
やりたいなら、別のプロトコル考えて勝手にそっちでやれよ

まぁ、インターネットがそのプロトコル使うかなんて知らんけど
61.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 09:45▼返信
つまりPC業界は悪党だらけと
62.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 10:02▼返信
記事内容読んで声出してワロタ
これ、英プロバイダどもが「検閲できないからやめろ」って言ってるだけじゃん
ますますFirefox使い続けなきゃいけなくなったわ、これでw
 
いやあ、次のWDLegionがイギリスはロンドンを舞台にする、
ってのはあながちフィクションってだけじゃないんだなw
63.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 10:07▼返信
ネット空間を国家が私物化するな
64.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 10:20▼返信
どっちが悪党だよ笑
65.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 11:16▼返信
自分が何かしら被害にあってもISPは分かんないから他当たれって言われるわけね。

検閲と犯罪対策は表裏一体だから、一方的に避難するのも違う気がするけど。
66.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 11:16▼返信
>>59
擬装サイトに誘導させていろいろ仕込まれる可能性があるってことね
脆弱性利用されて仕込まれた何かが及ぼす被害と、監視して犯罪に利用された場合の被害の天秤ではあると・・・

仕込まれるのからはユーザー視点で防御したいものだけど
監視の方は共産主義圏や自由主義圏のように政治的立場で扱いが変わり
ユーザー主体の選択肢が限られるような気がするからMozillaの対応でOKだと思う
67.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 11:20▼返信
見たところMozillaのほうが正義に見えるが
68.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 11:23▼返信
Chromeは設定画面で情報渡さないチェックつけても保存してくれず
ブラウザ起動し直すとまた渡すようになってたのに気付いて使わなくなった
その設定も深いとこにあったから尚更

渡す情報はたいしたものじゃなくてもChromeのポリシーが嫌い
69.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 11:34▼返信
ISPAこそ、ユーザをセキュリティリスクの驚異に晒す悪に見えるんだが…
70.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 11:41▼返信
AndroidもDNSの暗号化を実装したよね
まだ標準ではオフだけど
71.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 11:50▼返信
簡単に言ってしまうとお前らのブラウザーのせいで俺らが情報を自由に盗めないだろ!
ふざけるな!と言いたいんだろうけど、よくこんなつまらない屁理屈を並べられるなw
72.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 12:01▼返信
どこの国も自由の国無くしてて草
腹抱えて笑う
73.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 12:17▼返信
悪質サイト運営とその利用者が悪いのであってfirefoxは悪くないだろ
つーか通信の秘密を守る法律ってイギリスにはないのか?
74.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 13:30▼返信
あぁ
ディープウェブの拡充みたいな事になりかねないって事か
75.せみころーんさん投稿日:2019年07月07日 16:19▼返信
>>73 つ英国諜報局
76.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 16:46▼返信
不具合多発させるアドオンを大したテストもせずにやりたいからやるって所構わず導入しちゃうのはわりかし悪党の所業だと思うのよ
火狐よ
77.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 17:34▼返信
中国共産党と一緒の理屈じゃん
何言ってんだこいつとしか
78.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月07日 19:17▼返信
逆に宣伝になってるって言う渾身のジョークな
79.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月08日 05:47▼返信
気に入らないから文句を言うって子供かよ
80.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月08日 23:24▼返信
中国ですか?
81.はちまき名無しさん投稿日:2019年07月08日 23:34▼返信
>>32
中国の金盾みたいなもん
都合の悪いサイトはアクセス禁止

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