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今年度税収見通し62兆円、下回る可能性十分にある=麻生財務相
https://jp.reuters.com/article/aso-tax-revenue-idJPKBN1XT0DF


記事によると



・ 麻生太郎財務相は19日の閣議後会見で、2019年度の税収見通しについて、当初計画の62.5兆円を「下回る可能性が十分にあり得る」と述べた

・ただ、どの程度下振れるかまだ分からないとし、赤字国債の増発など具体的な対応には言及しなかった。

・19年度補正予算案の規模を巡り、二階俊博自民党幹事長が「10兆円を下らないものが必要だ」と発言したことについて、麻生財務相は「今の段階では何とも言えない」と述べた。


この記事への反応



んで、また増税ですか?
収支と収入が合わないなら、見直すべきでは?


ほーらでた!消費増税しても税収は上がらないどころか税収は下がってしまうって麻生さん知っててやってるんだから困ったもんだ。

何言ってんだか。消費税増税したらそうなるってハナからわかってたし。

アレもアホウもとっとと辞めて欲しい!

減税日本とか増税か…とか真面目に議論していた時期もあったのね。なんだこのどうでもいい感じは。

無駄な歳出を減らせばいいだろ。なんで毎年予算を使い切ろうとするんだ。

増税して税収が減るんだからどんだけ日本の経済がヤバい状態かいいかげん自づく国民が多数派になりそうなもんだけれど、一番上が犯罪者なら国民は低質なバラエティ番組見てよろこんでるだけのバカばかりで、良識ある日本人も巻き添えにしながら階段を転げ落ちる哀れな国。

えっ?秋に消費増税したのに?

増税したのに~

増税したのに税収が下がる。
この意味が分かりますよね?
消費が冷え込んだんです。そして、法人税が下がったんです。
内部留保が増えてますよ。






もうだめかもわからんね







コメント(597件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:01▼返信
若者の未来を断つ
それが長寿の秘訣じゃ
2.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:01▼返信
ありがとう安倍政権
3.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:02▼返信
バカな群衆は黙れや
まだ2カ月経ってねーだろカス
4.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:02▼返信
Amazonやソフトバンクからとれば大丈夫だ
5.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:02▼返信
でも自民いれたのお前らじゃんwwwwwww
6.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:02▼返信
意味のない増税で、じゃあ何の為に無駄な搾取されてんだ我々は

7.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:03▼返信
日本自体の競争力が落ちてるからもう無理。
ジジババが大半のチームが雑魚なのは当たり前だろ
8.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:03▼返信
借金1100兆😂
9.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:03▼返信
軽減税率か
10.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:03▼返信
>>1
尻論 安倍が悪い
11.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:04▼返信
やべーじゃん消費税一気に上げようぜ
12.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:04▼返信
官僚の腹話術人形に能力求めたアカンで~
金持ちのアホボンなんだから
13.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:04▼返信
なお歳出を減らす気はさらさらない模様
14.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:04▼返信
勝手に頭の中で増税を既定路線にして勝手に発狂してる
ほんと救いがたい連中だな
15.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:04▼返信
自民党に入れたらゆっくり死んでいく未来
16.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:05▼返信
米中貿易戦争によって去年より企業の活動が悪化してるのだから税収が下がる可能性はある。

消費税を増税すると税収が下がるは嘘っぱち。あくまでも同時期に雇用を改善させる法人税の減税を行ったから。
17.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:05▼返信
パヨクソ嫌なら母国に帰れよ
18.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:05▼返信
このまま自民党に任せて大丈夫なんだろうか・・・

でも民主党に交代させたら酷いことになった過去があるし

どうしたらエエもんか
19.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:05▼返信
※5
増税決めたのは民主だぞ
決まったことを自民は実行しただけ
つーかどの政党も財務省に逆らえないのが問題だわな
20.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:06▼返信
チャウコン説明して!
21.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:06▼返信
まぁそれでも自民に票入れるけどね
頑張れ麻生さん
22.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:06▼返信
>>3
ていうかずっと前に同じ失敗してるんだわ

1997年の橋本龍太郎政権が財務省官僚なんか
言う事を鵜呑みにしてやってしまった増税緊縮
による官製不況 コレはバブル崩壊の立ち直り完全に
潰してしまってて致命的な氷河期世代誕生理由な
23.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:07▼返信
自民党しかないしそこしか入れない
24.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:07▼返信
※19
はいはい三党合意三党合意
25.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:07▼返信
日本ぶっ壊すために自民に入れるわ
26.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:07▼返信
また支持率下がってしまう!!ネトウヨ擁護早よ!!
27.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:08▼返信
税収が前より減るとか勘違いしてるアホはなんなんだ
見通しより上か下かって話であって税収自体はここ10年くらい右肩上がりだろ
28.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:08▼返信
増税増税わめいてるのは財務省と経団連なのに、自民党だと思い込んでるんだからおめでたい馬鹿ぞろいだな

ちょろいちょろいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
29.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:08▼返信
足りないなら増税しようぜ
何パーまでなら暴動がおきないから社会実験しようぜ😂
30.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:08▼返信
どんどん増税汁!
日本の為なら致し方なし!
我ら一億国民総出で日の本にこの身を捧げる所存!
31.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:08▼返信
>>10
麻生「そうだな。俺様は悪くないよな」
32.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:09▼返信
>>6経団連の中核企業の法人税減税に
宛てがうためと財務省キャリアの出世の為
財務省が国税局なんて攻撃手段捜査手段
持ってる限り政治家やマスコミは勝てない

そしてその財務省は東大法学部なんて畑違いが
キャリアの大半を締めるかなりの経済オンチ省庁
33.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:09▼返信
>>1
なんかそれがガチになってきてる感
34.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:09▼返信
>>4
どちらも税金を払わないから無理な話だな
35.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:09▼返信
なんでも「バランス」やで。
伸びたら高くする、ならわかるんだけどね。伸びないままやるとバランス崩すに決まっとるやん
36.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:09▼返信
ぶっちゃけ日本って北朝鮮や中国みたく独裁政治が一番良いよね
37.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:09▼返信
どの税収が減るのかが問題。
消費税は目論見があるからそこはそんなに深刻な話にはならないはず。

恐らくは法人税なんだけど、それは法律上の問題が強く影響しているはず。
平たく言えば政治で解決すべき問題で、この点に言及してきた政党は少なくとも2つ
多くても3つ位しかない
38.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:10▼返信
>>5
いれなくても勝手に決まるんだよ。年寄りが自民しかいれないから
39.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:10▼返信
>>8
借金なんてのは認識は財務省と出向役人が
腹話術させてるプロパガンダだから
アレはどこから借金してるのかというと
国民の金なんで そういう形の国の経済力
財務省がやろうとしてる事は
日本から金そのものを消してるだけ
40.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:11▼返信
消費税を限界まで上げろ!!
界王拳100倍だ!!
41.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:11▼返信
>>28にさらにつけくわえれば、
増税が自民党主導でおこなわれているとおもってる低脳どもは

韓国へのホワイト抹消による輸出管理や、GSOMIAが日本主導で行われていると思い込んでる韓国人と知能はマジで同じレベルだぞ、あれはアメリカだっつーのw

あの韓国人どもと同じレベルってwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
42.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:11▼返信
イートイン節税の効果はばつぐんだ!!
43.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:11▼返信
消費を冷え込ませていくバカ
44.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:11▼返信
消費税率が低すぎるんだよ
海外は30パーとか当たり前なんだから日本はもっと上げるべき
45.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:11▼返信
>>8
一人一台のPC教育を始めますから更に税金を上げます!!
46.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:12▼返信
老人ミサイルはこういう害悪議員はね殺せば英雄になれるのにな
47.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:12▼返信
ワンチャン賭けて、ギリ子供作れる世代以下に給料ばら撒いてみろ。
50代以降の独身は無駄に高給貰ってたら新卒並みに落とせ。
どうせこのままいっても超少子化で滅茶苦茶になるんだ。
デフォルト覚悟で金刷りまくって公務員採用しまくって若者に配れ。
教師と警察増やして教員2人態勢+1学年1名警察配置 これでいこう。
JRも郵政も再国営化。
48.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:12▼返信
>>11
民間の経済流通から金を没収する
消費税上げたら節約されたり経済活動衰退
総税収減るの当たり前だしもう何度も経験
してる筈なのだが何故か鳥頭の如く忘れてる
49.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:12▼返信
なぜ下がったか小学生でも理解出来る
50.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:12▼返信
米中貿易戦争で外国企業が出て行くけどチャンスだとか言って投資とかしたあほが大企業に結構いたらしいからね
そこに増税と財界の顔色伺ってどんどん悪化させていく愚者の集まり
野党がごみというだけで無能が多いのは国民への教育を支援せず質の低い政治家や経営者を増やした前世代の責任でもある
51.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:12▼返信
ネトウヨちゃんこれにどう言い訳するの?
52.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:13▼返信
>>13
増税と緊縮をSETで考えても無駄
それやって大失敗したのが橋本大不況
53.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:13▼返信
無駄なことに使ってるからだろ
54.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:13▼返信
議員減らせ
55.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:13▼返信
最上級国民の麻生様にとっては些細な問題だからね
56.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:13▼返信
は?
なめてんかコイツ…
57.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:13▼返信
増税したら税収が増えるなんて一言も言っていないんだが?

民主党政権時代に作った法律で「期限までに消費税を上げなければならない」と決まっていたから「リーマンショック並みの不景気」になっていないので増税しただけなんだが
58.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:14▼返信
消費税は老人から取るって言うけど万人から取るから若者への負担を今増やしているんだよね
赤ちゃん産んだらその費用も増えたという
子供にかかる費用ってとても大きいけどそんなこと知るわけも無い人が総理だもの
59.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:14▼返信
消費税増やした所でアホが騒いでタバコ規制したり余所で税収減らしてたら意味がないよね
60.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:14▼返信
>>16
消費税を増税すると税収が下がるは嘘っぱち
↑データとして出てるんだよなぁ
氷河期世代とかいう致命世代産んだ
3から5にした時どうなったと思う?

61.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:14▼返信
また増税すればいいじゃん
62.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:14▼返信
財務省のマッチポンプの森友問題でわめいたのはお前らだろ
あれは増税をかたくなに拒んでた自民党を潰すために財務省がやった工作で、あの捏造にのったら増税確定だぞと散々警告してたのに、叩いてる馬鹿ばっかりだったよな
まさに民主党政権に投票したときと同じ馬鹿丸出しの自殺してやがるとわかってる連中は笑ってたよw
さて、つぎは桜を見る会でさらなる増税へシフトして自殺ですかあ?w
好きにしろ、こっちは金腐るほどあるから困ってないんでwwwwwwwwwww
63.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:14▼返信
法人税あげろや
64.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:15▼返信
>>44
所得少ないのに?
65.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:15▼返信
オリンピックとかやるからだろー
66.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:15▼返信
日本がヤバイなら国民が支えるのは当たり前のこと
色んな税を増やせばいいだけ
67.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:15▼返信
>>63
これ!
68.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:15▼返信
>>19増税決めたのは民主党決めるよう
圧力掛けたのは財務省と自民党増税派
そして自民党は民主党の消費税増税STOP案も
蹴ってるし 景気条項まで削除して強行してる
69.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:16▼返信
非正規を派遣法改正で増やし貧乏だらけで消費が落ち込み日本
70.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:16▼返信
>>24
自民党が景気条項削除したんだよな
71.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:16▼返信
これだよ
72.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:16▼返信
それが国民の総意だからな
文句あるなら良い加減日本から出てけよ
73.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:17▼返信
景気悪いのに増税を強行してこれ。
74.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:17▼返信
>>44
30パーセントかけてる国の福祉レベルと同等になってから言えよ
75.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:17▼返信
税収見込みすら粉飾かよ
嘘だらけだな
76.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:17▼返信
お、(消費)冷えてるか〜
77.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:17▼返信
>>28
麻生谷垣中心とした自民党増税派な
じゃなきゃ景気条項消しません

財務省と法人税減税と還付金狙いの
経団連の輸出関連企業がコレ後押し
78.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:17▼返信
非正規の奴隷の諸君
働いて税金を納めたまえ

俺はこれからホテルで豪遊するわw
79.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:18▼返信
増税したら税収は下がるって年代別のグラフみたいなのあった気がすんだけどマジでどういう判断下してんだろうね
80.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:18▼返信
ゲーム税を作ろう!!!
81.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:18▼返信
だいたい民主党のせい
82.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:18▼返信
増税したとて良い話一切なし
83.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:19▼返信
デフレの真っ只中に間接税である消費税を上げればデフレが加速して経済は打撃を受ける。貨幣価値は上がるので外からチャチャ入れてくる金持ちにとってはいい狩場だよな。
84.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:19▼返信
スマホパソコン使用時間税で解決
85.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:19▼返信
消費税なんか増税して何か月も経ってねえつのw
86.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:19▼返信
庶民には金が回らなくなって少子化が進行
今後の税収は減るの確定してるのに増税
もう衰退まっしぐらだな
ほんと結婚しないでよかった
87.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:19▼返信
>>62
自民党を潰したいなら潰したいで潰せるようなまともな政策もってこい。
妨害工作で潰せたらいいなとかガイジかよ。
88.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:19▼返信
>>44ばーーーーーーか
そういう国は諸事情で消費税で
単純一本化してるだけだっての

日本はせこく付けてきた税制複雑で
実態は既に重税国家 そこに更に経済に1番
悪影響な消費税増税路線に舵を取り出した
89.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:19▼返信
増税したせいで消費が落ち込むはっきりわかんだね
90.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:20▼返信
>>66
独身税がガチで見えてくるな
91.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:20▼返信
今日、松、屋行ったら牛丼の値段上がってた…
もう行くのやめるわ…
92.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:20▼返信
なにがやばいってダイソー行って、値段が100円のものを探さないといけないということ
100円ショップで、100円で買えるものがあまりないという衝撃の事実
93.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:21▼返信
その場しのぎの日本に未来はあるのかもっと明るいニュースがほしい
94.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:21▼返信
>>92
マジかよ…
95.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:21▼返信
もう必要最低限のものしか買わないで貯蓄するし勝手に増税しろよバーカ
96.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:21▼返信
>>57
その圧力をかけ続けたのは自民党
景気条項っていうストッパーを外したのも
自民党 所詮経団連と財務省みたいな官僚と
ズブズブの政党だよアソコも
97.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:22▼返信
これでも安倍政権支持してるやつって頭おかしいと思うわw
98.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:22▼返信
法人税はこういう風に予想がつかない変動をするから、比較的変動の少ない消費税の割合を増やしてるんだよ。
99.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:22▼返信
>>44
それは消費税以外がほとんどない国の話だ
日本は多重課税ですでに世界2位の税金大国って知らないんだろうな
100.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:22▼返信
来年の走行税と所得税増税で日本を取り戻すその日までアベンジャーズの戦いは終わらねぇからよ…
101.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:22▼返信
いい加減日本人が劣化して貧乏になったって受け入れろよ
102.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:22▼返信
>>95
俺はブックオフの200円のゲームで生きてくわ…
103.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:23▼返信
※19
増税路線が間違っているのならそれを正すのが現政権の役割では?
何故民主が決めたからその路線を続けなければならないの?
104.投稿日:2019年11月19日 21:23▼返信
このコメントは削除されました。
105.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:23▼返信
増税して給料変わらないのに
消費が増えると思ってる頭お花畑はソニー信者だけかと思ってたわ
106.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:23▼返信
>>101
安倍キッズ<今がバブル期より好景気なんだが?
107.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:23▼返信
>>81
そやろか…
108.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:23▼返信
日本を守るためには仕方なかったんだ税金を納める喜びに早く目覚めないと大変なことになる
109.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:23▼返信
>>66
どんどん景気悪化して
税収減りますねー
110.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:23▼返信
オリンピックの不明9億とか外人ナマポ即決とか無料で貸した土地を又貸しされるとかただでさえ復興に金がかかるのにこのまま無駄な支出を抱えたまま税を増やす事だけ考えてるとどんどん納税者という根が腐って行くぞ
111.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:24▼返信
法人税上げてもいいけど、金融所得に関する税はこのままにして。

20代、年収350万だけど、金融資産が1000万円あって、全てがETFだから困るわ。

法人税上がってもVTIとかなんで影響はないっす。
112.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:24▼返信
>>79
キャリアの出世と省益の為に
財務省は見ない振り消費税は確実性高いし
113.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:24▼返信
タックスヘイブン潰せばいいんじゃね
114.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:24▼返信
※101
劣化なんかしてないよ東京オリンピックでそれを証明する
115.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:25▼返信
非正規増やして休日増やしたら所得は下がるだろ!!
無能のバカボンがっ
116.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:25▼返信
国家公務員の給料は6年連続で今年も上がってるんですけどねw
117.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:25▼返信
>>81
この件に関してはというか
増税緊縮による景気悪化はどれも自民党
118.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:25▼返信
だから僕言いましたよね?
119.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:25▼返信
>>115
やめたれw
120.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:25▼返信
消費が落ち込んだからね。日本経済冷えっひえ!
121.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:25▼返信
>>105
消費が冷えてる日本を捨てたソニーは好景気で草
車会社もみんな海外市場メイン
日本に物売ってる企業はみんな死にましたとさ
122.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:25▼返信
増税せずに10兆円くらい経済対策に使った方がマシだったんじゃなかろうか
123.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:25▼返信
毎週ステーキ生活の俺にとったらどうでもええ話
124.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:26▼返信
人口が減り続け貧困層が徐々に増え移民受け入れで人口増やそうとしているが移民の大半も貧困層になる
今後増税しても税収は増えることはなさそう
125.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:26▼返信
>>95
コレやるから
どんどん不景気のトリクルダウンする
至極単純な理屈なのに増税止めないよね
126.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:26▼返信
ポイント還元の財源が早々に尽きたからまた新たな予算通すという元も子もないことになってるからな。
127.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:26▼返信
こんな四季がある美しい国に生まれてもお金が大切なのか、そんな贅沢は日本の美徳ではない
128.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:26▼返信
>>60
景気悪化時のことですし、所得税&法人税がそのままなら2000年には同額、それ以上続ければプラス収支って話ですけどね。
129.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:27▼返信
>>103
むしろ景気ヤバそうだし民主党は止めてもいい
と言ってたけど強行したからな今回
130.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:27▼返信
海外の景気減速による法人税の減収が原因と他の記事にあるが
そもそも消費税とか増税1ヶ月ちょいでそんな影響出るかよw
131.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:27▼返信
>>124
移民の方が悠々自適なんだけど…
おかしくね?
132.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:27▼返信
五輪が終わったら大不況が来るから覚悟しとけよw
わかってる人は今から投資を引き上げてる
133.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:27▼返信
※123
金持ち=ステーキって発想が泣ける
134.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:27▼返信
なんでキモオタはこいつ持ち上げてんの?
135.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:28▼返信
>>116
ここしばらくで最低時給が結構上がったからこれを持って平均給与が上がったんで公務員の給与もまた引き上げますとか言いそうだよなぁ…
136.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:28▼返信
>>133
成金でスマンなw.
137.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:28▼返信
国家公務員の給料減らせよ
真面目に仕事してないとしか思えん
138.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:29▼返信
>>122
経済学者達から散々
そうしろって言われてるけど

自民党は常に官僚の言う事を、聞き続けて
今の有様よだって財務省に税務局攻撃や
スキャンダルをマスコミにリークされるから
139.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:29▼返信
>>123
ちゃんと野菜も食うんやで
140.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:29▼返信
予算を減らせよゴミ
141.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:29▼返信
>>132
底辺だから何も変わらんわ!
142.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:29▼返信
増税したら税収下がるのは当たり前だアホなのか?
143.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:29▼返信
買うのはAmazonで安い中華製
この時点で日本には全くお金は落ちませんw
144.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:29▼返信
たとえ政権変わったところで良くならねーよ
145.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:29▼返信
>>130
出るよ 橋本龍太郎の時もガクッと来てたぞ
146.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:29▼返信
もう安倍はいいだろ
次の人どうぞ
147.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:30▼返信
>>137
誰が自分の給与下げるかよwwwwwwwww
文句あんならお前が政権握れwwwwwwwww
148.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:30▼返信
>>143
ホンマや…
149.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:30▼返信
>>146
あいつ飽きたw
150.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:30▼返信
>>143
品質もそこまで悪くないし
151.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:30▼返信
>>31
それでも自民党に入れるバカ日本人
152.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:30▼返信
どうしようもない奴だな
でも他の政治家は更に糞過ぎてなける
153.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:31▼返信
>>38
というかメディアが甘やかしてきた
民主党含めた社会党系列の野党が
選択肢とした余りにも危険な上に弱過ぎる
154.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:31▼返信
日本政府から国民を守る党を結成してくれ
155.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:31▼返信
もうダメポ…
156.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:31▼返信
>>147
真理だな
157.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:32▼返信
どうせ税収が増えてもその分で無駄遣いするから同じことだろ
税収が減って困るのは公務員だけw
158.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:32▼返信
>>122
同じようなことを公約に掲げてた山本太郎に
信用ならん、出来るわけが無いと糾弾したのが今の国民ですから
無理無理
159.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:32▼返信
※114
始まる前からぼろぼろじゃねーかwww
160.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:32▼返信
※123
かわいい
161.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:33▼返信
>>99
ぶっちゃけ目立たない所から
税金付けたり上げまくったりし続けて
いよいよ消費税増税に手を付け出した
だけだからな
162.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:33▼返信
疑問なんだけど税収増えなかったわw
で、おわり?
163.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:33▼返信
麻生は国会でいつも寝てるよな
もう老人ホームに入居して昼寝しとけよ
164.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:34▼返信
税は「所得」から取るから、所得を減らす消費税を上げれば当然税収は落ちる
そもそもMMTで言えば税収とか気にする必要がないから、国民生活が良くなるように政府は金を使え
とりあえず消費税は廃止
165.投稿日:2019年11月19日 21:34▼返信
このコメントは削除されました。
166.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:34▼返信
国民「だが買わぬ」
167.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:34▼返信
増税したら税収減るって普通やん
168.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:34▼返信
軽減税率とキャッシュレス還元にかなり持ってたからなあ
169.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:35▼返信
日本の内閣を全員外国人にすればいい
外資に買収された日本企業の多くは立て直してるし国も同じこと
日本人は指導者に向いてない民族だから
170.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:35▼返信
>>167
知らなかったりして…
171.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:36▼返信
安倍も麻生も、税収が上がらないことが不思議でしゃーないんだろうなw
こんなでも本人たちは至って本気だからなw
172.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:36▼返信
増税した場合の懸念点と言えば景気が落ち込むことだったが特に落ち込んでないので
もっと増税してもいいぞ
どうせ誤差だ
173.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:36▼返信
うるせえ!
文句言うな!
お前らも逮捕リストに入ってんだからな!
174.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:37▼返信
いや…増税したからだろ…
っか法人から取れよ、何でこんなに弱腰なんだ?
175.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:37▼返信
>>158
山本太郎もそれはそれで財源は?だき

ぶっちゃけ今すぐ殺しに掛かるくらい
老人切捨てないと無理 でも老人増え過ぎて
政治家が老人に喧嘩を売れない
176.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:37▼返信
オリンピックの建設ラッシュかましてこれだからな

いかに消費が弱ってるか分かるわ
177.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:37▼返信
>>171
マジでアホやん…
勘弁してよー
178.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:38▼返信
>>140
予算じゃなくて非生産的な老人減らさないと
単に予算減らせ減らせ事業仕分けでー
公共工事とか減らしてヤバい事にしたのが
民主党
179.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:39▼返信
GDPが増えないといくら増税しても税収は上がりませんよーーーー

こんなん東大出てなくても分かるわ
180.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:40▼返信
>>174
海外に脱出されてしまうからできません><
181.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:40▼返信
ちなみに民主時代は庶民レベルなら裕福だった
何故なら円高だからね。食料は安く買えた

民主時代を叩いているのは法人のトップ
円安だと儲かるけど円高だと金持ちが苦しんで庶民は得する
182.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:41▼返信
当然だけど税収は増税前より上回ってるよ
ただ計画より下回るかもしれないって話
それも大型の補正予算要求に対する財務省の牽制なのでそれも本当かあやしい
政権交代以降税収めっちゃ上がってるのに財務省は
足りない足りない増税しないとヤバいってずっと言ってるからな
183.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:41▼返信
アホ総理とアホウ財務相かよ…
184.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:42▼返信
増税前より減収してると思ってるようなコメントしてる人たちに言いたい
頭悪すぎじゃない?よくそんな脳みそで今まで生きてこれたね信じられないわ
185.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:43▼返信
※178
ジジババが金使わねーからダメなんやで

どうせなら金使ってから消せ
186.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:43▼返信
>>184
お前みたいな天才ばかりじゃないんだよ
187.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:43▼返信
麻生太郎はガチで無能
素人が政治に関わるな
188.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:43▼返信
>>164
過剰なインフレになったら通貨回収できると思ってる馬鹿発見。

医療や年金、1500円といった財政出動を辞めることが出来ると思ってる?

流石にお花畑すぎてれいわ新撰組は考慮に値しないわ。インフレ率を抑えてる軍事力も撤廃するんでしょ?アホかいな。
189.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:44▼返信
こんな奴を財務大臣にしたのがアホウな安倍、まあ知っててやってるだろうけど
190.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:44▼返信
※180
海外に行っても問題ないぞアホ
191.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:45▼返信
疑問なんだけど、国債の発行って日銀がしていてそれを大部分は日本人が買っているじゃん、なのに借金って表現おかしくない?ただの紙切れ発行してそれを現金に換えているから借金じゃなくて収益だよね?しかも国債を買えるだけの富裕層が買っていてそれを踏み倒しても日本が滅亡するような事はないし。
192.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:45▼返信
※181
アホ過ぎ杉夫
193.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:46▼返信
>>191

国民の事騙してるわ!
194.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:46▼返信
飼い主のアメリカ様が毎年300兆円お小遣いいるからね。
公務員だけ残して、あとは奴隷移民と日本人は難民になるだけ。
195.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:46▼返信
※191
おい、何ホントのこと言ってんの?タヒぬの?
196.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:47▼返信
>>191
そうだよよくお分かりでアレ
財務省がやってる消費税増税キャンペーン
IMFなんかは出向役人の腹話術
197.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:47▼返信
法人税あげてね~
198.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:48▼返信
いったん今の政治家全部やめてくんね?
あとそのいわゆるエリート家系は一回政治家禁止にして、庶民の気持ちがわかる庶民がなるべき。
199.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:48▼返信
ありがとう自民党!
200.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:48▼返信
※188
アホに質問すんのも酷だけど
過激なインフレって何パーセントのこと言ってる?
201.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:49▼返信
※191
特別価格300兆円って検索してみ?日本の闇がわかるよ
202.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:49▼返信
増税した分は軽減税率で相殺されてるんだけどね
203.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:50▼返信
※191
あほか
その富裕層は上級国民だぞ そして権力者
踏み倒すことができねーんだよ
庶民にそれを背負わせて未来永劫うまうまするのが目的なのも知らんのか
204.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:51▼返信
※191
ただ国債は国が発行してるからね。よろしく
205.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:53▼返信
※191
もともと国債で市場にお金を創出するプロセスを経て税で回収するしくみだからな
支出が先、徴税は後
206.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:53▼返信
若者の未来を絶ちつつ
老害政治家達はちょろまかし税金で私腹を肥やし、安定した余生を過ごす
日本が転覆しようが知らんぷり
だって、もうそんなに長く生きないもの
207.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:54▼返信
※181
職失ったエンジニアが警備会社に就職しまくってたけど裕福だったと思ってるのか、凄いな。
208.上下水道民営化絶対反対投稿日:2019年11月19日 21:54▼返信
消費税増税は景気を冷え込ませる。
209.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:54▼返信
増税は10月からだし、さすがに買い控えもあるんで今年度は前年度を下回るかもしれない
といっても前年度の税収は過去最高だし、来年度は間違いなくそれを上回ると思うけど
210.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:57▼返信
※164
何一つ正しい所が無いのが凄いな。
まあまともな経済学者からは全く相手にされてないMMT
それも本家からは破門される日本のMMTをちょっと知ってダニング入ってる馬鹿なんだろうけど。
211.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:58▼返信
消費に税かけてるんだから減るにきまってるだろ
小学生でもわかるわ
212.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:58▼返信
そんなのはなから分かってたし
やる前から分かってたし
とか言ってる奴はなにも分かってない
213.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:58▼返信
キャッシュバックで±0になったからやろ
日本は乞食が多すぎる
214.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:59▼返信
未来の子供達が(私達の)借金を払う仕組みが必要だな。
215.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 21:59▼返信
札は無限に刷れるが信用まで無限に膨張したりしない
216.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:00▼返信
増税した分無駄使いしてんだもん
217.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:01▼返信
税収が落ちてるのは中国のせい、で製造業がクソ落ち込んでるからだよな。
ちょっと前まで人全然確保出来ない、どんどん入れろと言ってたのが今はどんどん派遣切れになってるし。
日本から近い大市場が中国しか無いのよね。ロシアがもうちょっと育てば。
218.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:01▼返信
国民の税金でやる花見は楽しいか?
219.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:02▼返信
増税したからって大丈夫な訳ない。
無償化だ、補助金だ、災害補助だって
バカスカ税金使ってりゃ足りなくなるの
当たり前だろ。
何でも国に頼る無能バカが増えた結果、
国が加速度的に滅びていってる。
日本に巣食うシロアリみたいだな。
220.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:04▼返信
※200
アホ現る。政府債務が大きい状況でインフレを抑える目的で金利を上げたりすれば政府の利子負担が増加して、信用を失い金利の更なる上げを生み出す。金利が大きい状況だと企業債務が悪化して雇用が大変なことになるので、今度は買いオペをしなきゃいけない。でもそうするとインフレがコントロールできなくなる(笑)

というか日本は既に完全雇用を達成してるので財政出動する意味はほぼない。
221.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:04▼返信
※210
具体的な反論もせずに吠えてるだけじゃなあ
イキリMMTer郎にもバカにされるぞ
222.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:05▼返信
たりねぇんだよ w
早く30%にあげろよ無能 w
いくらあげようが最低限のものは買うし、半年も経てば今まで通り娯楽にもじゃぶじゃぶ使うようになる。凡人ってのはそうゆーもんだと分かってんだろが。支持率下げたくないならまた有名人にクスリやらせるなり老人ロケット使うなり地震起こすなりすりゃいい、すぐに忘れられる。
223.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:06▼返信
いたって何も問題ない内容だな
224.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:06▼返信
※214
アホ
国の借金は民間の貯金やぞ

子供がもらうのは資産や
225.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:07▼返信
※222
で、オマエの年収いくら?
226.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:08▼返信
※220
ぷw
全然質問に答えれてねーじゃん
227.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:08▼返信
ジジババいる限りずっと自民だよ
228.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:09▼返信
※222
でオマエのいう過激なインフレっていくら?w
229.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:10▼返信
※62
金腐るほどあるのにやってる事ははちまの米で煽りか
楽しそうな人生で何より
230.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:10▼返信
景気が後退局面に入っているのに、税収が伸びるはずないやん
むしろどうして強気の税収を大臣とかに説明してたんだよ
231.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:10▼返信
日本の諸悪の根源、財務省
232.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:11▼返信
増税に失敗したのならさっさと元に戻して別のやり方に切り替えるべきだよね
絶対にやらないけどね
233.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:11▼返信
>>226
ぶっw

インフレコントロールできないに反論できてないじゃん(笑) 最初から私はインフレのコントロールの話しかしてないんだけど(笑)
234.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:11▼返信
日本の借金1000兆円
このうち500兆円は今の税率でも返すことが可能
銀行に刷らせて国が国民に借りているのがこの部分
300兆円は行政の建物、資産を売るだけで作れるという計算が立っている
そうすると200兆円になるわけだが
このぐらいの金額はよその国も当然してる
国の借金があるから大変ですよなんてのがもう大嘘だからなこの国
235.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:11▼返信
※220
コイツまじでなんもわかってねーなw

下手に長文なんでバカ丸出しwww
236.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:14▼返信
本当に民主党を恨むはw
増税法案通しやがって('Д')
237.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:15▼返信
この10年で200兆も実質的財政赤字減ってるんですけどーーーw

今にも潰れそうな韓国さんとはデキが違いますよ
238.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:15▼返信
※234
返すことが可能な分が500あるならそこまずは減らして欲しいなぁ。
200の返せない分を毎年積み増すことしか出来てないように見える。
239.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:16▼返信
キャッシュバックで逆にこっちが儲かってるんだからしばらくは下がって当たり前だろ。
240.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:17▼返信
※233
だから逃げてないでオマエのいう過激なインフレ率さっさと言えよカス
241.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:18▼返信
>>236
最終的に決めたの安倍じゃん
しかも2回も
242.投稿日:2019年11月19日 22:18▼返信
このコメントは削除されました。
243.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:20▼返信
軽減してないのに軽減税率とは一体・・・
244.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:20▼返信
※238
まず国が借金を減らすってことがありえないんだよ
国の借金は対GDPで考えるんさ

国家経営を家庭や企業と一緒と思っちゃダメだよ
245.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:21▼返信
MMTは財政規律や中央銀行に関する信用が失われてしまうとインフレを招くために主要な経済学者から否定されてしまってるもの。

MMTは天動説みたいなもの。とはいえ、景気の悪化時には財政出動をするべき。でも日本は完全雇用を達成している状況なので、過度なインフレリスクを負ってまでこれ以上の財政出動を行う意味はない。
246.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:22▼返信
※243
マジでこれ
普通0パー or 10パーだよな
247.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:23▼返信
税収の100%が消費税ってわけじゃないし所得税法人税等の増減で税収が変動するのは当然だし
むしろ増減が少ない安定財源として消費税増税したわけだろ
2018年度の60兆を下回るようなら景気後退は否めないし景気悪いのになんで増税したってなるけどな
更に2020年度の予算が100兆超えて減額せず史上最高額更新するようならいよいよバラマキ政権だな
248.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:23▼返信
※233
だから君は幾らと幾らの間でインフレコントロールしたいんだいw
249.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:25▼返信
当然だが増税して増収とはならない
250.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:25▼返信
増税したら税収は減る
そんなことも分からないで財務大臣やってるなら今すぐ辞めろ
251.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:28▼返信
安倍政権がマイナスな情報を素直に出したことが驚き
252.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:28▼返信
※241
決めたら、すぐさま予算案作って通しちまうんじゃねーの?官僚共も馬鹿じゃねえだろうし。
そして、公務員の給料を全体的に増やしたら、予算消えるから、再来年度予算足りませんコールなんじゃない?
思い込みだけどさw
253.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:30▼返信
つーか竹中どうにかしろよ・・・
254.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:30▼返信
麻生さんは財務大臣には向いてないと思うわ
255.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:31▼返信
GDP増やせば税収増えるよと何度言ったら分かるんだい、、ローゼン閣下
256.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:31▼返信
上げれば上げるほど不景気になるものなーんだ?
257.投稿日:2019年11月19日 22:32▼返信
このコメントは削除されました。
258.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:33▼返信
※253
おい、マジでヤメろ
259.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:34▼返信
※251
次の増税への布石やぞ
260.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:34▼返信
※251
実情はもーっと悪いのはここだけの秘密だピョンw
261.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:35▼返信
馬鹿の糞無能は腹切れもうろくジジイども
262.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:35▼返信
消費税やめてインフレ寸前くらいまで加熱させんと無理に決まっとるやろ
そのための備蓄燃料を枯渇させまくってあほやないの
263.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:36▼返信
とりあえず20%までは頑張ろう
それで足りなきゃ責任問題だ
264.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:36▼返信
そりゃ増税直後はマスゴミが散々騒いだおかげで買い控え起こるし、当然やろ。
265.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:37▼返信
あ〜あ
イジメるから長文パヨクがインフレターゲットも言わずに消えちゃったじゃんw
266.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:37▼返信
一部の金持ちや大企業が納税逃れしてるし当然だな
日本は今後も政府が格差を拡大させていく
267.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:37▼返信
※263
消えろカス
268.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:38▼返信
不評まみれのマイナンバーカードと抱き合わせで2万円の25%で5千円、個人情報と一緒にオリンピック後の景気暗黒減退を誤魔化すためにバラ撒くから期待するやで!
269.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:39▼返信
>>263
頼むから一人だけで頑張ってくれ・・・
270.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:39▼返信
そんな速攻で効果あるわけないだろ
小学生かよ
271.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:41▼返信
※266
保守派が長期政権取ってるからねぇ

マトモな労働党早よ
272.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:42▼返信
※268
オリンピック特需込みで名目GDPトントンとかマジありえん!
273.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:43▼返信
ジジイとババアどもが自民に入れるから若者は何やっても無駄
274.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:43▼返信
税収減ってるなら減税して議員と公務員の定数、給料減らせよ
景気が悪いのは政府しいては議員の責任だ!責任取れ!
275.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:44▼返信
>>227
そろそろバッタバッタ死に出すけどな
アホみてーに老人ホームと葬儀場作ってるけどじきに介護とか人余りになるのアイツら理解してるんだろうか?
276.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:44▼返信
※264
ここ25年買い控えが続いてるんですが、どうしましょう?
277.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:45▼返信
で、また増税するんだろ
馬鹿すぎだろ
日本も終わったな
278.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:48▼返信
ないない詐欺。税金が足りているなんてバレたら増税できないもんな。
279.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:48▼返信
>>274
議員は増えたけど公務員はへったな
地方なんて3、4割非正規の職員や
280.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:49▼返信
誰も見てないパラリンピックと一緒に始まる景気後退でみんな一緒に冷や汗かこうぜ!
281.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:49▼返信
※274
ムダ使いは反対だが
公務員減らしたらGDPも減るからヤメろ

減らすべきは天下り先の行政法人
282.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:50▼返信
>>279
まだまだ多いね、
10割目指してガンバ!
283.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:51▼返信
3%から5%に上げた時も5%から8%に上げた時も税収は下がった
今度もそうなるに決まってるだろ、分かっててやってるよね
284.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:51▼返信
増税は民主党がーとか三党合意がーつまり増税正義ーとか言ってる連中って、損とツケを自分がかぶってる事に気づいてないのかね
285.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:53▼返信
コブラ「増税が終ったら、また増税が始まる」
286.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:53▼返信
>>282
非正規職員は災害時に働くの禁止やで(にっこり
287.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:53▼返信
お前らオリンピックがなまじ成功する見積りで物考えてるだろ?東京に巨大台風直撃したらどうすんのマジで。来賓滞在中にウンコ水まみれにしたら未来永劫相手にされなくなるぞ
288.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:55▼返信
何が滑稽かって、あれだけ大型減税しても対中貿易の失速で大企業は軒並みインパール作戦並みに総員玉砕状態に陥ってるとか
なんだったの財政再建ってお題目
バカみたい
289.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:55▼返信
ここ10年で企業の内部留保は100兆増えてるからね

増税は大企業のため
はっきりわかんだね
290.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:56▼返信
※276
やっばり失われし30年なんだよなぁ
291.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 22:59▼返信
増税でみんな買わなくなったからね
292.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:00▼返信
※288
中国なんか最初からなかったと思えばいいだけや

なんやかんや言っても日本は内需の国
293.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:02▼返信
消費税上げたら消費が減るんだから所得税も法人税も下がるの当たり前だし財務省だってわかってるだろ。
あいつら税率上げたいだけやんけ。
294.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:02▼返信
※283
閣下「もうこれ以上消費は減らせんやろーーー」
閣下「あれ?減らせた?!?!」
295.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:04▼返信
※293
まあそれが仕事だからな
さすがは東大出の秀才やで
296.投稿日:2019年11月19日 23:05▼返信
このコメントは削除されました。
297.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:07▼返信
>>289
役目放棄した銀行の
貸し渋りが酷くなったからだよ
298.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:07▼返信
①徴税=現金の回収じゃない
徴税は民間銀行→政府預金に移動するだけ。発行した通貨が市場から消えるのは国債の満期日になったとき

②民間銀行が国債を購入してるから信用創造
銀行以外が買う場合は、投資家→政府→公共事業で移動するだけ。民間銀行が購入した際には、預金で購入する。この際にはレバレッジを掛けて取引できる→信用創造 でも信用創造ができる額には限度がある。引き出されたら終わりだから。
299.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:07▼返信
軽減税率なくせばいいのに
10%でもたいして困らんわ
300.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:08▼返信
>>292
少子高齢化を止める所か
加速させる政策を打ち続けちゃったからね
301.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:10▼返信
※300
晩婚化政策しといて未だに不妊治療に金出さないとかね
302.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:12▼返信
※296
トランプちゃん「言い値の10%なら買ってやらんでもないけど?」
303.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:12▼返信
※299
消費税は家庭よりも小売が死ぬと何度言ったら、、、orz
304.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:12▼返信
とりあえずポイント還元と軽減税率終わらせろよ
305.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:14▼返信
※304
軽減税率が0%なら許す
306.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:14▼返信
※301
死蔵して腐らせたマ◯コが今宵もまた旅立つ・・・
307.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:15▼返信
>>295
法学部出身はおとなしく法務省や検察庁に就職しとけよなぁ。なんで経済音痴が財務省に入って、大学講師よんで授業受けてんだ。
308.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:16▼返信
増税したら消費落ちるんだから当たり前だろ
さらに景気も落ちて経済も低迷 賃金も下がり発展途上国への道をどんどんすすむ
309.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:18▼返信
増税するからだよ間抜け
310.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:18▼返信
まだポイント還元もやってるし言うてまだ落ち込む段階ではない
なのにこんなこと言うって
311.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:18▼返信
また増税する理由ができたね!(死ね)
312.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:21▼返信
今年は増税分はポイント還元でバラマキまくってるし
今年は増税での税収増は当然相殺されてないだろ
そんなの最初から織り込み済みだよ
313.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:23▼返信
財務省は頭はいいけど発想力が全くないからね。

増税すると国民の可処分所得が少なくなって、更に貧しくなるとイメージしない。
金持ちだけで付き合うから、『構造改革』や増税で貧困化した国民のことをわかってないんだよ。
314.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:24▼返信
>>151
他にどこに入れたらいいか教えてくれ
315.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:24▼返信
平成という時代
減ったモノ;gdp(世界で最下位成長率)、賃金、子ども、既婚者
増えたモノ;高齢者、平均寿命、社会保障費、税金、精神疾患
予言すると令和という時代は日本が発展途上国へと退化する時代になる。
つまり年金、医療、生活保護、介護福祉サービスがなくなるだろう。
316.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:25▼返信
知らないでこういう事やってるなら、勉強すれば良いだけだ。本当に恐ろしいのは、知っていてあっちやそっちに言われるがままにやっているという可能性だ。
政権の近くの学者は、MMT 推進派もリフレ派も、少なくとも消費増税は一致して反対していたはず。
317.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:25▼返信
※314
れいわ 経済政策だけは正しい
318.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:25▼返信
※315
なんかまた痛いのが現れたな
319.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:25▼返信
貧乏人抹殺内閣
320.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:26▼返信
MMT論者間違ってない?

私がM銀行から金を借りて、商品を購入。M銀行から商品購入先のY銀行に資金が移動。
M銀行 貸出金 預金  Y銀行 現金 預金 日銀 現金 現金
    預金  現金
ファイナンスをしてるのは日銀じゃなくてM民間銀行では?    
321.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:27▼返信
※316
当然知ってってやってるだろ

少なくとも麻生はマクロ経済分かってる
322.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:27▼返信
※317
?????
323.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:28▼返信
>>288
歴史的悲劇が引き合いに出される状況とは
政治家不在をもっと深刻に受け止める必要があるな
324.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:30▼返信
いい加減に日本なんてどうでもよくてただ緊縮したい財務省にコントロールされて狂った経済政策してる馬鹿な政権をアクロバティック擁護してる暇あったら現実をちゃんとみろや

そもそも増税してもその分法人税引き下げてるから消費増税しても税収増えずで意味ないし、そもそもがハイパーインフレ対策で消費するたびに金を民間から回収するのが消費税な訳で、デフレで金回ってない状態の国がそんなもん増税したら法人税引き下げと合わさって税収下がるに決まっとるやろがい
325.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:30▼返信
※318
事実だからしょうがないよね
今の人口比と出生率見れば社会保障が継続不可能なんて誰にでもわかると思うが
326.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:31▼返信
※308
発展途上国だ?どこに発展の余地がある?
そんなにいいもんじゃない、後退国であって衰退途上国なんだよ日本は
327.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:31▼返信
>>313
いや、解ってるよ。逆らえなんだよ。日本は狩場にされてるのさ。リーマンショックで流石にマネーリテラシーの水準が上がったもんだからさ。この国はいいカモ。ああ、でも年金は明らかにくすねた奴らが悪いけど。くすねたっていうか無駄遣いっていうか。
328.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:31▼返信
世界的な景気減速が思った以上に深刻な中で健闘中
329.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:32▼返信
※283
未だにそんなデマ信じてる奴いたんだ。
330.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:34▼返信
※326
そうだな
先進国から発展途上国に落ちた国なかったから取り敢えず発展途上国にしたけど
平成が衰退途上国で令和では衰退国になりそうだな
331.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:34▼返信
※292
人口が減り続ける内需の国www
中国でなんかある度に派遣がクビになる時代にこんな寝ぼけた事言う奴いるんだなぁ。、
332.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:35▼返信
※325
はいはい
人口減少率はせいぜい1パー

国民総所得が2パー増えれば全然破綻しねーんだよアホ
333.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:37▼返信
※331
日本の内需は6割越えで完全な内需型だよカス
334.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:38▼返信
老朽化インフラの修繕とか忘れてなくない?
首都高落下しても知らんぞ
335.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:39▼返信
※332
労働人口が減りまくってる時点で無理ですねw
336.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:40▼返信
※333
はいはいwwwwwwww6割wwwwwww
337.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:40▼返信
そりゃ増税したのはつい最近で
キャスレスで5%還元すりゃ赤字になるだろ
ある一定の層が消費税5%になってるわけなんだし

あと決算前に不自然な大型融資して赤字になって
税金逃れする企業もいるわけだし
338.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:41▼返信
※331
先進国は全て減っていくのに何言ってんだコイツ
339.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:41▼返信
ちなみに前回の増税分は選挙中は全額社会保障に使うと言ってた国民騙しといて実際に使ったのは16%で残りは借金返済に使ったんだってさ。

まぁ借金ならしょうがないか...って話じゃなくてそう思ってる人はメディアと財務省の洗脳が完了済みです。
まずは動画サイトで「国の借金」と検索するといいでしょう。
そんなもんは国民を騙してる大嘘な事がわかる解説動画だらけで麻生太郎が解説してる動画もあるから見たほうがいい。
340.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:42▼返信
はぁ…無能すぎて終わってんな
土台となる下級国民が少子高齢化の上にさらに弱らせて国が成長するわけねーだろボケ
341.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:42▼返信
※335
全然可能なんだゴメンね
342.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:42▼返信
※338
他の先進国ってそんな状況で内需があるからーとか
お花畑な話してるんですか?www
343.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:43▼返信
※339
トンデモ動画に洗脳されるとこんなアホな事言うんだな。
344.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:44▼返信
だから金を何処に使ってるか示や
345.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:44▼返信
※337
5%還元中に保存出来る物は大量備蓄されて未曾有の買い控えが来るんじゃねーかなぁ…
346.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:44▼返信
※341
可能(キリッ

どうやって?wwwwwwwwww
347.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:47▼返信
こいつらいっつも見通し甘いな
348.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:47▼返信
※332
内閣府が出してる予想では2060年には生産人口が約4000万、高齢者人口が約3500万
おおそよ老人1人を1、1人で世話することになる
この時、生活費、医療費、税金
払えるの?どういう理屈で破綻しないって言ってるんだ?
是非とも教えてくれ、破綻しない根拠を示してる論文でも構わんわ
349.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:48▼返信
※346
普通に建設国債4兆発行して使えばいいだけ

これで2パー増える
350.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:50▼返信
※348
生産人口に対して消費人口比が増えると生産者は丸儲けなの分かんない?
351.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:50▼返信
※349
アホすぎてワロタwwwwww
まずお前がニートやめてドカタになる所からはじめろやwwwww
352.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:52▼返信
※350
まず生産自体が減ることを考えてないんだろうな、このアホw
353.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:52▼返信
※351
オマエってホント無知な
354.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:53▼返信
※352
どの先進国もそうやってるんだけど?
355.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:53▼返信
麻生太郎さんが言ってたけど、

日本以外の通貨&経済がオワコンなので、国債の価値が上がって、金利が下がってる。

でもこれからはちと分からない。他の国は人口の増加と経済成長を続けてるのに、日本は100年後には人口が半分になってる。世界で稼げるような企業はトヨタしか残ってない。

恋愛離れが起きてるので縮小せざるを得ない。米国でも出生率を上げてるのはイスラム系の移民だからな汗
356.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:54▼返信
※353
お前には他人を無知と判断できるだけの能力がないだろ、ダニング君www
357.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:56▼返信
※350
高齢者が生産者を辞めて消費者に回るって事か?
確かに供給に対して需要が増えるから儲けるだろうが
高齢者が消費するための金はどうすんの?
358.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:57▼返信
※352
ドイツもポーランドもロシアも日本以上の人口減少率国なの知らない?
359.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:57▼返信
麻生様はさっさと召されてくださいまし
360.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:58▼返信
※356
まあGDPが増えることは分かったみたいだなサル
361.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:58▼返信
※355
アメリカは?
日本以外とか言ってる時点で麻生がバカだってわかるだろ
362.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月19日 23:59▼返信
※357
退職したってことは貯金と年金だろjk
363.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:00▼返信
※358
ドイツは移民バカバカ入れたよねw
364.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:00▼返信
※355
日本の独身者の9割近くは男女共に結婚したいと思ってる
正社員では6割が結婚し非正規では3割が結婚している
結婚しない理由の一位は男女共に適切な相手がいないからだ
女性の場合は低収入の男性が多いからだと思うが、男性はわからん
取り敢えず非正規が減って賃金が上がれあ出生率は上がるだろう
365.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:01▼返信
※360
馬鹿みたいな妄想してないで働けとしか思ってないよwwww
366.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:02▼返信
※356
オマエの知識じゃ建設国債4兆発行すればGDP上がるっていうことを否定デキないんだろw

オマエがバカなだけじゃん
367.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:02▼返信
※362
ろくに消費できねえだろうなw
368.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:03▼返信
※367
消費できなきゃ子供と国に渡るだけ
369.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:03▼返信
※362
その年金という制度が維持できないと言ってるし
非正規も増えて大企業も内部留保増やして、中小はしにかけ
退職金がまともに払われる状況じゃないし、この先はもっとそうなると思うが
370.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:03▼返信
※366
そんなアホ過ぎる妄想発言しても笑われるだけだよwwwwww
371.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:03▼返信
※362
その年金という制度が維持できないと言ってるし
非正規も増えて大企業も内部留保増やして、中小はしにかけ
退職金がまともに払われる状況じゃないし、この先はもっとそうなると思うが
372.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:03▼返信
これでも自民党は関係ないとか悪くないとか頭に虫沸いとるやろ
どこまでお花畑なんだこのアホ共は
そんなもんただのカルト宗教だし真面目に支持するなら間違えた時ぐらい指摘せえや
373.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:04▼返信
※365
すまんがオマエよりも確実に年収多いんで、スマンネ
374.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:04▼返信
※368
消費すらできないのに渡るわけないだろ。阿呆かw
375.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:04▼返信
買い控えせずに買い物しよう
376.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:05▼返信
※373
へー、何千万円ぐらいあんの?wwww
377.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:05▼返信
経済一流政治三流
全然ダメじゃん
378.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:05▼返信
れいわ新撰組は金融所得課税の増税を辞めてくれるなら投票してもいい。

資産運用をしっかりとしている庶民にとってはれいわ新撰組は自民党より敵でしかない。

労働年収330万のクソ雑魚20代後半だけど、節約→投資で金融資産が1000万円あり、その金融資産が毎年100万円を生み出してくれてる。このままのペースで言ってくれれば30代後半には会社をやめられるので...
379.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:05▼返信
※372
指摘もしくは批判するはずの野党が
全力()で桜の会やってるからお察しだよね
380.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:07▼返信
※369
そこは否定しないよ
年金は積立型に、内部留保は法人税率元に戻さないと減らないな

制度改革は必要
381.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:08▼返信
※376
おう、スマンネ
382.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:08▼返信
数年はあがらないのは織り込み済みだろ
383.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:09▼返信
※376
で、やっぱり反論はできないのね?
384.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:09▼返信
んでまた、増税して税収へらすんかな?w
385.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:09▼返信
内部留保は純資産のことだぞ(笑)

大事な生産設備や有価証券だったりする。現預金を使うべきという主張なら納得だけど。
386.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:12▼返信
※374
ジーさんの話だろ?
日本富の8割を持ってるんだが?

オマエ何が言いたいの?
387.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:13▼返信
将来が心配だわ
年金なんか本当に貰える保証なんてなさそうだしね
388.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:13▼返信
※385
オマエはまずググれ
389.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:13▼返信
走行税や贅沢税が新たに参入し存続税と保持税が上がったりしてね。
390.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:15▼返信
売国総理安倍!責任を取れえええええええええええええええええええええ
391.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:16▼返信
>>382
数年後にあがる保証もないけどね
392.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:17▼返信
法人税を下げるための消費税増税だからまた上がるね
国民の為のじゃねーからなアメポチネトウヨは喜んでると思うが
393.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:19▼返信
※385
まあ調べられないからバカのままなんだろうから書いてやるよw

「財務省・財務総合研究所の「法人企業統計調査」は、利益剰余金を内部留保として捉えている。」

俺が言った内部留保が10年で100兆増えたってのはこのデータ
394.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:27▼返信
毎年計上してる国防費も主な目的は国内暴動を押さえるためだよな・・・小型で動き易い10式戦車も国民から国家中枢を守るためにある・・・それを富士の総火演で見て喜ぶ国民とかアホだねぇ
敵国が国境越えても一切守っちゃくれねぇのに自国の暴徒鎮圧用兵器買わされてんだからなぁ
395.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:28▼返信
※393
いやいや、資産の部が何か、内部留保では分からないでしょう?

土地、建物、機械、有価証券って事もあるわけ。直ぐ使えるものは現預金。

内部留保は460兆円、内現金は220兆円しかない。他は有価証券や生産設備に変わってる。2000年代は内部留保が131兆円、現預金が120兆円くらい。内部留保の伸び率ほど、現預金は増えてない→しっかり設備投資や投資家に還元してるということ。
396.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:28▼返信
そもそもピーク時に比べて公共事業4兆減らしてんだから増やして当然なんだよ
減らした結果が大災害だろ

マスゴミにハコモノってレッテル貼られて萎えちゃったから30年が失われたんだぞ
397.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:32▼返信
※395
その間GDPは増えてないのに内部留保が倍増してるのを疑問に感じないの?

まあただポジショントークしてるだけの奴には分からんか
398.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:40▼返信
まだ労働者で消耗してるの?

節約をして余剰金を生み出して米国の経済の発展に投資をするのがベターでは?

と思い毎年120万円の家計の黒字を生み出してS&P500に投資してます。現状はウハウハです。
399.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:42▼返信
>>397
いや別に。

企業が儲かれば、その分利益が積み重なっていくに決まってる。MCDみたいに債務超過を目指すには膨大なキャッシュフローがないと不可能。
400.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:46▼返信
公務員の給料減らせばいいんじゃね
あと無駄な第三セクター切ろう
401.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:50▼返信
上級国民様は節税といってグレーな脱税をするからね
愛国心なんて無いから脱税はやったもん勝ち状態。
企業間で村八分することもないから企業も脱税するのがトレンドだぞ
402.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:56▼返信
この問題が根深いのは安倍総理も麻生大臣もこうなる事を消費増税前から理解して居た事
今やるべきではないと分かっているのに止める事が出来ないと言う
403.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 00:56▼返信
法人税上げろや
404.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:00▼返信
※399
とことんアホやな
オマエは日本と先進諸国のバランスシート見比べて来い。ここ10年の日本の異常さが分かるで

まあバカじゃ無いのは何となく分かった
何なら飲みに行って夜通し経済について語るかw
オネイチャンの店くらいなら奢ったるよ
405.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:02▼返信
企業にとっては国境は幻想に過ぎないので、法人税が安い所に移動するだけ。

Amazonが良い例や。キャッシュレス決済を義務にして、キャッシュレス事業者が代行して消費税40%を取って、それ以外の税金をゼロにすれば脱税のしようがないで。

逆進性に関しても、食料品や消耗品の消費額に×40%した金額を還付してあげれば完璧。たくさん消費する人が税金を納める義務の完成。
406.投稿日:2019年11月20日 01:05▼返信
このコメントは削除されました。
407.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:09▼返信
※383
反論も何もどこから突っ込めばいいのか迷う程のトンデモ妄想じゃんw
真面目に言ってるのなら頭の病院に行った方がいいw
408.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:10▼返信
>>392
マジかよ…
409.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:12▼返信
※405
オマエが貧乏なのはよく分かったわ

410.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:13▼返信
※407
プププのプ
オマエの方は本当のバカだなw
411.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:14▼返信
※407
しかし長時間考えて何も出てこないのか?
ググる時間とかあっただろw
412.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:15▼返信
※409
ずっとVOOといった米国株に投資してるから、かなりの金額があるで。
413.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:17▼返信
※395
利益剰余金と現預金を混同してるアホちゃんかw
414.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:18▼返信
※407
てゆうか今の日本の資産って高度経済成長からバブル期に出来てるものが多いんで正直寿命なんさ
中長期的に100兆使っても全然足りんし、災害対策もしなきゃいけない、尖閣油田も掘らなきゃいけない

いくらでもGDPは上げられるんだよ
415.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:18▼返信
※410
あんなトンデモ発言を本気で言ってる奴が何喚いても説得力無いよw
416.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:20▼返信
※411
他のタスクやってただけで
あんな一目見ただけで爆笑できるものに考えるなんて時間の無駄でしか無いじゃんwww
417.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:20▼返信
※415
いいかげん中身のあるコメントしたら?
418.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:20▼返信
プライマリーバランスなんて財務省や竹中平蔵の持ち出した詐欺理論を辞めるなら別に桜の会も税金使ってどんどんやればいいんやで。

何でかって言うとその金が業者や店や食費に使われて世の中に流れて民間の資産が増えるわけだからね。

けど今は国の借金なんてありもしない財政問題で国民だまして無駄を削れなんて言いながら無駄じゃないところを削ってる上に、どこかに支出するならその分どこかを削るなんて訳のわからん事をやってるから国は全く成長してないしむしろ衰退してる。
本当は金刷って借金が増えても破綻なんてしないから必要とこにガンガン金をバラまいて国の設定するインフレターゲットに達するまでは世の中にもっと金を回してデフレ脱却しないかんのよ。
419.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:21▼返信
※414
妄想の中ではいくらでも上げられるだろうねwwww
現実には不可能というだけの事であってwwwww
420.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:22▼返信
『貸借対照表には内部留保という項目はなく、「利益剰余金」として計上されます。内部留保である利益剰余金と、現預金の金額に直接の関係はありません。企業は1年間で稼いだ純利益から配当などを払います。残りを内部留保として社内に残します。内部留保は利益剰余金として資本金などと合わせて株主のお金である純資産を構成し、企業のお金の出元を示す貸借対照表の右側に表示されます。一方、現預金は企業の資産内容を示す貸借対照表の左側に表示されます。』
内部留保は過去の利益の蓄積 現預金とは無関係

内部留保ガー 死亡www
421.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:22▼返信
※415
お前の発言に中身なんて無いだろうwww
422.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:24▼返信
いい加減にしろ
423.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:27▼返信
>>418
徴税権を発動しても、民間銀行→政府預金口座に資金が移動するだけで、市場に流通してる現金は減らない。

国債の償還日が訪れると、市場から通貨を回収できる。徴税権の発動によるインフレ率の調整はかなり難しい。
424.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:31▼返信
やっべーな。消費税15パーセントにしないと破産しちゃうなー。
425.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:33▼返信
※415
ちなみに公共事業に4兆使ったら乗数効果で10兆のGDP増加が見込めるので2パーアップな

GDPが10兆増えて借金が4兆増えてんだから対GDP借金は1パー以上減になるのよ。不思議よねー
しかも税収はGDPの大体1割なので1兆円の増収が見込めるわけさ

これ机上の空論でもなんでもなくて国家経営の基本、どの国もやってるしバブルまでは日本もやってた
426.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:34▼返信
※424
無知助は消えろカス
427.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:35▼返信
※421
相変わらずスッカラカンやな

もう草も生えんわ
428.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:36▼返信
政府の赤字は民間の黒字 というトンチンカン。

企業に取っての黒字は、設備投資が出来なかった、借入金を返済した(リスクが取れない状況)ということなので、かなりやばい状況を意味してる。

MMTで財政出動の拡大をしても資金がダブつくだけ。有効なのは、企業負担による賃上げ。
429.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:36▼返信
消費は冷え込まないって政府も経済界も言ってたから大丈夫!
430.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:39▼返信
皆わかってやってんのアメリカの圧力でやらされてるからあほらしすぎる。
431.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:39▼返信
※419
シャッキンガー続けてんなら

借金減らす具体例の1つでも挙げてみれば?
432.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:41▼返信
※430
すでにアメリカは早よ景気回復させてアメ製品買えって突いてきとるで
433.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:43▼返信
※418
その通り
やっとマトモなのが来たよw
434.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:44▼返信
※428
でどうやって企業に賃上げさせるの?
435.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:46▼返信
※428
で、どうやって賃上げさせる?
436.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:48▼返信
※435
グハ、だだ被りやんけw

でも正しいこと言ってるんで是非答えが聞きたい
437.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:52▼返信
※421
ぜひお前の第二次高度成長の方策を聞きたいんだが?
438.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:53▼返信
結局、公務員の給料上げて
庶民には増税食らわせて苦しめただけじゃねえか
439.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 01:57▼返信
当然の結果というか
大体の経済学者が消費税廃止して国債で賄ったほうが景気が良くなって最終的には税収アップするって言ってるくあいだ市
440.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 02:03▼返信
※439
インフレ期は増税、緊縮が基本だからねぇ

逆のデフレ期は減税、成長が基本なのは経済学者なら誰でも知ってるからねぇ
441.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 02:05▼返信
※428
おーい
どうやって上げるのーーーw
442.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 02:09▼返信
※428
ただ叩くだけの経済知識が塵ほども役に立たない良い例だな。残念だが

成長を邪魔してんのはコイツらなんでむしろ害悪
443.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 02:10▼返信
某国ガーガー騒いでいる馬鹿がいるが
日本をぶっ壊しているのは
馬鹿と売国奴(官僚と政治家)なんだよな

いい加減気付けよ
444.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 02:18▼返信
トヨタやソフトバンクに支払わせろ
445.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 02:19▼返信
キャッシュレスだと10パーセントとってもキャッシュレスの5パーセントキャッシュバックで実質消費税は4.5パーセントになるしな
446.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 02:22▼返信
>>438
ホントこれな
447.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 02:32▼返信
※445
ゆうてもキャッシュバック予算ってたったの1800億やぞ

年収500万のオッサンがお礼に900円返すくらいの感覚
448.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 02:37▼返信
※425
机上の空論もいい所ですねw
やっぱお前は妄想家やめてドカタに転職した方がいいわwwww
449.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 02:39▼返信
※427
そりゃお前のスッカラカンな戯言を馬鹿にしてるだけなのに中身なんてあるわけないだろうwww
450.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 02:40▼返信
※429
中国が冷えたら死ぬのが今の日本の製造業www
451.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 02:40▼返信
今でさえこれじゃキャッシュバック期間が終わったらさらに悪化するのが目に見えてる
まあ消費税は金が無くて喘いでいる層にこそ直撃する税だから当然の帰結なんだが
税金は有るところから搾り取るのが基本なんで法人税を下げてる場合じゃないぞ
452.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 02:42▼返信
※437
は?第二次高度成長?お前何言ってんの?
トンデモ妄想もいい加減にしろwwwwwww
453.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 02:43▼返信
※451
金の大半は老人が持ってるんなら法人税上げろってのがただの馬鹿発言ってのは分かるよねw
454.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 02:50▼返信
公務員の給与あげたりボーナスをあげたりするからだよ
455.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 03:07▼返信

自民党www

456.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 03:11▼返信
ファミレスとかスーパーとか便乗して2%どころか20%くらい値上げしてるからな・・・
そら消費もヘルわ・・・給料あがらんしwww
5%に戻せよ
457.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 03:11▼返信
※452
だから中身のあることなんか書けよカス
458.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 03:12▼返信
老人が金もってるなら医療費と介護費用あげろよ
459.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 03:15▼返信
違法の外人ナマポ打ち切りだけで年間1200億j以上うくのに
460.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 03:16▼返信
パチスロの税金を80%くらいにしたらいいよ、たばこ同様あんなものつぶれたほうがいいし
461.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 03:19▼返信
※453
いま設備投資や給料に金出さないで懐温めてるのは大企業ってのは分かったよね

その大企業に金出させるためには法人税を上げる
上げると税金払うのがバカバカしくなって収支トントンにするために金出すのよ

まあ老人に消費を促すために消費税を廃止するのは賛成だ
462.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 03:21▼返信
※452
結局、成長政策の1つも挙げられない無能ってことねw
463.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 03:32▼返信
※457
馬鹿って内容が読み取れないんだよねwwww
人はいないけど建築!GDP!wwwwwwww
464.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 03:33▼返信
※461
金は出さずに国外に出て行くが正解だよ。頭弱いねw
そもそも今でもクソ高いのにwwwww
465.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 03:33▼返信
公務員の給料上げたからじゃね?
466.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 03:35▼返信
※462
頭が足らない奴の妄想は政策とは言わないよ、普通はw
467.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 03:40▼返信
※463
人が減ってもGDPが増えるのはもう書いたよね

で、その文のどこが中身あんの?無能くん
468.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 03:41▼返信
※466
で、オマエの政策は?
469.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 03:43▼返信
尖閣湯油田年1兆かけて掘ろうよ
470.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 03:43▼返信
家庭用のソーラー蓄電システムに9割補助出そうよ
471.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 03:44▼返信
スーパー堤防作ろうよ
472.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 03:45▼返信
新型火力発電所作ろうよ
473.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 03:46▼返信
メタンハイドレート掘ろうよ
474.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 03:46▼返信
中露を見習って原発作ろうよ
475.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 03:48▼返信
建て替えの必要な橋が5万個もあるよ
476.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 03:48▼返信
託児所作ろうよ
477.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 03:49▼返信
不妊治療に助成金出そうよ
478.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 03:54▼返信
核融合炉の研究にもっと予算出そうよ
479.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 03:56▼返信
てかまだまだダム足りなくね?
480.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 03:57▼返信
赤字国債を発行するにしても、貯蓄率の低下が加速してる今じゃ難しいだろうな。早急に税収改善をすべき
481.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 03:57▼返信
高速道路まだまだ全国繋がってないよね
482.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 04:00▼返信
※480
貯蓄率と国債になんの関係が?

てか日銀が無限に買い取るんで幾らでも発行できるんだけど
483.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 04:06▼返信
※480
税収改善するには国債発行するしかないよね(過去コメ見てね)
484.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 04:09▼返信
>>314
教えられないと考えられない
総白痴化とはよく言ったものだな
485.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 04:58▼返信
麻生って実際どうなん?
竹中は日本をぶっこわしたけど
安倍はよくやってると思うけど麻生っていまいち何してるかわからんわ
失言も多いし
486.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 05:13▼返信
足りなければ国民から搾取すればいいってノリでじゃんじゃん無駄金使いまくるんだから
そりゃいくら増税しても賄えるわけないだろう
目に見えていろいろなところで無駄金使ってるのが顕著になってきてるし
487.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 05:15▼返信
軽減税率とかしてるからだろ
バカでも増税の意味ねぇって思うわ
スウェーデンみたいに25%も税金を取るなら(生活必需品は12%)軽減税率するのも理解できるが
10%なら一律10%で取れや
488.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 05:19▼返信
※485
日銀の国債無制限買取を取り持ったのが多分麻生

安倍政権最大の功績とも言える
489.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 05:27▼返信
※486
180度間違えてるわw

緊縮してるからGDP上がらずに国債発行(社会保障費等による歳出増加分)してるんで
対GDP比の負債がドンドン上がってんだよ

ぶっちゃけGDPがバンバン増えてんなら増税も間違った政策じゃない
490.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 05:38▼返信
※486
まず政府が金を使うってことは雇用を生み出すって意味なので国民は諸手を上げて喜ぶことなんだよ

桜を見る会だって経済効果があれば幾ら使っても問題ない
お前に1億のシステム開発発注したら潤うし家も買えるだろ
491.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 05:56▼返信
海外でもこのタイミングで増税するとかバカじゃねって言われてたのに今さらなぁ

来年が楽しみだな
492.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 05:56▼返信
※486
お前に政府が仕事を投げるとこれが「公共事業」
で、もらったお金をお前が使って、さらに使った先が使い、その先が使い、、、ってをトータルした数字が経済効果
で、政府が使った額に対してGDPが上がった比率が乗数効果

公共事業事業の乗数効果は2〜3倍とかなり優秀(ちなみにオリンピックは3倍超えてる)
補助金はモノによっては10倍超える、麻生がやったエコカー補助金は30倍のオバケ政策だった
493.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 06:26▼返信
※486
子供手当ては政府から民間にお金が動いただけでなので最初の部分の経済効果はゼロ
さらに貯金率が高かったらしく乗数効果は1未満だった

で、1番やっちゃいけないのが政府が借金を返すこと、これは何兆返しても移動しただけなので経済効果はゼロ

国家経営は会社経営と考え方が真逆なので財界人でもよく間違える
494.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 06:31▼返信
>>314
どこも日本を建て直せないよ
滅びるだけ
495.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 06:47▼返信
同じことを繰り返すエリート様達(笑)
496.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 06:58▼返信
※493
借りた金は返さなきゃダメじゃんって思うけど建設国債の返済は60年後
GDPが2%以上で成長すれば30年で2倍、60年で4倍になる
なので借りた時の4分の1の負担で返済できる(出世払いみたいなモン)

結局、使えば使うほど借金が目減りしていくという特殊な経済学が国家経営なんだよ
497.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 07:00▼返信
麻生君は財務省のイイナリになってるだけで経済の知識が無いのはとっくに判明してるからなぁ。一番活躍してた外務大臣に戻って。
498.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 07:02▼返信
増税すると経済縮小するって世界で散々言われたのに実行したからやぞ
499.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 07:03▼返信
※496
そもそも経済って浪費しないと成長しないしな。
500.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 07:05▼返信
無能無能アンド無能
501.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 07:10▼返信
※499
だよね
有史以来、こんなに長いことデフレを続ける国家は日本以外に存在しないので
日本は世界中の経済学者の注目の的ですわw

ある意味スゲーよ日本
502.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 07:11▼返信
※496
日本だけならそれ通用するけどな
その他の国もある状況じゃ日本が貧乏になるだけ
日本のGDPはとっくに減少し始めてるんだから 他の通貨などから見たら
503.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 07:17▼返信
次増税したら香港になりそう
504.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 07:21▼返信
※502
その通りだよ
他国に比べてインフレ率が低いから日本はダメなんだよ
(人件費が相対的に下がって競争力が上がるという側面もじつはあるw)

年4兆円使えば2%、8兆円使えば4%インフレ率はコントロールできるんだからターゲット決めて金使うだけ
安倍に出来てないのは成長戦略の矢なんだよね
505.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 07:31▼返信
>>434
>>441
最低賃金の引き上げをすればいい。今、求人状況を見れば分かる通り「雇用余り」の状況になってる。

こういった状況下では最低賃金の引き上げが妥当。
506.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 07:35▼返信
そもそも日本の場合には、経済成長に一切寄与しない高齢者に大部分の資金が使われてしまっている。

公共事業や少子化対策とは全く違う。
507.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 07:39▼返信
※505
大企業で最低賃金以下で働いてるやついんの?
もうちょっと現実見てコメしようよ
508.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 07:49▼返信
※506
まず何で老人に富が集まったか?これ理解しないとね
まあ、国が金使って老人が使わなかっただけなんだけど、、、

じゃあどうすんのってことだけど
数倍の経済効果を見込める補助金をバンバン出せば良いんだよね
例えば、子供に家買ってあげても贈与税かからないどころか3割国が負担しますとかね。マジ有効
509.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 08:03▼返信
MMTは左翼的思想を持ってる人材が提唱してる時点で気づけそうなものだが...
①雇用保障
②価格統制によるインフレ政策

とかで市場原理を否定して、政府に強い力を持たせようとする共産主義的な方々が発信してるもの。
510.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 08:03▼返信
※506
老人に使ってるお金といえば年金と医療費かね?

医療費は必ず消費されるお金なので乗数効果は1〜2倍ってとこなので対GDP比で借金が膨らむ心配はないよ

年金は現状で破綻してるんで積立型に変えるしかないわな。
現状だと乗数効果は1未満かもしれないがその内回収できるんでまあ良いでしょ。それに年金のために金刷ったってまだまだインフレターゲットには届かないしね
511.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 08:04▼返信
>>507
大企業の賃金は「最低賃金」をベースに賃金を設定してる。

というか人口の9割の人が中小企業で働いているので最低賃金の引き上げは効果がある。
512.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 08:13▼返信
※509
ケインズのことだよね?

なんか書いてるけど何言いたいのか分かんねーよ

とりあえず理論じゃなくて実状に基づいて話をしない?
513.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 08:13▼返信
MMTは誤り。。現代通貨のシステムは民間銀行が作り上げたもので、中央銀行は安定化のために生まれたもの。

現在の通貨システムは決済用の金融資産。政府の支出によるものに見えてるのは、担保が国債のため。民間銀行が政府にお金を貸す裏付け資産として、現金ではなく国債を使っている。国債が不十分な時には、金や債券で行ってた
514.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 08:14▼返信
※511
中小企業は金溜め込んで無いんだから死ぬだけだろ

頼むよセニョール
515.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 08:19▼返信
まあ消費税増税は海外へのポーズだろうね。消費税上げれたから日本経済まだ大丈夫みたいな。でも実際に財政再建しようと思ったら無い所から取るより富裕層や大企業から取らないと無理だよ。
516.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 08:21▼返信
>>514
中小企業が潰れても問題はない。需要は変化しない。すると中小企業で生産された分が別の中小企業や大企業に移転する。人も足りなくなるので新規雇用を雇う。

韓国が失敗したのは供給の移転のスピードより、早く賃上げをしてしまったため。高賃金経済の国では、雇用率を見ながら賃上げを行ってきた結果として、企業が現預金をもたない状況になった。タブつく資金がなくなる状況の完成。

いくらMMTで財政出動を行っても根の産業構造を変えなかれば、現預金が以上に増えてしまう状況は変わらない。
517.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 08:21▼返信
>>509
それこそレッテル貼りに等しいでしょ
市場原理とは要するにアダムスミスの理論に乗っかり「神の見えざる手」とやらに丸投げした思考停止理論、要するに信用創造の世界を無視してバランスシートすら読めない人たちのガバガバ経済学そのもの
お金の形を現金でしか語れない学派が主流派経済学、MMTは貨幣の形は様々あるという経済学
たったそれだけの違いしかない
518.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 08:29▼返信
※515
そうだよね。あるトコに使ってもらわないと

法人税上げる代わりに設備投資に補助金出しますよーとか
昇給分の半分は国が持ちますよーとかね
519.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 08:32▼返信
※516
語るに落ちたりだろ
国民の財産守らないとか国家として成り立ってねーよ

お前だけ極端に頭オカシイぞ
520.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 08:33▼返信
このまま自民でもダメなんだったらもういっそ別のとこにして潰れてもええんちゃう?
どうせ票操作とかされそうだけど
521.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 08:34▼返信
>>3
何ヵ月でも最初から景気悪化するのなんかわかってたから関係ないだろ。
522.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 08:36▼返信
増税したからはい収入増とはならんでしょ
523.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 08:37▼返信
民間の内部留保を吐き出させるようにしろよ
524.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 08:40▼返信
>>13
民間が金を使わないなら政府が金をバンバン使わなきゃいけないんだが?
何でこの手のバカは1000回くらい説明されても理解しようとしないのかね。
増税緊縮は金が動きすぎる時の「インフレ抑制」
減税積極財政は金が動かない時の「デフレ対策」
日本はデフレなんだから減税バラマキを延々やってりゃ勝手に経済は回復する。
525.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 08:41▼返信
>>519
企業にとっての現預金は性質が異なる。現預金がたくさんある状況とは、投資先が見つからないため。つまりネガティブなもの。なぜそんなことになっているかといえば、欧米諸国並みの利益率を演出するために、人件費をカットしたため。でも利益率を上げても優れた投資先は見つからず、結果として銀行の口座に資金が眠ってしまっている。この状況を改善させるためには、企業負担による賃上げを行わなくてはいけない。

財政出動の拡大を行っても、最終的には企業の現預金となってしまう状況では国民の生活は豊かにはならない。

526.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 08:41▼返信
※522
仮に増収しても名目GDPが上がらないんだから国債発行分だけ対GDP比で借金増えちゃうだけだしなぁ

増税分って何に使うんだっけ?
527.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 08:50▼返信
※525
大企業の賃上げは全くもって賛成だよ

国が金使わなくても企業や個人が使ってくれたらGDP上がるんだからますますイイよ

で、経団連が納得して、中小が死なないスゴい政策挙げてよ
528.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 08:51▼返信
>>523
内部留保に関しては大企業に全て責任があるわけではない
要するに需要創造を怠ってきた国の責任で、人やインフラ整備に投資できないのは当然の帰結
輸血が必要な患者から血を抜く行為が現在まで続く緊縮財政のそれであり、日本のデフレーターに大きく寄与する部分を極限まで削り続け搾取する事を是とした間違いだらけの経済政策の結果がこれだよ
529.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 08:59▼返信
※467
書けてないよ。中身がないってのはお前の妄言のような物の事を言うんだよwwww
530.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 08:59▼返信
※528
なんでお前の文は量の割に中身が無くて読みにくいんだよ

よく言われない?
531.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 08:59▼返信
政治が悪い、安倍が悪いと嘆いているだけで、自分で努力をしていないから収入が低い。こういう奴らは政治が変わろうが貧乏になる。

自分は高校生の時に200万円、大学生の時に280万の黒字を生み出した。就職してからは給料320万程度で年100~130万円の黒字。

20歳になったら欠かさずS&P500といったインデックスファンドを毎月投資し続けてきた。リセッションでは買い増しを行ったりした結果、25歳には資産1500万を突破した。大体10%成長なので働かなくても150万の収入が25歳にして得られる。つまり470万円程度の年収。同年代でも金持ちになったぞ。
532.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:02▼返信
※528
ついでにスゲーツマンネーし、建設的じゃねーし

スゲーよ

よく言われない?
533.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:03▼返信
>>527
最低賃金の引き上げ。

それブーメランで帰って来てるぞ。MMT論者に。れいわ新撰組に投票してもらえるように国民を説得しないといけない(笑) 支持率N国並の政党で、無理だと思うぞ。山本太郎元議員がキチガイしすぎて賛同してもらえないと思う。
534.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:05▼返信
※531
これはチョット面白いわ
535.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:05▼返信
※515
富裕層から取るには消費税ぐらいしかないよね。
企業から取るにも消費税の方がいい。Amazonすら払うのが消費税。
536.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:10▼返信
※533
そりゃ金持ちから貧乏人まで一律100万の所得税取ります!みたいなモンやんけ

中小を殺さない政策は知らないってことね
537.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:11▼返信
※531
生活にかかるコスト削減することで容易に可能。首都圏に住んでいるが、駅チカのボロいワンルームで家賃が4万円以下。機種代+通信費+U-NEXT+YouTubeプレミアムで月1万円。商品はアリエキスプレスで個人輸入か楽天市場での購入にする、ブランド商品は買わない、任意保険は不要、車は負債を徹底していけば、給料320万でも、黒字額100~130万になる。
538.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:13▼返信
※535
失われた30年を作ったのも消費税
539.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:14▼返信
※534
生活にかかるコスト削減することで容易に可能。首都圏に住んでいるが、駅チカのボロいワンルームで家賃が4万円以下。機種代+通信費+U-NEXT+YouTubeプレミアムで月1万円。商品はアリエキスプレスで個人輸入か楽天市場での購入にする、ブランド商品は買わない、任意保険は不要、車は負債を徹底していけば、給料320万でも、黒字額100~130万になる。

現預金は無駄。インフレ税によって資産が目減りしていくので米国株式でポートフォリオを組む。インフレより高い運用リターンが得られば総収入の増加。年齢が高いのであれば社債を入れれば完璧。
540.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:17▼返信
どうせ政府が好き放題増税してもみんなネットで文句言うだけ
日本人は舐められてるんだよ
せっかくならチキンレースみたいにバンバン増税して暴動起こるまで実験して欲しい
541.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:19▼返信
※537
結局、株価を3倍にしてくれた安倍様のお陰でお小遣いもらえました!ってことね


542.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:21▼返信
5%(失敗)→8%(失敗)→10%(失敗)
学習しろよ
543.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:21▼返信
※539
そうよね
インフレは困るんだよね

なんか分かったわ根っこが
544.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:24▼返信
※541
株=日本株と考えてる時点で資産は増やせない。日本株は全く魅力がない。日経平均株価の成長はドルコスト平均法で投資した場合は、年率0.1%で楽天銀行の金利並み。

米国株だけでポートフォリオを組んでいるので安部総理は関係ない。れいわ新撰組と違って資産課税を増加させようとはあまりしていないので(NISAで減税)、その点は魅力に感じてる。
545.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:24▼返信
※539
女はどうしてんの?
546.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:27▼返信
※544
それだと円安の方が美味いんだろ?
547.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:31▼返信
※543
基本的にインフレは庶民の敵。「決まった」給料で働いている人間は、物価を考慮した実質賃金が下がる。預金の価値も下がる。

この際には最低賃金をあげなきゃいけないわけだけど、最低賃金の引き上げで賃金が上がるのは非正規雇用が先で、正規雇用が後(非正規雇用は高い賃金を出す所に容易に労働移転ができるため)。他の国は随意雇用がデフォルトだから実質賃金が+になるが、日本は正規雇用が多いので実質賃金は-になる。
548.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:31▼返信
※510
年金積立にするなら
これから積み立てる奴はいいけど今もらってる高齢者の年金はどうすんの?
549.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:33▼返信
※545
彼女はいる。私より金を使うが、基本的には節約して投資をするという思考回路は一緒なので、このまま結婚しても困らないと思う。
550.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:35▼返信
>>188
デフレギャップがばかでかいのにどうやったらインフレになるんですかね。
100景円くらい一気に刷る?
551.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:37▼返信
※547
あほかな?
日本はデフレで実質賃金は下がり続けてる
他の国は大抵インフレで実質賃金は上がり続けてるんだよ
現実見ろよ
552.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:38▼返信
>>546
インターネットのおかげで容易に国境を越えて商品を米ドルで購入できるようになったため、為替リスクの影響は低下した。SBIのデビットカードは米ドル払いの手数料が実質無料。
553.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:41▼返信
>>551
文章をちゃんと見てくれ。他の国では随意雇用(非正規雇用)が7割強だから実質賃金は+、日本は正規雇用だから実質賃金はマイナスになると書いてる。
554.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:43▼返信
※547
なるほどねぇ
インフレは「お前」の敵ねぇ

そりゃ会話にならんわけだ

やっぱスゲーよ
555.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:44▼返信
日本は今デフレでgdpの成長も止まった。実質賃金も下がった。勿論物価も下がってる。諸外国は基本的にインフレでgdpも実質賃金も上がり続けてる。日本だけが貧しくなった。勿論億単位で貯蓄してたこ金持ちの老人にとってはとても住みやすい国だし、外国人からしたら物が安くて、人はいいから旅行もしやすい国だろう。しかし庶民は貧しくなり、子どもも減っている。社会保障は維持不可能。
556.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:45▼返信
※552
デイトレはしてないんか?
557.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:46▼返信
>>554
インフレで実質賃金が上昇するのは、非正規雇用が7割強など中心で経済が回っている国々。こういった国々は最低賃金の引き上げをすることによって、インフレを上回る賃上げがリアルタイムでできる。

日本のように正規雇用が中心な場合は、賃金の上昇が追いつかない。正社員として決まった給料で働いている人間にとってはインフレは敵でしかない。
558.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:50▼返信
>>556
しない。そこまでスキルがあるとは思っていない。毎月定額を投資する。トランプ大統領が発言をして市場平均が下がったら、他の消費を削って投資をする手法。

米国経済は継続的に発展していくと思っているので。
559.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:52▼返信
※547
まずお前は庶民じゃない、キチだと自認しろ

庶民じゃないんで日本を語ってもズレ過ぎてて不正解しか導けないよ

ただ自分語りは面白い
560.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:55▼返信
※558
それって401kとかかね?
561.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:57▼返信
安倍首相がGOサイン出したんだから間違いないだろ。
情弱野党支持者は黙ってろっての。
562.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 09:57▼返信
>>559
労働収入320万の一般的な国民(正社員)。 インフレの状況下で実質賃金が上がっている国を観察してみれば分かる。日本のように手厚く雇用を保証している国はない。そのため、政府が最低賃金を引き上げれば、リアルタイムで企業は賃上げをすることになる。

日本でも他国と同じ非正規雇用だけを考えれば、実質賃金はプラスになってる。
563.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 10:00▼返信
※553
なるほど 悪かったわ
今日本の現状はアベノミクスで高所得者層(おそらく大企業)の所得が6%と大幅に上昇し、中所得(恐らく中小)の所得が2、3%減少、低所得者(恐らく非正規)の所得が0、2くらい上昇した。
実際最低賃金が値上がりしてるから低所得の賃金が微増して、儲けた大企業の社員の増加
日本全体としては中所得が多いので減少という感じだろう。最低賃金を上げた場合、中小は賃金を上げる余裕はないので低所得が微増し、中所得が減少して日本人の殆どが最低賃金で働く低所得者層に移行すると考えられる。
結果として非正規の増加は免れないだろう。つまり将来的に日本から中間層が消えて大企業の高所得者層と非正規の低所得者層に二分されるわけだ。ちなみに正規と非正規では結婚率は倍近く違う。少子化は間違いなく進み、中小が潰れていくので技術はなくなる。そうなれば当然自動車関係の大企業も持たなくなる。
564.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 10:05▼返信
※533
何がブーメランになってるのか具体的な根拠も示さず誹謗中傷だけでは何の信用も得られないってそれ一番言われてるから
565.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 10:05▼返信
※562
いやそーゆー意味じゃねーしw
566.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 10:07▼返信
>>560
SBI証券のNISA口座(非課税口座)でVOO、VTI、DIAを投資してる。

iDeCoとかもありだとは思う。
567.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 10:11▼返信
※566
キチだけど意外と堅実だな
568.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 10:13▼返信
てゆうかコイツ以外で「インフレ怖い〜」って人いるの?

ちなみにワイは美少女だから怖くないよ
569.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 10:16▼返信
>>567
安倍のせい、政治のせいにしても懐はむしろ寂しくなるだけだからな。その時間を無駄にしてるだけ。自分が今掲示板に張り付いてるのは、しっかりと現実を見てもらって資産を増やしてもらおうと思ってね。

キチってなんでや?
570.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 10:16▼返信
※562
バブル前の日本はどう考えてんだ?
571.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 10:21▼返信
>>563
非正規雇用は上がって、大企業の一部を除いた正規雇用は下がってるだろう。他の先進国は非正規雇用を中心にしてるから実質賃金が上がってるだけ。数字のトリック。


非正規雇用は生活防衛資金を持たなくてはいけなくなるので、いくら実質賃金が上昇しても、金融所得を含めた総収入は… 日本で正社員として働いて余剰金を資産運用するのがベストだと思うぞ。総収入はプラスになる。
572.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 10:25▼返信
※569
お前の決めつけてることって他からすると全く同意できないんだよ
A=B C=D よって A=D みたいな

お前の中では正しいんだろうとマジで思うが、正規、非正規の話も個々のスキルの違いの考慮とかが完全に欠如してんだよ
なんだろうな。別の生き物って感じ?
573.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 10:29▼返信
※571
お前は非正規なのか?
574.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 10:32▼返信
>>572
概ね、正規雇用より非正規雇用の方が賃金が上がりやすくなってる。政府が最低賃金の引き上げを行えば、非正規雇用の給料はリアルタイムで上がるから。

スキルの違いは多少あるけど、企業に従事してる時点でそんなに上がんない。もう席は埋まってるんゴ...
575.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 10:34▼返信
>>571
正社員。
576.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 10:34▼返信
※503
上に逆らうのは愚か者でデモ行為や主張は恥ずかしい事と刷り込まれたワンワン日本人だからないない
577.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 10:36▼返信
※571
個人で考えたらそうかもしれんな
少し話は逸れるがインフレは善でデフレは悪だ。これは常識で諸外国は2%前後のインフレ率を保ちつつ成長して行っている。あの安倍政権でさえインフレ目指してるくらいだ。
しかし今現在デフレで中小は間違いなく潰れていく。そうすれば技術者が消えるので、今日本の産業を支えている自動車関係は国際競争に勝てなくなり衰退していく。さらに日本は緊縮で社保以外の歳出を減らしているため科研費といった研究費も減らして言ってる。大学の特許取得数はアメリカ、中国、日本の順で数年前?に中国抜かれた。間違いなく先進技術も生まれなくなるだろう。結果として実体経済は低迷していき日本は衰退国となる。ちなみに金融経済もバブル状態でいつ弾けてもおかしくない状況のため気をつけておいた方がいいいぞ
578.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 10:37▼返信
※563
この人の言ってることは分かりやすい
文が繋がってるわ
579.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 10:42▼返信
>>577
リセッションが来ても追加で投資するだけ。そもそも車の技術は電気自動車の流通によって不要になってくるので、日本が海外で勝てる産業はなくなってくる。

インフレは善でデフレは悪←非正規雇用で労働してるのであれば正しい。大部分の正規雇用は物価の上昇を上回るほど賃金が上がらなくてキツキツ。日本の場合は株式、投資信託、債券も持ってないし。
580.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 10:53▼返信
※579
インフレ拒否したら政府の対GDP比負債は増加し続けるがどうすんだ?
581.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 11:04▼返信
>>579
量的緩和で駄々下がり中の金利、それを以ってしても追加で投資がされないから企業の内部留保に繋がってる現状でまだトリクルダウンを唱えてどうすんの
それこそ実体経済にお金が流入すれば市場の賃金もそこに準拠して上がっていく、上昇率を決めるのはそれこそケインズ 派のいう実体経済そのものだろうに
ハイパーインフレを懸念する日本経済飽和論者は見たたことあるがインフレすら否定するのは初めてお目に掛かるな
582.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 11:09▼返信
まずはAmazonとソフトバンクからキッチリ徴収しような
583.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 11:11▼返信
インフレ悪論者はPB黒字化を唱えるでもなくGDPを見るでもなく独自の解釈をしているあたりが何とも面白いな
ガバガバ過ぎるからとりあえずGDPデフレーターの項目だけでも流し読みしてみたらどうかね
584.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 11:16▼返信
>>582
今の経済状況においては、それすら必要なし
そもそも税とは「日本国の通貨が円であることの担保」と「インフレ率抑制のビルトインスタビライザー」としての機能しかなく、そもそも財源ですら無い
実体経済にお金が流れる仕組みや法整備をすべきであり、対企業であっても増税など有り得ない
内部留保に税を掛けたところで日本国にとってはマイナスでしか無い
585.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 11:59▼返信
>>581
事実、日本のように雇用を手厚く保証した上で、物価の上昇を上回るほど賃金が上がった事例はない。

実質賃金が上がり続けている先進国は日本の非正規雇用よりも保証がされていない雇用形態が中心。インフレで実質賃金を上昇させるには、雇用の保証をなくして、流動性を高めないといけない。

そこを理解してない。
586.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 12:03▼返信
中所得階層はどんどん減るし代わりに低所得層が増えて必要最低限の収入内でしか買えなくなるし
貧者の国にまっしぐら
587.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 12:17▼返信
>>484
皮肉で言われてるんだぞ
588.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 12:40▼返信
死ねや無能
無駄も省かず増税しまくってこのザマかよ
今すぐに腹切って死ね
589.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 14:07▼返信
>>509
政府の力なんて強ければ強いほどいいに決まってるだろ。
日本は民間が無駄に保護されてる。
中小零細なんか消えていい。
半官半民もしくは国営企業だけで戦わないと経済競争なんか勝てるわけない。
590.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 15:36▼返信
税がなかったときの方が景気が良かったんじゃね?
591.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 17:46▼返信
オリンピック終わったら8%に戻しそう
592.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 18:15▼返信
法人税上げろよ
金持ちに優遇し過ぎ
593.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月20日 19:34▼返信
連合「俺の代だけ潤えばイイから」
594.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月21日 00:22▼返信
うーん、やっぱりガソソソテロが頻発するねこれは
595.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月26日 14:29▼返信
よし、消費税をなくそう
596.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月26日 14:30▼返信
>>5
民進やら共産やららいわに入れろと???
597.はちまき名無しさん投稿日:2019年11月26日 14:31▼返信
>>15
民進に入れたら即死やろがい

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