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東京新聞:「桃太郎」の鬼は悪くない 袖ケ浦の小6・倉持さんが本出版:千葉(TOKYO Web)
https://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/list/201908/CK2019080602000155.html
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記事によると
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童話「桃太郎」に出てくる鬼は悪くない-。袖ケ浦市立奈良輪小学校六年の倉持よつばさん(12)が、これまでの自由研究をもとに九月下旬、初の著書「桃太郎は盗人なのか? ~『桃太郎』から考える鬼の正体~」(新日本出版社、本体価格千五百円)を刊行する。

桃太郎は盗人なのか?―「桃太郎」から考える鬼の正体
倉持 よつば
新日本出版社
売り上げランキング: 748


「まさか本になるとは思わなかったので、すごくうれしい」と目を輝かせる。


 奈良輪小では毎年、「図書館を使った調べる学習コンクール」(図書館振興財団主催)に、児童たちが応募するよう支援。倉持さんは二〇一七年度のコンクールで、妹のひまりさん(8つ)と高速道路の現状を調べ、姉妹で優秀賞・NHK賞を受賞。副賞として贈られた絵本「空からのぞいた桃太郎」(影山徹、岩崎書店)の帯に「鬼だから殺してもいい?」と書いてあることに驚きを覚えた。福沢諭吉が「(宝物を奪った)桃太郎は盗人だ」と批判していたことも知り、「鬼ケ島の鬼は悪者なのか」と疑問を持ち、調べてみた。

 その後も読み比べを続け、計二百冊以上を読んで気がついたのは、桃太郎の話が時代によって異なること。特に、鬼については(1)江戸~明治初期は、鬼から宝物を奪っている(2)明治末ごろから、鬼がみずから宝を差し出すようになっている(3)昭和になると優しい鬼が出てくる-と時代とともに非力になっていく様子を発見。鬼に落ち度はなく、「桃太郎盗人説」に共感を覚えた。同時に得体(えたい)の知れないものを「鬼」とすることで、日本人は昔から心の安定を図ってきたという結論にたどりついた。

 これらの調査結果を、図や写真を交え、昨年度のコンクールに応募、小学生の部(高学年)で最高賞の文部科学大臣賞に輝いた。

倉持さんは「今は鬼というと悪いイメージがあるが、昔の話だと宝物を奪いに行ったのは桃太郎。鬼自身は何も悪いことはしていない。そこを知ってほしい」と元気に語る。


  


この記事への反応


   
すごい小学生!
200冊の文献にあたって得た結論

 
"得体(えたい)の知れないものを「鬼」とすることで、
日本人は昔から心の安定を図ってきたという結論にたどりついた。"
小学生がここに気がつくとはすごい!


200冊を読み比べっ😳
  
視点を変えればそうだよな。
刷り込まれたものもあるから、
疑問に思うことって大切だなと改めて。

  
大学生のレポートではありそうだけど
小学生ではなかなか無いでしょ。

  
冷静に考えると、桃太郎は
おじいさんからの「鬼が悪さをしてるらしい」という
伝聞だけで鬼退治を決意して
実際に悪い事をしている鬼を見た訳ではないのに
鬼の家に押し入って、宝物まで奪ってるからな。
正当防衛ですらない。


小学6年生にリテラシーを学ばねば!
  
これ思い出す

tjXOvcD


やるやん!
昔から言われてた事だけど
200冊以上参考文献読むって
なかなか出来んことやで








コメント(947件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:02▼返信
なんか左翼的な考え方だな
2.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:02▼返信
この世に悪があるとすれば
それは人の心だ
3.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:02▼返信
鬼を朝鮮・人に置き換えればすんなり納得できる
4.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:02▼返信
岡山最低だな
5.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:03▼返信
それを言うのはあなたで100万人目です
6.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:03▼返信
鬼の悪さをいちいち書いてたらページ数が足りないからはぶいてるだけだろ。
7.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:03▼返信
ッハァ~
今でも宗教に入らないから人殺してるやろが
8.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:03▼返信
善悪逆転ですね
9.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:03▼返信
いろんな物語の鬼を同一視してる時点でアホだろ
10.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:03▼返信
浅いな
11.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:03▼返信
同じ親の操り人形でもゆたぼんよりはマシ
12.エヴァ量産型(👄) 投稿日:2019年08月08日 10:04▼返信
くだらない
13.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:04▼返信
芥川龍之介版の桃太郎のパクリじゃねーか

14.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:04▼返信
鬼とは外国人のこと
15.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:04▼返信
中学生ぐらいで発症するやつが早めに来ちゃっただけだよ
16.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:04▼返信
そもそも鬼の宝って強奪したものじゃん
17.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:04▼返信
それ言ったら魔王の城乗り込んで魔王を倒すRPGとか全部アウトやんけ
18.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:05▼返信

物事を両面から見る大切さを子供たちに教えなくちゃね
19.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:05▼返信
桃太郎伝説もプレイしろ、話はそれからだ( ・_・)y-~~
20.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:05▼返信
そもそも大柄で角はえてて赤ら顔なんやろ
正体っていうか元ネタはおそらくバイキングかなにかなんやろうし悪いことはしてたやろ
21.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:05▼返信
鬼は内といってる地域もあるしな
22.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:05▼返信
>>16
それ!
23.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:05▼返信
近隣の村や部落から
金目のモノや食料を奪っていたのが鬼じゃないのか?
24.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:05▼返信
永井豪が既にやっとるよ
25.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:05▼返信
悪さして略奪繰り返す鬼を征伐しに行く話が沢山あるけどなんかあえて作為的に無視されてるのは気になる
26.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:05▼返信
桃太郎は「反鬼教育」を受けて信じ込んだ被害者です。
わたしたちは何も知らない子供たちに「反鬼」を信じ込ませる教育に反対します。
27.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:05▼返信
正論って記事タイに書いてある時の正論率5割説
28.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:05▼返信
マリオやリンクも片っ端から殺しまくってる虐殺者だからな
29.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:06▼返信
※1
ガキの頃から物事を両面から見て考えることを教えないとね
30.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:06▼返信
逆張りのクソガキ乙
31.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:06▼返信
親が共産党だろw
32.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:06▼返信
今の時代、人も鬼となんら変わらない存在なのさ
正義とはなんだ、悪を滅ぼす事
悪とはなんだ、正義を邪魔する者の事
33.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:06▼返信
鬼側に立って桃太郎を悪だと決めつけて
都合のいい文献だけピックアップしていけばそうなるだろ
ほんと頭が弱いんだな
34.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:07▼返信
ペプシのCMの鬼はめっちゃ村襲ってたな
35.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:07▼返信
全部読んでないから曖昧だけど
鬼って人から金銭を巻き上げてたんじゃないの?
36.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:07▼返信
あほくさ
37.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:07▼返信
桃太郎が何故桃から産まれたかの方を調べろよ!!!
桃から産まれたのがまともな人間じゃねえだろ
38.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:07▼返信
だがそれも嘘松
39.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:07▼返信
略奪してるから金銀財宝があるんやろ
40.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:07▼返信
次は浦島太郎がなぜ玉手箱を開けたのかを研究してね
41.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:08▼返信
押し込み強盗が一家皆殺しにして財貨を奪う話だしね
42.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:08▼返信
※37
桃から生まれた設定は戦後に捏造された嘘松
ほんとうはばあさんが自分で生んだ子
43.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:08▼返信
鬼は悪事を働くものって前提条件だから省かれてるだけだろ。
酒呑童子にせよ茨木童子にせよ鬼と呼ばれるほどの
大盗賊・山賊だったってだけの話じゃねーか。
鬼ってのは昔は「悪い奴」の記号だったの。その記号性が希薄になっただけだよ。
44.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:08▼返信
ていうか桃太郎の鬼は悪くないなんて話前から何回も出てきてるやろ
45.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:09▼返信
※20
面白い話だと
角が生えた肉食獣は存在しないから
鬼は草食ってやつだな
46.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:09▼返信
>>1
なんでライザのtんtんの記事消したの?
47.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:09▼返信
鬼が本当に極悪な存在で桃太郎が居なかったらこれからも被害が出続けてたとしたら
この女の子は桃太郎を糾弾したことに責任取れるの?
48.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:09▼返信
犬、猿、キジが会話できる事には疑問を持たなかった女の子
49.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:09▼返信
なんではちまのコメント上からなの?
50.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:09▼返信
昔話に現代の考え方を当て嵌めるのは野暮だろ
51.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:10▼返信
ノンスタ井上
52.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:10▼返信
童話なんだから深く考えんなよ
わかりやすくするためにかなり端折ってるんだろうし
鬼が本当に悪いヤツか、
桃太郎が裏付け捜査してから退治しに行く長々とした小説なんて誰も読まんわ
53.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:10▼返信
※25
「桃太郎」という童話における「鬼」の遍歴を過去文献から調べた話でしょ
ACの広告みたいな道徳的な話ではなく、純粋に民俗学的見地から「桃太郎」という童話を調べた論文でしょ
54.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:10▼返信
得体のしれないものとされる連中がどうやって金銀財宝を持ってるんだ?
得体のしれないものがなぜ金持ちだったって文献見つかったのか?
55.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:10▼返信
>>42
高齢BBAが産めるわけないじゃん
56.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:10▼返信

悪事を働き、女子供を犯し、金品を巻き上げてたのが鬼だろwww

鬼を擁護するとか馬鹿じゃね?
57.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:10▼返信
それは昔のこち亀にあったわ
桃太郎はやってる事は強盗団だと
58.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:10▼返信
桃太郎侍は殺人鬼
59.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:10▼返信
※45
カルノサウルス
60.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:10▼返信
「鬼」が段々ただの種族名みたいな認識になってったんやろな
61.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:11▼返信
※55
読めば分かる
62.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:11▼返信
>>40
浦島太郎はオリジナルが失伝してるから無理じゃねーかな?
63.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:11▼返信
桃太郎卿に是非を問うな
64.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:11▼返信
異質なものを鬼と呼ぶ文化はないぞ
65.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:11▼返信
安泰じゃ
66.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:11▼返信
>>3
ゴブリンことコリアン
67.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:11▼返信
鬼が貯めてた宝物じゃなくて鬼が強奪した宝物を民に戻したのが桃太郎じゃなかったか?
68.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:11▼返信
子供が桃から生まれたのはOKなんだ
69.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:11▼返信
>>55
横だけど
むっちゃうまい桃食ったジジイとババアが若返って子供生むんやで
70.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:12▼返信
元々鬼って難破船のヨーロッパ人種だったとか言われてんじゃん
近くの村から食料奪うのも襲ったとか記録にあるだろ
71.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:12▼返信
ネトウヨが昔から頭おかしいやつだったってことが小学生女子にすら論破されてしまったな…
鬼はお前らだ
72.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:12▼返信
鬼が村人から宝物を盗んで、桃太郎がそれを取り返したんじゃないの?
73.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:12▼返信
俺が読んだのは鬼が村襲ってたけどな、最近のだけなら桃太郎は強盗なんだろう
74.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:12▼返信
渡辺綱や坂田金時を仲間にして酒呑童子を倒した源頼光がモデルなんじゃないの?
酒呑童子は山賊かなんかだと思うし、悪くないことは無いと思うぞ
75.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:12▼返信
旧FF14を思い出す
76.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:12▼返信

鬼が持ってた金品は誰の物だったのかを考えろよwwww
77.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:12▼返信
※54
昔話における鬼や天狗って日本に来た欧米人だという説が有力でな
外国人から財宝を略奪した話が後に桃太郎になったという可能性も有る
78.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:12▼返信
岡山県のネガキャンすんなや
79.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:12▼返信
>>64
特撮・アニメ・漫画雑誌とそれ以外の、イカれた文献の見すぎだよな。
80.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:13▼返信
鈴木泰徳みたいな奴を鬼として表記しとるんやで
81.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:13▼返信
>>68
桃を食べて若返った夫婦の間に産まれたのが桃太郎やで
82.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:13▼返信
元は温羅伝説やしなぁ
83.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:13▼返信
鬼とされたのを韓国人、侵略者の桃太郎を日本人とすると話がよりくっきりするな
84.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:13▼返信
きびだんごを鬼に食わせば仲間になったのにな
85.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:13▼返信
>>55
桃食って若返ったんだよ
じゃないと桃要素なくなるだろ
86.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:13▼返信
きびだんごを鬼に食わせば仲間になったのにな
87.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:13▼返信
鬼視点で語ってしまうと
元々ある物語を改変して自分の目線に見えるだけで、
誰かが既に考えた「ユアストーリー」になってまうよ
それは物語における変化球なってしまうわけ
大事なのは王道、王道をもっと大事にしよう

88.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:13▼返信
こういうやつが加害者にも人権をとか叫ぶんだろうな。
89.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:13▼返信
何でもそうやで、戦争する前は敵国を悪役にする必要があるんやで
90.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:14▼返信
どうでもいいけどAUの三太郎CM
浦島だけは別に英雄でもなんでもないよなあれ

まあ……一応いじめっ子とは……戦ったのか?
91.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:14▼返信
将来気持ち悪い女になりそう
92.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:14▼返信
ドラえもんの桃太郎の話でも鬼が実はオランダ人だったって話があったな
93.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:14▼返信
罪人だから島にいるんやで
94.ボンバイエ霧島投稿日:2019年08月08日 10:14▼返信
ハチマ民=ゲーム業界にとっての鬼
95.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:14▼返信
残虐な描写を削除した結果が英雄を強盗にした
96.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:14▼返信
>>81
なんで桃食ったら若返るんだよ?
97.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:14▼返信
俺の記憶では村や都から奪った宝が鬼が島に集められたはずだったが
あいまいだから日本昔話でも見て確認してみるか
98.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:15▼返信
※67
それは最近の物語で、昔は鬼が元々持っていた宝物を桃太郎が奪うという物語だったというのがこの小学生が調べた研究結果
だから元々桃太郎は強盗だったと言っている
99.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:15▼返信
>>45
村の人間を料理して喰っちまったなんて話では無いぞ。バカ 
それなら、最近のコリアンの方が余程人食いだろう
100.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:15▼返信
>>53
読み聞かせの童話の中にも鬼が悪事を働いて民が困ってるモノがいくらかあるけど、流石に200読んでそれらの描写が一切ないなんてことは考えにくいから、作為的に無視されてて文献の読みあたりに懐疑心を覚えてるだけだよ
101.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:15▼返信
※95
元記事くらい読め
102.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:15▼返信
風来のシレン2が正解
103.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:15▼返信
桃太郎のモデルは吉備津彦命だよ。源頼光よりずっと先輩の鬼殺しだ。
104.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:16▼返信
>>96
おとぎ話に理由を求めるなよw

人魚姫は声と引き換えに足を手に入れましたとかあるんやで?
105.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:16▼返信
江戸時代じゃ新しすぎるんじゃないの
鬼が悪事を働くものの象徴として成立してるだろうし
特に説明もなく鬼を退治してもおかしくない
もっと古いのから調べないと
106.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:16▼返信
鬼が金加工や機織りして宝を生産や取り引きしてるなら通るけど
生産性0の鬼が宝持ってる時点で犯罪集団なんだよね
納税してないのに豪遊してる詐欺グループと同じですぐバレる
107.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:16▼返信
※67
だからそれを遡って検証したんだろ
108.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:16▼返信
桃太郎卿に是非を問うな
109.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:16▼返信
 
普通に強奪した財宝を鬼がため込んでる話が一番メジャーだろ
 
逆張りウンコじゃあるまいし
110.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:17▼返信
>>28
韓国企業SONYの、マンハントゲームや悪意たっぷり詰め合わせゲームには任天堂も勝てませんよw
111.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:17▼返信
※96
そういう童話だから
あり得ないサイズの一寸法師や月から来たかぐや姫に疑問を持つのかと
112.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:17▼返信
※109
どれがメジャーかなんて話はしてないんで
113.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:17▼返信
今や桃太郎と言えば電鉄
114.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:18▼返信
>>104
おとぎ話なんだからでええやん

桃太郎なんて架空の存在なんだから
酷い目にあった鬼さんはいないんじゃよ
115.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:18▼返信
桃太郎ガチ勢やんけ
116.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:18▼返信
>>85川の上流にあるのは桃源郷だぞ
117.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:18▼返信
※88
そういう話じゃなくて純粋に桃太郎という童話の成り立ちを過去文献から調べた研究論文だぞ
118.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:18▼返信
鬼って現実で考えれば盗賊とか海賊でしょ、そりゃ討伐されてもしかたないだろ
119.鯖威張る投稿日:2019年08月08日 10:18▼返信
鬼が村に攻めて宝物を強奪、それを取り返すって話じゃねーの?

疑問なんだがそうやって溜め込んだ財宝が元はあの貧乏そうな村人らの物だとしたらどうやって村人、金銀財宝所持してたんだ?
120.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:18▼返信
この童話を読んだだけではそうかもしれないが、
鬼や魔という言葉は、それを充てられる存在にしか当てられない
例えば魔性の可愛さの魔などもそれにあたる

鬼と呼ばれる以上は、鬼と呼ばれる何かがあるのだ
そこを忘れてはならない
121.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:18▼返信
>>1
韓国人は強制連行されお金もなく帰還することさえも出来ず
言葉もわからない地で苦しんで生活を送り餓死するか、万引きして捕まる選択しかなかった
こんな人たちに対して日本人は差別し石を投げ日本から出ていけ!と罵声を浴びせる
私はかなしい、ですがこれが日本人の本性です。
122.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:18▼返信
※98
そのへんがバヨク的超解釈なんだろうなぁ
123.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:18▼返信
ほんとくだらねーな
童話を適当に改変するのなんて今まででもいくらでもあるだろ
124.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:18▼返信
鬼は近隣で強盗してたんだろ
最強自警団の桃太郎に惨殺されてもしゃぁない
125.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:18▼返信
空想科学読本的な調査なのか当時の文化とかを考えたメタ的な調査なのか分からん
いいとこ取りして鬼は悪くないって結論に持っていきたいだけにしか見えないわ
126.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:18▼返信
>>96
桃ってのは昔から仙人の食い物ってイメージあるからとちゃう?
まあでもそれって中華系か?

古代日本だと蜜柑が非時香菓(ときじくのかぐのこのみ)って呼ばれてて不死になれる食べ物って言われてたみたいだけどな
基本神道は太陽信仰で、蜜柑は太陽に似てるってのがその理由みたいだけど
127.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:19▼返信
全体を無視して一部の事象からむりやり結論持ってくる強引なやり方
将来とんでもなく歪んだ思想家になりそう
128.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:19▼返信
※121
その嘘
もう何十年も前からバレてるぞ
129.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:19▼返信
※109
その話がメジャーなのは現代であって、明治時代にはそうじゃなかったっというのを調べたという話だろ
130.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:19▼返信
加害者を救済する人権弁護士とかになりそうだなw
131.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:19▼返信
※112
オニは悪くないという話がおかしいって話をしてるんで
132.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:19▼返信
鬼が持ってる宝は村人から奪ったものじゃなかった?
133.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:20▼返信
戦争に正義なんてないってことを学んでくれたら
134.名無しオレ的ゲーム速報さん投稿日:2019年08月08日 10:20▼返信
>>96
仙人界の神の桃だからな
そら不思議な事くらい起こるだろ
135.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:20▼返信
いろんな文献っていうがそれは桃太郎の中の鬼ではないだろう?
136.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:20▼返信
????
近隣の村や町を襲って食料や宝を強奪してたのが鬼だろ?奪われたもの取り返しに行ったら強盗なの?どんな頭してるのこの小学生
137.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:20▼返信
>>98
どこかの資産家や土地を治めていたとかなら財宝持ってるのはわかるけどなぁ


なんで金銀財宝を溜め込んでたん?
138.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:21▼返信
もちろんその200冊の中には、 にわのまことのザ・モモタロウも入ってるんだろうね
139.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:21▼返信
鬼は外国からやってきた赤黒い人間説。
140.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:21▼返信
※129
時代によって設定が変わるって話だろ
141.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:21▼返信
モモキュンソードと勝手に桃天使も見てどうぞ
142.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:21▼返信
※122
民俗学の話に右や左を持ってくるなよ
別にこの小学生だって何かしらの思想を主張してるわけじゃないぞ
143.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:21▼返信
いかにも平和な時代の発想やな
昔は先に殺らないと殺られる時代だったんやで
144.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:21▼返信
明治末~昭和が大東亜共栄圏で昭和~がアジア友好だなw
145.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:21▼返信
いやいや、そもそも鬼の「宝」とはどこからやってきたのか
146.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:21▼返信
「日本人は何も悪いことしてないのに、韓国の人は日本の過去を謝れっていうんです」

・・・・・・・・・・・・・・・それ、歴史修正主義っていうんだよ。日本人として恥ずかしいから外国ではいわないでくれ。
147.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:21▼返信
固定観念を疑い、自分で調べ、考える
我々に今一番足りないものじゃないでしょうかね
148.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:22▼返信
鬼をやーさんに置き換えるとわかりやすいぞ
149.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:22▼返信
描写をカットしてるだけで殺人も強盗も鬼はしてるでしょ
ヤクザはいい人って言うのと同じじゃん
150.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:22▼返信
桃太郎は室町とかそのあたりだと思っていたが違うのか?
その辺からの話を時代時代で何度も手直ししてるんじゃないの?
なんで鬼だけ江戸時代やら明治に固定してるの?
151.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:22▼返信
鬼が悪いやつだってのが大前提としてあるから
説明をはしょってるだけだろ
それが無いから鬼が悪くないってのは馬鹿すぎ
152.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:22▼返信
>>71
鬼上等だよ。シナと南北馴れ合いコリアンに、散々叩かれたのは忘れてないよ(👄)
153.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:22▼返信
自分が初めて桃太郎にふれたのは、童話の桃太郎じゃなくて桃太郎伝説だったからね
あのゲームの、倒したじゃなくて懲らしめたって表現と、村を解放した後に鬼と村人が一緒に住んでる表現が好き
あれは名作
154.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:22▼返信
正義は娯楽だからね
視点が変われば桃太郎も悪になる
155.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:22▼返信
>>129
時代によって違うものに鬼の善悪の結論を付けるのはおかしいだろ
156.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:23▼返信
鬼を倒して宝を奪う自分自身が鬼になってしまったのではないだろうか…?
そしていつか自分も他の「桃太郎」に倒される時が来て初めて
倒した鬼も実は今の自分と同じ心境だったのではないか…と気付く
157.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:23▼返信
※146
バカなの?誰も言ってねーよ
158.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:23▼返信
>>101
読んでるけど?
159.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:23▼返信
未来では桃太郎の話は鬼と友情を育む物語になっていそうだな
160.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:24▼返信
ただの逆張り
子供が子供らしくないのは不幸だと思うわ…
161.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:24▼返信
小学生が疑問に持ったことを200冊の文献を調べて研究発表するなんて素晴らしいじゃないの
お前らみたいに難癖つけたり、その研究結果を思想のために利用するようなやつを鬼と言うんだよ
162.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:24▼返信
 
バイキンマンは悪くない!!!   とか言い出しそう
 
163.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:24▼返信
※137
そりゃ鬼が鉱山から金銀掘り出して装飾品に加工したものが流通してるんじゃないの?
金銀財宝を生み出せるのは人間だけなんていうルールは無いでしょ
海外の昔話だとエルフやドワーフなんかはむしろ人間よりもそういうのが得意だし
164.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:24▼返信
色々調べたってことは桃食って子作りしたやつもこの女子小学生は調べたってことだよな…
165.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:25▼返信
そもそも昔話なんて変化していく物語りに
正論もくそもない
166.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:25▼返信
世の中をRPGを全否定する女の子
167.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:25▼返信
>>145
都を襲って奪ったものじゃなかったっけ?
元々鬼のものだとして経済的に価値のあるものならその宝に準じた形で鬼ヶ島は発展してないとおかしい
168.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:26▼返信
>>121
日本語お上手ですが、まだ70点です。理由はお分かりですね?ほな、明日までに残りの30点をどうやってとるか考えといて下さい。
169.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:26▼返信
鬼は人喰って都襲ってるだろ
宝はその時強奪してるもので鬼ヶ島みたいな岩の島で生産して無いだろ
170.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:26▼返信
この子のあだ名は脳みそお花畑に決定
171.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:26▼返信
>>55
桃食べて若返ったのは知らなかったけど
昔話のお爺さんお婆さんと呼ばれる年齢は40過ぎかららしいので
若返らなくても不可能ではないかも
172.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:26▼返信
令和では鬼ヶ島に散歩に行くだけ
きびきびさんぽ~
173.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:26▼返信
この子が処.女かどうかが気になる
174.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:26▼返信
※150
書物としての桃太郎が産まれたのは江戸時代らしいぞ
それ以前は口伝としてしか記録が残っていないらしい
175.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:27▼返信
善悪とは相対的な価値観である、
ということに気づけたってことじゃないだろうか
176.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:27▼返信
文系大学生は見習えよ
177.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:27▼返信
マジかよ高橋英樹最低だな
178.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:27▼返信
こういう善悪の逆転本ていっぱいあるし一定数売れるんだよね
内容はとんでも物で酷いのばっかだけど
179.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:27▼返信
>>146
北韓に喰われて、奴隷韓人にでも成るかよ。クソバカコリアン
180.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:27▼返信
存在自体が悪なんだよなー
181.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:28▼返信
こういうヤツがゆくゆくは韓国を擁護するんだろうなって思った
182.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:28▼返信
>>161
今から300冊、鬼が桃太郎を惨殺する本を出したら後世でどうなると思う?
183.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:28▼返信
鬼は何故宝を持っているのかは調べたのかな
184.投稿日:2019年08月08日 10:28▼返信
このコメントは削除されました。
185.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:28▼返信
なんとなく左派的な思想が入ってる感は確かに否めないけどな  

得体の知れない存在を鬼とし、それを排除する事で心の安定を・・・ なんていう考え方は
いかにも、 トランプや、 移民問題に対するアンチテーゼを含んでるように見えるしね
186.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:29▼返信
桃太郎は鬼は懲らしめて改心させるんだろ
187.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:29▼返信
小学生にまで難癖つけんなよ…
188.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:29▼返信
鬼も強盗だよ。物語の冒頭に、鬼たちが村人から財産を強奪していたくだりがある
しかし、だからといって桃太郎が復讐目的の私刑を加えたら犯罪なので
まず警察に通報して、最終的には法廷で争うのが現代社会での正論となる
でも昔話なのできっとマトモな裁判所もない
189.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:29▼返信
>>37
桃食べてお婆さんが妊娠するらしいぞ
桃に人が入ってるのは後から考えられた話
190.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:30▼返信
小学生相手に匿名でマウント取りに行くって
ちょっとやばくない?
191.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:30▼返信
武装勢力が民間武装組織に襲撃されただけの話
192.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:30▼返信
桃太郎のお話があったから
桃太郎電鉄が生まれたんやで
193.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:31▼返信
上流から桃→山の上には仙人の住む桃源郷という理想郷があり、そこでは不老不死の力を得られる
鬼ヶ島→向こう岸→黄泉の国
鬼は地獄の獄卒で死んだ人間の魂を苦しめる存在

というお約束(当時の土着信仰)の設定が説明されていないから
194.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:31▼返信
子供部屋おじさんVS小学生
195.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:31▼返信
桃から生まれたの桃は、 女性のケツの暗喩じゃないの  
ケツから生まれた、つまり女性の下半身から生まれた

196.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:31▼返信
※145
元々の話だと桃太郎が奪ったのは隠れ蓑や打ち出の小槌などの鬼由来の宝だったらしいぞ
だからこそ鬼の宝物を奪った桃太郎は強盗だと言ってるんだろう
海外の童話だとジャックと豆の木でジャックが大男から金の卵を産む鶏を盗んだ話みたいなもんだな
197.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:31▼返信
番組バカリズムに出てほしい
198.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:31▼返信
>>185
200冊の文献とやらを自分の主張に都合のいい本を選ぶ事でいくらでも桃太郎を歪める事は可能だからね
199.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:31▼返信
>>182
別に何もならんだろ、どうなると思ってんだこいつ
200.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:32▼返信
※188
その物語がどの時代の物語を参照するのかが論点だぞ
201.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:32▼返信
数年前からパヨが桃太郎は悪って改悪ストーリーやりだしてたやろw鬼の子に桃太郎の親を殺されたとか言わせて ガキが出版したってなんやねん
アイツらが桃太郎が気にいらないのは知ってる(笑)
202.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:32▼返信
文献というただの同人誌だろ
203.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:32▼返信
そりゃ海賊、ロシア人から見たら桃太郎は悪者だろうけどな・・・
204.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:33▼返信
敵を倒して金品を奪う思想はドラクエに受け継がれている
205.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:33▼返信
一つ一つ全ての出来事、世界のこれまでの成り立ち、それぞれの心理描写等
細部を全て書いたら、それは既に子供に短時間で読ませる絵本ではない
読むこと事態が大変な上に内容を理解することができる年齢では無い
206.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:33▼返信
「昔々、」っていうけど、いつごろの時代がモデルなんだろうな
桃太郎を見ると「刀」はあるようだ。あと「きびだんご」の食文化もある
川で洗濯、山へ芝刈り。。。平安時代あたりかな
207.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:34▼返信
一つの解釈を示しただけなのに正論ってw
ここの管理人馬鹿なの?
208.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:35▼返信
※185
当時の人間が理解出来なかった現象を神や妖怪に例えたというのは民俗学では通説だろ
209.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:35▼返信
まあ、なんでもいいや
おめでとう
210.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:35▼返信
※37
中国の方で桃は神域の果物で、仙人が桃を投げつけて妖怪を退治する節分の豆巻きのルーツな伝説があって
キリストやブッダみたいに普通でない生まれ方をすると神性の格が上がるっていう世界共通のイメージがあるから桃から生まれたっていう設定になったんやろ
211.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:35▼返信
旧日本軍がプロパガンダに使ったんだっけ?
212.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:35▼返信
まぁ韓国人にとっては日本人は駆逐するべき最高に気持ち悪い犯罪者だからな
213.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:36▼返信
「鬼=悪人」がそもそもの定義
(特に暴力的な)悪を昔は鬼って言ってただけ
214.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:36▼返信
謎の桃で若返った爺さん婆さんがハッスルして産まれた子供の話にそんな深い考察せんでも・・・
215.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:36▼返信
※16
俺もそう思ってたんだけど、そういう設定じゃなかったのか?
216.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:36▼返信
筆者のまんまんはSJ説
217.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:37▼返信
後の逆張り厨である
218.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:37▼返信
庵野「こ、これだから考察厨のオタクは・・・!!!」
219.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:37▼返信
鬼の宝物は地面から湧いてきたとでも?w
220.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:37▼返信
桃太郎の姿が、日の丸の鉢巻に陣羽織、幟を立てた姿になり、犬や鳥、猿が「家来」になったのはこの明治時代からである。それまでは戦装束などしておらず、動物達も道連れであって、上下関係などはない。明治の国家体制に伴い、周辺国を従えた勇ましい大日本帝国の象徴にされたのである。太平洋戦争の終焉まで、桃太郎は多くの国語の教科書をはじめ、唱歌や図画の教材などに日本国内で広く利用された。

この辺が桃太郎が左翼に目の敵にされる所以な
奴らは桃太郎を貶したくてしょうがないんだな
221.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:37▼返信
今の昔話本って鬼がやった残虐な行為の部分を端折っちゃうからこういう感想になる
何でもかんでも臭いモノに蓋をしてきた弊害だな
222.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:37▼返信
鬼が村々を襲って奪った財宝を桃太郎が奪還した話じゃなかった?
223.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:38▼返信
桃太郎をモチーフにした作品にでてくる雉
ほとんどオネェ説
224.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:38▼返信
※183
Wikipediaによると江戸時代の話では桃太郎が鬼から奪ったのは元々鬼が持ってた宝らしいぞ
20世紀に入ってからそれが金銀財宝という人の宝に変化したらしい
225.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:38▼返信
なぜ鬼は宝を集めて持っていたのに桃太郎の村を助けなかったのか?
なぜ鬼のほうから仲良くする事が出来なかったのか?
なぜ桃太郎の村はずっと貧しかったのか?
この辺を考えていくと、鬼と言う化け物は存在せず
鬼と言うのは当時の支配側の権力者であって、別に得体のしれない化け物では無い事が分かる。
力関係を崩すには圧倒的な暴力=一揆=桃太郎と言う事だ。
桃太郎と言うのは村人の数の暴力であって犬猿鳥は周辺の村の援軍の事だ。
226.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:38▼返信
>>199
今まで桃太郎の話を作ってきた人は鬼が悪くないという意図で作ってないんだよ、分からないのか?
227.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:38▼返信
>>218
JSを考察厨なんて呼ぶとは酷い奴だな
228.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:39▼返信
でも鬼の面前に立ったら必死で桃太郎呼ぶんだろ?
229.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:39▼返信
ドラえもん ぼく、桃太郎のなんなのさ
230.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:39▼返信
※221
こういう記事をちゃんと読まない馬鹿はどういう教育の弊害なんだろう?
今の昔話じゃなくて江戸時代の昔話を調べた研究成果だって書いてんのに
231.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:39▼返信
吉備津彦命(きびつひこのみこと)が温羅(うら)を討ち取ったのが元ネタやろ。
 
皇族が朝鮮半島から来た盗賊を倒したって話が気に入らんのやろ、パヨクは。
232.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:40▼返信
お腰に付けた忌避団子♪には幻覚作用があった
233.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:40▼返信
桃太郎ってほぼ伝言ゲームになっちゃって原型はもうないんだな
234.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:40▼返信
そもそも鬼が悪さをしたり盗んだりしたものを桃太郎が退治して取り返すんじゃなかった?
235.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:40▼返信
次は子供は桃からは生まれないという本を出版しよう
236.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:40▼返信
鬼には人権が無いので問題ない
財宝を集める習性があり、人を襲う害獣として駆除対象
桃太郎は猟犬等を連れた猟師
237.投稿日:2019年08月08日 10:40▼返信
このコメントは削除されました。
238.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:40▼返信
あいつらは悪だから何してもいいんだよ!
って考え方は集団にとっては色々と都合がいいだろうからなあ
239.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:40▼返信
鬼の娘とねんごろになります
240.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:40▼返信
まさに今のアメリカの中東問題そのものやん…........
241.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:41▼返信
大人の思想を子供に代弁させるのホント嫌
242.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:41▼返信
戦利品として鬼の宝もちかえってもいいだろ
鬼自体が人間に仇なす凶暴な存在なんだし
243.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:42▼返信
時代と共にちょっとずつ鬼の解釈が変わるように、
要はその時にウケた解釈が後世に残っただけというね
鬼に意味なんか特に無い
一般的に知られている鬼のイメージが結局一番おもしろかったというだけのこと
244.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:43▼返信
>>238
結果どっちが悪だか分かんねー!みたいなのは今でもあるね
245.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:43▼返信
>>226
で、鬼が桃太郎を惨殺する本を300冊出したら後世でどうなるの?
246.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:43▼返信
鬼は人間の脅威に成りかねない存在だから排除するのは当然
これは北朝鮮にも同じことが言える
247.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:43▼返信
鬼の宝って村から鬼が奪っていったものだと聞いた気がしたけど違ったのか
248.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:43▼返信
>>219
鬼が作ったんやろ
249.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:44▼返信
それを言うなら、桃から赤ん坊が生まれることの必然性から論じろよ
250.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:44▼返信
>>207
シッ!
251.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:44▼返信
日本の「正義」って「悪」いないと成り立たないからなー 鬼が必要なんだよなー
「悪」が存在しないとSNSみたいに無理やり「悪」を作り出して攻撃して正義感に酔うからなー
252.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:44▼返信
※234

ワイが読んだ絵本はもうすでに鬼が悪さを謝罪して命乞いして
そのかわりにお宝をさしだすって話だったな
253.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:44▼返信
子供のうちはそれでいい、興味を持って疑問を持って
つぎは創作と現実がある程度区別できるようになろうね
254.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:45▼返信
桃太郎が賊を皆殺しにして奪われた財宝を持って帰ってきました
なんて童話になるわけないだろ
ほんとこの手の考え方は怖いわ
少し間違えたらサイコパスになりそうだ
255.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:45▼返信
>>230
本当に江戸時代初期からの文献を調べたら相違点は他にも色々あるはずなのになんで焦点は鬼は悪くない、なんだろうね?
256.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:45▼返信
なんでそれだけ調べてその結論に至るのかが次の研究課題やね
257.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:45▼返信
※247
それは最近の改訂版の物語で、原作では鬼が元々持ってた宝を桃太郎が奪ったとされてる
だから福沢諭吉も桃太郎はただの強盗だと批判したという話がある
258.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:45▼返信
鬼が村を襲う大前提の話だよな?鬼人権なんかないから
259.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:46▼返信
その通り
ドラクエに勇者も勝手に引き出しとか調べて盗人だよな
260.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:47▼返信
え?
鬼って近隣の村から財宝を根こそぎ奪ったあと
男は殺し女は犯し火を放ってたんじゃないの?
261.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:47▼返信
>>253
逆では…
262.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:47▼返信
もう桃太郎が強盗殺人ってのが真実で良いよ、マジ日本人最低だな
263.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:48▼返信
結論が最初から用意されてるとどうしてもこうなっちゃうよね
264.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:48▼返信
※255
他の相違点って桃太郎はどうやって産まれたのかくらいしかないぞ?
そもそも物語自体が桃太郎が鬼を退治して宝物を手に入れるという簡潔な話だし
だからその宝物は元々鬼の持ち物だったという相違点からはこの結論しか産まれないでしょ
265.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:48▼返信
同じ人間じゃなくて
鬼って人間を脅かす違う種族を滅ぼす
人間の繁栄の本質
なにがいけないんだ?
血を吸う蚊を叩く、Gをやるのと変わらない

まあおとぎ話にして何を鬼に例えてたかはあれだけど
266.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:48▼返信
結論はともかく努力はすごい
267.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:48▼返信
鬼が時代の変遷と共に弱体化していく所に目つけたのは感心したわ。
小学生の自由研究としては出来が良いんじゃない。
268.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:49▼返信
人間の財宝じゃなくて鬼の宝だったとしても
悪い事をした賠償として鬼の宝を奪っただけで
鬼が何もしてないわけじゃないだろう
269.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:49▼返信
>>258
そもそも本当に鬼は村を襲ったのか?ってことに疑問を持ったのでは?
270.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:49▼返信
>>238
作劇上桃太郎の活躍を分かりやすく提示する為に鬼という悪が必要なのにそれを悪くないとかトンチンカンな事を言われたら鬼が悪逆非道をつくす描写を付け加えないといけないんだよな
271.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:49▼返信
鬼が近隣の村を襲って金銀財宝や女を奪う
→桃太郎が鬼退治して奪われた物を取り返す
ついでに拐われてた姫と結婚してめでたしめでたし
やったような?
戦時中は英雄扱いでも後世では大量殺人犯扱いみたいなもんかね
272.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:50▼返信
この桃太郎の話をこち亀でやってた回があったけどあれ最高に面白かった
桃太郎がお供を引き連れて鬼が島に乗り込んだけど鬼を滅ぼさずに手を組んで
鬼達と力を合わせて朝廷に謀反を起こして日本を征服したってオチの創作桃太郎を
両津がボルボと一緒に作ってバカ売れしたとかいう話
この左翼予備軍のガキが作った左翼太郎よりもよっぽど笑えてためになったな
273.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:50▼返信
そうだったのか...桃太郎と雑魚3匹それに死に損ないのジジババを殺せ
274.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:50▼返信
正義が悪を倒す物語は映画やアニメやゲームでも鉄板ネタだろ、単純にそういうストーリーだろ桃太郎は、なぜ昔の人達の娯楽を人権問題にしてんだ?
275.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:51▼返信
つまり鬼ってのは人間の恐怖心が作り出した幻影ってことだろ?
いい話じゃないか
鬼なんていないんだよ
276.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:52▼返信
犯罪者は悪くないという思想
277.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:52▼返信
※231
まさしくソレ。
あと温羅(うら)と王丹(おに)の兄弟を根拠に、岡山は韓国固有の領土とか
言い出す奴らが出ないのが不思議
278.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:52▼返信
強盗って言ったって桃太郎は鬼退治に行く時に鬼が宝を持ってることを知っていたのだろうか?
そもそも鬼が悪いことしてないなら爺さん婆さんが止めるだろ
279.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:52▼返信
>>275
宝を持ち帰ってるのに幻覚は通じないよ
280.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:53▼返信
ゴブリンスレイヤーなら真っ先にやられて巣に持ち帰られて延々レイポされるタイプの女の子だなw
281.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:53▼返信
※254
カチカチ山だって騙したババァを叩き殺してババ汁にしてジジイに振る舞った狸が小賢しいウサギに散々痛め付けられた挙げ句溺死させられるトンデモ話だというのにw
282.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:54▼返信
立派なフェミまんさんになるんだよ
283.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:54▼返信
※268
そもそも別に悪いことなんかしてないぞ、鬼ヶ島に住んでただけで
ジャックと豆の木でジャックが何も悪いことをしてない大男から金の卵を産む鶏を盗んでくるようなもん
284.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:54▼返信
大切なのは何の教えなのか、本質を読み解き理解する事。
この子は後一歩の所で無能な大人に踊らされたな。
285.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:54▼返信
節分の豆もアレ 桃と関係あるらしいな
286.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:55▼返信
桃太郎は差別を助長するのでよくない!ってことかな
287.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:55▼返信
日本人は太古の昔から強盗殺人をする気性なんだよね、こうなると慰安婦の話も真実としか思えない。
288.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:55▼返信
鬼は悪くないなんていってるパヨは節分も出来ないな
もうすでに鬼は外は差別とか言ってる奴いたな 頭狂ってるん?
289.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:57▼返信
別に何も言ってないのに曲解して自分の思想とは違うから小学生叩く奴って何なの?
290.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:57▼返信
自己都合で加害者を入れ替える手法
立派なツイフェミまんさんになりそう
291.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:57▼返信
男の子は昔から戦隊物が好きだったんだよ
モモレンジャー、イヌレンジャー、サルレンジャー、キジレンジャーが悪の組織ぶっ倒す
そんなシンプルなストーリーだろ

鬼は悪くないなんて言われたら冷めるわ
292.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:57▼返信
鬼が悪くないというのなら鬼というものがそもそも何を指して表現されたものなのかも同時に調べないと
293.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:58▼返信
猿犬雉とガキ一匹に蹂躙される鬼さんェ・・・
多分若返ったジジイなら余裕で鬼も〆れたんじゃないのか?柴刈りで鍛え上げた筋力は並みじゃないだろ
294.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:58▼返信
>>46
話の中では、鬼がそこら中で暴れて殺戮したり財宝を奪ったりの詳細、その事がド田舎暮らしの桃太郎の耳にまで入るその詳細が省かれてるだけだろ…

文面読むだけで判断とか、今のガキってここまで想像力や察する力が無いのか…
295.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:58▼返信
鬼の持っている宝というのはいろいろなところから奪ってきたものという認識だったが
あるいは普段から各地で暴れてたんだろう
でなければ鬼=悪という前提がなくなるだろ
296.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:58▼返信
>>289
なんで小学生を叩いてるって思い込んだ?
297.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:59▼返信
桃太郎に深い意味などない
298.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:59▼返信
まあ、まちな
鬼がなぜ財宝を持っているのか
人間から奪ったからだ
こう考えれば桃太郎こそ正義だろう
299.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 10:59▼返信
あれって外国人を見た目が違うからって鬼扱いして強盗したレイシストの話だろ?
300.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:00▼返信
鬼がその財宝をどうやって得たかが問題だろ。
そこを触れずに鬼はなにもしていないとなぜ言い切れるのか
301.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:00▼返信
鬼は割と弱い、これが真実
302.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:00▼返信
子供が読む絵本にムキになって情けないなぁ~
303.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:01▼返信
>同時に得体(えたい)の知れないものを「鬼」とすることで、日本人は昔から心の安定を図ってきた

……今は韓国かな?
304.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:01▼返信
わらぁ鬼の子だぁ…
加藤純一が実姉シャークの二度目の結婚式に当日の始発で向かうと宣言したところ、蟹江敬三似の親父に怒られて言われた言葉。結局サボった。
305.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:01▼返信
ひねくれてんな
悪いことして恐れられてるから鬼って言われてるんだぞ
306.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:02▼返信
真.桃太郎。
川で流されてた新生児を拾って真っ二つにぶった切り婆と二人で喰らいやがった爺のお話。
鬼とはこの爺婆の事、まさに鬼畜。
307.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:03▼返信
>>302
この子が調べた文献というのは子供が読む絵本ではないぞ
308.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:04▼返信
わざわざ子分を連れて鬼のところに強盗に行くくらいだから
桃太郎さん、普段から周囲で強盗を繰り返していたんだろうなあ
そうじゃないと辻褄が合わない
309.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:04▼返信
凶行に駆り立てる環境にも問題があるし、
その鬼を育てた教育環境にも問題があるんだわ。
一番の悪は人の根に有る負の部分なんだよ。
310.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:04▼返信
桃太郎「オラッ、きび団子しゃぶれよ!」
鬼「ひえ~!」
311.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:05▼返信
桃太郎に出てくる鬼は白人説って昔からあるしな
それを頭モンキー、同調圧力きょろきょろ風見鶏、強者にはすぐしっぽを振る犬と
日本人の特徴そのまんまの集団が島国根性丸出しで追い出した風刺と考えれば妥当なんだよなぁ
312.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:05▼返信
「昔の話だと鬼自身は悪いことをしていない。そこを知ってほしい」

この子は「鬼は実は悪くない」なんて主張は一切してないと思うのだが
313.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:05▼返信
>>306
回春型とかはあっても桃太郎を喰う話はないな
今キミが作った話だから真じゃなくて新にしなさい
314.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:05▼返信
桃太郎の鬼はカニちゃんでも倒せそう
315.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:06▼返信
※301
やっぱ鬼って朝鮮.人なんやろな
316.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:06▼返信
ようするに日本も韓国もアメリカもテロリストもみんなお友達、偏見をやめてみんなで手を繋ぎましょって女の子は言っている
317.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:06▼返信
>>296
ざっと1から20みるだけで叩かれてるじゃん
318.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:06▼返信
モーモ・テェアーゥロ(ネイティブ発音)
319.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:06▼返信
福沢諭吉の桃太郎まんまやん。
子供は仕方ないとしても大人が賞出しちゃアカンやろ。
320.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:07▼返信
話の流れ的に鬼は悪の象徴として書いてんじゃないの
倒してもいい存在として想像上の生き物出すのっていいシステムなのに
可哀想だの反対の立場だのやったら意味ないだろって毎回思う

321.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:07▼返信
鬼は人を食ったり略奪するってのは当たり前のことだから書かれてないだけなんだよ

322.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:07▼返信
この女の子も男と一発ヤれば考え方も変わる
323.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:07▼返信
>>308
そんな性格の桃太郎だったら鬼と手を組まないほうがおかしい
324.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:08▼返信
ブン取った鬼の娘をファッ◯しまくる薄い本下さい
325.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:08▼返信
お話の共通認識として、鬼は人に害なす者の象徴だろ。
わざわざ極悪集団の描写入れたら、鬼である必要がなくなる
326.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:08▼返信
コメント欄に女子小学生にマウント取ろうとしてるヤバいやつがチラホラいるな
327.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:08▼返信
立派なパヨまんになりそうやな 将来有望ですね
328.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:08▼返信
この子は将来ヴィーガンになる
329.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:08▼返信
農業や狩りでもして平和に暮らしてた鬼ってかw
まず鬼という存在について考察すべきだったな
330.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:09▼返信
まんまんの締りが良さそう
331.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:09▼返信
この女の子は桃太郎と鬼と3Pすれば良い
332.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:10▼返信
ゆたぼん臭半端ないなこいつ
333.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:10▼返信
>>326
それどんなAV?
334.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:10▼返信
>>315
鬼ヶ島を朝 鮮半島、桃太郎を日本人とするとストンと落ちてくるな。
強盗民族日本人らしい。
335.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:10▼返信
>>312
昔の話だと相違点は他にも色々あるのに知ってほしい事が鬼は悪くない、だからな
なぜ口伝は時代によって変化する、ではなく鬼は悪いことをしていないが争点になってしまうかだよ
336.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:11▼返信
村におじいさんとおばあさんしか居ないのは鬼が村人を大量に殺害したためですよ。
337.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:11▼返信
瀬戸内海の海賊が鬼の元ネタなんじゃね
338.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:11▼返信
ドラえもんで鬼の正体は遭難した普通のオランダ人で
宝もオランダ人の見た目に怖がった村人達が差し出しただけって話があったな
339.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:11▼返信
何の罪も無い熊さんをいじめて子分にした金太郎とかいうクズよりはましやろ
340.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:11▼返信
モモキュンソードで(*´ω`*)モキュ
341.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:11▼返信
鬼って言うのは外国人の事を指してるからね。その鬼を排除するって事は昔から
日本は排他主義者が多かったんだろ、子供の頃からこういう話を聞かせて
無意識のうちに島国根性を叩き込むって事だろ
342.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:11▼返信
要するに日本人は人殺しってことね
極左による児童左翼洗脳が本当にやべえ
343.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:12▼返信
物語に正当性や正義を求めてはいけない
344.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:12▼返信



昔話にマジレスしちゃう奴って・・・


345.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:12▼返信
鬼は宝をどうやって手に入れたと思ってんだこのガキ
346.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:13▼返信
アメリカと中東についても調べて本書いてくれ
347.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:13▼返信
>>335
鬼=悪の価値観が崩れたのは小学生としては衝撃的だろうから、
そこに注目しちゃうのはまぁ当然じゃないか?
348.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:13▼返信
得体の知れないものを鬼としたって分かってるやん
つまり鬼ってのは漠然とした悪(悪人)のメタファー
だから悪人を懲らしめるって構図になってるんだから今更文句言われてもねえ
349.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:14▼返信
>>344
民俗学全否定か
350.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:14▼返信
>図書館振興財団

まーたあやしい左翼団体でてきた
351.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:14▼返信


吉備津彦命しらないバカガキwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
 
 
352.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:15▼返信
>>345
正当な対価を払って手に入れたんじゃね?
353.投稿日:2019年08月08日 11:15▼返信
このコメントは削除されました。
354.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:15▼返信
※352
じゃあ最初に桃太郎を唆した爺婆が一番悪じゃん
355.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:15▼返信
嘘だけど元は四国から頻繁に来る強盗の話だった。海の向こうに悪さしにくる奴等に気を付けろよ、という伝承
普通に行き来するように皮肉が直接的過ぎるから変化した
・鬼ヶ島を小島の話にして
・『鬼だから退治した』ということにして
現代に伝わったけど
本によっては勝手に『悪さをする鬼』と書かれちゃうんだよね
356.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:16▼返信
>>341
鬼のほうが島ぐらしなんやで
357.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:16▼返信
鬼も強盗なのに
358.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:16▼返信
>>353
鬼って別に白人って事ではないけど
359.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:16▼返信
ん?
桃太郎って鬼が人間が襲ってるから
懲らしめに行く話だったはずだが
なんでこんなわけわからん解釈になるの?
この子の周りにいる大人に操られてない?
360.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:17▼返信
※324
欲しがるな自分で生み出すのだ!
361.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:17▼返信
次は機動戦士ガンダムを検証して
その次は大日本帝国だ
362.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:17▼返信
鬼は病気や災害の象徴なんだから、いるだけで悪なんだよ。
桃太郎は言い方を変えれば医者や治水行う統治者なんだから、報酬として金銀財宝を受け取る権利がある。
鬼が悪くないのなんて泣いた赤鬼ぐらいだろ?昔から判官びいきで、一定の悪にも救済が向けるのが日本人なんだよ。この場合赤鬼はワクチンなんかの無毒性の病原体や薬ってことになる。
災害だとしても大昔はそれが自然のサイクルで、生活に欠かせないものだから泣いた赤鬼も許されるの。
日本は自然崇拝が今も根付いてる国だから、自然はいいモノでも悪いモノでもあるってこと。
だいたい桃太郎だけいくつも読んでも仕方がないよ。もっと視野を広くして荒魂・和魂の考え方まで行ければよかったのに。
363.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:17▼返信
>>354
桃太郎が未成年ならそうかも
364.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:17▼返信
>>352
その根拠は?
365.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:18▼返信
気持ち悪い事に正論とか書くなよ
この子このままじゃ9条ガー9条ガー言ってるような活動家路線だろ
366.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:18▼返信
>>353
お前の時代感覚ガバガバじゃねえか
367.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:19▼返信
>>364
特に記述がないのであれば、推定無罪が適用されるから
368.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:19▼返信
盗賊とか海賊の話しも昔からあったから
そっちの方に結び付く方が楽な気がするんだけど…
369.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:20▼返信
アダルトビデオにケチつけるフェミまんさんみたいな女の子やな
370.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:20▼返信
>>367
法律って施行前は対象外だぞ
371.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:20▼返信
>>347
小学生なら桃食べて若返った爺さん婆さんが子作りした方が衝撃的だろ
372.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:20▼返信
鬼に奪われた人間の財産を取り返したら
パヨガキに強盗扱いされる桃太郎可愛そう…
373.投稿日:2019年08月08日 11:20▼返信
このコメントは削除されました。
374.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:21▼返信
日本人バカになり過ぎだろw
桃太郎を書いた人も、まさかこんなバカな事言われる日が来るとは夢にも思わなかったろうなw

こんなバカガキが本出すとか、マジに日本終わってるわ
375.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:21▼返信
>>370
まぁ現代的な価値観で判断すると・・・ってことだね
376.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:21▼返信
元々野盗的な奴らが村を襲ってたろ
377.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:21▼返信
こんなパクリネタパクリでいい気になってるクソガキは
わいの股間の金棒でしばきあげたい
378.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:22▼返信
でも幼児向け絵本読んだだけのお前らより
江戸時代の文献ではこうだった、明治はこうなってるって調べてる小学生の方が信頼できるよね
379.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:22▼返信
>>375
現代的な価値観で当時の法文参考にした方がいいんじゃね
律令何とか出来始めたぐらいの時代だが
380.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:22▼返信
※267
なんで鬼が弱体化したのか 考察はしてないの?
国威発揚のため? 優しい鬼は昭和のいつ頃でて来たの? 敗戦後?



381.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:22▼返信
ゆたぼん2号ですなあ…
言ってることが過激なのに周りの大人が
持て囃す構図がそっくり
382.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:23▼返信
桃太郎物語は男の子が楽しめればそれでいいだけの、単純なストーリーだぞ?そこへ暴力反対のプラカード持った女の子が突撃してくるみたいな野暮な事はやめれ
383.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:23▼返信
人外の物が暴れたのはほぼ大和王権時代に集中していて勢力圏広げる時に王権に下らなかった各地支配していたそれまでの権力者を妖怪だとか化け物と扱って倒して情報の疎い当時の世間に広めたっていう、
存在の分からない邪馬台国はその下に下ったので化け物や妖怪の類にされず記録が少し残ってるという

歴史なんて勝利者、権力者が作り変えた物、日本人なら身近のWW2で良く分かるだろ負けたらそこで終了
384.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:24▼返信
モンスターが楽しく食事してるところをいきなり襲うリンクをディスってるの?
385.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:24▼返信

反日極左が子供を洗脳して左翼活動させる方向に切り替えてるの本当に危機感感じる
まじでなんとかしないと本当に日本やばいわ
386.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:25▼返信
鬼って盗賊とか敵国とかそんなんを表す部分があるから鬼の財宝は略奪品だったりするがこの子そこまで遡って大量に読み込んだのならその辺りの記述にあたりそうなのに
387.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:25▼返信
文献にないもの 科学的に立証されていない物を省いて
想像や願望を排除して物事を客観的的にとらえるのは
理性の第一歩
388.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:25▼返信
ネトウヨは犯罪者
389.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:25▼返信
おいおい
その鬼の財産ってもともと人間が強盗されたものだぞ
390.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:25▼返信
※347

そんなもんアニメ漫画や特撮あるあるやないか 悪い敵だと思ってた奴が実はいい奴で共闘とか
391.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:26▼返信
鬼ヶ島が山奥にあったり、持ち帰るのがお宝ではなく鬼の死体だったり、話のディティールが時代や地方によって変わるのを調べるのは面白い。
その変化や違いにどういう意味や意図があるのかを考えるのは、十分意義があることだと思うけどな。
現在の価値観をそのまま当て嵌めてるのは正直どうかとは思うけど、いうてまだ小学生だし、これがきっかけで研究者になるか、サヨク運動家になるかは別に他人がクチはさむことでも無かろうて。
392.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:26▼返信
巨大な鬼に立ち向かう、犬猿キジの能力を生かして戦術を組む、戦利品を手に凱旋する

これ全部男の子にとっては夢のシチュエーションなんだよな

それをぶち壊しまんさんには呆れる
393.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:26▼返信
鬼のもっていた宝物はいったいどこから手に入れたんだよ?
394.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:27▼返信
>>379
確かに、桃太郎当時に鬼は犯罪者であるという社会通念があるとしたら、
それを現代的な価値観で断罪するのはいかがなものか、という考え方はあるね
395.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:27▼返信
※384
かわいいクリボーを無慈悲に踏み殺すマリオも追加で
396.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:27▼返信
文献読み込んでる小学生に絵本の知識で止まってる大人がイチャモンをつける図
397.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:28▼返信
>>390
もうそれ大人目線だから
398.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:28▼返信
外敵と戦う日本人の話をなぜか
日本人=強盗の話だとアピールする小学生

うーん…後ろから漂うキムチの匂いがすごい
399.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:28▼返信
鬼って元々、目に見えない災厄や疫病を昔の日本人が恐ろしい姿形で具現化しただけだからね
カマイタチとかの自然現象を妖怪として考えていたのと同じ
地方によっては人の道を外れた行動をした人間が本物の鬼になってしまう昔話とかもある
人の道を外れた人でなしの行動をすると本当に人間ではなくなってしまうよ!!!という戒めとして機能していた
400.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:28▼返信
>>396
文献のチョイスが1000年分くらい足りなかったからしゃーない
401.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:29▼返信
鬼なんて人間よりはるかに上位の存在だろ なのに鬼に同情?
ぬ一べ一に謝れよ
402.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:29▼返信
>>378
本当にそれらの文献を偏りなく読んだら出てくる主張が鬼は悪いことをしていないになるのに違和感があるんだよなぁ…
403.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:29▼返信
>>1
結局側面だけの情報を元に集中しているのでは?
逆に桃太郎は担がれているだけで被害者かもよ!
決め付ける思考は良くないって教えとけ。
404.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:30▼返信
鬼がどういった生き物なのかという暗黙の了解があったという事がわかってないな
子供らしい結論だとは思う
405.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:30▼返信
鬼を朝.鮮-人と想定しているアホウ.ヨが発狂しとるんかwwwww
どおりでコメが伸びるわけだわいwqwwwww
406.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:30▼返信
韓国と同じだな。
今の韓国のインフラを整備したのは日本人だし、日本からの資金持ち出して朝鮮半島を豊かな国にしたのに、日本人は侵略者であり略奪者ということになっている。
407.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:30▼返信
元々は鬼が人里を襲って宝を集めていたって話じゃなかったっけ?と思ったが
そもそも貧乏な農村に金銀財宝なんかないか
408.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:30▼返信
>>1
はちまが考えてもこの女には勝てねーよ
ここはそんな評価しないから
409.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:30▼返信
>>396
文献自体が暇人の能書きだぞ?
410.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:31▼返信
小学生の学習発表に政治的意図があると考えるのはさすがにキモチわるいなあ
411.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:31▼返信
何だこれ。鬼が悪さをしたって語られてなかったっけ?宝って人間から奪った物じゃなかった?
412.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:31▼返信
そんなに鬼が悪でないと気に入らないなら江戸時代にいって書き換えてこいよ
小学生の研究叩いてどうしたいんだか
413.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:31▼返信
>>407
金銀財宝奪う奴等がお店で食料買うと思うか?
414.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:31▼返信
※407
ほんま女を連れ去って犯し孕ませてたねんで
415.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:31▼返信
鬼畜って言葉の中にも鬼の持つ残酷さが残ってるよ
鬼は本来優しくなんてないんだ
416.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:32▼返信
鬼武者やろうぜ
417.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:32▼返信
>>407
都への税として献上する特産物とかあったんじゃね
日本史で調とか習ったろ
418.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:32▼返信
うわーなんか変な思想に毒されてそうwww
419.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:32▼返信
出版社まで巻き込んでるしどう見てもパヨクの大人が入れ知恵してますわー
それはそうとフリプのAegis Defendersってのおもろい
420.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:32▼返信
この子も劇団四季の桃次郎の冒険と同じ結論に達したのね
421.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:33▼返信
※412
日本の英雄 桃太郎様を悪者扱いしてるのが気にイラン
422.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:33▼返信
日本は縄文時代かなり外国より発展していたが結局他国から来た奴らに攻められて縄文時代終わるっていう話する? 新しいことが分かっても日本はすべて封殺、遺跡が埋まってそうなところは総じて国有地や国有林、自然公園になっていて掘ることができないっていう、最近では自然遺産にしちまってがんじがらめにしちゃってる現状
各地に千人規模の墓地などもあるが殆どの人は知らないっていう
423.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:33▼返信
これからの桃太郎には鬼がきっちり悪業を働いたエピソードを盛り込まないとダメみたいだな
行間を読む能力の欠如甚だしい
424.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:33▼返信
関係ないのに「あいつ悪いらしいぞ」で凸ってボコって金品奪うってすげえよな
425.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:33▼返信
今の特亜のやつらのメンタルと桃太郎メンタルは丸被りだね。
何か分からんが年配、国、社会から日本は悪いやつらと言われている。
許さない!退治してやる!
日本には何してもいい。我々は正義!日本ザマァ見ろ的な。
426.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:33▼返信
※420
在日劇団四季がなんだって?
427.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:34▼返信
※392
明らかに男の子向けのお話をなにゆえまんさんガールが?とは思ったね
コイツからは少年ジャンプを腐らせた奴等と同種のゲロ以下の臭いがプンプンするゼー!って感じw
428.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:34▼返信
最近のドラマも悪役なのに最後はいいやつになって終わる物が多い、この子はそういうドラマの影響を受けて育ったんだろうな
429.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:34▼返信
東京新聞 反日 で検索
430.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:34▼返信
金太郎しかり一寸法師しかり、昔語りで鬼と呼称される者は基本的に悪行を為す異端の存在なんだよ
ならば鬼が財宝をどうやって手に入れたのかも大体想像がつくだろ
そこに昨今の風潮で性善説を鬼にまで適用して話を改変したからややこしくなった
日本で言う鬼ってのはつまりゴブリンやオーガと同義で、民を害するだけの存在で改心とか有り得ないから
431.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:34▼返信
北斗の拳で荒くれ男たちが普通の村人たちを面白半分に嬲り殺しにして食料や水を奪ってたじゃろ?
昔話に出てくる鬼たちはあの北斗の拳に出てくる非道な荒くれ男たちのポジのキャラなんや
人生経験の足りない小学生はそういうのが判らんから仕方ないけどね
432.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:35▼返信
※405
というか鬼=外人ってのは子供が最初に目にするとんでも説って言ってもいいくらいにメジャーだし
そこからの連想じゃないかと、バカは思考じゃなくて連想が得意だから
433.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:35▼返信
古典文献なんか言葉足らずので稚拙なものが多くなんとても解釈できる曖昧な代物だよ
特にこの手の作られた童話は
昔の文献だから真実であるとか
そんなことは全くない
434.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:35▼返信
>>407
日本の農村が貧乏というのは思い込みらしい。戦後のGHQによる洗脳プロパガンダか。
昔イギリス人が日本の農村について文献を残しているが、教養があって品があり、イギリスと違って農民が奴隷ではない、と書き記しているよ。
つまり、士農工商は身分制度ではないし、みな平等だったってこと。
435.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:35▼返信
※353
ドラえもんの読みすぎ
436.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:35▼返信
>>422
新モンゴロイドの話は普通に学校で習うだろう
授業さぼってたのか
437.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:35▼返信
>>407
元々の話なんてもう誰も分からないよ
438.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:35▼返信
子供って本当、綺麗事が好きだな。
439.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:37▼返信
>東京新聞 NHK

…あー…うん(察
440.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:37▼返信
>>433
当たり前だろ。証言だけなら真実ではない。証言を裏付ける証拠も必要。
なのに反日活動家らの歴史認識は証言のみでつくられているんだよな。マジで勘弁してくれって感じ。
441.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:37▼返信
左翼は有害だな。
442.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:37▼返信
これからの桃太郎には
鬼がどんな悪行を働いたのかも最初に説明しとかないと
どんなクレームが入るか分かったものじゃない
443.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:37▼返信
>>294
画面に映って無い事は考えられないんだな

周囲の大人?達も何とかしろよこれ
444.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:37▼返信
>>430
童話は教育的意図のある創作物なので、
現代的な価値観で再構成するのはむしろ当然なんじゃなかろうか
445.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:37▼返信
>>402
時代ごとの桃太郎(翻案)を200冊だろ
鬼という存在がどういう語られ方をしていたか、をガン無視した結論だからそりゃ違和感がある、物語の中で語られなかった情報として鬼がどういう事をして来たかって暗黙の了解が書き手と読み手にあるんだよ
現在の価値観で昔のお話を解釈しようとすればこういった間違いは往々にして起こりえるが
446.投稿日:2019年08月08日 11:38▼返信
このコメントは削除されました。
447.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:38▼返信
※438
若い頃は綺麗ごとパヨクにならないと情熱が足りないらしい
448.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:38▼返信
※412
おっさんどもが小学生叩いて悦に入ってる割には、どの時代のどの文献の桃太郎のくだりに、鬼が村を荒らし回ったという記述がある、なんて反証がひとつも出てこないからな。
そもそもこれが、桃太郎の民間伝承の変遷そのものについてなのか、説話や教訓としての語られ方の変遷なのかを、ちゃんと分けて考えなきゃならないって事を分かってない。
449.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:38▼返信
良い鬼の話が伝わる地域もあるにはある
ただやはり日本全体からすると少数派なのだ
鬼は古来から日本で悪の象徴でRPG世界の魔王みたいなもんなんだよ
450.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:38▼返信
>>444
それこそ現代的な解釈をしただけだぞ
桃太郎は童話ではあるけど、子供向けとして作られたわけではない
子供向けに翻案したものが現在な桃太郎ってだけの話
451.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:38▼返信
まぁ岡山なら鬼ノ城行けば分かるよ、鬼が一人や数人で如何こうできる規模の遺跡じゃないってわかるから、
そこにかなりの権力者集団がいたってことは見りゃ誰でも察する、その集団を討ち滅ぼした権力者が情報操作して鬼に仕立ててるだけっていうね、鬼伝説ってのはただの建前で権力者同士の争いの結果だと研究者みんな知ってるよw
452.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:38▼返信
東京新聞 貶日 検索
453.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:39▼返信
うーむ、逆張りとは違うけど昔の物に対して異議を唱えるのが多くなったね
良いことでもあるけどちょっとやばい気がする
454.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:39▼返信
>>438
違うだろ。子供の中には、親の気に入るように行動する子がいるってこと。
簡単に言えば、異常なまでに、親に忖度する子供、ってやつ。
455.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:39▼返信
ラスボスは閻魔大王やぞ
456.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:39▼返信
>>446
島国の分他の国と比べて遠征少ないぞ
ヨーロッパとか長距離をようやると思う
457.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:39▼返信
今から1000年後の世界なら誰かの厨二病ノートだって歴史的資料になる世界だぜ?
458.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:40▼返信
>>446
こっちは手出してないのに対馬に侵略してきてボコられた朝鮮.人ってのがいてな
459.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:40▼返信
オレも財宝を元の持ち主に返してないから着服横領だと思ってた
460.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:40▼返信
パ.ヨクはキチガイだと思うけど、さすがにこれと結びつけてどうのってのもキチガイだと思うぞ
461.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:41▼返信
左翼は子供を使うからな。本当、糞野郎だと思うね。
462.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:42▼返信
>>459
元の持ち主生きているの?
463.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:42▼返信
女の子のおままごとと男の子の戦争ごっこは
違うんだよ、戦争ごっこの桃太郎に女の子のおままごとを無理矢理こじつけてくんなよ
464.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:43▼返信
安定を図って来たってなんか見当違いのような
勧善懲悪の童話なんて世界中に蔓延してる訳で
465.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:43▼返信
>>450
桃太郎を民俗学的な資料としてとらえるか
教育的な童話としてとらえるかの違いかも
文脈次第かなあ
466.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:43▼返信
親や仲間を殺されて後で酒を飲み交わして仲良くなったとか言うのかまんさんは
467.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:43▼返信
いや、今は鬼と言えばそこまで悪くないイメージがあるが、だろ。
そもそもなんで昔の鬼自身が悪いことをしていないことにしてるのかもわからんし。
都合のいい資料しか見ない上に、解釈が恣意的な愚か者のレポートパターンだろ、これ。
468.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:43▼返信
物語で『犬』ってされてるのは『犬養毅』の先祖らしいな。
史実があるのに、ここまで知られてないのは意図的なモノを感じる。
469.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:44▼返信
あれ?人々を困らせてる鬼を懲らしめに行くって設定じゃ無かったっけ?
470.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:44▼返信
クレイジージャーニーに浦島太郎の竜宮城の場所を特定したとか言ってるオッサンいたなあ
471.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:45▼返信
>>412
小学生だろうとテストで間違えたらバツされるのは変わらないけど
472.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:45▼返信
※454
違わねぇよ。未成年は綺麗事が好きだろ。実際、未成年は貶日に唆されてるじゃん。
473.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:46▼返信
元のやつも鬼とか犬とかの記号にしてマイルドにしたんでしょ
それすら否定とかw
474.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:46▼返信
ベルセルクの蝕みたいなシーンを桃太郎の絵本にいれればいいじゃん
475.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:46▼返信
>>462
親戚一同殺されたんか?
476.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:46▼返信
※469
そう、お爺さんから近隣の村々が鬼に荒らされて村人たちが困っているという話を聞いて
桃太郎が鬼退治を決意する
477.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:46▼返信
この女の子も実際に鬼が出たら1番先に逃げるだろう
478.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:47▼返信
普通に考えたら海賊を退治する勧善懲悪娯楽物って分かりそうなもんだがな
まあ多分記者が注目したのは「小学生が相対化した!」って事なんだろうが
あまりにも浅い気がする
479.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:47▼返信
悪い事せずに宝溜め込んで酒盛りしてるってか
左翼思想怖いわ
480.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:47▼返信
鬼=悪者
という意味で使っているから、鬼は悪者じゃない、というのはそもそも物語を否定しているというか、物語を読む資格がないんだよな。
実際に検証するんだったら、鬼は強.姦.魔であり略奪者。こんなの子供への昔話で言葉にできないだろ。もっと言えば、日本人にヘイトを向ける韓国人だ、とかさ。
韓国人の犯罪率を見たら、あーこれは鬼だわ、ってなるよ。
481.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:47▼返信
>>475
村ごと逝ったんじゃね
482.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:47▼返信
左翼が勝手に作り話を作るな!
483.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:47▼返信
どっちも生きるために必死な悪なんだよな
484.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:48▼返信
>>465
桃太郎は当時の娯楽の一つ
ニッチなものか普遍的な代物であったかはわからんが、教育的な視点があったものとは思えない
必要なのは現代の目線ではなく、当時の目線だ
485.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:48▼返信
※450
記事にもあるが、この研究は桃太郎における鬼が、江戸から明治~昭和にかけてどのように語られてきたか、について述べられたものだろ?
教訓としての童話がその時々でどのような時代的要請にもとに「現代的」な解釈をされてきたか、を述べるものであるから、実際に村を荒らしたかどうかはひとまず関係ない。
486.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:48▼返信
そもそも鬼が悪くないという主張なら桃太郎の鬼ではなく鬼自体の伝承について調べなくてはいけない
桃太郎について調べたなら桃太郎の話の遷移が主軸になるのになぜこの子の主張は鬼は悪いことをしていないという事を知ってほしいなのだろうか
487.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:48▼返信
こんなこと言ってたらモンハンとか出来んで。暴力ゲーム禁止とか言い出しそう。
488.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:49▼返信
>>471
どこが間違えてるの?
489.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:49▼返信
>>473
こち亀の現代版桃太郎で
コードネームが犬・猿・雉の傭兵とかあったな
490.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:50▼返信
>>487
まあその為に担ぎ出したんだろうし
東京新聞はかなりアレな感じなので
491.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:50▼返信
桃太郎の原典なんていくつもあって
諸説あり状態の曖昧なものだぞ…?

この子供は周りの大人に何を読まされて
こんな単純なヘイトにいたったんだ?
そもそも小学生に昔の文献なんか
難しくて読めないと思うが…
492.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:50▼返信
※479
ほんと悪い事して宝溜め込んで酒盛りしてるソフトバ◯クのハゲは許せんよな
493.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:50▼返信
どれだけ隠そうと主張してしまえば思想は透けて見えてしまうのだ
494.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:50▼返信
多分、昔は鬼の悪行もストーリーにあったんじゃないの?でもそんな酷いシーンは子供に悪影響だからって削除された、そしたら今度は鬼は何もしてないのに…って食いつかれた

495.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:50▼返信
肌が赤かったんだし、日本に住み着いていたネイティブアメリカンだろ
496.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:50▼返信
>>484
当時ってのは江戸時代?
単なるおとぎ話でも民俗学的な視点でみると色々発見があって・・・
っていう研究なんじゃないの?
まぁ本を読んでみないとなんともいえん
497.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:50▼返信
東京新聞のやることは全て貶日が目的なんだよ。
498.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:51▼返信
>>484
当時ってのは江戸時代?
単なるおとぎ話でも民俗学的な視点でみると色々発見があって・・・
っていう研究なんじゃないの?
まぁ本を読んでみないとなんともいえん
499.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:51▼返信
そんなん言い出したら船で行かなきゃいけない孤島に鬼がいて宝を持ってるってどこ情報だよ。きびだんごで命懸けの悪行に手を貸すのもしっくりこんだろ。
500.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:52▼返信
昔の物を今の価値観で見る事は無意味
501.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:52▼返信
>>472
おいおい、綺麗事が好きな子供なんていないだろ。綺麗事を言うことで自己防衛しているだけで。子供が嘘つきだというのはそういうこと。特に女子の綺麗事なんてそうだろ。本音と建て前の、建前の部分。
で、なぜ建前をいうのかといえば、おびえているからだよ。臆病でビビってる奴ほど、綺麗事を言いたがる。
502.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:52▼返信
>>495
まだアメリカどころかイングランドも統一されてもいないんじゃね
503.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:53▼返信
鬼が悪い事して無きゃ桃太郎は旅に出ないだろw
504.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:53▼返信
悪いやつはたいてい人が住まない島のアジトにみーんないるんだよ
505.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:53▼返信
中身を読まないと判別できないが
鬼が周囲に悪さをしていたっていう大前提を抜くのはどうかと思う
506.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:53▼返信
※499
それよな。笑
507.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:53▼返信
>>459
正式に退治依頼を受けたバージョンなら成功報酬やろ
508.投稿日:2019年08月08日 11:53▼返信
このコメントは削除されました。
509.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:54▼返信
まぁ何にもわかってないことは確か。
510.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:54▼返信
そもそも「島」なのにわびしい漁村でもなく村々を荒らして金銀財宝とか単なる海賊だろ
511.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:55▼返信
そもそも鬼が島の鬼は、周辺から略奪をしてたって設定じゃなかった?
岡山の話しだし、瀬戸内海の海賊がモデルなんじゃねーの
512.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:55▼返信
※503
悪の組織や怪人が暴れていない世界には仮面ライダーは必要無いしな・・・
513.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:55▼返信
まあ、暴力で解決する物語は、これからの時代少しずつ消えて行くのかもね
514.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:55▼返信
三国志とかでも初めは賊の盗伐から名を挙げるし
世界共通で似たようなはなしあるんじゃね
515.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:56▼返信
>>508
虎モチーフかどうか知らんけど黄色と黒の組み合わせって危険のイメージだからそっちの可能性もある
自然物だと蜂、人工物だと踏切とか
516.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:56▼返信
※501
自分を良い人に見せようとしてユーチューブとかで綺麗事ばっかり言ってるぞ。
517.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:56▼返信
これからは熊と相撲とってただけの金太郎を普及すべきということか
518.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:57▼返信
※508
交易で虎の革ぐらいはいって来てたんやろ
519.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:57▼返信
>>513
まあそれは時限性の隔離された妄想だと思うけどな
世界ではいつも紛争戦争テロ真っ盛りなので
520.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:58▼返信
※510
言われてみりゃそのとおりだわw
521.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:58▼返信
親が書いてるに決まってんだろ笑
522.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:58▼返信
鬼は人を食ったり襲ったりするというのは昔の人の当たり前の常識なんだよ。
だからそれが物語で触れられてないだけで鬼は何も悪いことをやってないなんて事にはならないんだよ。
当たり前の事をわざわざ語らないだけ。
523.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:58▼返信
>>503
単に強盗しに行くクレイジーなお話になってしまうね
524.投稿日:2019年08月08日 11:58▼返信
このコメントは削除されました。
525.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:59▼返信
>>294
貴方、さてはご都合主義が大好きな思考停止野郎ですね
526.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:59▼返信
鬼=悪って意味だしなぁ
海外で言ったら悪魔と同じ
527.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 11:59▼返信
※511
桃太郎の古い形だと、鬼が島は山奥にあったとされている。
もとの話となった吉備津彦の温羅征伐で、温羅が立て篭もった鬼ノ城が神社となって岡山の山中にある。
528.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:00▼返信
桃太郎は異邦人征伐の童話やで
犬猿雉はそれぞれ地方豪族、きびだんごは武力や交渉などでの盟約を交わした証、鬼は島に流れ着いた外国人
529.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:00▼返信
一応桃太郎の最古典とされる温羅退治をきっちり読んで
こんな単純でトンチンカンな結論が出るとは思えないな

多分この子は左曲がりの大人に変なもん読まされてる
530.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:00▼返信

鬼の残虐表現がないからだろ?

531.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:01▼返信
>>529
鬼=朝鮮海賊
だからね
532.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:01▼返信
鬼にたっぷり種付けされたら考えも変わるだろう
533.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:01▼返信
鬼→強盗団
鬼ヶ島→強盗団のアジト
桃太郎→警察
宝→押収物
534.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:02▼返信
>>5
まあ話自体はよくある逆張りやがガキが200冊は凄いわ
大人と違って時間が有り余っとるからできたんやろな
535.投稿日:2019年08月08日 12:02▼返信
このコメントは削除されました。
536.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:02▼返信
>>529
多分それですらないと思うよ。全部親が企画してその通りになっただけかと
例えばゆたぼんもどう考えても撮影とか企画とか親がしてるとしか思えんし
537.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:02▼返信
>>491
参考にした文献を全て公開して欲しいよな。
ってか、公開するのが普通。
俺は数種類しか読んだことないけど、普通に鬼が村を襲って略奪、男を殺し若い娘は攫っていったって記述を見た。
俺が見たくらいだから、この子も同じ書籍は読んでるだろう。
それについてはどう考えてるのかね。
538.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:03▼返信
╭∩╮
539.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:03▼返信
>>532
?「ゴブリンか?」
540.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:04▼返信
※535

当初はもともと牛角も虎皮もまとって単なる人型の怪物だったんだよ
時代が下るにつれて陰陽思想の影響でそういうデザインになったの
541.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:04▼返信
鬼についてもちゃんと調べろや
542.投稿日:2019年08月08日 12:04▼返信
このコメントは削除されました。
543.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:05▼返信
桃太郎が悪党なのは幽遊白書で既にいた
冨樫はやっぱすごいわ
544.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:05▼返信
どういうストーリーなんだ?
都で暴れてる鬼の成敗の為に本拠地に乗り込むんだろ、これ以外知らない
545.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:05▼返信
>>528
異邦人というか日本でてっぺん決める戦いしていた時代なんじゃね
546.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:05▼返信
しかし勧善懲悪の創作物にどうこう言うのが分からんな
「私ならこう描きたかった」なら分かるが「鬼は悪くないのに」とか
創作の意味が分かってるんだろうか?それから教えてあげないと
周囲の大人はダメじゃね?
547.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:06▼返信
桃太郎って吉備津彦命が鬼ノ城の鬼を退治した伝承をかみ砕いて曲解したヤツだろ
548.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:06▼返信
作中で語られてないからって存在しないとか行為をしてないとかでは無いってのはあらゆるジャンルの創作物を見る基本でしょ。
おバカな子供には親が教えてあげないと。
549.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:06▼返信
出版された時代によって鬼の設定が微妙に違うのが面白いという発表なのに、
桃太郎の時代は・・・とか、もともとの伝承は・・・という反論は的外れじゃない?
550.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:06▼返信
いやいや、絵本によると桃太郎は村の人たちが困ってる姿を目の当たりにしてるけどな。
それに宝物は村人から奪ったものだし、鬼の方からお詫びとして差し出してる。
551.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:07▼返信
>>443
これも嘘松ってことね
552.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:07▼返信
桃太郎、金太郎、浦島太郎どれも諸説あってwiki読むと面白いよね
553.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:07▼返信
>>549
時代によって設定が違うのは鬼の部分だけじゃないけどね
554.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:08▼返信
>>549
今も昔も鬼は悪いイメージでFA
555.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:08▼返信
>>543
裏やんけ
556.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:09▼返信
鬼=日本に製鉄技術を伝えた渡来人
鬼に金棒という言葉の通り、鬼は鉄器で武装しており、相当な勢力であった事がうかがえる
また鬼の住まう山には血吸川があり、この川の赤さは鉄分で製鉄所の遺跡もある
557.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:09▼返信
>>550
村人たちが困っているから鬼退治に出たわけだし、鬼たちが島に引きこもってなんもしなかったら平和だわなw
558.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:09▼返信
>>549
諸説違うなら桃太郎を強盗と呼ぶ必要は無いのでは?
559.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:10▼返信
人里から奪った財宝やんけ
560.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:11▼返信
200冊読んだのはすごいけど、それだけ読んでこの結論か
561.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:12▼返信
鬼って日本にしかいないクリーチャーなんだよな
中国だと鬼は幽霊のことだし
モデルは盗賊、山賊、政府へ反抗する豪族とかのことなんだと思うけど
土蜘蛛って妖怪もそんな感じだしな
平安時代は源頼光が土蜘蛛や鬼を倒しまくった話が有名な時期だが、その頃は日本各地で小規模な鎮圧をやっていたってことだな
562.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:12▼返信
文献読んだんだからそうなんだろうけど、
いわゆる、諸説ありってやつじゃないの?
否定する奴もいれば肯定する奴もいる。
563.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:12▼返信
世の中真逆に考えればいい
神=悪魔
悪魔=神
564.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:12▼返信
>>544
それは羅生門とかとごっちゃになってないか?
桃太郎の話に出る鬼は鬼ヶ島の周辺の村から略奪して困ってたから桃太郎が鬼退治に行った…そんな話だった記憶。
とりあえず都とか都会の話じゃなかった筈。
565.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:12▼返信
ん?鬼の宝はあちこちで奪って集めたやつを桃太郎が奪い返したんやろ?
566.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:13▼返信
>>549
鬼の設定が違っても結論桃太郎は強盗で固定ならアホやん
567.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:13▼返信
臭いものに蓋をしてきた結果だな。
きれいなものしか見せないから汚いものがわからないという。
568.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:13▼返信
ファンタジーに真面目にケチつけられてもな
569.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:13▼返信
調べたら桃太郎は原典は西遊記や
ラーマーヤナって説もあって草
この左翼に担がれたアホガキは間違いなく
ほとんど何も読んでないww
570.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:14▼返信
確か一番初期だと
鬼は村人をさらって
炊き込みご飯にして食べちゃってたし
桃太郎はそれをしっかり目撃してから鬼を成敗してたと思うが
571.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:14▼返信
>>558
「盗人説に共感を覚えた」
共感を覚えるぐらい許してやれよ
572.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:14▼返信
ぶっちゃけドラクエの勇者のほうがアレだよな?
まぁ魔王は完全に悪だからまだいいんだけどさ。
573.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:14▼返信
親は何をやってんだ
そんなことより、桃を食った爺婆が若返ってハッスルしたら生まれたのが桃太郎、ってことを教えないと
574.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:14▼返信
>>563
どこのメガテンやねん
575.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:15▼返信
※554
現代だと、鬼ってだけで悪者扱いするとポリコレ棒で叩かれる
その鬼が明確に悪いことをしていなければならない
576.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:15▼返信
伊集院の裸の王様、詐欺師ではなく、本当にバカには見えない服を作ってた説が好き、
577.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:15▼返信
すごいな
行動できる子は偉いやで
578.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:15▼返信
>>572
勇者はほぼ無償で魔王暗殺を委託されるから
危険報酬にしてはせこいと思うわ
579.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:16▼返信
>>571
鬼に落ち度はなくって言ってるのも?
580.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:16▼返信
日本は鬼じゃなくて猿なんだよなぁ…
581.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:17▼返信
>>575
桃太郎の文献の時代にポリコレあったの?
582.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:17▼返信
>>581
現代だと、つってんだろ
583.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:18▼返信
※535
妖怪の形象が、たった一つの由来によって作られるとも思えないけどな。
「鬼」は中国語だと幽霊とか霊魂とかに近しい意味だし、日本的な意味でも、最初期は「影にうごめくよくわからないモノ」というほどの存在だった。
丑寅の説も、鬼を形作る有力な伝承のひとつってだけで、そこに当時の人々にとっては異界であった山の民の鍛冶の要素(金棒やら赤・青などの体色)、朝廷に服さず滅ぼされたまつろわぬ民たちの(時の権力者による操作も含めての)口伝、仏教説話やら単純な盗賊・匪賊への恐怖やらが幾重にも絡まって今の鬼があるわけで。
584.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:18▼返信
おとぎ話の時代設定を現代の懲罰に当てはめてる時点でナンセンスだろ
異世界モノの盗賊討伐で財宝は倒したやつのものにツッコむぐらい馬鹿馬鹿しい
585.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:18▼返信
※580
西遊記「何コイツ!? 馬鹿過ぎる」
586.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:19▼返信
>>579
鬼に落ち度はなく、っていうのが、
作中に鬼に落ち度があるという表現がない、
という意味なのか、
私は鬼に落ち度があると感じなかった
という意味なのかわかんないから、詳しくは本を読んでみないことには
587.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:19▼返信
文系の研究はこれだから・・・
588.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:20▼返信
実は桃太郎は悪者、鬼が被害者、と発想を逆転させて終了じゃなくてさ
そもそも鬼と呼ばれる連中が、なんで鬼と呼ばれ退治されることになるのかを考察して欲しかった
心優しい鬼なんてのがいたら、最初から鬼と呼ばれてないだろう
589.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:21▼返信
何で桃太郎なんだ?柿太郎でもいいだろ
590.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:21▼返信
子供相手にーとか言う奴いそうだけど、子供だからこそ反論の余地あるところはこうじゃないのって議論っぽいことした方がいいと思うけどな
591.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:22▼返信
無理やり持っていきたい方向に持っていってるだけという
592.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:22▼返信
現代の桃太郎の鬼の原型はアメリカ人等で鬼畜米英など呼んでたんだよ
593.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:22▼返信
努力は認めるが、鬼が襲撃される理由にも着目してみよう。
594.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:22▼返信
鬼は昔話世界の中の悪の象徴、桃太郎が昔話世界の中の善の象徴
それらの決まりごとを完全無視して話を読み解こうとしても
出てくる解釈は歪むばかりだよ
595.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:22▼返信
悪事を働いていたから退治しに行った筈だけど?
596.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:23▼返信
auのCMでも
鬼ちゃんと桃ちゃん仲良し
597.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:24▼返信
>>589
中国の伝承で桃の木は邪気を払う力があるとされている桃の実や種も
598.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:24▼返信
>>589
その地方の特産品が桃だったんじゃね
599.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:24▼返信
あくまで文献を基にしての考察ってことだろ
長いから鬼がどんなに悪さをしたかは省いてる部分も考えるとそれは文献からの引用ではなく読者の想像になってしまう
この子は多くの文献を読んで問題提起する場所を読者の想像部分にとらわれず文献に記載されている事実から捉えている
ここで批判している人より優れている探求力、判断力、着眼点を見失わない力が備わっているからこれから大きな価値ある物を生むだろうな
600.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:24▼返信
>>492
それは戦時中
601.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:25▼返信
鬼を倒した後で財宝を奪ってるが鬼はその財宝を何処で手に入れた?
詳細は省かれてるが鬼が悪さしてるって記述もあるだろう。
結局桃太郎の鬼はマフィアとかと同じで、まあ子供には罪はないかもしれないけど親は殺されても文句言えない立場よね。
泣いた赤鬼とかとはそもそもの立ち位置が違う。
602.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:27▼返信
話の発端は「鬼に苦しめられた村」なんだけどな
財宝も人間から奪って集めたものだし
603.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:27▼返信
おじいさんは山にしばかれに
604.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:27▼返信
まあこの子がまともな感性してたら10年経ったあたりで枕に頭突っ込んであーーーーーってなってるだろうな
605.投稿日:2019年08月08日 12:27▼返信
このコメントは削除されました。
606.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:27▼返信
>>596
さすが英雄
607.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:28▼返信
昔、瀬戸内海で暴れてた海賊みたいな連中を
中央から派遣された役人関係が土地勘のある現地の人物か集落の
協力を得て討伐して、奪った財産は差し押さえたってのが事実だろ
608.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:29▼返信
小さい頃から、悪役をかばおうとする視点を持ちすぎると、将来苦労するぞ。
609.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:29▼返信
鬼は基本的に悪そのもので説明いらずだから、落ち度がどうとかそもそも見当違いすぎる
610.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:29▼返信
200冊読んでその結論はねーわ
611.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:30▼返信
???
ガイジか?
一々描写が無いだけで、鬼は悪さしてる、財宝は人間から奪った物という前提だろ

問題あるとしたら、財宝を元の持ち主に返す様子が無いことかな
612.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:30▼返信
>>599
鬼がどういった定義をされていたのかを無視したら研究なんて出来んだろ
お話には語られずとも作者と読者で共通するお約束、大前提と呼ばれるものがある
それをないものとして扱うなら注釈が必要だね
613.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:31▼返信
漫画の封神演義でも
桃は仙人のパワーフードみたいな扱いだったな
そういやw
614.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:31▼返信
死刑囚が犯した犯罪の残虐さはミエナイキコエナイで死刑反対する連中みたいだな
615.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:31▼返信
>>610
読んでいるうちに自論の補強できる部分しか見えなくなっていったんじゃね
結論ありきで読み込んでいそう
616.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:32▼返信
鬼が悪くない証明は?
617.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:32▼返信
そもそも小学生に古典が読めるかよw
昭和初期の童話本すら何が言いたいのか
ちんぷんかんぷんだろうに

どうせ左翼に
桃太郎はただの強盗だって諭吉も言ってるぜー?
とか吹き込まれただけなのが想像に固くないわ
618.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:33▼返信
絶対悪って感覚が無いんだろうな最近の子は
619.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:33▼返信
桃太郎の話だけ調べてもダメだろw
鬼がどういうものであったかという、鬼の伝承を調べないと
620.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:34▼返信
アホなの?そもそも鬼は財宝を盗んだんだよ?
621.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:34▼返信
>>599
いや読者の想像じゃなくて文献に書いてあるやんけ。
おまえコメ欄の中で一番頭悪くね?
622.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:35▼返信
>>617
ただの思春期でしょ
623.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:35▼返信
そう、争いというのは常に一方にとっての正義ともう一方にとっての正義がぶつかったときに起きるのだ
624.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:35▼返信
桃太郎、話によっては『村が鬼に襲われたけど桃太郎は寝てて気がつかなかった、起きたあと事態を知り鬼退治に向かう』というのがあるんですけど?????
ホントに200冊読んでの結論?
625.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:36▼返信
桃太郎「強盗してくる!」
おじ、おば「!?」
626.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:36▼返信
※613

節分の豆は桃のかわり
627.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:37▼返信
「鬼自身は何も悪いことはしていない」んじゃなくて「鬼は悪いことをする」のが常識だったから物語では省略されているだけ
そもそも書き出しの「むかしむかしあるところに」だって「日本の」という前提が省略されている
そういった省略された箇所を勝手な推測ででっち上げて結論を出すのはあまりに愚か
628.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:38▼返信
社会に出ると世の中、見た目通りってことを学ぶだろう。
629.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:38▼返信
この子のIQを測ってくれ
630.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:38▼返信
鬼が完全に悪者になってて笑う、そりゃ日本人は洗脳しやすいはずだわ、こんなにバカしかいねぇし
631.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:40▼返信
マリオは放火犯、クッパは悪くないとか言ってそう
632.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:41▼返信
その鬼はどうやって宝溜め込んだんですかねぇ
633.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:41▼返信
※605

桃は日本神話でも重要アイテムやしな
イザナギが黄泉比良坂で桃投げるねん
634.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:41▼返信
この調子じゃ水戸黄門や陰陽師なんかも悪人にされそうだなw
635.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:43▼返信
ドラクエ4でいう
デスピサロって事ですな?
636.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:43▼返信
悪いことをしていないのになんで金銀財宝を溜め込んでいたのか?ってところに気付かないのがいかにもお子ちゃまだなぁと…
637.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:43▼返信
台湾映画 新・桃太郎では桃太郎の村 鬼に焼かれとった
638.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:43▼返信
※634
そこは方相氏やろ
639.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:43▼返信
※630
どう見ても飛び抜けてバカはお前なんだよなぁ
640.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:44▼返信
>>45
カルノタウラス「」
641.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:44▼返信
鬼ってのは要するに西洋で言う悪魔のことだからな
翻訳も大体Devil(Demonとか)になるし
642.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:45▼返信
※630
逆だぞ
鬼が悪者なんじゃなくて悪者が鬼や
643.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:45▼返信
犯罪者の人権を守れ!
644.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:45▼返信
※637
鬼にぶん殴られたおばあさんが、血反吐撒き散らしながら空中を3回転くらいするやつ。
645.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:46▼返信
18世紀の初期版だと、鬼の財宝は隠れ蓑や打ち出の小槌で
どう考えても人間から奪ったものではないという設定らしい
金銀財宝になったのは明治以降だったはず
646.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:46▼返信
もともと他人の宝物を鬼から取り戻し、自分のものにして幸せに暮らしたっていうオチは気になってた。
647.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:47▼返信
※636
只の権力者が他の権力者に殺されて頭がすげ代わるだけやで これだから能無しって呼ばれるんだよお前
648.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:47▼返信
熊さんは悪くない、熊を猟銃で殺す猟師が悪いって思うなら近付いてみ?食われるからw
649.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:48▼返信
桃太郎の鬼って村を襲いにくる設定なかったっけ?
650.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:48▼返信
>>646
それはあれだろ、財宝を返却したらお礼として一部をもらったって事だろ
651.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:48▼返信
※646
鬼の巣窟をせん滅して平和を取り戻したんだから
その程度の謝礼は受け取らないと話にならんな
652.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:48▼返信
※648
なんで近づくんだあほか
653.投稿日:2019年08月08日 12:49▼返信
このコメントは削除されました。
654.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:49▼返信
>>647
誰か翻訳よろしく
655.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:50▼返信
>>543
集英社なんか、いつ社が終焉に為ってもおかしくないじゃないか(👄)
656.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:50▼返信
まあ、例えばプリキュアの映画みて
これは集団リンチだ!って思うのは
子供ではなく大人なんだよな。
今回の場合も、この子供の周りに
どんな思想の大人がいるのか、
何を吹き込まれたのか、…お察しください
657.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:50▼返信
厨二病を患いやすい男子なら兎も角、女児がコレではなぁ…昔は女児なら幼少でももうちょい現実を知っていた筈なんだが…
658.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:50▼返信
桃太郎「村に返ったら財宝を元の持ち主に返却しよう。おじいさんとおばあさんに相談しなきゃ」
おじいさん「ふぁああ!!これがあれば芝刈りともおさらばじゃあああ!!」
おばあさん「桃太郎ようやったようやった!」
桃太郎「あ、いえ、持ち主を…」
おじいさん「馬鹿を言うな!お前みたいな息子はいらん!出ていけ!」

っていう”その後”の可能性もある
659.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:51▼返信
>>653
程度の底に近そうな発言
660.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:52▼返信
韓国人か?
661.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:52▼返信
強盗仲間を探してたならきび団子あげるくだりはいらんよな?
662.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:52▼返信
※654
ヤベー小学生からやり直せ、いや精子からやり直せw
663.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:52▼返信
>>658
家に防衛戦力ないから宝は上位者に献上して
代わりに生活保障してもらうんじゃね
664.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:52▼返信
>>534
鬼が犯罪を犯した証拠もガキが200冊読んだ証拠もないぞ
665.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:52▼返信
書物になってる物語すら捻じ曲げて解釈することができるんだから
書物にない歴史を捻じ曲げるなんて赤子の手をひねる様なものだな
666.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:54▼返信
いちいち昔話に突っ込みを入れる
昔の話は男尊女卑だから発禁とかいってる
ファミ馬鹿とかと一緒
アホな白人とかな
667.投稿日:2019年08月08日 12:54▼返信
このコメントは削除されました。
668.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:55▼返信
>>662
翻訳結果ありがとう
なるほどね
669.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:55▼返信





                東京新聞=親中、反日新聞紙                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                           
670.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:55▼返信





                東京新聞=親中、反日新聞紙                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            
671.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:55▼返信





                東京新聞=親中、反日新聞紙                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             
672.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:55▼返信





                東京新聞=親中、反日新聞紙                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              
673.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:55▼返信





                東京新聞=親中、反日新聞紙                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                               
674.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:55▼返信
徐福は始皇帝から命を受け、幼い子どもたち500人を含む総勢3000人の集団を引き連れ、仙人と不老不死の仙薬を求めて、中国大陸から東方の桃源郷、日本へ渡ったとされています。

こいつらを鬼扱いして宝を奪った可能性もあるんじゃねw
675.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:56▼返信
奪った宝は全国に散り新たな伝記となる...
鬼はギルガメッシュかなにかかな?
676.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:56▼返信
>>666
ファミコンに狂っていそうな誤字だな
677.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:57▼返信
立派なポリコレウーマンに育ちそうで何より
678.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:58▼返信
現代では魔王が世界を救う的なラノベもあるし、何でもあり
679.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:58▼返信
それより鬼伝説の発祥は難破した船乗りの生き残りで
赤ら顔の大男は白人なんじゃないかという説を掘り下げてみた方が日本を叩けるのではないか
青鬼は奴隷の黒人とかじゃね
680.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:58▼返信
言うまでもない前提を端折っただけだったのが
察しの悪い奴らが「鬼は悪くない」とか言いだしたから
宝を奪ったって話を付け加えたんやろなあ
681.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 12:59▼返信
予想外にコメント増えてんな
682.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:00▼返信
童話にマジになるやつにラノベを批判する資格なし
683.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:00▼返信
昔からパヨクがこんなん出してるやん
684.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:01▼返信
>>110
僕の勝てませんよ返し
685.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:01▼返信
>>675
徐福は始皇帝から命を受け仙人と不老不死の仙薬を求めて中国大陸から東方の桃源郷の日本へ渡った
徐福の一団は中国を出るとき稲など五穀の種子と金銀・農耕機具・技術(五穀百工)も携えたと言われてる

こいつらが鬼のモデルだったら奪った宝(種や技術)なら全国に散るんじゃね
686.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:05▼返信
鬼を熊に置き換えたら全く成立しなくなるから的外れ
鬼をペットか何かと勘違いしてんのか
687.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:05▼返信
いやいやw
設定上は鬼は人間から金品を巻き上げてきたクズですからw
鬼も桃太郎に対して弁明してないしw
きもいわ
688.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:06▼返信
命をかける仕事の報酬がきびだんごなんてブラック体質だ云々言い出しそうだな

689.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:07▼返信
>>525
鬼が冤罪だという証拠の文なんてあったっけ?
690.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:07▼返信
桃太郎卿まで読んだ
691.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:10▼返信
「鬼」って「悪いこと」のアイコンだからなあ
暗黙のこととして受け入れられてたんじゃない?
692.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:12▼返信
※634
私の父は、国家老様のお家に仕える番方の役人でした。家格は低く、俸禄も家族で食べていくのがやっとでしたが、寡黙ながらやさしい父は私の自慢でした。国家老様と出入りの商人のなにやら後ろ暗い噂はそれとなく聞いてはいましたが、所詮下役でしか無い私の家にとっては雲の上の出来事であり、御役目一筋の父はなおさら、分に過ぎることとして特段何も語りはしませんでした。
そんなある日、父が国家老様の御屋敷にて討ち死にしたとの報が舞い込んでまいりました。
居合わせた同輩の方々から、父がなだれ込んできた狼藉者から国家老様を護って立派に闘ったこと、自分たちは峰打ちや杖で殴られただけで済んだが、くのいちに当たった父は殺されてしまったこと、結局国家老様も落命されたこと、されどそのことは一切口外してはならないことを伝えられました。
後日、この件は何故か国家老様の病死と発表され、江戸家老様の一派が藩政を掌握、私ども一家は家禄を失い、こうして飯盛り女に身をやつす始末でございます。
ここに、これまでに貯めた5両がございます。私どもの一家を地獄に突き落とした、越後のちりめん問屋の隠居への恨みをなにとぞ、仕事人に晴らしてもらいたいのです。
693.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:13▼返信
親が言わせてるような気もする
警察の反社摘発は悪だと言いたいみたいな
694.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:14▼返信
鬼って存在は病気や不運も表してるんだよ
鬼は悪いことしてましたってわざわざ言う必要がなかっただけ
頭痛は痛くなかったって言ってるようなもの


695.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:15▼返信
※654
温羅→吉備津彦(朝廷)
696.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:19▼返信
鬼が人を襲い食っていたとか、宝を奪っていたとか、攫った人を奴隷にして売ってたとか、生々しい描写を排していった結果、鬼が何も悪事をしてない可哀想な存在になったんだろ
697.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:21▼返信
何故鬼が忌み嫌われていたのか、何故財宝を持っていたのか、何故鬼を退治しに行く事になったのか
ちゃんと前後関係や理由を考えろって事ですね
698.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:22▼返信
適当な思いつきで言ってるイキリ若人とおもったら
ちゃんと検証しててワロタ、スマンカッタ
699.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:23▼返信
>>621
そうなん?すまんな
700.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:24▼返信
児童向けの絵本だから鬼が強盗殺戮する場面は省略してるだけやで
ニホンジンガーイミフなもんは鬼のセイニシテルー
西洋のドラゴンや魔女や魔王はどうなるのっと
701.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:24▼返信
子供ならではの逆張りって感じ
702.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:25▼返信
将来の節分は鬼も家に呼ばれそうだな
703.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:25▼返信
※691
どうせなら、鬼が悪のアイコンになったのがいつごろで、どういう経緯があってそうなったか、を調べるのも面白いな。
鬼の本来の意味は幽霊とか霊魂だし、例えば「鬼軍曹」とか「仕事の鬼」とか、かならずしも悪い意味だけで「鬼」という言葉を使っていない。戦国武将が鬼美濃、鬼武蔵と呼ばれるのもそうだし、悪だって悪源太なんてのもある。
でも西洋的な意味でたとえばevilなんてどう使っても本来の悪としか用法が無いからね。
704.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:26▼返信
何も悪いことしてないのに金銀財宝を溜め込んでたのか
どんな財テクを駆使したのやら
705.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:26▼返信
痛い頭痛とは言わない
頭痛は痛いんだから
悪い鬼とは言わない
鬼は悪いんだから
706.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:31▼返信
※703
学術的な方向に進んで欲しいね
それ系の大人に利用されずに
707.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:32▼返信
子供とはいえこれほど手垢のついたネタをよく出せたな
708.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:32▼返信
鬼も鬼で悪いからこういう考え方もどうかと思うし称賛するべきではないと思うわ
709.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:32▼返信
最初に鬼が村の宝とかを強盗してる癖に何言ってんの?
しかも桃太郎が悪いのでは無くお爺さんお婆さんの思想が悪いってなるのが普通だろ
桃太郎はただの使いだぞ
710.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:33▼返信
なぜ鶏や鷲や鷹とかじゃなく雉だったのか…
犬と猿はメジャーだからわかるけど雉てw
711.投稿日:2019年08月08日 13:33▼返信
このコメントは削除されました。
712.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:36▼返信
鬼だって人間襲って略奪して人々が困ってたから退治に行ったんじゃねーの?
害獣駆除みたいなもんでしょ
713.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:37▼返信
昔はどの国も外国人を強殺しても無罪
むしろ武勲
714.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:37▼返信
鬼に悪いイメージが付いたのは桃太郎電鉄からだろ
ちゃんと勉強しろよ
715.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:37▼返信
じゃあ、この女は鬼に無理矢理まんまんされても文句言うなよ
716.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:38▼返信
桃太郎が悪人だとしてなんで鬼は悪くないみたいになってんの
717.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:39▼返信
ちゃんと衛府の七忍も読んだかな
718.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:39▼返信
>>710
しかも空中戦担当なんだろうけれど実は雉は飛ぶのが苦手なんだよね・・・
719.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:39▼返信
その場合鬼が一生懸命働いて貯めた財宝とか
そういう前提を追加しないと
「鬼は悪くない」という結論にはならんでしょう
720.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:40▼返信
江戸期の桃太郎が手に入れたのは打ち出の小槌とかの魔法アイテムやで
金銀財宝に変わったのは後世になってから
721.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:40▼返信
物語をあった話、として捉えるなら酒呑童子率いる鬼の四天王の悪行を安倍晴明の占いで暴いたとかあるし出回った噂なんかもある程度確証はあったと考えられるんじゃね
強さの象徴として良くないものから人を守る鬼もいたとかあるし面白い考察ではあるな
722.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:41▼返信
桃太郎も鬼も両方ヤクザ
血で血を洗う抗争物語やで
723.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:42▼返信
※710
数十人前は田舎では割とよくいる鳥だったんだよ
大昔ならなおさらメジャーな鳥だったんでしょ
あとたぶん割と好戦的
724.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:42▼返信
>>714
酒呑童子「せやな」
茨木童子「せやろか」
725.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:48▼返信
争いとは戦争なのである
桃太郎には桃太郎の正義があり
鬼には鬼の正義がある
726.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:50▼返信
>>725
ガンダムみたいやな
727.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:56▼返信
地元の豪族を鬼呼ばわりして殲滅していったのが大和政権
728.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:57▼返信
>>723
雉って日本の国鳥じゃなかったかな
729.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:58▼返信
※721
力の象徴としての鬼を、守護の力に転換するというと、鬼瓦なんて典型だよね。
西洋だとガーゴイルがその役割。中国の神話でも、トウテツとかの四凶を封じて四方の守りにしたという話があるし。
730.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 13:59▼返信
平成になると鬼が女体化する。
731.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:02▼返信
勝てば官軍負ければ賊軍
仮にこれが現実の出来事を基にした話で合った場合
桃太郎が敗北していれば
鬼が主人公の物語であった可能性もあるということ
732.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:03▼返信
鬼が悪くない?ガキの時分の記憶だからやや曖昧だが、奴等って色んな村村を襲っては略奪の限りを尽くしたんじゃなかったっけ?直接的な描写がないだけで沢山の村人が死んでると思うんだがそれでも悪くないのか?その論理ならイスラム国やアルカイダも悪くないって事に成らんか?
733.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:04▼返信
鬼は悪くないっちゃ!
734.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:04▼返信
桃太郎達って、そういう描写が描かれてないだけで子供や女性の鬼も殺したのかな?
735.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:04▼返信
「そういう物語だったんだよ」って視点を持てずに
創作物にドヤ顔でイチャモン付ける事を褒められると
逆にネトウヨとかパヨクの予備軍になっちゃうような
736.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:05▼返信
>>703
地獄に堕ちてきた罪人に罰を与える側でもあるしね

どちらにせよ生きている人間から見れば怖ろしい存在ではあるね
737.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:06▼返信
それを言ったら先に強盗したのは鬼側だろ。コイツちゃんと読んでないんじゃないのか?
738.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:08▼返信
鬼が悪事を働いていたというのは桃太郎サイドの言い分に過ぎない
桃太郎サイドが明かしていないだけで
鬼に対して残虐非道の限りを尽くしていたことを物語に記していない可能性もある
所謂切り取り報道、プロパガンダだ
一方的な暴力、または争いの中でお互いに非道な行いを繰り返しせめぎ合い
最終的に勝利を収めたのが桃太郎サイドであった
ということも考えられる
739.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:08▼返信
アホウヨに言ってんだぞ?

韓国人というだけで悪者にすんなって事だ
740.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:09▼返信
>>734
あんまし細かく考えても仕方ないんじゃね?
普通に考えれば大して大きくもない島なのに漁村でもなく
金銀財宝ってだけで海賊感満載なので
逆に攫った女を閉じ込めて子供作って下働きや兵隊にしてそうだし
牢から解放したって方がその場合は順当になる
741.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:10▼返信
>>737
推定無罪の原則としては確定的に鬼側を一方的に強盗したのは桃太郎である
742.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:10▼返信
幼女さん
盗賊や悪役人から財産を奪い庶民に分け与えるお話し
昔でいう義賊というものですよ。
現在は、自力救済は違法なので強盗罪、強盗致傷、致死罪が適用され、最高刑で死刑。
かなりの情状の余地があるとしても懲役10年は固いので悪人を見つけたら警察に通報しよう
743.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:11▼返信
>>741
歴史は勝者が作るものだよ
744.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:11▼返信
>>734
男児は殺すか奴隷にして女は全部さらったにきまってるでしょ タカラはもともと鬼たちの財産 さらわれた娘たちは鬼たちの嫁娘なんだよ
745.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:11▼返信
鬼の財宝がどこから来たのか、によるよね

人間殺して奪った財宝なのか、人間殺さず盗んだ財宝なのか、自分で集めた財宝なのか

少なくとも桃太郎は殺して奪ってるよね
746.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:12▼返信
敗者の伝記は残らない
それがこの世界の仕組み
747.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:12▼返信
親が共産党の不幸な家庭なんだろうな
748.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:13▼返信
現実にあった事ではない創作物に何を言ってるんだw
それは作品に後付けの妄想とは言わんのか?
749.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:14▼返信
桃太郎側を主人公として描いてる作品に文句付けても仕方ないやん。その考えなら死神博士とかジョーカーとかフリーザみたいな徹底的な悪党として描いてるキャラだって悪事の裏には事情があった(かも)知れないじゃん。言い出したらキリ無いわ。そういうのは頭の中や手帳にでも書いとけ
750.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:16▼返信
おとぎ話って現実の出来事を別な何かに例えて伝えてるっていうからな
鬼とはなんだったんだろうか海賊だろうか
現実では海賊に苦しめられ続けてた人達の都合の良いファンタジーだったのか
751.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:18▼返信
鬼とは悪そのものを表してるにすぎん。
勝手に擬人化して感情移入してる時点でおかしい。
752.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:19▼返信
鬼って悪さしていなかった・・・のか?
確か人里に現れて人々を困らせていたのが鬼退治に出かけるきっかけだったと思っていたのだが。
753.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:20▼返信
気色悪い左翼の教育の成功例だね
754.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:21▼返信
この作者は何が言いたいんだ?最初に襲ったのは鬼だけど仕返しして殲滅+財宝を取り返した桃太郎が悪いんなら大半のアニメや漫画、ゲームの主人公は悪という事に成るけど
755.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:22▼返信
鬼についての昔話や伝承といってものが、この世代の子供に継承されていないから
鬼とはなんぞやについての無知が生じるんだろうが
大人も一緒になってそれをもてはやしちゃ駄目だろうに
756.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:24▼返信
始祖はどうあれちゃんと参考文献読み漁って書いてるのは学術的に評価高め
757.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:25▼返信
本当はこうだったかもしれない
鬼というのは実は裏切者や奴隷で
島に逃げた人々を追い詰め排除したヒットマンが桃太郎であった
758.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:25▼返信
反社から脱税して金を巻き上げる宮迫さんが一番悪いって事やね
759.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:26▼返信
ただのポリコレ的思想による結論ありきでやってるだけ
760.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:31▼返信
素直そうないい子なのに可哀想だな。
周囲の悪い大人に利用されなきゃいいが。




761.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:34▼返信
>>42
桃食って若返り精力増強した老夫婦がハッスルして産まれたのが桃太郎なんだよね
カチカチ山のババア汁と同じく改竄されてる
762.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:37▼返信
現実の出来事で両方の視点から調査を進めるってのは良い事だけど
創作物に対して言うのは二次創作と変わらないよ
なんか周囲の大人に左翼の大物として祭り上げられてそうで萎える
763.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:40▼返信
でも君、本物の鬼に出会ったらきっとギャン泣きするよ?
764.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:40▼返信
>>705
音速のソニック「せやで」
765.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:43▼返信
>>745
闇営業のギャラの出所みたいなもんや
766.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:45▼返信
>>14
>>14
俺もそれが正しい解釈だと思う
赤鬼は漂着して日本に住み着いた白人
日焼けすると赤くなるからねこれが赤鬼
人目に付かないように洞窟などの日陰で暮らしていれば白い肌の青い静脈が目立って青く見えるこれが青鬼の正体じゃないかな
体格の差と意思疎通出来ない事から当時の日本人からしたら怖い存在だっただろうしたまに空腹に耐えかね村に押し寄せ略奪行為をしてたとしても何ら不思議ではないよな
767.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:45▼返信
「熊は悪くない!棲みかを威張った人間が悪い!!駆除するな!!!」と同じ臭いがする
768.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:47▼返信
>>294
鬼が暴れている様子が書いてないだけだと妄想で断定するほうが想像力がないだろ
この子は古いものも含めてたくさんの桃太郎を読んだ上で全てに共通して鬼が暴れている様子が描かれているものがなかったという事実を元に言ってるんだから明らかに妄想だけのお前よりよく分かってる
省略されてるだけだとしたらものによっては描かれていないとおかしいのに一つも描かれていないのは元々鬼が暴れてはいなかったと考えるほうが自然
769.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:48▼返信
ポンキッキでやってたアニメ版だと鬼が襲撃して来て幼馴染を攫われた設定だったな
770.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:48▼返信
前提としての鬼が周辺の村々を荒らし回ったがすっぽり抜け落ちてる感する
771.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:50▼返信
>>6
200冊全部ページ数足りなくて暴れる様子が描けなかったとか奇跡かよ
桃太郎書こうとしたらページ数増やせなくなる呪いでもかかってるの?
772.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:51▼返信
>>17
魔王や魔物はあからさまに略奪してる様子が描かれてるだろ…
773.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:52▼返信
>>757
鬼は漂流して流れ着いた異人説はあるね
774.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:53▼返信
>>689
そもそも鬼が暴れてる証拠もない
775.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:56▼返信
>>30
この話を聞いて「そういう見方もあるかもな」と思えず「逆張りのクソガキ」と書いちゃう時点でお前自身が逆張りのクソジジイなんやで
776.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:57▼返信
鬼が悪さしてるってのが前提にあって退治しに行って
降参の代わりに宝を差し出すんじゃなかったか?
777.投稿日:2019年08月08日 14:59▼返信
このコメントは削除されました。
778.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 14:59▼返信
>>39
普通に仕事して稼いだ可能性もあるやろ
779.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 15:00▼返信
鬼は宇宙人説があるんだが、ソレのはふれたのかな?
780.投稿日:2019年08月08日 15:00▼返信
このコメントは削除されました。
781.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 15:09▼返信
※16
おぅ‥。
で、どこに書いてあった??
782.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 15:14▼返信
鬼は宝をどこから手に入れた?
鬼は鬼ヶ島に住む盗賊。
桃太郎は犯罪組織から宝を強奪する事を計画し実行した登場人物全員ワル
783.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 15:15▼返信
子供向けの絵本に鬼がどんな悪さをしていたか詳細に描けるわけないわな
784.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 15:23▼返信
鬼は村から宝物を奪ってきたんだろ。その仕返しで桃ちゃんが特攻した。
785.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 15:27▼返信
種死より酷いなw
786.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 15:27▼返信
>>294
最近の童話は優しく語られるから、昔のようにダイレクトな表現はしないんだろうね。鬼が村人を殺しまくったとか財宝強奪は語らないようになってる。だから子供はこんなこと言い始めたんだろうね
787.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 15:29▼返信
小学生でここまで調べてたのはすごいけど
当時の世相や時代背景、他の文献、もっと遡った伝承伝説なんかを調べた場合に
同じ結論に至るとはちょっと考えにくい、保留にして調査を継続すべきだね
788.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 15:30▼返信
>>771
そもそも童話なのに何言ってるの?w
789.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 15:31▼返信
アニメの話を本気で語ってる奴と変わらんなw
790.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 15:32▼返信
そもそも鬼の宝物はどこから持ってきたんだろうね
791.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 15:34▼返信
>>789
つまりこの子供は同人出版してるってことだなw
未来の同人作家
792.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 15:35▼返信
禍々しい鬼の金棒とかいう武器もあるんだよなぁ。それは何に使ってたんだろうな
793.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 15:42▼返信
え?馬鹿なの?鬼が近隣の村から金品を強奪している前提無視かよw
794.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 15:52▼返信
これはパヨクに取り込まれるパターンやな
子供のうちは純粋な正義感や優しさを育てないとおかしなるで
795.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 15:58▼返信
例えば人食いヒグマは人を襲って食べる事を「悪い事」とは認識していない。彼らにとってそれは当たり前のことだからだ。このように「得体の知れないもの」に人間の倫理観、価値観を当てはめて考えることは痛い目に遭う所か、場合によっては命を落とす事になる。
796.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:00▼返信
桃太郎はまだ有情
ちょっと悪さしていた洞窟の鬼にぶらりとやって来たスサノオノミコトが
洞窟の鬼を全滅させるまで投げ飛ばして帰って行ったよりは全然有情
797.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:01▼返信
悦子と富士男のまんが日本昔ばなしをテレビで見て育った世代だけど、
鬼が近隣の村を荒らし回ってたとなってるぞ
いつの間に鬼が無害になったんだ?
ってかまんが日本昔ばなし再放送してくれ見たいんだよあれ
798.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:02▼返信
>>793
さんざんコメ出てると思うけど、普通はそれが前提にあると分かるよな。

(おそらくその前提無視で)200冊の文献を読み漁って出した結論というが、

つまりは「桃太郎は強盗」と言いたい結論が先ずありきだったという単なる箔付けか。
799.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:03▼返信
以前はnetflixで見れたのになまんが日本昔ばなし
800.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:06▼返信
推理物とか読めないだろうなこれ
801.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:08▼返信
>>798
多分出版にこぎつけるのが周囲の大人の目論見だろ
東京新聞ってモロあっち側の新聞なので、今後の布石だろうな
802.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:09▼返信
ジャックと豆の木のほうがひどい話だと思うぞ
803.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:09▼返信
知ろうとする努力は大したものだよ

でもね、お話には必ず裏と表があって、裏側を否定するのは一番簡単なことなんだよ
だから同時に、なぜその時代に「桃太郎の物語が求められたのか」も考える必要がある
でないと、物語そのものが否定されてしまって、そのお話は「世の中から消されてしまう」んだよ
今回のこと、余計な団体がこの子のことを利用して、そういう行動に出かねない危惧がある
804.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:11▼返信
は?鬼は人間の村を襲って宝を強奪する殺人強盗犯だぞ?
馬鹿じゃねーの
805.投稿日:2019年08月08日 16:11▼返信
このコメントは削除されました。
806.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:12▼返信
>>768
お前頭が異常だな
807.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:14▼返信
>>525
貴方、さては空気も読めない捻くれたキモブタですね
808.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:15▼返信
>>551
だったら良かったな
809.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:15▼返信
本当は恐いグリム童話か
だからどうしたと言うことだろうか
810.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:18▼返信
どんだけ頭おかしいんだこのガキ

世も末だな
811.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:19▼返信
その宝物をどうやって鬼が集め、何故人間から恐れられてるかを考える事はできないのか
ただの全部説明されないと分からない読解力の無いガキじゃん
812.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:22▼返信
※806
良識で考えれば、誰が好き好んで先制強盗殺人野郎を「桃太郎」という美談として後世に語り継ごうとするんだ?という発想もできず、ひたすら屁理屈こねる>>768は確かに異常
813.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:24▼返信
サイコパスってこういう子の場合に当てはまるのかな?
814.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:24▼返信
前世での因縁を描いた桃太郎エピソード0見てないんだろ
815.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:25▼返信
都市伝説と同じですぐツッコまれてしまうぐらい穴だらけなんだよなあ
子供だからそれも温かく見れるがいい大人が大発見みたく騒ぐのは痛い
816.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:28▼返信
うーん
817.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:29▼返信
>>815
いやいや、子供の夏休みの自由研究発表程度で終わればそうなんだけど、

その受賞した子供に対してよりも、文部科学大臣賞を授賞したり、

今後それを自益に利用とするであろう大人たちへの当てつけだと思いたいわ。
818.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:29▼返信
いい歳こいたおっさんが、小学生相手に馬鹿だのなんのと、恥ずかしくないの?
819.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:31▼返信
鬼が持ってた宝は都で人間を殺して強奪して集めたものだろ?
皆の嘆きを受けて桃太郎が鬼退治に行った話だったと
記憶してるんだけど
820.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:32▼返信
そもそもその財宝は 民から奪い取ったという前提じゃなかった?
821.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:36▼返信
桃太郎くんは鬼の女の子達を捕まえてあんなことやこんなことをしたのかな?そこは昔から気になってた
822.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:40▼返信
桃太郎が鬼が島から持ち帰ったものは、時代によって鬼の死体→打ち出の小槌などのマジックアイテム→金銀財宝と変遷している。
最初の鬼の死体が、滅ぼした土着民の首魁の首とか奴隷としての捕虜を指し、つぎのマジックアイテムが異邦の分捕り品であると考えるなら、古代王朝の征服譚が、時代を経るにつれ勧善懲悪の説話となって行った過程が見て取れる。
823.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:43▼返信
>>821
俺はそもそも「鬼族」とか「獣人」って発想が無かったので
鬼=夜盗、海賊で攫ってきた女をアレコレして子供を産ませてると思ってたが
単なる種族って事ならわざわざ島に村を構えるなら、漁業が中心産業になるだろうが
どうもそんな雰囲気じゃないし
824.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 16:59▼返信
現代の大人はこれを戦争だからしょうがないで片付けるんだよ
825.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 17:03▼返信
なお若先生版(R-18級)桃太郎。桃太郎がマジで外道で震える
826.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 17:04▼返信
この子が若返ったジジババの交尾で桃太郎が産まれたことを知ってると思うと興奮する
827.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 17:19▼返信
いや、鬼の財宝の出処はよ?
828.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 17:20▼返信
あれは倒されるのは鬼だろうがなんだろうがどうでもいいのよ。問題はきびだんご1つで雇う過酷な労働社会よ。
829.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 17:23▼返信
というか小学生くらいの時は普通に
島を縄張りにする海賊を武士が倒しに行く話だと思ってた
830.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 17:26▼返信
ドラクエはどうなの?
831.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 17:29▼返信
それなんて約束のネバーランドですか?エマ思考だなぁ。
832.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 17:33▼返信
>>830
ドラクエ系はなろうとかラノベで言いつくされてたな
「まおゆう」でも「自国民の為に軍を指揮して戦争をしてる魔王が正当で
単独の超強い暗殺者(勇者)に全てを押し付けてる人類は異常だ」ってさ
まあどっちにしろ創作物に対してどうこう言うのは二次創作だな
「調査」でもないし「論」でもない
833.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 17:33▼返信
正に大日本帝国軍の所業だな

略奪と暴行は歴史的事実なのだから日本はきちんと韓国に謝罪すべき
834.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 17:37▼返信
元ネタの吉備津彦の命の話なら
弱い者から略奪を繰り返すはぐれの異国の人間に対して討伐軍を結成して首取りに行く話だけどそこは読んだのか?
835.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 17:41▼返信
昔話も素直に聞けないかわいそうな子供が世の中に多くなったことを嘆くことこそすれ、褒めるとは本当に嘆かわしい世界になったな
836.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 17:48▼返信
このガキ、200冊も読まないと分かんなかったのか?
2冊で十分わかるだろ。
837.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 17:51▼返信
>>830
ドラクエも初回作など「伝聞 」が基本ではあるが、5初め主人公が実際に被害に遭う話もある。
桃太郎は、おじいさんからとか噂とかの伝聞、ものによっては当時の民衆の常識という形で「前提となる設定」として置かれてるから、「桃太郎自身は鬼の悪行を直接目撃していない」。その事をどう考えるかは各自の自由だが、普通の人は設定を否定する読み方はあまりしない。
838.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 17:51▼返信
おそらく真相はイルミナティの争いやで
839.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 18:01▼返信
どちらかが悪いならば、必ずどちらかが善であると考えるのはおかしい

この桃太郎は悪人である、宝物の所有権は誰にあるのか?という話は、
大学の法学部で初学者に考えさせる話として使われるし、
鬼は異国人である説は人文科学等で唱える人がいるけれど、
鬼は何も悪い事していないというのは、この子供独自の考えなのか違和感を覚える
840.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 18:02▼返信
マリオが悪者
クッパがピーチ姫助け出した
に通じるものがある
841.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 18:04▼返信
盗人が盗んだ盗品を、自分の所有物であるからといって取り戻す行為には何罪が成立するか?
それが他人から盗んだ物である場合はどうか?

って本権説とか占有説とか法的保護に値する占有説とか、桃太郎になぞらえてやったな
842.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 18:10▼返信
復讐が合法だった時代だし
奪われたものを取り返しに行くのは別に何も問題ないのでは
843.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 18:14▼返信
パヨク親が将来の香山〇カを育てたかった。んでそれに東京新聞(特亜)が乗った
創作物を元にするので誰かから訴訟や批判される事も無いし
「天才小学生の著作!」って事でゆたぼんと同じ理屈で売れる
844.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 18:14▼返信
その鬼の宝はどこから来たものか考えたことはあるのかな?
845.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 18:20▼返信
※834
温羅はそこそこの砦持ってた地方豪族だよ、朝廷の命で討伐に動いたのが吉備津彦
首晒しても生気が残ってたってのは、残党が荒らしてたんで阿宗神社作って奉って(ある程度の自治与えて)納まったってこと
846.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 18:21▼返信
元ネタの吉備津彦命の伝承は読んだのかな?
まあ桃太郎については「衛府の七忍」を読めばおk
847.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 18:23▼返信
鬼は異国、外国の説もあるし

桃太郎は大和朝廷の使者で鬼は吉備国の大王の話もある
848.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 18:29▼返信
新日本出版に東京新聞か
DQNの下に産まれなくても毒はあるんだな
849.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 18:35▼返信
いや、徒党を組んだ鬼が島を要塞化して周辺地域で略奪を繰り返しているってのは土台にある設定で、それがあるから桃太郎が討伐に向かうっていうのが基本設定だろ

書かなくてもわかるよね、これはお約束だもんね。ってことを「書かれてないからわからない」って人が増えすぎたな
850.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 18:45▼返信
人の土地に勝手に住んでる時点で悪だろ
851.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 18:48▼返信
馬鹿なのか
管理人もそうだしそれを抽出したコメントも
鬼が持っていた宝物は村人から強奪したものだろ
いい加減にしろカス
852.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 18:59▼返信
鬼=外国人
日本は昔から海外の人から富を奪っていた証拠な
853.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 19:04▼返信
※849
ただのアスペだよな
854.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 19:09▼返信
>>818
子供は成長途中なんだから馬鹿でも別にいい
今回の一件は馬鹿な子供の意見をいい歳こいたオッサンが「なんと素晴らしい!天才だ!表彰だ!出版だ!」と大絶賛して
成長途中の馬鹿な子供を成長させずに馬鹿な状態に留めようとしてるのが問題なわけ
855.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 19:16▼返信
「桃太郎は強盗、鬼は悪くないのに……」ってタイトルの本かと思ったわ
「という内容の本」と書けよ
日本語不自由な表現展かよ
856.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 19:19▼返信
「生まれたてキッズとペット数匹にボコボコにされる悪逆非道な鬼の集団ってありえなくね?w鬼が弱すぎて超笑えるw」っていう浅い解釈が
「鬼って実は無抵抗、平和主義だったんじゃね?それなら桃太郎が無双したのも説明がつく(キリッ)」という別方向の浅い解釈に反転したんだろ

子供なら許される妄想遊びだが、それを大人が持て囃すのはどうかと
857.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 19:32▼返信
こんなもんが出版される世の中の低レベル化に驚く
858.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 19:37▼返信
鬼は人食いのトラやライオンと同じ。話の通じる相手じゃないと教えろ。
擬人化で可哀想がるんじゃねえよ。
859.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 19:38▼返信
昭和の子供なら当たり前に語っていたレベルだろ
860.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 19:46▼返信
鬼が悪さをしているから桃太郎が退治に行くという話だろ
鬼が悪くないという発想はどこから来たの?
861.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 19:54▼返信
千五百円もするんですか
862.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 19:57▼返信
窃桃犯で間違いない
863.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 20:00▼返信
桃太郎は色んな派生パターンがあるからもちろんそれ相応に色んな解釈もあるが、近隣の村々から盗んだ財宝や食料だと断定している(悪さをしているらしいという伝聞ではなく)パターンもある
200も当たったのなら知らないはずはないんだが
864.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 20:12▼返信
強盗を盗んだシーンがないから悪くないという結論を出しそうだな

それだけたくさんの話があるのにそれを一緒くたにするというのがむしろおかしいというしかないが
物事に区別をつけるという大事なことができないのが右や左の活動家の始まりだけど
あいつら最初は勉強して得た答えにずっと縛られ続けて老人になっているが同じ道をたどりそう
865.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 20:12▼返信

悪くないなら鬼と呼ばれないわけで。
866.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 20:29▼返信
香川の英雄になれるぞ
867.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 20:52▼返信
>>863
断定してるのなんてないんだなあ
おまえが書いた同人誌ならしらんが
868.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 20:53▼返信
鬼の被害者は既に死んでいるので人権は無い
鬼は生きているから人権がある
まさにパヨクの発想
869.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 21:00▼返信
>>867
ないと断定するってすげーな…あるのは間違いのないことだがそれより遥かにすげーわ
870.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 21:06▼返信
どうせ変な団体が五月蠅いから時代で表現を変えてるだけだろ
鬼が悪い事をしていた事実に変わりは無い
表現が無いから鬼が悪くないとかいうのはアホすぎ
こんな事で桃太郎強盗説なんて唱える奴の方が偏見に満ちてる
871.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 21:07▼返信
「泣いた赤鬼」一冊読めばおK
872.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 21:28▼返信
この場合原典と言えるものがないのが問題なんだろうな
竹取物語なら、「かぐや姫は罪人だった」みたいな解釈がなされたとしても
所詮派生作品だろと言えるしな
873.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 21:40▼返信
鬼の悪事の描写が無いだけで桃太郎を強盗と決めつけるのも良くないと思うが
874.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 21:42▼返信
最近の小学生とかってどうなってるの?もう少し子供してくれ・・・・
「おもしろかったー」「たのしかったー」って言ってるほうが可愛いな
875.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 21:57▼返信
リメイクドラクエ3の最初の心理テストを思い出すな
王妃が他国の所持する宝石が欲しい故に王様に「他国が自国を攻めようとしているから先手を打って先に攻めよう」という話
桃太郎も村人が鬼の宝が欲しいから鬼に宝を奪われたと嘘をついて桃太郎に鬼を退治させて宝を奪いたかったかもしれん
876.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 22:00▼返信
もっと泣く子もチビる悪逆非道な鬼のシーンを追加しようぜ!!
877.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 22:05▼返信
カチカチ山もたぬきの悪行がマイルドになって意味不明になってるんだっけか
878.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 22:07▼返信
※818

そういいたいがためにパヨって子どもを使うんだよな
叩いてる相手はこの女児というより周辺の大人や出版社新聞のあさましい大人パヨ
879.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 22:14▼返信
>>867
当然、二百冊なんて目じゃない程文献を漁りまくったんだろうなあ
常人なら悪魔の証明だろと匙を投げそうなものだが、それを成し遂げたと自負できるほど調べ尽くすとは
880.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 22:15▼返信
鬼はわるさをしていない前提?
881.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 22:17▼返信
また変わるのか、めんどくさ
882.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 22:19▼返信
>>110
ソニーは今韓国からサイバー攻撃されてるけど、任天堂はされてない
なんで?
883.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 22:22▼返信
※818
パヨクというのは社会的に批判すると悪者にされる一種のアラヒトガミ
ヒバクシャ・コドモ・ショウガイシャに自分が言いたいことを言わせる
はっきり言って己の都合で利用する気満々なので下品極まる。
884.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 22:49▼返信
そもそもが鬼というのは邪悪なモノで討たれて然るべきもの
桃太郎の桃とは神聖で聖なるもの邪を払うもの
斉天大聖孫悟空が食べたものが蟠桃
桃とは聖なる物
885.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 22:53▼返信
普通に鬼たちが近くの村からぬすんだ宝物やごちそうをならべて酒盛りってあるけどそれを認めるのかw
886.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 23:01▼返信
>>16
自分の読んでた桃太郎にはそう書いてあったよ。鬼から取ったじゃなくて取り返したやね。
887.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 23:06▼返信
子供時代によくある「逆張り」と考えれば微笑ましいが…大きくなってもそんなんじゃホラー映画で真っ先に死亡フラグ立てるビッチと同じ運命に…この子が可愛いのならもう少し現実の厳しさを親は教え込んだ方がいいな…まあその前に学校でイジメに遭う可能性大だが…
888.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 23:07▼返信
鬼っていうのは、私腹を肥やした役人の例えだよ
889.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 23:11▼返信
こう言う虫酸の走る様な良い子ちゃんぶりを隠さない子は冗談抜きでイジメの標的になりやすい。お気をつけなされ…
890.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 23:13▼返信
子供の頃からこんな揚げ足取るような考え方で大丈夫か?
891.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 23:14▼返信
鬼の財宝は村から奪ったものって言ってたはずだけど
そうじゃなきゃ鬼を怖がる理由がない
892.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 23:32▼返信
人と逆のことを言う自分カッコいいという中二的考え
893.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 23:47▼返信
いや、鬼の財産自体ほかから強奪したやつだろ
思いっきり悪いことしてるやん
894.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月08日 23:57▼返信
新日本出版がどういう出版社か、知った上で書き込もうな。バカじゃないんだったら。
895.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 00:02▼返信
この娘に衛府の七忍をぜひ読ませたいものだ
桃太郎卿が如何に鬼を哭かせて退治すべきか事細かく書かれておる
896.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 00:12▼返信
>>893
大英博物館を襲撃しても許されるってことかい?
897.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 00:12▼返信
その手に持ってる金棒は何のためなんですかねぇ…
898.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 00:12▼返信
強盗を繰り返す悪党がもっと強大な悪党に殴り殺される話だぞ
震えろ
899.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 00:15▼返信
>>869
あるならおまえが出せば話は終わるじゃん
なんで出せないの?
実際ないんだよバカだなー
バカだからない証拠を出せとか言っちゃうの?w
900.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 00:23▼返信
パヨク速報、またパヨクバイトが記事を書いてんだろ確かしばきの元メンとか
901.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 00:41▼返信
鬼どもはチベットで中国共産党がやっている悪事の6割くらいの悪事をやっていました。

って書いとけば人として許せない処されて仕方ないレベルの悪党だったって分かるよ
902.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 00:42▼返信
>>899
取り敢えず温羅伝説の概要でも調べてみろ
青空文庫で見れる楠山正雄のものでもいいぞ
903.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 00:51▼返信
「何故働いていない鬼が宝物をたくさん持っていたか?」
↑    ↑    ↑     ↑
コレ、大事じゃない!?
904.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 01:44▼返信
とりあえず、200冊読んでから言えよ。

お前らググるしかできないんだからwwwwwwwwwwwww
905.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 01:44▼返信
悪党が溜め込んだ金銀財宝を横取りするって話なのか
今後の被害は減るとしても、割とゲスいな
906.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 01:54▼返信
桃太郎は鬼を退治し、宝を持ち帰って皆に分けたというお話だったと思ったが
907.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 04:31▼返信
※894
共産党系の出版社みたいだな 志位委員長がHPにのってるw
908.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 04:39▼返信
>>408
仮に鬼が悪だとしても
宝を奪い返した後持ち帰ってるのが
ヤバいな
元の持ち主に返そうとはしないのかと
909.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 05:32▼返信
桃太郎=アメリカ
鬼=アラブ人
宝=石油

910.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 05:51▼返信
青木大和の波動を感じる
911.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 05:58▼返信
鬼と呼ばれる時点で描写がなくても何か悪さを働いてる前提なので
というか何か悪さを働いているから鬼と呼ばれるわけで
鬼が悪くないと解釈してしまうのは鬼という記号について知らないだけだと思う
912.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 07:34▼返信
鬼のしてきた悪行を事細かに書いてたら子どもたち引いちゃうだろ。
913.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 07:50▼返信
鬼=男
桃太郎=女

こうすれば分かりやすいだろ
914.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 08:10▼返信
正直この記事見て不安になったわ。親が悪いかも知れんが、情報操作されたことを鵜呑みにして本来の姿から逆のことを信じ込んでしまう・・これがこのまま進んでいけば間違いなしに隣の気狂い国家になる姿しか見えない!
915.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 08:24▼返信
>>914
まあパヨクはそれを目指してるんだし・・・

別に子供がいろいろ調べたり、自分の意見を言ったりする事はすごくいいと思うんだけど
それを隠れ蓑にして大人や新聞社が特定思想で持ち上げて商売したりするのが怖い
今回のだって何で書籍にするの?学者が調べた訳でもないし子供の二次創作だろって話だし
916.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 08:47▼返信
物語に突っ込んでもどうしようもなくね
実在した話ならともかく設定というものが存在するんだし
917.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 09:45▼返信
>>916
誰もそれを言ってくれる大人が周囲に居なかった
むしろ「この歳で弱者権力と人権ゴロに目覚めるとは!」とチヤホヤされた
918.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 11:38▼返信
いや、鬼が持ってたお宝は元は人間のものだって話しだろ。
つか、この物を奪うことは悪いことっていう童話なんだし
919.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 12:19▼返信
は?おまえ何言ってんの???左的な気持ち悪さがあるわこいつ
920.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 14:16▼返信
※447
若いころに左翼思想に傾倒しないのは情熱が足りない
大人になって左翼思想に傾倒するのは知性が足りない だったっけ
確かに俺も中学~高校ぐらいまでは左翼思想よりだったような気がする。
礼儀正しく接してれば相手も礼を返してくれるはずだっていう日本人的価値観でしか物事を見てなかったわ。
921.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 14:52▼返信
鬼は人間から宝を奪ったんやで
ただな、鬼から宝を奪い返すまではええけど、それを自分のジジババにあげたところをつっこまんかい
善意の第三者やないで
宝を奪われたせいで貧困に陥ってる人がおるっちゅうねん
922.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 18:30▼返信
鬼が財宝奪ってきたんじゃないの?海賊の比喩みたいなもんでしょ
923.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 18:39▼返信
>>915
まあせやねんけどな!ただ事実を知らないでそれが正解と思って決めつけちゃうんが怖いんよな。
事実を知っていて書くのが2時自創作なんやが、知らなければそれがオリジナルのリアルストリートなんよw
924.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 21:52▼返信
支配者と討伐された側の話をおとぎ話に偽装したとかそう言う説もあるから
鬼は実は悪ではないって可能性があるのは間違ってはいないんだよな
925.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 22:19▼返信
この子に「コミック乱ツインズ 戦国武将列伝 2014年 02月号」見せてあげたい(樹スマイル
926.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月09日 23:27▼返信
エビデンスレベル高そう
ちょっとした研究論文やんけ
927.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月10日 00:49▼返信
ムー民だと結構知られてるだろ、政治的な話だし
928.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月10日 00:50▼返信
鬼の宝は人から強奪したものだろ
929.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月10日 00:52▼返信
竹内文書だったw
930.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月10日 01:02▼返信
松本みたいに何の勉強もせず逆張りする奴は何なんや?
931.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月10日 02:53▼返信
『面白い 面白い 残らず鬼を攻め伏せて 分捕物をえんやらや』
この動揺の歌詞を思い出した…
932.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月10日 05:13▼返信
あれ?
鬼がその辺の村人たちを苦しめたり宝を奪ったりするから桃太郎が退治して奪い返すという話じゃなかったっけ?
933.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月10日 06:54▼返信
無理矢理に金を奪っていた反社会的勢力に立ち向かい
奪われた金を取り戻した桃太郎が批判の対象にされるのか

正義をあやふやにするのを目的にする奴らは何がしたいのか
934.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月10日 10:20▼返信
別に鬼が実在した訳ではなく、勧善懲悪な物語上の悪の象徴として「鬼」というキャラクターを設定した物語なので、
こういう逆説的なのは左翼的で嫌だなぁ。
935.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月10日 11:35▼返信
鬼ヶ島の宝の出どころが問題だよな
貿易でも営んでいたか、そういった描写があればいいけど、
只の逆張りだとつまんない
936.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月10日 13:00▼返信
何もしてない豚や牛殺してる人間がこういうこと言うと滑稽でしかない
人間は悪、まずはそこからだ
937.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月10日 13:56▼返信
>>936
その考え方自体が歪んでるぞ。野生動物が他の生物(植物も含む)を
食料にするのにイチイチ「悪」なんて考えるはずがない。自然の在り方だからな。
んで善悪なんてロクでもない価値観を生み出すのは人間な訳だが
人間も昔から他の生物(植物を含む)を食わないと体を維持できない。
さて、「悪」とはどの立場で誰を指した言葉なんだ?
938.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月10日 14:12▼返信
正義と正義がぶつかって、負けた方が悪なんだよ
939.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月10日 14:26▼返信
もともと鬼が持ってる財宝って人間から略奪したものではないのか
940.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月10日 14:49▼返信
甘いな、桃太郎は頭から江スケベ丸出しの原作なのに
941.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月10日 14:59▼返信
出雲 大和 蹈鞴製鉄 八岐大蛇 神武東征 国譲り
942.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月10日 21:38▼返信
ここ20年くらいで広まった説だな
出版社も共産党系
943.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月10日 22:02▼返信
元になった話が外国人の征伐だからなぁ
944.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月11日 01:13▼返信
※938
負けなきゃ通り魔も正義なんだ?
945.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月11日 05:09▼返信
まつろわぬ神々
946.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月11日 05:11▼返信
※1
ポリコレは無能には堪えるよねぇ。
947.はちまき名無しさん投稿日:2019年08月20日 17:42▼返信
この女の子がしてる事悪くはないと思う気になる事に対して自分で調べて答えを見つけたのだから!
でもこれを放送したら今まで節分の日等でやっていた文化が変わってしまうのではないかとか考えらんねぇのか?

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