「無電柱化」への対応全国で急ぐ 停電の長期化受け 国交相
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190917/k10012085631000.html
記事によると
・赤羽国土交通大臣は記者会見で、電線を地中に埋めて電柱をなくす「無電柱化」への対応を全国で急ぐ考えを示した
・「台風15号で大きな被害を受けた千葉県内の被災地を視察してきたが、多くの箇所で電柱が倒壊し、停電が続く原因となっている。地震や台風の被害を受けにくい無電柱化の必要性を改めて認識した」と述べた
・また、無電柱化について「課題となっているコストの縮減に取り組みつつ、地方公共団体や電線の管理者と連携しながら無電柱化の推進をさらにスピードアップさせて進めていく」と対応を急ぐ考えを示した
この記事への反応
・めちゃくちゃコストかかるよな…
・オリンピックの予算で全国地中化できるんじゃない？
・ 液状化がある・断層だらけの地域でやるのは悪手な気が（それくらいは考えてるんだろうけど…）
・地震で切れたり、今回なような台風で浸水したりするから、地中化がいいわけではないぞ。切れたりしたときの復旧時間は今以上にかかるし
・小池知事が無電柱化やろうとすると批判叩きする人達がいたが、政府がやるとなるとダンマリになると予想
・地中化した途端に大地震が来るんでしょ俺は詳しいんだ（適当）
・散々小池知事の政策ディスられてたけど、実害にあわないとわからんよね
彼女の場合は、景観の理由も大きい
・台風15号は、無電柱化利権をゲットするための国営テロだったのか？
安倍🐵なら、やりかねん💢
・まあできるんならやったほうがいいよなあ。
・これ地割れが起きるのが怖いなぁ。でも、復旧は早いのかな？何か起きてもすぐ復旧できる環境は難しいんだろうなぁ。
■お知らせ■
— 東京電力ホールディングス 株式会社 (@OfficialTEPCO) September 17, 2019
停電によりご不便をおかけしておりますことをお詫び申し上げます。
自衛隊の皆さまにもご協力いただき、樹木伐採・復旧作業を進めております。
(写真；陸上自衛隊提供) pic.twitter.com/PNcwWUFvXr
コストの問題はどうするんだろう
緊急性が高い地域だけ優先的に無電柱化すればいけるか…？
緊急性が高い地域だけ優先的に無電柱化すればいけるか…？
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そう遠くなさそうだな
あと交差点も欧州みたいにグルっと周るやつにしろ
他の管も一緒のタイプだと初期費用がバカ高い
さあどっち
縦割って無駄に税金使うなよ
んでその予算はどこから出てくるのか
やれるわけが無い
各家庭に受信設備を設置すれば天気の影響も受けないでしょ
設置費用は推進派の自費でよろしく
地中化したときに中で断線した場合、急ごしらえで地上に電柱ぶっさして安全なとことつなげるって手法があってすぐ電気は復旧するんだよな
地上で電柱が倒れた時と違って片付けいらんから普及も糞早い、コストはともかく災害時には地中化のが断線後の普及に便利なんだわ
台風「はい」
業者は適当な言い訳つけて被害者に補償する気ないしどうすんだあれ
上手くやってくれよ、
しかも壊れにくいとはいえ壊れた場合復旧は尋常じゃなく時間もコストもかかる
電柱はコストが安いし壊れた際の復旧が早いから自然災害の多い日本にはあってる
穴掘るコストとメンテナンス費用
異常時の普及作業の困難さ考えてんのかよ
地中に埋めたら事故が起こらないとでも思ってるのか
戦闘機買うよりよっぽど安くて有益だわ
壊れるの前提で安くすむ電柱でよい
国のやることはいつもコレだよ、詰めがあまい
まあ所詮人間のやることだ自然の前には無力って意味じゃ大差ないだろ
それの応用で中継機的なのを点在させりゃいいんじゃね？（ＫＯＮＡＭＩ感）
地割れしたところから放電されて感電
無電柱化そのものを叩いてやつなんてほとんどいなかったろ
全国規模でやるって言ってるんだぞ
安いわけネーだろ馬鹿
そのニュースしかみてないのねｗ
ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ？
電力会社ってほんと無能社員ばっかなんだな
まあ地震起きれば電柱だって倒れるので同じリスク負うなら地中のほうがまだマシかもね
都内の道路は地権者の権利が入り組んでやばいし
道路拡張しないと敷設できないから無理ゲー
更にかかる予算が東京ゴミリンピックの使い捨てプレハブ施設に金かけすぎて
予算吸いつくされてどうにもならん
高い電気料金払ってんのは何のためだと思ってんだバカ
あのクソ高い鉄塔を不要にすることは可能なのか？
まあ都市部だけならわかるが・・・
馬鹿なのはお前だろ
その電柱を建てる土地はどうするんだ？緊急時に都合よくその地主と連絡取れるのか？
それとも勝手に立てるとか言わないよなぁ？
のせいだな。
異常が発生したら遮断機が作動するから放電はされないよ
同時に何百箇所も断線するんやで
非常時に対応できる電柱その時に間に合わねえだろ
東日本の被害で至るところで地割れしてたんだぞ、地中に埋まってるガスは一番復興遅かったし
日本はどこもかしこも電線だらけで景観が悪い
じゃあ電柱でそれやればいいやん
やるとすれば地中化が今は最適解だろうなあとは思うけどメンテ費か……人間一度手にした収益を自分の手で下げようとはそうはやらないし、電気会社が自費で出すとなれば値上がりは避けられないか
電柱なぎ倒す暴風なんて他の天災と比べたらそう無いわけだし
津波で流されて地上が更地になってるわけじゃないんだぞ
地震ねえしそりゃ出来るわな
日本は地震大国だから地下だと復旧困難になるから無駄だ、点検維持コストが嵩むからダメだと無電柱化自体批判してたぞ。
どんだけ金かかると思ってるんだか
ウケ狙いだけの発言だわ
不可能
地震でも地中化の電線は切れないよ！ てかどんだけ幼稚なインフラレベルだよ、それ。マジでアホか。中韓人か。
地中化しないのは電柱利権。そんだけの話。当たり前だろ、どんだけ電柱が立って金儲けしているクソジジイがいると思ってんだよ。
ＢＯＸ本体そのまま埋めるんじゃなくて免震構造のＢＯＸ内に装置を入れ込む仕組みや
どこに埋めるというのか
むき出しのほうが倒れてきたり大変か
無電柱化のコストが４分の１くらいに安い。
逆に日本だけこんだけ高いのはなんか変な利権が絡んでるとしか考えようがないよな。
その利権を潰してでも被災者のために無電柱化するべきだよ
既にやってるよ
千葉の事故でも放電や感電は起こってないし
遮断機ってもう何十年も前から導入されてる装置だから
コストはともかく←
アホやんけ
もっとちゃんと議論してから結論出せや
地中化したら浸水でだめになったり断線箇所特定のために道路全部掘り返すのを考えられない馬鹿なんだよ
パリとか直接埋設型だから毎月のように道路掘り返して断線箇所修理してるぞ
おい、今はもう海底にも電線ケーブルがあるんだぜ。あれ、水没してるし、地震もよく起きているんだぜ。
無電柱化が進んでるアメリカもイタリアも普通に地震大国だよ。
これ以上無電柱化を進めないのは単に後進国から脱したくない言い訳探してるだけ。
地震対策もふくめて
地震のときでも倒れた電柱はなかなかやっかいだったし
全国規模で無電線化しようは短絡的すぎて頭悪い
地中化はねえな
意外に電気は早かった
なんで千葉は激甚災害で自衛隊出動させなかったよ
バカだろおまえ。いまどき浸水でダメになるって。昭和か。
バブルがはじけて30年不況だからまだ電柱なのは当然
バカだろおまえ。いまどき浸水でダメになるって。昭和か。
電柱も悪いというなら道の隅に這わせるのが一番いい
今まで電柱倒壊したことがなかったとでも言うつもりか
何十年単位の大変なことだわ
無駄なハコモノ作ってないで
無電柱化をコツコツとやってりゃ良かったんだよ
なんで日本って事が起きる前にやっておくって事ができないかなぁ
そろそろ自国に投資する時期だよなぁ
第四次産業革命で日本も変えていかないと
自衛隊は電気の復旧が仕事じゃねえよ
アメリカもイタリアも電柱立ってるんですけど
逆だ。景気のいいときにやる必要はないんだよ。
景気の悪い時にやって、景気をよくするんだよ。
なら埋設溝を整備するための道路拡張工事や立ち退きが全く出来ないのはなんでしょうかね？
日本はごねる地権者が多いから区画整備や都市再開発が世界一コストかかるんだよ？
知識ゼロのセカイガーバカおじさんはりかいできたかなぁ？
地震が嫌ならヨーロッパに帰れ
どこのwiki？
まだ災害食らってないからその辺のメリットデメリットは未知数だが
浸水したら電線だけじゃなく他の物も普通にダメになるぞ
その上電力自由化なんぞ進めて民間に価格競争なんかさせてたらどうやってインフラに投資するんだよ
ホンっと馬鹿。愚かの極み。
金がないからな。日本みたいに世界で一番大金持ちの国がなぜやらないのか不思議。
イタリアは過去の遺物が地下に眠っているからできない。アメリカは世界でいちばんの借金大国だからできない。って感じかな。
ここが重要
ポンコツ無能が実害出てからやりますとか氏ね(怒)
俺が生きてるうちは面倒なことに巻き込まれたくないんで
仮に箱物で数億円使っても、その額じゃ数kmしか地中出来ないぞ
みんなちゃんと払ってよ
おいおい、いまどきアイフォーンでも防水加工だぞ。なんで浸水したらダメになるもんを使おうとしているんだ？ おまえは東電のアホ社員か。
非常に歯がゆい事態
復旧っていうよりただの仮設だろ。電気の復旧ではあるけど。
ただでさえコストが高いのにその仮設の撤去費用まで込みだと半端なくかかる
何が何でも安定性だ優先だっていうなら、電気代今の10倍ぐらいでもまだ足りないんじゃないかね
ついでに原発も止まってるから上乗せするけどいいよね
パリの電線地中化で一番多い事故は地下浸水だぞ昭和脳おじさんw
電柱に比べて復旧も大変なんだが
イタリアなんて強い地震あれば歴史的な建造物全部終わるやん
そういうの過去に無いんだから
地震大国でもなんでもねえわ
地中化は、今やったら将来にわたり数千年は助かるだろ。意味わかる？
切れた場合に地面を掘り起こしての作業になるので、空中配線より復帰に時間がかかる
まぁ全部の都市に必要なもんでも無いからなぁ・・・
iPhoneとかってｗ
あのね防水加工したからって万能じゃ無いんだよ
災害時の浸水ってのは水の量が多いんだよ
浸水したままじゃ再稼働は出来ないし排水して安全確認をしてからじゃ無いと動かせないの
iPhoneの防水加工を例に挙げてるお前の方が相当アホだぞｗ
新しい通信インフラの導入が遅くなるから
電柱這わすのと地下にケーブル埋めるコストどっちが安いか
地震大国だから地下に電線引いたほうが問題が大きくなると思う
何言ってんだお前？
電線切れてバチバチ言ってるなんてアニメの見過ぎだぞ？
電柱利権の奴に騙されてるなおまえ。
地震があっても電柱のように断線はしないし、水没しても全然平気だし、普通に考えて地中化は神。
そうすれば無電線化も可能だよ
それでも住む奴は高額請求したらいい
インターネット回線やらCATVやらすげー配線通ってんじゃん
アレどうなるんだろうね
知らんけど
問題が深刻化してから動き出す体質いい加減やめろ
電柱なんて景観も良くないんだからさ
今回の台風で倒れた電柱が悪いってことでいいじゃん
数千年助かるってマ？
これは今すぐやらなきゃな！！！
金持ちなら今もバブルだぞ
老害
雑多な電柱がある風景にはどこか趣があり、古き良き時代の懐かしさを感じられる
無くなったらこの国にとって大きな損失になるぞ
おいおい。何と比べて多いんだよ。地下にしているってことは電柱にするよりいいってことだろ、バカかはおまえは。
マジで電柱利権にジジイどもに洗脳されてんじゃねーよ！ このカス！
リスクばかり恐れていたら何も成長出来ないんやで？？
地中化するとメンテしなくてもいいだろ。地震にも強いし。
地震が起きた時に毎回掘り起こすん？無理やろ。
それ以前に、ピンポイントで何処が断線してるか目視できんから、A〜B地点の何処かで断線していたとして、A〜B地点の全てを掘り起こさなきゃアカンのよ。
更に地震って基本的に、余震本震から何日も連続で続くやん。作業なんて出来ない。
景観とか、今回の件で簡単に「地中化ー！」とか言ってる奴はもう少し考えてみろ。物凄いアホなこと言ってるぞ？
恥ずかしいこと言うなｗｗｗｗ
電柱の地中化って聞いて地面にそのままブスっと差し込んでるイメージなんだろうが
実際はぜんぜん構造違うからｗｗｗｗ
そもそも地震がある国では無理やろ
賛成する奴は消費税30％になっても文句言うなよ
浸水か液状化したらアウトだぞ？
いや、公務員の給料を上げてる暇があったら、地中化して景気をよくしろって感じだな。
一度ひくと数千年は有効に活用できるのだから。
メンテはどこにあってもする必要があるんだよ
老朽化しない物なんて無いし故障しない物も無いんだよ
地中に埋めて保管してるんじゃ無くて稼働させてるんだぞ常に消耗してるんだからメンテナンスは必要
いや、電柱のない空は芸術品だからな。
鯉のぼりも映えるだろう。
田舎のほうがインフラはちゃんとしてる感じ
道路もきれいだし
あくまで「地方創生」やってるアピール
無電柱化やっても東京都内だけ。
埼玉の火災みたいなのがあるから、絶対いいとは言えないが
外国人からも見た目が悪いとか邪魔とか散々言われてんのに
めちゃめちゃ電線絡まってたよ。
あれで早く復旧しろってのは物理的に不可能。
これでもまだ無電柱化するなって奴はいつまでも電力のインフラが古いままにして
永久に電力会社叩きたい反日パヨクなんだろうな。
この頭の悪い煽り文体に見覚えがある
地中化賛成派はいつもの豚やな
なら地中化がいいな。電柱のメンテナンスは金食い虫だ。
既に地中送電線はあるんだよ
都市部は電柱立ててない
電柱が立ってるのは都市部から外れた場所
建設コスト運用コスト等既にデータはあるんだよ
巨額の税金を投入するならNG
地中送電線の方がコスト高いんだぞ
とりあえず言っただけやろ。
検討して予算的に無理だとなって立ち消えになる奴。
それ前だろ。おまえ、在日だろ？
俺たちがガス室に送り込むと本気で思ってんだろ？
恩を仇で返す金髪豚野郎が。
電気屋さんはどうなん？
後地中でガスがたまっている時にショートとかしないか心配なくらいかな？
落ち着けよ豚
東日本大震災や熊本地震でも倒壊した電柱は少なかった
倒れたのは津波やがけ崩れの二次災害
レッテル貼りは辞めた方がええで？
君はそうやって『ドコで電線が絡まってドコに原因があるか』が見えた訳だろ？
地中化して地震で断線したらどうするの？
目視できない分、相当な距離を掘り起こさないといけないよ？
もう少し考えよう？
液状化でボロボロになってたけど
地中化だとどこが断線してるか分かんないだろ
アホか
>地中での整備費は1キロメートル当たり4億から5億円と
>電柱方式の約20倍（電気事業連合会）[9]もの予算を必要とする
うーんｗ全国は不可能やろｗ
日本ってもうこんな無能しか残ってないんだな
技術力の無い日本に存在価値は無いよ、終わりは近いね
5Gの時代は2～300メートルおきにアンテナ必要なんだろ？
いや(笑)そんなことは知ってるよ？
交通流動の効率も良くなるし事故も減る。
何で千葉の電柱だけあんなに沢山壊れてんだよ
今まで他の地域で大型台風来てもこんなことおこらなかっただろ
田舎だからって東電が手抜き工事してたとしか思えない
木更津とかは後回しにで何年先になるかわからん
下手したら復旧に２週間どころかもっとかかる
おまえんちいれてやれよ
館山等の南房総の電柱を地下化したら、コスト回収不可能だろうな
それより高圧系統の設備強化すべきでは?
安倍🐵なら、やりかねん💢
電柱おじさん死んでるやん
多回路開閉器と地上用変圧器のデカ物を地上に設置する必要がある為さ
知ってるのにトライアンドエラーとか的外れな事言ってたのかよｗ
これ
電話線は地中でやってるんだから電線はできないなんておかしい
実際にはガス管や水道管に比べ電線は圧倒的に断線しにくい。
地中化は復旧を大変で電柱の方が復旧しやすいという分類やろ
どうせ、土建利権だけで言い出してるんだろ？
ケーブル自体は大丈夫としても、それを収める菅の方が心配。断層の境目とかは当然避けて敷設するんだろうけど、地盤沈下で菅が潰れて断線、ってパターンが多数出てきそう。
それ道路の拡張や土地の買取は入ってない値段だから
交渉や土地収用でもっと掛かるよ
正直南房総とかだと電柱無くなっても対して変わらないよ。
田舎道はそもそも道が狭いからね
日本は世界トップクラスの地震大国ってこと忘れてないか
ほどんとが埋め立てだから電柱がしっかり埋まってない
電柱から伸びてる細い電線を
そのまま土かぶせて埋めるとか思ってるんだろうなｗ
じゃなきゃ断線しやすいとか言うワケが無いｗ
九十九里のイワシ博物館みたいなことになったらやばいからなぁ
はい論破。
311で千葉が液状化で地中埋設物が数カ月に渡ってめちゃくちゃになったの忘れてるの多いよね～
日本は災害が多いから無電柱化出来ないというのは無茶苦茶なデマ
災害が多いから無電柱化しないといけないんだよ。余計ね。
風雨にさらされない分、老朽化のスピードも遅くなるがな
電話線も電柱に張ってあるだろ
電線も電話線も地中配線してあるところは一部あるよ
それを全国区でやるってのが馬鹿げてるって話なんだよ
なんか程度の低い途上国みたいになってきたな日本
外国に馬鹿みたいに貢いで財源無くすアホ日本…アフリカ支援より自国をなんとかしろ糞安倍
ん？君 何か間違えてない？(笑) 俺はトライアンドエラーなんて言ってないし、寧ろ逆の立場だよ？^^
熱くなりすぎやで♡
電柱埋めた方がいいんか？熊本地震みたいなの来たら地中で断線するんじゃないのか
これヘイトだろ
どう考えても猿の絵文字は侮蔑的に使用してるように見えるし
なんで一緒に敷設しなかったんだよｗ
だから一般家庭では掘れないので日本に限らず世界中の住宅街で普及していない
ちなみに有線系のものは電柱に勝手にひっかけているので、電話やネット、ケーブルテレビの契約をしている奴が住宅街のどこかにいると電柱は撤去されないし結局新たに立てられる
それが交換のコストに見合うかって事だよ
メンテのしやすさや交換の早さコストの低さに変えても十分な費用対効果があるかって話し
どうした急に
海外の電線は一番コストの安いケーブルをそのまま埋設方式だぞ
日本でも一部で採用されてるし電話線なんかもやってるんだけど？
・電線が切れる確率が大幅に減少
・切れた場合、マンホールなどから地下に入って復旧作業するので高所作業車が不要
（ただし、埋めてしまうタイプは掘り返さないといけない）
・電柱が倒れて道を防ぐことがない
ただ、津波に対しては水没するから良くないとは聞いたことがある
ほんと一部だけやね
全国なんて無理
断線してしまった時の復旧がめんどいって話
あと地震が多い日本だと、何度も揺れまくることによるケーブルへの負担も考慮する必要ある
あと何より、既に地下に一杯物通ってる（水道下水電話線ガス管等）から、他の設備への二次被害が怖いところ
家の配線周りの工事まで公共行事でやってくれんのかよ？
全国地中に変える税金を別物に使ったほうがよくね？
太陽光発電とかに騙される馬鹿が
イメージだけで良いって言ってるんだろうけど
国内一切見ず海外のインフラ整備の為に大量の金ばら撒くからな
でもコストもメンテも復旧も数倍掛かるらしいからな？
更にその費用はライフラインの料金に上乗せされるんで覚悟してねｗ
水と電気は相性悪いから
あと水道会社と電気会社は別会社だから
そうしないのは電柱の方が楽だからだと思ってたわ
掘ったり埋めたりの無駄工事で予算使い果たしするぐらいならやるべきだわ
この先何十年先もむき出した危険なて電柱眺めながら子孫に生き恥晒す気かよ
欧米でも田舎は電柱張ってるぞ。
知識人が日本政府は何か実害が起こってやっと対策するって言ってたけどまさにその通りだな。
有事の際の電柱倒壊のが人命に関わるしリスク高いでしょ。
だから埋設する土地の権利者と交渉今すぐ全員分やって？
もちろん買い上げやリース料金で莫大な追加予算が必要だけどそれも上乗せで
電気や光ケーブル各種通信会社のケーブルも全部移設だから
付随設備も千葉県内だけでも数万箇所あるけど全部地中埋設用に更新費用出してね
無効は地下室や核シェルターも容認されてるし
結局、はんこＩＴと一緒なんじゃねぇの
そんなバカみたいな事できるか
ただでさえ道路やら橋やら作りまくって老朽化が問題になってるのに
後々の事考えるならなおさら地中化なんてするべきじゃない
お前みたいなのが一番生き恥の見本だよ
低コスト化の研究進んでないのね
電気・ガス・水道・通信など
埋設やメンテ費用が
全 て ！ 個 別 に ！ 上 乗 せ ！ されるｗ
馬鹿はデマばっか流すな
地下の権利なんてそもそも日本じゃ認められてないだろ
下水道や地下鉄の上に立ってる建物に金銭保障されてるか？
欧米で核シェルターを各家庭が持たせたうえで
地下に電気を通すことに何か問題おきてんの？
何十年かかんの？
税金も教育の機会も全部外国人を優先している馬鹿政府
せいぜい紫外線当たらないぐらいだろ
常に高湿度にさらされてるし、環境は最悪だと思う
まあそこまでは言わないけど、
自然災害に弱い電柱が乱立している事の危なさを認識できないって異常に思う。
遅れてんのは知恵だろ
地下は40mまでは地権者の権利があるの知らないんだw
地中か初めたところは既存インフラや排水口とぶつからないように
埋設するための歩道や道路拡張やってるところがほとんど
あと地上に配電ボックスや編電気やメンテナンス孔を設置するための土地も必要
全部やるとは端からいっていない。
日本は自信や台風が来るので無電柱化が必要。
だから金かかるんだっつーの
日本だって銀座みたいに金持ってて景観を気にするところでは無電柱化してる
今だに海岸線の一本道だけしかないじゃないか
アクアラインも品川方面からだし千葉市からは行けないのが問題だ
今度は安倍政権を叩かないとダメだよなー
手のひらクルーは恥ずかしいぞ
逆やろ。復旧が早いねん。そのレベルのことすら分からんのなら喋らん方がええで？(笑)
国土交通省のサイトでも無電柱の安全性は説明されているよ。
地震とかも考えると、都市部だと共同溝じゃないかな
田舎だと地中化自体が難しいので、やらないとはおもうが
と吹き上がっていた右翼が無電柱化に反対するのはダブルスタンダード。
電気を作るだけじゃなく供給するための電線を強化する事も超重要。
くたばれ
まずてめーらの数減らせかすw
さすがにキモい
復旧以前に電線が被災しにくい。これは実際にデーターに出ていて国土交通省のサイトでも読むことが出来る。
そもそも復旧以前に電柱が倒れてきてぶつかったり、救助の妨げになる。
だから電柱は危ないから無電柱化しましょうって国はやっている。
一ヶ月近くもたもたしてるならそっちのがいい
まだ敷地民有地が多いから許可がねー
更に持ち主がな無くなってて子や孫世代の承諾とかめんどくさい
民主党よりマシ、民主党は悪夢、とでも言っておけば消費税８０％くらいにしても大丈夫な気がする多分
景観法と矛盾する。
つまり、根拠が無く全く意味が無い。
「雑多な電柱がある風景にはどこか趣があり」というのはただの個人的な感想であって、日本の制度はそのようにはなっていない。
『地震大国の日本で地中化は危ないんちゃうか？どうやろ？』←ってだけの問答やん。
それをいきなり右翼だの左翼だの言い出すお前の方が異常だぞ？
自分の意見が通らないとすぐにイデオロギーにすり替えて
レッテル貼って悦に浸るとか早く頭の病院いけよー
そのなかで無電柱化についても触れられているよ。
近年のやつだと耐震性もかなり強いものもあるから、一概に弱いってわけでもない
都市部の場合は新設するならデメリットよりメリットのほうが多いよ
踏み切れないのはコストの要素が大きい
全て別々に月々上乗せって話だろ？
※都合の悪いワードＮＧワード引っ掛かりまくりすぎｗｗｗ
復旧の手間のことを話してるんやけどなー。大丈夫？
近未来都市化だっけ？
防水はされるがその分高額費用が嵩む
一番怖いのは火災で一貫の終わり
地震や断層に強いフレキシブルタイプのはめっちゃコストが高い
パリ方式の地面にケーブルをそのまま埋めるのが一番安い
メンテはどっちも大変w
だから復旧の話をry
来る前から過去最大級の台風って言われてたし
ここでも記事になってたような
まず電柱で倒れた道路で作業車すら通れないんで
2-3年前に地下のケーブルが大規模火災起こした事故あったな
ケーブルの絶縁油に引火して全焼するまで消火できなかった
まず電気がないことにはどうしようもないんだから。
地中化推進派さんはドリルで地中を掘り進めるから大丈夫だってさw
何か可哀想や。こういう人等が「早く復旧しろー！」とか後からホザくんやろなぁ
言われなくても必要性の薄いのは後回しでやってる気が
だから千葉は地質の問題から液状化で地下埋設インフラの被害がデカかっただろ？
311知らない8歳児なの？
消火設備付けたらとんでもない金額になるし
火が出れば溶けてそのバンク区画使い物にならんしな
全部やり直しや
問題視してるのは復旧の方なんですが...
今回の規模クラスの被害の場合、下手すると完全復旧に月単位でかかる可能性もあるのよ。
共同溝入れれる広さあるとこはやっといた方がいいけど
他のとこは諦めた方がいい、金がいくらあっても足りないぞ
かかりません。復旧も地中化の方が数倍早いよ。
復旧はとりあえず通電している箇所から電柱たてるらしい。
それ、デマ。地震が多い方が地中化に適している。地中化は地震対策として効果あり。
電力系の電柱無くしてもNTTの電柱は残るわけで
それに、ある程度迂回ルートを作ることもできるからとにかく切れる確率を下げることは重要。
地割れには弱いが
それは地上の電柱も同じだからコストを無視できるなら総合的には地中化が良いのは明らか
火は出ないから安心しろ。燃えるものがない。
現状絶対無電柱化の方が良いって地域はどこよ。
5Gに代替される
そして月々の上乗せ見て泣けばええ
そして復旧のし辛さを災害で体験すればええ
そうしな分からんやろ？
地下化した意味は一体•••
>>348
根拠と見積もり教えてくれ
適当な施設だったんじゃないのか？基準はどうなっていたんだ？
基準を満たしていたら国としてどう責任を取るつもりだ！？
地下にする前に倒れた責任をはっきりさせろよ！！！！！！！
復旧に滅茶苦茶な時間が掛かるけど、それが我慢できる奴は賛成したらええんやない？
いや早いやろ(笑)
埋めても地震で全部おじゃんになるぜ
千葉はどっちかというと地震が多い県だからな
この前も震度5クラスがちょくちょく来てたし。
何なら15年くらい前には北西部直下地震もあったし。
弱電とはいえ電気来てるし、光のスプリッターとかで電気使わないのか?
舞浜とかマンホール浮き上がって来たなぁ
今の上水道は太いケーブルみたいなものを地中に通していく感じで伸び縮みもするからそもそも地震にも強い。
同じように電線を埋めるとしたらそうなるだろうし、どこが破損しているかチェックも容易。
ぜんぜん災害に強いから、復旧といっても点検をするだけ。マジで地中化は神。
反対派は電波利権に嘘をつかれてそれを信じ込んでいる可哀想な人。おまえのような。
ガガガガ音立てるの止めて
1週間くらいで8割位回復したしなぁ
今回の遅れってどちらかというと倒木による影響が強いから、樹木の整備のほうが重要だよな
そもそも地中化されてるケーブルが断線する事は現状でもほぼない
万一断線以外で使えない状態になったとしても、何十条のうちせいぜい1条なので空線で対応する
穴掘る必要はなくシステム的に使う線を変えるだけ
大災害が起きて実際にケーブルが切れたとしたら、地割れの起こった場所を復旧しにいく
これは現状だとどこもかしこも電柱が倒れたりケーブルが切れたりして広範囲を見るが、それよりは楽
え？メンテナンスせんの？(笑)
電柱意味なし
これをランニングコストとみると、地中化したときのランニングコストは比較したら0みたいなもんになる
地中は酸素がないから燃え広がらない。
何十本じゃないだろ。何千本だろ。
ケーブル自体のメンテナンスはほぼしないっていうか必要ないよ
使えなくなった時に修理か取替するのが殆ど
うわー。ただの無知やん。お疲れ様。
それはコストの問題というより利便性の面が大きい
地中化はむしろ見栄えの問題が一番
間違っても災害対策としては使えない
しかも復旧も遅いとなれば名実ともに晴れて無用の長物
役立たずな現実を伝えるニュースを前に電柱カルトは
「地震には強い」と無意味な虚勢、そのアホ面が心地よい
無電柱化も地震が来たらどうなるかわからないんだし
横だが、しなくていいよ。
【安倍災害】 ツイッター民、今度は「自助しろ、自助！」の大合唱になる。
地中ケーブルを頻繁にメンテナンスしてんの？
大変ですね、お疲れ様です
逆。地中化は災害対策。地中化することで災害とは無縁になる。上下水道とより強固。
地下に埋めても災害に強くてメンテも容易だと証明されたら全国に広めたらいい
どうせそんなカネも人員も無いだろうけどな
千葉市の住宅地の電柱を地下化するのか
主要な道路を地下化するのか
房総半島の奥地を地下化するのか
この認識違うだけでだいぶ話違うくなるけど
マジで無知なんやな＾＾ 何かもうかわええレベルだわ
メンテナンス頑張ってねー
いろんなことが原因で、故障したり、キレたりする。
マジで、電柱は、災害にあうために、わざとつくられているようなもの。
しかしだから電柱利権はめちゃくちゃ儲かる。
電柱信者は電柱利権に洗脳されている痛々しい人。
電気ひとつ使えない程度でこのザマだ。改善は十分社会福祉の一環やろ
老朽化した水道管をメンテしきれてない日本では埋設は厳しいんじゃないかな
台風でも壊れない強度の電柱にするのが現実的な気がする
まず台風被害大きい沖縄を検証すると良いと思うよ。
ふう、涼しい。虫の鳴き声が良いな
酒が美味い
これが意外と化学反応起こして保たないんだよね現状
結果的に定期的なメンテナンスが必要になるけど、
これが地中化されていると効率が悪い悪いw
何故電柱みたいな無ければ無いに越したものが未だにずっとあるのか現実を思い知る事になる
そんなことはない。デマを流すな。
電柱は広告で儲けられるからな
バブルのときにすら出来なかったのはそれが原因だし
規格統一ができればドローンでできるよ
地下じゃ風や水等の自然環境の抵抗が少ないからな
じゃあ地震と台風両方来る熊本だな
今積極的にやるもんでもないわ
ガチでメンテナンスフリーと思ってるのかねぇ?
まぁ地下埋設用の管を通せばケーブル自体の痛みは抑えられるけど、管のメンテは要らないっけかな
そもそも6.6kvの電線を保護する管となるとそれなりのデカさだから、場所も限られるけど
ゲリラ豪雨で浸水してもずっと平気だとでも？地震で一部断線してたり、被膜が破れててみろ。
いつかの動物除けの柵で感電死の事件の二の舞だぞ。
水たまりを踏んだだけで死亡する事故がおきるわ。
未だに地震に弱いと言ってる奴がいるんだな
地震大国だから地中化するんだよ。
地下行くとき毎回酸素ボンベ持ってくのか?
実際は地下の酸素を全部燃焼尽くすまで燃え続けるぞ
漏電してる時点で止まるのであり得ない。
もう工作員かと疑うレベルだよな。
安心しろ。日本製は破れない。上水道の太いケーブルと同じ。
まぁ漏電ブレーカーで落ちるのは確かだね
問題は、地上機が浸水した場合のダメージや浸水のたびに停電するってところだけど
動いているエレベーターの中にいる人と外にいる人（上に乗ってる、しがみついてる）
どちらがより揺れの影響を受けているでしょうか？ってことだよな
地中化したら電柱利権の損失は膨大だからな。
毎日数千本以上つくられている電柱がなくなるんだぜ？
そりゃ工作員を使ってデマを振りまくだろう。
なぜかこの根本的な問題について誰も答えないな。
賛成派はどこまでやる認識なんだろ?
防水加工してあるから安心しろ。
お前がやっとるのはメンテンナスやろw
答える必要はないだろ。適材適所。
地中化にはいろいろな方法がある。ケーブルを通すやり方、トンネルを作るやり方。
電柱脳奴らは反対するための反対しかやらないからそんなくだらないことを気にするんだよ。
ずーーーーーーーーーーーっと昔からいわれていたことだろうが
もともと電柱は暫定措置でガスや水道や電話と同じように地中に埋める予定だっただろ
電力会社の手抜きのせいで外国人観光客にバカにされるほど電柱だらけの醜い国になってしまったがな
異常が無い様に定期点検して必要なら部品の交換等しないといけない
埋めたらいちいち掘り起こさないといけないし
送電トンネルなら掘り起こす必要無いけど地震でトンネルが破損し復旧作業が困難になる可能性もある
一部の場所で地中送電はされてるけどそれを全国でやるのは間違ってる
いや、そう見えるだけ。実際はぜんぜん違う。
電柱はいちいち立て直す必要があるから復旧に時間がかかる。
掘り起こす必要はないよ。てか何いってんだ？
停電はどうするんだか
あとあの手に機械って防水加工と言っても大体は防滴(防雨)の場合も多いよ
あと例え浸かっても問題なくても、通電は止まるから地上機周辺は停電するしかなくなる問題は残る。
とはいえNTTさんは幹線地中化して数十年、地下での大きな被害は片手で数える程度しか起きてないよ
知ったか乙
大地震などの災害時に道路を電柱が潰して緊急車両が通行できなくなり
被災者を救助できないし安全な場所にも移動できないってのは以前の震災でわかりきっている
にもかかわらず電柱の対策がとられていないのは完全に怠慢だよ
原発事故で菅ガー悪夢のミンスガーやってたバカウヨが
今回の件で100%東電が悪い、政府に責任はないとか言ってて吐き気がする
ほんとネトウヨは日本の汚物
デマッターでも信じたのか？知恵遅れ
賛成派がどこまでやるとかの指標出さないから、反対派も指標なく反対の言葉しか出ないのよ。
反対する側だって、地中化が必要なところまで反対するのはそこまでいないぞ。
賛成派なんてそこまで考えてないでしょ
今でも水道や道路の整備や修復とかの維持費を考えずアホみたいに作って計画性もなく金を浪費してんだから
これで電柱まで撤去して入れ替えたとして無駄に金ばかり浪費するだけでしょ
NTTって電力会社だったの？
通信線と電力送電線は全く別物だぞ
理解してる？
自販機からお金を回収するためにいちいち分解してると思ってそう
災害で電柱が倒れて芯がむきだしになった電線に触れて感電死しろや
直接埋没式って知らないの？
都心なんて今更地中化しようと思ったら道路でも何でも全部何か掘り起こさなきゃいけないわけで、
それは電気事業者だけの問題じゃないんだよね全く
新しい都市を生み出して最初から計画的に電気設備を構築するなら地中化もいいんだけどねぇ
結局どの範囲でどう言う手法でやるのが一番費用対効果良いかって話でしかない。
地中送電線の布設方法っていくつかあるの知ってる？
流石に変圧器は地上機内に収められる筈だから、そこを掘り起こすことは無いかなぁ
工事等の事故で断線した場合とか大惨事だし、復旧が面倒なことになるのは確実だけどね
水道のケーブルと電気のケーブルって違うと思うんだが伸び縮みするっていうけどどの程度なもんなの？
千葉は液状化が酷いとこだけどそこらへんどうなの？
ケーブルの話してるのに何でトランスの話し出すんだよ
送電について何も知らないくせに自販機がとか的外れな事言い出すなよ
絶対復旧に時間かかるだろうし。
必要な部品の交換と書いてるから、トランスとかの柱上機器のメンテと思った。
地下で各家庭に分岐するジョイント部のメンテとなると、めんどいのは確か
地中化推進派からどこまｄｗやるとか聞こえてこないからなぁ
原発の二の舞だけはやめてくれ
電柱の強度が違う沖縄はどうなのかとかちゃんと検証してるところはないんか。
異常が発生した場合は電力供給が停止されるから電柱の電線に触っても感電しないぞ
電気系統について何も知らないなら黙っておいた方が良いぞ
相当なデメリットも理解して受け入れないと後悔先に立たずになるだろね
6.6kvだと滞留してる電気が流れてくる危険があるんじゃなかった?
デマだよ
電柱業者天下りあとはわかるな？
密集してる市街地ならともかく、地方で埋設なんかしてたら全くペイなど出来ないぞ。房総半島なんてまるで後者でしょ。
じゃあ水道管もガス管も地上にだしとくか
もはや完全に東電の犬だな
ほんと、文系バカのエリート気取りは詐欺師しかいねーよな！！！
もう、文系バカ教育は止めろ！配点から可笑しいんだよ！
電柱の存在は日本にいる人の安全に関わるから当然。
日本人は勿論これからの時代外国人旅行客も多い。
どんだけ掘らなきゃならないんだ
考えてると思うか？w
電線直埋めを許容するかどうかだけ
やるなら当然補助も出るだろうし何やろうが東電は儲けるだろ
むしろ金もらえる名目できて嬉しいぐらいじゃないか？
ほんと馬鹿だなお前は
今千葉でやるのは無理。
せめて完全復旧してからや。
水が引くまではどちらにせよ復旧どころじゃない。幹線といわれているものは相変わらず鉄塔のままでしょうし、あれを直すのにはどちらにせよ時間がかかる。
穴を掘って埋めて掘って埋めてを繰り返す利権なら役人と業者をそこに埋めろ
ほんっとに鬱陶しいんだぜアレ
自宅の樹木に愛着があるのは分かるんだけど、それは妄執というか偏執だぜじいさん・・・・
もう倒れた樹木はどうにもならん
電柱倒壊は人命に直接関わるようなリスクなんだから
お前の言ってる様なリスクと比較するようなレベルじゃねーだろ
財政均衡主義やめろや。そんなの昔はなくて経済成長できた。今は財政均衡主義で衰退国化です。
電柱利権があるからやってるだけ
だいたい地中化進めたところで、コスト面で地方ほど地中化するのは難しくなる
被害が長引く地方が、地中化されないんじゃ結局意味がない
山奥の一軒家にも電気を通す義務があるのに
それに何億もかけて地中化で電気通すのがどんなに馬鹿馬鹿しいか理解できないのか？
税金投入されるのは必至だし電気代２0倍でも足りないレベル
地震で断線したときに時間かかって効率悪いんじゃなかったんか
地中化な地域と電柱の地域を作って、無事な方で供給できるようにするのが理想
逆だぞ
地下のほうが整備しやすい
とはいえ、下手したら床下浸水程度で停電って可能性も否定はできない（まぁまず起こらないだろうけど）
柱上ってのは浸水被害のときに影響が出ないという利点は有る。
まぁ場所によりけりだろうけど
電柱・電線は有害
桁が足りない。下手すると2つぐらい。
現状維持が正義のネトウヨさんの脳内では、だろ
台風には確かに地中化だろうけどさ、地震は？洪水は？崖崩れとかの心配は？
できる地域はやればいいけど、できない地域あるだろ。
千葉も全域は無理やろ？地上と地下のつなぎはどうするん？
現状維持奨励するのってネトウヨなのか？？
洪水は知らんけど対地震については無電柱化が良いよ。
国交省のサイト（無電柱化の目的と効果）にデータがあった。
地中に埋めて地震で断裂したらもっと厄介なことになりそうなんだけど
それ、お前が知ってどうなるの？
ガス管知ってる？水道管知ってる？
お前が考えることはない
偉い人がちゃ～んと考えてやってくれるから
千葉の田舎までやるなんて言ってしまったら、各都道府県の田舎すべてをフォローする必要になるから。
まぁ現実が見えてる人間はそこまでやるとは言わないわな（予算が死ぬわ）
電柱の事ですね分かります。
（国民の努力）
第六条 国民は、無電柱化の重要性に関する理解と関心を深めるとともに、国又は地方公共団体が実施する無電柱化の推進に関する施策に協力するよう努めなければならない。
第十条 国民の間に広く無電柱化の重要性についての理解と関心を深めるようにするため、無電柱化の日を設ける。
２ 無電柱化の日は、十一月十日とする。
３ 国及び地方公共団体は、無電柱化の日には、その趣旨にふさわしい行事が実施されるよう努めるものとする。
あれと同じ厚みで作るとなるとかなりしんどそうだな
全国の市街地（主要な都市だけでなく市町村の町がある部分。住宅地含む）だけでもざっと何十兆って額になるからね。
生活への影響って点では住宅地を省いたら本末転倒だし、山奥の集落を妥協して山間部除いてもとんでもない額になる。
まさにお前だな
それともマスゴミのガセを信じてドヤ顔をしているだけなのか？
風雨紫外線に晒されないから寿命何倍も伸びてほぼメンテナンスフリーだっつうの
常識で考えろ、電線を柱に引っ掛けるのと掘って埋めるのどっちが楽か
救われねえアホばかりだ
東日本の時も
地中化してあった地区は被害も少なく復旧も早かったとデーター出てるのにね
なんで未だに電柱の方が地震に強いと思ってるんだかｗ
まぁ楽なのは電線を柱に引っ掛ける方だわな
資材も人件費も国内で回る金なんだから全く損しない上
金回りが良くなって景気が良くなるまである
火が出なけりゃ地震は地下のほうが安全と習わなかったか？
マジかお前イカれてんな
穴ほって埋めてペッするより一生懸命等間隔に柱立てて一つ一つ上に登って線を繋いでいくのが楽だと
今度は地震で停電長期化して原因は地中に埋めたからとか言い出しそうだわ
電柱のせいで
今回、停電長期化しているんだが
お、おう・・・
その原資ってどこから出てくるんだ？
地下配線となると公共工事だけど、国道はまぁ国が兼ねだすけど。
県道は県が金出さないとならんし、市町村道なら各自治体の持ち寄りだぞ・・・
国家予算にしても、それだけ国債発行か増税しないとならないわけで、あとは分かるよな？
千葉のこれ、電柱だけじゃなくて、倒木による影響も結構あるんだが・・・
市原の奥（養老渓谷方面とか）とか倒木ひどいと思うのだが
日本らしさが失われる
老朽化が直接の原因だが、発電所から長大な距離を鉄塔を並べて送電するのもリスク有るんだぜ
地下埋設はいわばバイパス手術だ
放置してればまた何処かでインフラが詰まって社会という人間が倒れてしまう
発電所の多重化や再生エネルギーとの共有化やパワーグリッドのＡＩ化も含めて全部検討すべき問題なの
倒木じゃなくてさ
電柱じゃなかったらこれだけ遅れていないって話
電柱じゃなかったら、電柱で家を壊されることも無かったし
電柱じゃなかったら、倒れた電柱で道を塞がれることも無かった
電柱の分だけ復旧が遅れてる
なぜ電気だけは今まで地上だったんだ？
阪神淡路や東日本、北海道
色々あったけど
大騒ぎなかったで
騒がれてるのは何時も電柱
地震で崩れるような規模のモノじゃないとんでもないモノを掘ってる
大丈夫よ
てか、亀裂入るような状態なら
電柱も倒れまくってるだろ
>まあ、景観の関係で観光地だけならやってもいいかもね。
観光地でも観光地以外でも人は住んでいるので無電柱化は必要。
おまけに景観が大事なのは観光地以外でも同じ。
・地震大国日本で地中だと地震で断線しやすいのでは？
→地中ケーブルだとゆとりを持たせて配線し断線しにくくする対策が取れるので一概に断線しやすいとは言えない。
・整備が難しいのでは？
→地上だと高いところに上る必要があり、場合によっては道路の封鎖もある。地下なら潜るだけで良い。
難点としてはコストが高いってことか。
それに通信やガス、上下水道とも絡みあるから管路作りは凄く大変だと思う
千葉の復旧の映像見てると、東電は、新しい電柱用意してからの復旧しているように見える。
だから、復旧遅いんじゃないのかな？
どんな台風が来ようが全く問題なし
台風豪雪の自然災害と地下線がバラバラに寸断されるような何かよく分からない自然災害
どっちが発生確率が高いと思う？
災害被害が起きてから騒ぐ国民ってなんだろうな。
国は色々やってきたけど国民の多くは無関心のようだしな。
これだけの大停電かましておいて「もう電柱は懲り懲りでござるよ・・・」とか言っておいて
また電柱立てようとかお前発達障害かよと
あととにかくコストが馬鹿にならねえから、自治体が先に死ぬ
でも東電おかしくない？
他の地域では仮復旧でひとまず、だったはずなのになんかちゃんと復旧しようとしてないか？
後付の工事では問題の方が大きくなる
今ある例えば東京の電線を全部地下に埋めるなんてゾッとするような手間だと誰だって分かるでしょう?
電柱折れたり倒れたりしてる所で仮も無いだろw
高圧電線をそこらの道端に転がせってか？
現状そうじゃ無いのはそれなりの理由があるわけで、
災害が云々なんて今更言わんでも日本人はみんな知ってます地震も台風も身近なことだと
6.6kVの高圧電線が電線に張られてることを知らないのではないかな？
まるで家庭用の100V電圧を地下に埋め込むだけだと思ってるような人がちらほら居る気がする。
ですよね
景気対策にもなるし是非やってほしい
というか、そもそも地中化してないのはコストの問題だけだから、国が金とやる気を出せば全部地中化できるぞ
コストの問題だけって…
コストの問題が一番ヤバい問題だろうにw
これがベストよ
そして大体余計悪くなります
コストだけの問題じゃ無いぞ
埋めたら当然メンテが出来ない。途中でつなぐ事も出来ない。配管が破損したら配管から埋め直し
分かりやすく言えば道路でやってる上下水道の埋設工事を思い浮かべればいい
まあ普通の人は下が低圧、上が高圧なんて知らんだろうし・・・
蓮舫なら事業仕分けで無かったことにする案件やな
線だって消耗品だから新しく張り替える時埋めた場所によっては通行規制して電柱の時より時間かかりそうだし
一から地中化なんてどんだけコストかかるねん
それも千葉の田舎のように道路自体が貧弱な場所だと、共同溝みたいなのを作る余裕が無い事も多い
東電もいっぱいいっぱいなのが分かる、待つしかないべ
共同溝みたいなの作っても水が入ってきて使えなくなったりしてな
どこだかの震災の時、水道やガスは復旧に1ヶ月近くかかってた記憶が
あともしガス管に引火してしまったら大惨事だから、そこも考慮した設計が必要