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この記事への反応



ほんとにまあ,反例のようなものを提示しているけど,型を合わせることが論理的操作だと思いこんで,わけのわからないカオスに。

こういうアホな教え方すると算数嫌いになるからやめさせろよ

このような考えでは、単位が入り乱れる物理学の方程式は扱えないですね。

この手のツイート見るたびに「今の教育は融通がきかんなー」くらいにしか思ってませんでしたが、初めて納得のいく解説を頂きました!これで子供に教えてあげられます!ありがとうございます!

こんな教育を是とするから後々賢い子ほど数学で混乱します。a個入りの袋が7個あった場合の総数の正解は7a。これをa7と解答すると世界中で不正解となります。私は混乱のない一貫した教育をお願いしたいです。

理屈はわかるけど、それちゃんと教えてるのかな?

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コメント(554件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:01▼返信
安倍最低
2.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:04▼返信
こういうキチがどや顔で教えてるとか思うとうんざりするね・・
3.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:05▼返信
そもそも文章題でガンガン聞かれる中高だと順番とか書かないようになるじゃん
どこ目指してるんだ
4.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:05▼返信
うちの先生はこれ教えてくれないわ
参考書見ても説明無しで当たり前のようにこの式で通してるから理解するまで時間かかった
5.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:08▼返信
こどもは単位書いてないのに、勝手に単位つけて×にするのはやりすぎ
6.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:09▼返信
女児つまみ食いする事しか頭に無いのが教師
7.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:12▼返信
公文とか算術学んでる子供が算数で教師と揉めるのは昔からの風物詩
8.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:12▼返信
6㎝×2=12㎝ が
2箱×6=12箱 では12㎝になりません

は?
2[箱]×6[cm/箱]=12[cm]
じゃねーか。
9.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:14▼返信
声を大にして言いたい
△にして○を上げられなかった理由を申し訳無さそうに説明すればすむことやろ
式順序違いでバツだと子供からしたら計算が間違ってるのか困惑するわ
10.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:14▼返信
掛け算は順番逆でいいけど、割り算はダメ
何故そうなのかを考えるのが数学的思考なのに、もう根本から間違えてるわな
11.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:17▼返信
>>8
それ意図的に片側だけ単位を隠してるし、
理屈も変だよな
12.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:18▼返信
7個×4=28個 だけど
4袋×7=28袋 になり28個にならず

↑いや4袋分の7個の飴だから28個になるでしょ
小学校の先生ってデタラメだなw
13.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:21▼返信
小学校教師ってガチでキチしかいねぇんだろな
14.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:22▼返信
このさちみりほという輩はなんで勝手に単位をいれかえてるの?
15.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:24▼返信
これかけ算においては正解で問題ないよな
わり算になると単位が変わってくるが
16.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:25▼返信
>>1
安倍最高
17.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:26▼返信
>>7個×4=28個 だけど
>>4袋×7=28袋

この理屈が許されるなら
「いや 4×7個=28個 というつもりで書きました」ってことで良いじゃん
単位を揃えればいいんだろ?
18.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:27▼返信
じゃあ入り乱れるまでは扱えるじゃんwww
19.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:28▼返信
まーた阿呆共の堂々めぐりな討論か

あくまで被乗数と乗数の位置を固定させるのはその後に続く割り算やら一番子供が躓く割合で
どういう立式させるかを重要とするための布石で
そこを理解してない阿呆と効果的な指導が出来てない教育現場と
「位置をいれかえてもー」「これで算数嫌いがー」とか言ってる一番の阿呆共がみんな引っ掻き回してる
20.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:28▼返信
ちゃんと小学校で教えられてただろwww
お前らがアホすぎて覚えてないだけだぞwwww
というかちょっと考えれば誰でも分かることだろこれ本気で批判してるアホがいたんだなネタだと思ってたわ
21.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:30▼返信
>>15
「どこから割り算の話を出してきたんだ」
というのは置いておくけど、かけ算より後に習う割り算は、
後から習う事を使えば割り算は使わなくなるぞ。
分数としてかけ算にするからな。
22.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:30▼返信
入れ替えてもいいのは基本を覚えてるからなんだよ
基本があってようやく入れ替えても別にいいやって考えて計算になる
これはあくまで基礎を教えるための小学校の教育だってことを理解せずに結果は一緒だろとかアホなことを言ってる大人の多いこと多いこと
ちょっと考えれば分かることだろ
23.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:31▼返信
ローカルルールを教えられた教師がそれ信じてるだけだろ
そうやって間違ったルールが教えられ続けてる
24.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:32▼返信
>>19
割り算の位置を入れ替えたら解が異なるなんて
実際に計算したらわかるだろ。

そんなのも教えられないのなら、
高齢者と一緒に免許返納しろよ。
25.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:33▼返信
ソースコードからデバッグしやすくなるんだからいいことだろ
26.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:34▼返信
結局教師がちゃんと教えれてないってことだろ
27.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:35▼返信
まず厚さ6cmの菓子箱がおかしい

お菓子だけにね😜
28.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:35▼返信
>>19
お前さ、足し算も位置を入れ替えてはいけないって教えてるの?
例えば、「私はりんごを5個持っています。お友達は3個持っています。りんごは合わせて何個でしょうか?」
5+3=8
3+5=8
下は不正解になるんだろ?お前の理論では。
29.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:38▼返信
この解答した子供は馬鹿にする目的じゃないが検査受けさせたほうがいい。成長してからわかるのが悲劇にもなる。
30.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:38▼返信
>>22
で、このバツ貰った子は基本を覚えていないのか?

今の教育で九九をやってるのかは知らんが、
九九の81マスを埋める様な時に
前後を入れ替えても答えは同じって習ったけどな
小学2年の時に。
31.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:39▼返信
>>27
パイの実5cmくらいあるし6cm級があっても不思議じゃないな
32.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:40▼返信
>>22
いやおかしい
それはただの教える側の勝手な都合であって、
算数として正しい答えを間違ってるとする理由になってない
33.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:41▼返信
※30
算数の文章問題は計算だけじゃなくて国語力も問われてるってのを理解してない馬鹿なのお前?
お前計算問題はあってても文章問題になると点数もらえないタイプだったろw
34.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:41▼返信
習ってないのに不意打ちでバツだったらそりゃ酷いけど
習った上でそれが守れてないないなら
その子供は自分が今何を計算してるか自覚ができてないってことだよ
そういう理解不足をあぶり出して指導するのは大事
35.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:42▼返信
それより問4から問題が雑wwwww
36.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:42▼返信
※32
おかしくねえよ
算数は日常生活に根差したものだからその前提で国語力も問われる文章問題ってものを出してるんだから
それが分からないってことは単にお前の国語力、日本語の理解力がないってだけだからお前は小学生からやり直した方がいいと思うぞ
37.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:43▼返信
>>33
7個の4袋分は何個ですか

問題からして国語力ないんですかそれは
38.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:44▼返信
出力される結果が正しければそれでいいのか?
誰が書いても同じになるし、式から問題が推測できるからメリットもあると思うけど
39.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:45▼返信
>>33
もちろんもらえていたけどな。
平成、令和では違うのかもしれないけどな。
それはともかく、算数で国語力を問うのなら、
国語で算数力(仮名)を問うのか?

問わないなら何故なんだよ。
40.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:45▼返信
※37
うわぁやっぱり理解力のないアホなんだかわいそw
飴玉7個の絵があってそれの4袋は何個ですかって書かれてるんじゃんwww
意味本当に分からないの?wwww
41.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:47▼返信
この段階では
7個+7個+7個+7個=28個
をかけ算で表記すると
7個×4袋=28個
と教えてる所だからこの時点で逆にすると×もしくは部分点。逆にしてもいいと教えるのは次の段階。
42.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:48▼返信
教育は分かるがそれは×とは別だろ
〇にして別で理由書けよゆとり教師
43.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:48▼返信
子供の頃、同様に罰にされてから回答だけ書く様にしてたけど
もしかしてあれは、そういう意味で罰だったのか
44.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:50▼返信
>>36
いや逆にしても国語的に問題無いでしょ
45.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:50▼返信
先生によるからなー小学校は特に
46.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:50▼返信
※39
国語力が入ってるから数学じゃなく算数
47.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:51▼返信
4袋×7個が袋の数って…そもそも日本語として成立してないじゃん、だからバツ?
おまえ式の変換しないの?日本語的な順番が必須とか教えたら式の変換する時につまづいちゃうよ???
48.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:51▼返信
>>41
その回答をさせたいのなら
足し算で表すと何って問題にしないとおかしい
やっぱ問の日本語力が異常に低いのが問題
49.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:52▼返信
※47
これを教えてる相手が小学何年生なのか考えてからしゃべった方がいいぞ。
50.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:52▼返信
>>34
ではなんだ?
速度の計算の様に単位を書けば正解か?
7[個/袋]×4[袋]=28[個]
4[袋]×7[個/袋]=28[個]
このテストで下に×をつけた教師は
「なにこれ」で×にするぞ。絶対に。
51.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:53▼返信
教育指導にそうなってるのか独断かバズった事後の声が無い(問題があっても責任取らない
52.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:53▼返信
なんでこんな馬鹿なルールがあるんだって言いながらちゃんとルール通りに正解できてるならいいよ
なんでこんなって言いながら正解できてないなら
それは普通にその子の理解度に問題があるとしか言えない
53.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:54▼返信
※48
足し算学んだ後にその延長線で掛け算を学びはじめている所だという前提が
わかってないとお前のような阿呆な事を言うんだろうな。
54.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:54▼返信
またこの話かw
忘れた頃に話題になるよな、この計算方法
55.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:55▼返信
深く考えてる人に浅くしか考えてない人が文句言う
考え浅いのが多数派だからコメ欄こうなりますわ
56.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:57▼返信
>>46
日本における算数が「国語力も含む」と定義してるなんてどこに書いてあるんだ?
読みに行くから教えてくれよ。
57.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 05:57▼返信
正解してるのもあるってことは
この子供は毎回数字の置き方がランダムなんだよな
大人の日常的な感覚から見てもおかしいよそれは
58.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:00▼返信
>>53
ちなみ後学のために聞きたいんだけど、
かけ算入れ替えてはいけない派って
足し算も入れ替えてはいけない派なの?
59.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:01▼返信
認識の仕方が違うからバツ付けただけじゃまた間違えるだろうなぁ
気の毒に
60.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:02▼返信
※57
式を見ると数字の小さい方から全て書いてるから
この子なりにルールはあると思うよ
61.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:03▼返信
先生が「こういう風に教えたい」っていう目論見があるのはコメ欄見て分かったけど
だからと言って、自分たちの目論見に生徒が従わなかったからといって
算数として正しい答えをバツにしては駄目ですよ。そりゃ横暴だし、先生の自己満だ
62.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:04▼返信
そういえば
「しき(式)」を書く余白は用意されているけど、
途中式を「必ず書く」様には書かれていないから
答えだけ書けば正解だよね。

書いていないけど式も書かなくては不正解なのは行間から察しろとか言うのか?
63.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:06▼返信
>>16
教育学部入るのにセンター数学すらやってなさそう
文系の屁理屈だけがウザい
64.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:06▼返信
※58
※41に書いてあるけどお前は文盲なんか?
65.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:07▼返信
※62
教育現場を否定したいからってさすがに無茶苦茶過ぎるわ
ただのモンスタークレーマーじゃねえか
66.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:07▼返信
問題文に対して、式をわざわざ順番逆に書くのもどうかと思う。
67.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:07▼返信
※61
国語で習ってない漢字を使ったら×になるというのと同じ程度のものですよお馬鹿さん。
68.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:07▼返信
>>13
文系だけな
そもそも数学の式を理解してない
69.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:08▼返信
「掛け算は可換やけど、割り算は非可換やぞー気いつけろよー」で済む話

なんで割り算が非可換やから、掛け算も非可換って事にしようとなるねんアホかと
70.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:09▼返信
7個×4=28個 だけど
4袋×7=28袋 になり28個にならず
6㎝×2=12㎝ が
2箱×6=12箱 では12㎝になりません

はぁ??? 問題文に7個や6cmと書いてあるだろ。文盲か???
式を順番どおり書くのが正しいしてるから、そんなアホなことをぬかすんだよ。
71.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:09▼返信
※69
数学やる前に日本語勉強し直した方がいいよお前。
72.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:09▼返信
>>64
文盲でいいから、言葉にして言ってくれよ。足し算も入れ替えていいのか。
もし言葉にしたくないならこれを教えてください。
私はみかんを2個持っています。お母さんはみかんを3個持っています。みかんはあわせて何個でしょうか?
3+2=5個

これは正解か、不正解か?
73.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:09▼返信
三人の子供がいます、りんごを2個づつあげるにはりんごは何個必要ですか?
式に表しなさい。
74.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:11▼返信
※70
文章題の数字を正しく式にできるかどうかってのも見てるんだけどなw
75.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:11▼返信
そもそもこの回答じゃ子供の脳内の文章が読み取れないじゃん
4つの袋に7個ずつ飴が入ってるでも7ずつ入った飴が4つずつあるでもいいやろ
76.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:11▼返信
これ理解してないと後で苦労するで
77.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:12▼返信
>>5
それな
文章順に自動で数字に単位つくと思ってんなら
超単純な計算式しかできんわ さすが小学校教師
78.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:12▼返信
※72
※41に書いてあると言ってるのに何度も同じこと聞くな文盲。

>逆にしてもいいと教えるのは次の段階。


79.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:12▼返信
>>65
でも式は「習っていない方法で解いた」事実はありますけど、
答えは間違っていないですよね?って親に聞かれたらなんて答えるの?

で、そのように返答しても「答えは間違っていないですよね」って話題から話しそらしているだけですよね?
80.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:14▼返信
回答したガキは九九の若い段を機械的に優先してるのか
81.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:14▼返信
※79
教えられた通りの式にできてないから間違いですよ。
82.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:15▼返信
>>78
足し算を入れ替えても良いと教えるのは次の段階って事ですね。

文盲だからこう解釈してやるよ。

で、問題が正解か不正解か。教えてくれないのあなたが文盲なのか、その人格からなのか。
83.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:16▼返信
※82
さっさと支援学級に帰った方が良いよ
84.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:16▼返信
>>81
式は違うとしても、答えはあっていますよね?
85.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:17▼返信
>>83
では、3+2=5は正解でいいですね。
86.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:18▼返信
※70
確かにそうだな。問題文見れば、この数字はどういう単位に準拠してるか分かるもんな。

順番云々抜かしてるこの元教師は、同じ紙面の直上にある日本語を理解できてない。
87.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:18▼返信
>>83
お前みたいな性格人格歪んだやつに担任やって欲しくないわ。
88.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:18▼返信
小学校の先生の流儀に従わなかったら、算数として正しくても×にされるっていう…

ただのパワハラだな
89.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:18▼返信
掛け算の答えを求めてるんじゃなくて授業で教えた事を理解出来ているかの確認なんだよね
90.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:19▼返信
7×3を3×7に簡単に置き換えるのも算数では必要
91.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:20▼返信
低学年にそんなの求めてんのか
92.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:21▼返信
>>83
レイシストの考え方じゃん。
お前みたいなのが教育論語るなよ。
93.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:22▼返信
>>76
理解してないと小学校の先生になったときに苦労するな
それ以外は苦労しない
むしろ掛け算の順番より単位を考えるようになれないとあとで苦労する
94.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:22▼返信
これは、さっさとやめたほうがいい。
95.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:22▼返信
算数嫌いなやつは関係なしに嫌いだろ
96.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:23▼返信
そもそも、4袋×7個=28袋にはならない。
97.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:23▼返信
>>89
それ算数の授業ではないよね?
98.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:23▼返信
>>78
Q.足し算は入れ替えても良いのか
A.※41に記載した通り、掛け算は入れ替えてはいけない。

馬鹿か。
99.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:24▼返信
>>89
そういうのを古代中国の故事・指鹿為馬にちなんでバカという
100.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:25▼返信
今の現代教育はロボットでも作ってるのか?これ、のちのち、英語とか覚える際にも弊害なりそうだけどな。
101.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:25▼返信
答えに単位書いてるし、子供は理解してるだろ
102.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:25▼返信
答えさえあってればいいってもんじゃないってことでしょ?
わざわざ問題文と逆に計算式書いてる辺りなんかこの子大丈夫なのか?って思えてくる
103.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:26▼返信
答えに導く過程に問題あって○はつけられない気持ちは、わかるけど
これで勉強嫌いになる子供いるとおもう
せめて×じゃなく△くらい妥協してほしい
104.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:27▼返信
アメ7この4袋分は何こかなら
7こ×(のが)4袋じゃないと間違いだろ
4袋×(のが)7こってなんだよ…4袋が7こあるんか?ってなるだろ
8の3倍は?と聞かれてるんなら、8から考えて3倍だから24!って答えるのが普通
3から考えて8倍の24とはならない、この子の読解力のなさは親譲りかな?
社会に出て必要ないだろ!って言われても、大学に行って読解しなくちゃいけない時や、理系に行くと単位かかないとグチャグチャになるし、小学生の時に算数で当たり前の読解力と思考力を身につけとかないと到底勉強はできないよ。
答えがあってるからいいじゃんってかなりゆとりで危険な考え
105.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:27▼返信
この子は授業を理解してるか怪しい
というか九九すら怪しい
下の4×6が正解なのを見ると数字を逆にしてるのではなく小さい数字を先に持ってきてるのよ
106.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:28▼返信
合理的な説明ではあるが、それも正解とはいいかねるな
107.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:29▼返信
はちまが教えてやれよ
108.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:30▼返信
>>71
お前日本語読まれへんの?
109.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:30▼返信
どっちにしろ順番関係ないじゃん。
4個入りの袋が7つでも
7つの4個入りの袋があります
でも同じだろ
110.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:30▼返信
>>5
アホか
掛ける方と掛けられる方の違いをつけるようにしないと割り算を教える段階で詰むんだよ
速度を求める式なんかは一番わかりやすい
111.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:30▼返信
>>99
お馬鹿
ちょっとした計算ミスなら別にいいけど授業の内容を理解してないなら大問題だ
112.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:30▼返信
>>103
最後の3×8はどうあがいても×だわ
他のも普通に×だけど、優しい先生なら指導して三角つけるかなってレベル
113.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:30▼返信
ていうか国語力どうこう言ってる人にさ聞きたいけど、
4人の 6ばいは 何人ですか。
ってどんな国語力を磨けば出てくる文(あるいは文章)なんだよ。
114.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:30▼返信
これってわかりやすく教えるためのルールなの?
数学のルールなの?
115.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:31▼返信
>>105
たぶんそうじゃない
九九を覚える段階で若い数字の方が得意なだけ
子供にとっては6*2より2*6の方が簡単
116.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:31▼返信
※104
算数じゃなくて国語なら批判も出なかったかもな
117.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:32▼返信
>>8
物理では単位をそう書くと、6×2という式にするのがセオリーだよ
118.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:32▼返信
>>114
割り算を教えるための独自ルール
119.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:33▼返信
>>28
アホの典型だな
まず国語からやり直せ
120.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:34▼返信
>>116
算数って国語力ないと解けない問題が多いから仕方ない
国語もできない子なんだろうなと
今のままだと3〜4年生で式を2個作らないといけない時に絶対つまずくだろうな
段階を踏んで計算できない
121.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:35▼返信
>>105
九九を理解してるからこそ出来るだろ。
それと小さい数字を先に持ってくるのは生活の中でもごく身近な事。
漫画なんかを棚にしまう時数字が低い方が左、大きい方が右にしまう。図書館だってそうだ。
122.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:35▼返信
>>117
物理は工程式の位置に当てはめるってロジックがあるから全く別
123.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:36▼返信
>>118
足し算も入れ替えていけないって教えてたっけ?
引き算の時に困るけど。
124.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:36▼返信
7個の4袋分は何個ですか?
①7個×4袋=28個   ②7個✕4袋=28袋
③4袋✕7個=28個   ④4袋✕7個=28袋

①と③が正しいが、②や④を正しいと勘違いする馬鹿が居るから、この教育法は①絞ったってことか?
得られる解答の単位が何なのかが理解してるかどうかなんだよな。
125.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:37▼返信
「これをa7と解答すると世界中で不正解となります」
また、バカが知ったかぶりしやがって。
7の所をbと表記した場合baだろ。これは問題ないわ。
a7は単純に数値は前に出して表記すると言う数学のルールがあるだけで、今回の問題とは関係ないだろ。
バカに勉強習うとバカが増えて困るな。
126.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:38▼返信
元教師とやらが、間違いだから間違い、という程度にしか説明できていない。
所詮そんなもの。下らない算数のお作法。
127.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:38▼返信
※120
預言者か何かか?
絶対とかよく言い切ったもんだわ
128.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:40▼返信
1個あたりいくらかを求めても
1円あたりいくらかに計算する馬鹿な大人もおるからな
(楽したい)教育的に割り算に移行する前に単位をそうしとこうってことでしょう
129.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:40▼返信
>>124
四つの袋に七個づつ
七個入った袋が四つ

かけ合わせると何が出るのか。
なぜ等価なのかわからんと駄目だろ。どんな愚民化教育だよ
130.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:42▼返信
>>117
ちょっと待てそんなセオリーねえぞw
知識ない奴が無茶苦茶いうとるなココ
131.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:42▼返信
>>110
お前がアホなのはわかったから…
132.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:42▼返信
>>114
数学としては、順番変えても結果が同じになる以上、順番は無関係、で終わり。そんなルールは数学には無い。

教師が勝手に作り上げた算数の教義上のルールでしか無い。
生徒が分かりやすいかどうかは別にして、分かってない教師でもそれなりに教えたつもりになれるルール。
133.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:43▼返信
>>117
逆だよ。 セオリーじゃなかったものを勝手にセオリーにしてるから、
反論が生まれてんだよ。
134.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:44▼返信
>>63
安倍(総理)最低と書くべきやからやで
でないと全国の安倍さんに対する風評被害となるやん
135.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:45▼返信
>>128
それなら単位を気にすればいいだけで、並び順で縛る必要は無いよ。
136.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:45▼返信
1兆歩譲って式順が違ってたとしても
答えは合ってんだからせめて△やろ
空欄で出した奴と同じ0点とか厳しいを通り越して理不尽やろ
137.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:46▼返信
>>109
しかし出題は7個入りの袋が4袋だ。
なので答えは28個であっているが、流石にそれでは満点は貰えないだろ。
138.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:46▼返信
割り算の方がよく分かるのでは
掛け算なら答えは同じでも割り算ならそうはならない
139.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:46▼返信
とりあえず×じゃなくて△にして赤ペンで理由かけば済む話
140.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:47▼返信
答えって欄があってそこにきちんと単位書いているならそれで正解でいいと思うんだけど
そこの単位が間違ってたら計算が合ってても不正解で
141.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:47▼返信
>>115
簡単な方を選んで置き換えてるっていう事は逆に言えば難しい方は苦手かもしれないよね
>>121
九九を理解した上での行動かなんてのは本人以外にどうやって判断するの?
子供が全部理解出来てるって考えは結構危険よ
142.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:47▼返信
>>36
とりあえずお前は幼稚園からやり直してこいよwww
143.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:48▼返信
7個入った袋が12個入ったカートンが4つのとき何個?とか問題にしたらに12と4の順番に整合性とれた説明できんの?
144.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:49▼返信
※28

お前の世界では乗法の後に加法教えんの?

145.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:50▼返信
>>117
そんなセオリー無いよ。
いったいどこの世界の物理だよ。
146.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:52▼返信
本文の反論にもあるけど
こういう教え方したら算数はよくても数学でつまづくだろ
147.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:53▼返信
>>146
小学生教師にとっちゃ中学でのことなんて知ったことじゃない
これが昔から続く日本教育やねん
148.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:54▼返信
これって馬鹿だよね。小物7個入りの段ボールが4箱ありますと、4箱の段ボールにはそれぞれ7個の小物が入っていますで数字的には一緒じゃん。文法的には前者のがすっきりしていて後者はくどいけど、数字は当たっているしな。流石に20y をy20と書いたら間違いでいいとは思うが
149.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:54▼返信
>>143
日本語になってなってないぞ。
150.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:54▼返信
>>115
付け足しというか気付いた点が一つ
4×7のところ最初に7を書いて消してるから余計に九九が怪しくなったよ
151.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:54▼返信
文章に沿って式を書けとか誰が決めたんですか?
自分ルールの勝手な判断でバツ付けてんじゃねえよ
152.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:54▼返信
だったら式の回答欄にも単位を明記して白い箱に数字入れる形式にしないと納得出来ないな。答えが合ってんだからそれを導き出した式も合ってるって事がそんなに変な事か?
153.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:55▼返信
7個×4袋=28個袋 だけど
4袋×7個=28袋個 になり
6㎝×2箱=12㎝箱 だけど
2箱×6cm=12箱cm です。

積は順序を変えても同じなので、個袋=袋個、cm箱=箱cm となります。つまり同じです。Q.E.D.
154.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:55▼返信
※141
その理屈は逆方向にも働いて、教師の指導する順番通りに書いていても
理解できているかどうか判定不能であることになる。

これに対しては、答えに単位を書かせるという非常にシンプルな解決策がある。
155.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:55▼返信
>>146
なんで?
156.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:55▼返信
>>38
7x4とかいう式から何が分かる?
式には数値以上の情報は無い。そこから推測するのは勝手だが、あくまで推測でしかなく、他人が別の推測をしても誤りとは言えない。

具体的な場面は問題文から導いたものであって、式から導けるものではない。
157.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:57▼返信
>>153
個袋、袋個って別物だろ。同じじゃないよ。
158.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:59▼返信
>>134
ほーん
7こパーふくろ かける 4ふくろ いこーる 4ふくろ かける 7こパーふくろ いこーる 28こ
わかったかな?
159.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:59▼返信
>>156
いや数式には順番は重要だよ。複雑な数式になると特にね。見てわかりやすい(つまり美しい)数式がある。
160.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:59▼返信
算数じゃない何かで戦ってんじゃねえのこれ
161.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 06:59▼返信
これはな
社会に出たときも絶対暴君が正義なんだって言う社会勉強やねん
これに反抗する精神が起業家になるんよ
そういうこと
162.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:00▼返信
>>157
次元解析できないの?
163.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:00▼返信
んなこと言ったらさあ
6cmの物2つ積んだって誤差が発生して12cmになるかどうかわからんやん
164.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:00▼返信
7の段って難しいから7×4より4×7で考えた方が簡単って思う奴もいるだろ
165.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:01▼返信
>>138
掛け算は順序と無関係で、割り算は順序が関係ある、ただそれだけだよ。
166.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:01▼返信
「5個のりんごから3個をお友達にあげました」で「-3 + 5 = 2」って書くかって話だろ
低学年じゃマイナスの概念は教わらないからそんな回答されることはないだろうけど
答えは正しくても基礎を教えてその解き方を問うてるんだし応用で解かれたら○はあげられんわ
167.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:02▼返信
>>162
日本語の問題。というか言語の問題。
168.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:03▼返信
式と答え別々に採点するべきだと思う
169.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:03▼返信
こんなん高校の頃に自分で気づけば十分じゃん
「どっちでもいい」くらいの柔軟性あった方がいいでしょ
170.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:04▼返信
>>164
結局、それだと思う。
九九を全部覚えてない子供がいて、それをチェックするテスト。
それを理解できない浅薄な大人がいる。数学が苦手だったのだろう。
171.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:04▼返信
>>159
ここで言う「美しさ」は何?
国語の文法と数式の文法は違うので、数式の文法に合っていれば間違いではない。つまりバツにすることがおかしい。
172.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:05▼返信
なんで片方にだけしか単位つけてないんだよ。
173.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:06▼返信
こんなんで教えてたらSI単位系とか一生理解できなくなりそうなもんだが
174.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:06▼返信
7個入りが4袋と考えれば、7x4で
4袋あって、おのおの7個入と考えれば4x7
順序に慣例はあるが、意味はないよ
欧米では通例日本とは逆順で考えるしね

○○が5個ってなときに、日本だと x5 とか書くけど
欧米では 5x って書く
175.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:06▼返信
※166

「あなたは3個リンゴを友達にあげます。所持している5個のリンゴから」

めんどくせえな
言語に縛られすぎだろ
176.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:06▼返信
>>170
そのテストがしたいなら別のやり方があるだろ
教師の脳がおかしい
177.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:07▼返信
>>170
いやだからさ…
先生の勝手な目論見とか、勝手な想像で、正しい答えにバツするなよ…
178.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:08▼返信
これがわからないと
6÷2(1+2)=
が解けないだろうな
179.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:08▼返信
>>171
将来的にプログラムを組むときとか、汚い書き方するとバグがあってもなかなか気づけないから、美意識は重要だよ。
180.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:09▼返信
最初から、4(個/袋)と教えないからこんなクソ下らないバカ丸出しが通る
4個ってのがまず袋の中という次元しか存在しない状態でしか成立しない単位なのに、袋の数っていう次元ができたら4個ってのは次元が落ちて4個/袋になる
そこまで考えれば計算なんてツールでしかないから交換法則内なら何してもいいってわかるだろ
181.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:09▼返信
>>178
そんな数式の書き方はしないよ。そう書いてもいいと思うことがバツだ。基本ができていない証拠。
182.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:09▼返信
※177
他にもあったよなw
当時の作者の気持ちを答えよ

作者の孫が作者に聞いてそれを答えたら
バツにされた奴
183.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:10▼返信
順番じゃなくて計算式に単位書けばいい話なのでは?
184.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:10▼返信
>>166
元号が違う時に習ってるから、現代でも同じかは知らないが、
そもそも足し算は入れ替えても良いけれども引き算は入れ替えてはいけないって習ったんだわ。小学1年生の時に。
逆に小学2年生の時に掛け算は入れ替えてはいけないとは習ってないんだわ。
185.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:10▼返信
問題文を読んで数式を作る作業は「自然言語から数式の言語への翻訳」な訳。
数式の言語には複数の構文があって、7x4 と 4x7 は同じ意味になる構文なの。
そして数式の言語には自然言語のような情報量はないから、数式の言語でかかれた文からは自然言語では存在していた情報が捨象され抽象化されているの。
この抽象化の概念が数学で最も重要な考え方の一つなの。
186.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:10▼返信
プログラムの場合処理の重さで順位付けるから美とか全く関係ない
底辺プログラマーか?
この子にとっては6*2より2*6の方が処理が簡単だったんだから
プログラム的に正解である
187.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:11▼返信
※179
美とか時代で曖昧なもの持ち出されてもね
188.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:11▼返信
>>181
途中式として代入する時には書くだろ…
189.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:11▼返信
>>179
美意識と数式の正誤は異なるものだよ。
190.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:11▼返信
>>178
それは全く別の問題
191.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:12▼返信
>>180
その文章、何を書いているかわからないよ。
192.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:12▼返信
勝手に単位をすり替えてご満悦
クソスギだろ
193.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:12▼返信
7個の4袋分は何個ですか??
答えは4個
194.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:16▼返信
掛け算とか割り算とか別々の名前がついてるからだと思うんだけど
本来何かを表すための一定の理屈の一部分にすぎないから順番が違うと問題があるという事だと思う
結果的に同じ回答になる間違いというのも事象にはままある

195.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:16▼返信
>>189
もちろん。
しかし作法の問題だから、結局は綺麗好きの日本国民なら作法を大事にするってことだろうね。
中国人や韓国人に作法を教えようとしても無駄なのは幼い頃にそれを教わってないから。
幼児教育、しつけ、算数の順番、そういったものに、今の日本人はどれだけ重きを置くか、ただそれだけの話。
196.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:19▼返信
>>195
作法と算数は美よりさらに別
馬鹿はもう黙っとけ、な?
197.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:19▼返信
日本語としてのルールと数学としてのルールを混ぜたらそりゃどっちから見ても不正解になりますわ
日本語的には世界観が崩れるからダメで数学的にはそもそも単位がダメ
198.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:19▼返信
※195
日本人しか算数やってないとでも思ってんのかw
ネトウヨでもそんなこと言わねえぞ
199.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:20▼返信
>>125
でもa7が間違えてるのは事実なのに変わりなくない?
マウント取りたいがあまりに文章が支離滅裂ですよ。
200.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:20▼返信
入れ替えた式に違和感しか感じないんだが...
入れ替えてもいいなんて考え方の人はもっと複雑な問題を解くときに正確に立式できるのか?
201.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:20▼返信
極めて単純に、文章を読んでる順に式を書けばよいだけの話。
そこに合理的とか数学的な理論は要らない。
何をどう理屈を捏ねたところでペケはペケ。
順番をわざと入れ換えて式を書くあたり、
回答した子供に何か問題あるんじゃない?
202.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:21▼返信
>>194
掛け算と割り算は名前だけでなく実際に異なる演算
203.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:22▼返信
>>184
-3+5は足し算だろ
負の数も知らんのか?
204.投稿日:2019年12月04日 07:22▼返信
このコメントは削除されました。
205.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:22▼返信
>>201
子供に問題があるとして、
その問題点をテスト出来ない問題を作った教師の頭が問題
子供の回答は正解
206.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:23▼返信
>>201
理論が要らないというのは?
207.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:23▼返信
>>84
自分で解ってるじゃない。
式が違ってるからダメなの。
もしかして文字の書き順にも同じ事を言う?
208.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:24▼返信
※204
そいつが何人か知らんが
顔真っ赤にしたお前の負けだ
209.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:24▼返信
>>200
むしろ順序を気にして複雑な式が立てられるか疑問なんだが。
210.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:24▼返信
否定派は屁理屈ばっかだね…仰げば尊しも否定してそう
211.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:24▼返信
数学が好きで大学まで行ったクチだけど、掛け算の順序で単位に配慮せず混乱したことなんてないぞ
212.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:25▼返信
※207

式が違ってるからダメなの。
自分で解ってるじゃない。

逆でも通じるがな
213.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:25▼返信
子供は答えに何個って書いている以上、本質的には理解しているのに、それがテストの中だけで違うって言われたら混乱するだけ。
これが回答式に単位を入れたら正解になるのか、単位を入れても間違いなのか、そういう所もはっきりさせてきちんと理解させないと本当数学嫌いにさせるだけだと思うわ。
214.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:26▼返信
>>201

結局そこなんだよな

先生「私の思い通りにならないムキーッッ!!バツにしてやる!!」

これだけの話
215.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:26▼返信
○か×かに異常にこだわる奴が粘着しているな

大切なのは考え方を理解して自分のものにすることだぞ
216.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:26▼返信
まあ問題が何個かしか聞いてないし式はただ式と書いてあるだけだから答えとなる部分に意識がいって
軽んじてしまうのは問題の作りが悪いとも言えるんじゃないだろうか
求めるための式と導き出される数を問うたほうがいいんじゃなかろうか
217.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:26▼返信
>>201
算数によると、文章に出てくる順番、で決めている訳ではないんだなあ。
この問題がたまたま出て来た通りになっているだけで、文章と逆でないと×にされるケースもあるはず。

まあ、順序なんてクソだが。
218.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:27▼返信
>>201
バツもらってる前後の式はあってるようなので、この子は九九の「少ない数字×大きい数字」に当てはめてるだけだろう。
この子の親がしょーもないだけ。
219.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:27▼返信
>>105
今は九九を数えるときに「いんいちがいち!」とか「くにじゅうはち!」みたいに覚えないのかね?
頭にそれが入ってりゃ数字の若い順からとか思い付かないよ。
220.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:27▼返信
それは国際標準ですか?
221.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:27▼返信
>>215
元教師とやらが理解出来てないようなんですが
222.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:28▼返信
>>201
逆だよ。問題をつくった先生たちはすごい。
間違えた子供はしっかり九九を覚えていなかったことがバレている。
日本の算数、数学教育は改めてすごいと思った。
223.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:28▼返信
>>205
逆だよ。問題をつくった先生たちはすごい。
間違えた子供はしっかり九九を覚えていなかったことがバレている。
日本の算数、数学教育は改めてすごいと思った。
224.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:28▼返信
>>200
順序入れ換えないで数式とけるならいいんじゃない?
225.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:28▼返信
>>132
解ってるじゃん
子供に教えてるのは数学じゃないんだよ
226.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:29▼返信
7この 4ふくろ分は 何こですか。
中身の入っている袋は「1袋(タイ)、2袋(タイ)…」と数えたり、「1個、2個…」とも数えるのが正しく、
口語として「1ふくろ、2ふくろ…」はあるが文章としておかしい。
国語力を問うなら問題分がおかしい。
227.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:29▼返信
数字が出るたびに単位は何?とか思い出すような奴は
物理や数学で躓くぞ
228.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:30▼返信
この問題の問題は答えと書く部分が間違えている
子供の理解も足りなかった
この二つではないかと思う
229.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:30▼返信
>>201
子供に問題があるのじゃなくて、理解させる能力の無い教師の方に問題がありそうだが。
230.投稿日:2019年12月04日 07:30▼返信
このコメントは削除されました。
231.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:31▼返信
式をそういう風に読んでいるだけだよね
7個のかたまりが4つって読み方だけじゃなくて4つ分の7って読み方もあっていいと思うんだわ
その読み方をした場合4*7が正しいってことになっちゃう
式の読み方をひとつに限定させるなんてロボットみたいな教育じゃなくてもっといろんな発想をしていいんじゃないかな
もっと一人一人の子の考え方を聞く教育が必要だと思うよ
232.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:31▼返信
この親はネットに晒すよりも先にこの子が最初に7を書いてから4×7に書き直してる事に気付いてあげようよ
233.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:31▼返信
問題文には7個の4袋分と書いてあるがこれだと1袋に7個とは書いていないから問題文がおかしくない?
234.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:32▼返信
>>230
転載糞まとめサイトなんて暇な馬鹿しか見てないだろ
なにを言ってるんだ
235.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:32▼返信
>>151
勝手な判断で数字の順番入れ換えるからバツ付いたんだよ
236.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:33▼返信
>>175
なんか英語っぽい文章になるな
237.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:33▼返信
>>233
1袋って正しくとも余計な数字入れると低学年は戸惑う
238.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:34▼返信
>>237
7x4x1x7とかしそうだな
239.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:35▼返信
この書式では答えの数だけ求められていると勘違いされても仕方がない
理解してない人間が理不尽に感じて算数を嫌いになる可能性がある
240.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:35▼返信
4袋あります。それぞれ中には7個ずつありました。

241.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:35▼返信
※235

大人になると結局順番関係ないから
問題にする方が馬鹿々々しいって記事読んだことあるわ
242.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:36▼返信
遺伝子の真実 遺伝子の真理 遺伝子の原則 遺伝子の原理 遺伝子の現実 遺伝子の現状
遺伝子の実際 遺伝子の状況 遺伝子の事実 遺伝子の基礎 遺伝子の基本 遺伝子の応用
遺伝子の発展 遺伝子の公式 遺伝子の摂理 遺伝子の法則 遺伝子の規則 遺伝子の憲章
遺伝子の道理 遺伝子の哲学 遺伝子の鉄則 遺伝子の常識 遺伝子の教義 遺伝子の理屈
遺伝子の理論 遺伝子の論理 遺伝子の知識 遺伝子の教養 遺伝子の肩書 遺伝子の地位
遺伝子の概念 遺伝子の伝統 遺伝子の革新 遺伝子の定義
243.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:36▼返信
※236
な。
結局通じるって言う。
244.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:38▼返信
>>219
語呂合わせとかでもそうだけど特別な事って記憶に残り易いからね
245.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:38▼返信
>>224
たとえば商品の発注書を書く時、
 450円×5個
 1300円×6個
 7個×3000円
とかバラバラに書いていたら見にくいし、日本人の常識では不正解。
246.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:39▼返信
※245
何故わざわざ
ミスリードすんねん
247.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:40▼返信
4番は3を8倍にしてるから間違えてるじゃん?
他は単なる言いがかりだと思う。
248.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:40▼返信
>>201
付いたレス見て何となく分かった
この子ら九九を理解してない
数字が出て来た順番に九九を呟けば式に落とせる単純な話なのに。
249.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:41▼返信
>>241
大人になると順番は重要だよ。レシートとか見たことないのか?
250.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:41▼返信
カリキュラマシーン見た世代なら間違わない。教え方が下手なんじゃね?

251.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:42▼返信
既成遺伝
未成遺伝
真の遺伝
偽の遺伝
実の遺伝
虚の遺伝
252.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:42▼返信
男女という日本語が昔からあるのに名簿を男先女後にすると
発狂して男女混合で性別ぐっちゃぐちゃのクソ名簿にする馬鹿教師が
日本語関係ない計算問題で日本語の語順を考慮しろって?
253.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:42▼返信
※249
逆に聞きたいんだが
レシートしか見たことないんか?
254.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:42▼返信
遺伝の真実 遺伝の真理 遺伝の原則 遺伝の原理 遺伝の現実 遺伝の現状
遺伝の実際 遺伝の状況 遺伝の事実 遺伝の基礎 遺伝の基本 遺伝の応用
遺伝の発展 遺伝の公式 遺伝の摂理 遺伝の法則 遺伝の規則 遺伝の憲章
遺伝の道理 遺伝の哲学 遺伝の鉄則 遺伝の常識 遺伝の教義 遺伝の理屈
遺伝の理論 遺伝の論理 遺伝の知識 遺伝の教養 遺伝の肩書 遺伝の地位
遺伝の概念 遺伝の伝統 遺伝の革新 遺伝の定義
255.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:44▼返信
子供がきちんと理解しているかどうか確かめるなら、回答式に単位も入れろと問題に書けばいいのに。
子供に暗黙の了解をさせる事が本当に正しいのかね?
256.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:45▼返信
こういうのが出る度に文書の問題を理解できてない人が騒いでる印象しかないわ
親もカッとなって上げるんだろうから先生も×じゃなく△にすれば良かったのにと思うわ
257.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:45▼返信
コンビニとかのレシートの場合、個*円になってるはずだけどな
そろってればどうでも良い
258.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:46▼返信
>>253
レシート以外もすべて統一して書くものなんだよ。金額が出す場合はすべて。金額×個数になっているはず。チェックしてみてご覧。
259.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:47▼返信
>>28
安価先の言ってることも理解できないってお前文理どっちもダメやん
260.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:47▼返信
本田圭佑  と ケイスケホンダ は別人なんだよおお

にしか聞こえねえわ
261.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:47▼返信
※8
ほんこれ
文系バカ教師は純粋に単位を理解していないだろ
262.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:47▼返信
>>256
どこが問題あるのか教えてください。自分は無知なので
263.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:48▼返信
>>216
問題文に合った式を書き、数を求めなさいって文言があるだけで文句は大分減るはず
最初の文言が無いから理不尽な問題になる
つまり、出題文がそもそも糞
264.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:48▼返信
採点側が文系バカだからさ。
だから何度も言っているが、文系有利なカリキュラムの中でのエリートなんだから当然文系バカ度がエリートこそ高いんだよ。
文科省は文字通り文系バカ揃いって訳。
科文省って言えるくらいじゃないと駄目なんだよ。
265.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:48▼返信
>>245
個と円のどちらを前にするかなんて、日本の中でも統一出来ていない、バラバラ。
どちらが一方が正しいと思い込む方がミスを生む。
一つの書類の中で順番がバラバラなのは良くないが、それはあくまで書式の問題でしかなく、数のルールとは別の話だし、数のルールとしてはどちらの順番でも良いからこそ、他の基準で順序を決定できる。

だいたい、2個の数値の掛け算とか、単純な場合しか扱っていないけど、もっと多数の単位も様々な場合に、どうやって正しい順番が万人に共通に決まるんだ?
266.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:50▼返信
>>258
場所によって違う
イオン系は n個 * 単100 形式
セブンは@100 * n 形式
どちらも間違えじゃない
267.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:50▼返信
>>249
で、レシートでの順序は算数と同じなの?
それはどこのレシートでも同じなの?
268.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:50▼返信
>>225
数学につながらない算数のルールって小学校ではいいけど
将来的にまずいんじゃない
269.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:50▼返信
>>266
論破されてて草
270.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:52▼返信
※258
数量×単価 でいくらでも出てくるんだけどな
271.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:53▼返信
擁護派が何と言おうと今の日本の学力は下がっている
下らない上げ足取りをして出る杭を打つ教育の結果だね
272.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:53▼返信
>>249
レシートによっても違うの分からんの?
低能がよく煽れるよなw
273.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:53▼返信
日本語と数式が相性最悪と言っていいレベルで性質が違うものなのに、それぞれが中途半端な状態で合体させようとするからこうなるんだな
日本語を数式に起こすなんて本来高度な技術なのにそれを無理矢理覚えさせようとしたってそら無理よ
274.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:54▼返信
※258
お前働いたことないだろw
275.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:55▼返信
>>267
答えがあってればいい、という考え方に対し、数式の順番は大事だよ、という話だから。
客が相手なら見た目は重要。わかりやすい計算式を書いておくのは当たり前。
276.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:56▼返信
もし数式の順番があっていたとして、「=何個」の「個」という単位を付けなかった場合も正解になるのかという問題もあるな。
子供の頭の中で単位が違っている可能性もあるし。
277.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:56▼返信
>>274
>>275を100回読んで理解しとけ。
278.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:56▼返信
>>275
レシートによって順番が違うという事実にどう反論するの?
279.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:58▼返信
※277
間違ってるの読んでも意味ねえわ

文系バカだろお前も
280.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:58▼返信
※277
レシートによって順番が違うという事実にどう反論するの?
281.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:58▼返信
>>277
根拠となるレシートについて問題があるのに何を理解すればいいんですか?
282.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:59▼返信
>>1
これで×貰ってたら算数嫌いになってたろうなあ
今までの担任に感謝だわ

色んな解法があるから数学は楽しい。
セオリーで詰まっても自分で解きやすい手段を選べるから数学は楽しい。
283.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:59▼返信
小学生のことを知らなすぎ
彼らは出てきた数字をかけているだけ
割り算を習ったときには大きい数÷小さい数をするだけ
そういう風にやり過ごしていると、小数や分数、割合あたりで理解が怪しくなる
284.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 07:59▼返信
>>276
子供の頭の中では九九の7×4が言えなかったんだろ。4×7は覚えていたけど。
松本人志が7の段をいまだに言えないといっていたような気がするが、そういう大人は意外と多い。
285.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:00▼返信
レシート兄貴さっさと答えろよ
286.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:00▼返信
> 4袋×7=28袋 になり28個にならず

4[袋]×7[個/袋]=28[個] だから合ってるんだよな〜

式を採点するのに単位を正しく書けるとこまで教え込まないからツイ主みたいな無能に育つんだろ
287.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:00▼返信
数字に毎回単位つければ意味がわかるよ
その上で数式を日本語に訳しながら言ってみな
ついでにいうと、この年の子どもは論理的な思考とか発達的に無理だから
多分逆を放置した方が悪影響大きいよ
288.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:00▼返信
>>275
むしろ暗黙のルールを仮定する方が不親切。必要な箇所には文章で説明する。
一つの文章の中での統一性は必要だが、ではどういう順序が適切かは内容による。
そもそもかける数かけられる数なんて簡単な話が通用する世界なんてごく一部の初歩的なものだけ。
289.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:01▼返信
4x7袋かもしれんやろ!
こんなん屁理屈とうるなら7x4でもアウト!
290.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:02▼返信
>>256
それなら与式と解を別々に加点すべきだよね
291.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:02▼返信
レシートと擁護した奴
逃亡で草
292.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:03▼返信
>>287
単位の意味理解してないだろ
293.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:03▼返信
>>285
七の段を100回唱えろ。
294.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:03▼返信
つかわざわざ、(しき)を書く欄と(こたえ)を書く欄があるんだから、式だけ罰にすればいいじゃん
答えは単位も含めて正解だろうに
まとめて罰にする理由あるのか?
295.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:04▼返信
ツイ主の意見が間違えてないか?
意見によれば7(個)×4=28(個)とのことだが
それだと7(個)×4(袋/個)=28(袋)で間違いだと思う。
子供が書いた方が4(袋)×7(個/袋)=28(個)で正しい気がする。
296.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:04▼返信
否定派の子達はフリースクールにでも通ってたのか?
297.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:04▼返信
>>291
横だが、おまえが一発論破されてもう相手にされてないだけ。
298.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:05▼返信
ひねくれた解答してんな
なんでわざわざ後にある数字を先に書いて×貰ってんだよ
299.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:05▼返信
※293
じゃあお前は円周率な
300.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:05▼返信
>>283
結局はそれ
今の知識で考えるばっかりで子供がどこを間違えているのかを見てすらいない
301.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:05▼返信
>>297
何が論破されたの?
レシートが物によって書き方が異なるという時点で根拠にならないゾ
302.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:05▼返信
式で言っても問4以外は正解じゃないとおかしい
303.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:06▼返信
>>258
自分の行くガソリンスタンドはリッター数×単価なんだけど適当なこと言うなよ
304.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:06▼返信
※297
じゃあお前でいいぜ?
レシートの件
回答頼むわ

逃げる?おk
305.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:06▼返信
レシート兄貴は一発論破したらしいぞw
306.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:07▼返信
>>73
2×3…?
307.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:07▼返信
>>158
クソガキが交換法則を見つけてドヤってるだけでしょw
308.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:07▼返信
ちゃんと説明がされてないから間違ってる生徒が出てるんやから教え方がすでに良くないのだろう
てか途中の式で単位を書かせる事しろよ
309.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:08▼返信
>>294
理不尽さを教えておいた方がいい。
日本の社会では、そんだけのことで、と思うことが多々あるから。
たとえば歩きタバコをしただけで嫌がられる。
310.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:09▼返信
脳カラのリーマンニップティーチャーにそんな高度な説明できるわきゃーねーw
311.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:09▼返信
a7で答えだすのはアホの子じゃん
数字文字の順番にしろっつってんだろそういうルールを最初にやっただろ
折角小学校教師側の人が解説したんだから数学物理化学の専門家とやらも参戦してよ
312.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:09▼返信
文部科学省でこれは正解にしろって言われてるんだけど、そんなことも知らずに教師やってんのかこいつは
313.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:09▼返信
>>309
理由になってないぞw
314.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:10▼返信
>>275
そもそも「こたえはあってるけど、やり方が間違っている」ではなくて
「答えは合ってるし、やり方も間違っていない」という話だぞ?
315.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:10▼返信
>>312
レシート兄貴よれば不正解らしいぞ
316.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:10▼返信
これは数学ではなく、算数なんだよ。数学のフリをした似非科学。つまり社会に出て何の役にも立たない。
何の役にも立たない算数しか知らないから自分も胸を張って算数を教えると。
317.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:11▼返信
レシート兄貴居なくなっちゃったかー
擁護くんももっと頑張ろうぜぇ

面白くねえよ
318.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:11▼返信
>>304
おまえが何をこじらせているのかわからんな。
レシートでは見やすくするために順番は大事だって話だろ。
最終的な金額(答え)は合っているからという屁理屈は通用しないって話。
319.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:12▼返信
これでしっかりしてないと割り算で分からなくなるって理屈も分からん
別物でしょ
320.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:12▼返信
>>317
擁護派によれば一発論破から相手にしてないらしい。
321.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:13▼返信
※295
だよね
1番バカな登場人物はツイ主w
322.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:13▼返信
>>104
納得できた。
この考えが分かった上で『逆でも良いじゃん』ってなるのもわかった。

ありがとう
323.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:13▼返信
※318
お、いたいた

読みなおしてこい。
レシートによって変わってくるんだぜ?
知らなかったか?
324.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:13▼返信
>>318
レシートによって順番が違うという事実を知らないの?
325.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:14▼返信
だれかガンダムに例えて説明して
326.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:14▼返信
A÷B×C
(A÷B)C:正
A÷BC :誤
327.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:15▼返信
>>326
???
328.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:15▼返信
>>298
捻くれてるのじゃなくて最初は解こうとした形跡があるよ
んで7×4がわからなくて4×7に逃げちゃったのよ
下に見切れてる4×6が正解なのが何よりの証拠
だからこの子に必要なのは九九の復習
329.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:15▼返信
>>314
素人の感覚ではそうかもしれないが、学校教育のプロの話では計算式にも意味があるってことだろ。
たしかに、九九を覚えているかどうか、それがわかるということが知れて、さすが日本の教育はすごいと思ったよ。
330.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:16▼返信
※325
ゾックはどちらが前でも変わらんだろ って話

表裏 裏表 知るかよってね
331.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:16▼返信
日本語でも数式でも正しく書くなら、「飴7個入りの袋が4つあると飴は合計で28個あります。何故なら7×4=4×7=28だからです」が完璧な回答
7個×4袋=28個なんてのは日本語的にも数式的にも全く正しくない、これで正解にするシステムがおかしい
332.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:20▼返信
レシートでは順番が大事らしいぞ(笑)
333.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:21▼返信
※331
「何故なら7(個/袋)×4(袋)=x(個)と表すことができ、x=7×4=4×7=28だからです」の方がいい
334.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:24▼返信
今日はいっぱい兄貴がいるな

文系兄貴
美しさ兄貴
レシート兄貴
335.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:24▼返信
この教え方で面積とかどう教えんだろ
1cm×1cm=1cmにしないとこの理論成り立たないと思うが
336.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:24▼返信
>>325
2機のガンダムとザクが2機が戦いました。←これは不正解
2機のガンダムと2機のザクが戦いました。←これは正解
どちらも同じ戦闘をやっているからどちらも正解に思えるけど、それはダメだという派と同じ戦闘だからいいんだという派に分かれて議論している。
337.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:25▼返信
※335

こいつ等の理論では成り立つぜ?
答えはバツだ
338.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:28▼返信
>>336
全然例えられていないwww

君、ガチで低学力でしょ?
339.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:28▼返信
教えてるからテストに出してんだよ。あたりまえだろ はちま
340.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:28▼返信
ちょっとツイート見てきたけど
数学も物理も中学以降の知識だよね
交換法則はいつにあったか覚えてないけど可換って大学からだよね
小学校内での掛け算の定義が A単位×B=C単位 ってことなら守らないといけないでしょ
文章内にある数字を脳死的に掛け算して答えていいなら文章いらないじゃん
文章内にノイズの数字があると惑わされる字が読めない理解できない子もいるらしいし
341.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:28▼返信
※335
縦×横ならいいが
横×縦なら不正解だ って言われそう
342.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:29▼返信
※327
こういう間違いをするようになるんじゃないかなと思った
343.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:29▼返信
>>335
縦×横=面積という公式があります!!
って言うだけやろ。
344.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:30▼返信
>>337
面積は4年生で習うから大丈夫。
345.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:31▼返信
>>340
お前どんだけ程度の低い大学いったんだ、、、
346.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:31▼返信
※338
ネタだろ
そこまでマジに食いついたら喜ばれるかもなw


個人的にザクがF型なのかJ型なのかR・S・FS・R・F2・重装・デザート・キャノン
色々あるがどれだろうってところ
347.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:32▼返信
>>338
言いにくいのですが、あなたが日本語の読めない在日外国人ではないでしょうか?
外国人の話す日本語だとどちらも正解です。
しかし日本人が外国人が話すような喋り方で日本語を話すと気持ち悪いのです。
その気持ち悪いという感覚が、あの問題で不正解とされる理由なのです。
348.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:34▼返信
>>340
交換法則は小学校
349.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:35▼返信
数学や物理では余計に順番は重要になるだろw
複数の公式を組み合わせた式で、順序がデタラメだったりしたら丸で分からんぞ
式はあくまでも人に理解させるためのもので、答えがあっていたら良いという訳ではない
350.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:38▼返信
こういう時になんでかけられる方の単位をしねっと除いてるのかね
351.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:38▼返信
>>349
答えを出すために、自由に順番を組み換えて無理矢理解くのが数学や物理やぞ
352.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:40▼返信
※350
しなないで
353.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:40▼返信
>>351
高卒か?w
順番を組み換える前の数式が一番重要で
そこでは、どんな公式を使ったのかがハッキリと分かるようになって居ないと、相手には伝わらない
354.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:41▼返信
>>351
解く段階と式をたてる段階の違いも分からないゴミ
355.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:41▼返信
>>346
そこ気にしても、どうせガンダムと2vs2じゃ勝てんやろ
356.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:41▼返信
こんな教え方されたら読解力下がるわな
357.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:43▼返信
問題「縦の長さが5cm、横の長さが4cmの赤い色の長方形があります。長方形の【まわりの長さ】は何cmですか」
小学生「チョーホーケーはタテカケルヨコだからゴシニジュー」
小学生なんてこんなもん。とにかく文章を読まない。人の話を聞かない。
だから「長方形の色は何色ですか」という設問に対しても、反射的に「20!」なんて答えたりする。
小学生はとにかく答えが出る(計算できる)ことが大事だと思っている。
式は正しいけど計算間違いをした解答と式はデタラメだけどなぜか答えが合っている解答とでは後者のほうがいいと考える小学生の方が多い。
358.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:43▼返信
※355
整備不良やパイロット次第だがキツイ
359.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:43▼返信
>>353
公式に当てはまる形にするために、どこにも存在しない数字をしれっと何もない所から召喚したりもするがな
結局のところ、等式ないし不等式がなりたってれば問題ないんだぞ
360.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:44▼返信
こうやって教えている奴らは、単価より数量が前に来ている表の金額計算も一々単価から掛けるのか?
そうしていてもいなくても、バカじゃなかろうかと言いたい。
361.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:47▼返信
>>316
あんたどうやって小学校で数字覚えたんだよ
362.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:48▼返信
※360
かけ算教わってる途中の小学生じゃあるまいし教えてる側がそんな事するわけあるないじゃないかwwwwww
363.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:49▼返信
>>357
これは「式は間違っていない」と指摘されてるだけなんだが
364.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:49▼返信
こんなんじゃそらゴミ文系によって学力退化させられるのも当然だわ
理数系に適性ある子供に対する最適解は家でプログラミングさせることだな、学校なんか行かせると文系バカに汚染されちまう
365.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:49▼返信
>>352
366.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:50▼返信
※363
「先生に教わった通り」書けていないから間違いです。
367.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:50▼返信
>>364
プログラミング≠数学的思考力
368.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:52▼返信
順序を変えても掛け算の場合は、たまたま答えが同じになるだけで引き算とかは違うんだしなぁ。
369.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:52▼返信
教師「数学がどうであろうと教えてるのはワシじゃああ」
370.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:52▼返信
>>325
教師「私と出会った不幸を呪うがいい」
シャアの名セリフと一緒よ
371.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:52▼返信
毎回伸びるなこのネタw
これほど同じ内容で伸びるネタってなかなか無いぞw
ゆうちゅーぶで言うなら鉄球作って経済回してます的な何かだろ
そりゃハチマも何回も出すわなこのネタ
全く同じなのに毎回スレが伸びるんだから
後30回くらい同じことやりそう
372.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:53▼返信
>>368
本質的にはおなじなんだけどな
373.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:53▼返信
宗教上の理由で答えられないと書けば満点取れるよ
374.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:53▼返信
これわざわざひねくれて文章と逆にして答えているこどもがうぜえからペケにしただけだと思う
4袋分のアメ7個は何個ですか?だったら4✕7にせんとペケにしてただろ
375.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:54▼返信
>>368
本質的にはおなじなんだけどな
376.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:54▼返信
単位は重要よ、理系だと数式とか単位基準で覚えるからな
でも単純にバツを付けるのは教育ではないと思う、なぜバツなのか説明せんとね
377.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:55▼返信
※364
TIMSSでは小学校の算数は5位だから全然落ちてないよね。
378.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:56▼返信
※325

殴ったね親父にもぶたれたことないのに なら正解

親父にもぶたれたことないのに殴ったね  なら不正解
379.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 08:58▼返信
文章を読ませるってより九九を全部覚えさせる為にやったんじゃないかな?
たしかに反対にしても同じだけど
4X7=28 ってすっと出てくるように7X4=28もすっと出てくるように覚えさせる為じゃないのかなって思う
まぁ教え方は変だとは思うけどね
380.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 09:03▼返信
※377
相対的に数学は明らかに置いてかれてますが
中学までの理科なんて100%暗記だし
381.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 09:06▼返信
PISAで読解力と科学的リテラシー下がってる事に危機感覚えるべき
382.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 09:08▼返信
学校「単位当たりを理解させるために、(本来なら関係無いけど)順序を守らせよう」
塾「単位当たりなんて理解しなくても順序で正解できるように、(本来なら単位は文字式のように計算するものだけど)答えと単位が同じ方を先に書かせよう」
子供「掛け算では掛けられる数と答えの単位が同じになるルールなんだ。だから順序通りにしないといけないんだ」
383.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 09:13▼返信
話題になってる読解力の低下とはこういう事か。
384.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 09:17▼返信
賢い子は混乱するって?www
賢い子ほど臨機応変に対応するぞ?
対応できないのは馬鹿なだけwwwww
385.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 09:18▼返信
※353
数学の公式なんて、同じ計算を何度もするのが面倒だから数値部分を文字にして結果を暗記してるだけの代物だぞ。順番を組み換える前の数式で使うものではない。
386.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 09:20▼返信
※381
読解力下がってるのはここで暴れてる奴見ればよく分かるだろ。
387.投稿日:2019年12月04日 09:21▼返信
このコメントは削除されました。
388.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 09:22▼返信
※377
だから理系科目は落ちてなくて、「文章の理解力」という文系の科目が落ちてるって言ってるんだろ?
(計算だけはできるけど文章絡めたら途端に間違えるw)
すげーな文系、すげーな読解力低下www
389.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 09:24▼返信
答えがあっていて、四季の順番が異なっているのなら、三角にして説明すればいいけど
バツしか書いていなくて全く説明もなされていない。
これで子供の混乱を救うということ自体がおこがましい。
390.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 09:29▼返信
わざわざ数字の順序逆にして回答してるけどなんかへんな癖でもついてるんじゃなかろうか
391.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 09:33▼返信
「さんすう」の話なのに、数学で語ろうとする発達まがいが多すぎ。つるかめ算を学んでいる小学生に、ドヤ顔で連立方程式を熱く語るようなもんだよ。
392.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 09:33▼返信
>>110
割り算の時に、割る数と割られる数には順番があると教えれば良いんじゃないの?以前、似た問題が話題になった時、「掛け算には順番関係無い」って、フィールズ賞取った数学者が言ってたし
393.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 09:45▼返信
説明不足は否めんが、これは別のものごとを計算式に置き換えて考える問題だかんね

日本語で文章を書いて、それを式に直させるってのはそういうことだぞ
394.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 09:46▼返信
>>366
教えてないんだよなあ
395.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 09:52▼返信
※392
ただの数字の計算だけなら順序は関係ない
ただ、様々な出来事を数字に置き換える場合は、結果だけが一緒ならいいわけではない

例を出すなら334は、中身の 10-1 10-0 1-10 2-3 が伴って初めての334なのであって、8.25-1が4回あったわけじゃない。
396.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 09:55▼返信
雄々しく獰猛な大型犬のシロが与えられた肉をガツガツ食べた → 犬が餌を食べた
愛らしく臆病な小型犬のポチがドッグフードをのんびり食べた → 犬が餌を食べた
立式ってのは抽象化。必要な情報を抽出すること。要約。
397.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:00▼返信
実際正しいやろボケ
アボカド定数の単位なんて分かりづらいことこの上ないだろ
398.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:01▼返信
>>63
バカはお前
399.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:01▼返信
※395
結果だけが一緒ならいいわけではないが、だからといって順序は関係ないものに置き換える以上、その部分の情報は式には保持されないだろ。
すまないが、334ってのは何なのか分からなかった。
400.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:02▼返信
>>3
話聞いていないバカ
高校の文章題で単位なんて出てこねえだろ
401.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:05▼返信
大昔から答えの単位を先に持ってくる、は習ってたから今さら文句言う人は覚えてないだけかと
402.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:05▼返信
問答無用で×にしたら単位の必要性なんて何も伝わらず理不尽な思いをするだけ
指導法としては完全に落第レベルだな
403.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:08▼返信
>>339
334ってなんJ民の魔法の言葉でしょ
404.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:08▼返信
これは本当に教育現場に立ってないとわからないんだけど、
ちゃんと考えて式を組み立てられるている子は本当に少ない。
ツイ主も言ってるように割り算で驚くほどつまずくんだよ。
出てきた数字とその時習ってる記号を順番に書くことが式の
組み立てだと考えてたりする。
ちなみにこの子は数式は数の小さい方から並べるという謎の癖
がついてる。こういうのもあぶり出せるので順序は大事。
405.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:09▼返信
>>395
なんでや!阪神関係ないやろ!
406.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:10▼返信
いや正しいぞw
子供の算数のつまずきはりんご一個とみかん一個で2になるが理解できないとか報告されてるし
批判してるやつはなんでそれを読み取らなきゃいかんのだ数式は数式だって言ってるわけだけど
現実にそれで躓いてる子供が結構いるんだよ
  
だからそのグループを切り捨てるかどうかでもある、躓かない子供のほうが多いのは事実なんだから
407.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:14▼返信
>>399
ある年の日本シリーズの結果
408.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:15▼返信
ツイート主のバツを貰えば次から二度と間違えませんってのは完全に誤りだな
きちんとなぜバツか説明しないとまた同じ間違いするだけで終わると思う
409.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:15▼返信
そういやレシート兄貴はどうなったの?
410.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:16▼返信
答えは合ってるけど式は×なんだろ
ここで教えておかないと割り算でつまづいてしまうから、○も△もあげられないけど
親にさらされないようになんで×にしたのかを説明を書いてあげればいいのに
411.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:17▼返信
>>410
教師「それが自分で考えられるようになって初めて成長するんだよ」
412.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:20▼返信
おもしろいのは批判してる奴らのツイートは一面的で論理的とは言えないツイートが多いのし肯定してる奴らのツイートは感傷的で非論理的なツイートが多いことだな
413.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:27▼返信
回答に対してXをつけるのではなく、△をつけるのがベターかもしれないね。
どうしてそうなるのか、を理解せずに答えだけ合えばいいというのは早合点になる。
414.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:28▼返信
問 >>412の文章について、正しい記述を次の選択肢から選びなさい。

➀批判している奴らのツイートは一方的なのに対し、肯定してる奴らのツイートは多面的である。
➁批判している奴らのツイートは理性的であるのに対して、肯定してる奴らのツイートは感情的である。
➂ >>412は「ツイート」という繰り返し用いることによって、ツイートという単語が普遍的な意味でなく特殊な意味を含んでいるということを暗示している。
➃批判している奴らと肯定している奴らのツイートはどちらも非論理的である。
415.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:29▼返信
>>414
➂「ツイート」という単語を繰り返し用いる
416.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:32▼返信
大丈夫?教師は公務員だよ?まともな人間なわけないじゃん
417.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:32▼返信
>>414
答え4か?
418.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:33▼返信
式の書き順で単位って決まるってんの?w
419.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:33▼返信
とことん逆に書いてて笑うw
九九を小さい方からしか覚えられてないんだよ
420.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:34▼返信
※419
どっちも一緒だわw
421.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:36▼返信
>>402
単位の必要性を教えるならこの教え方こそ悪だけどな
422.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:37▼返信
7個の飴が4袋分で28個
6cmが2箱分で12cm

普通に考えればいいだけ
解答者は九九を1の段から探してるから
数字が小さいのが先になる式を書いてるんだろう
423.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:37▼返信
>>419
解きやすいように式を組み換えるってのは、数学じゃ凄く大切だぞ
良い才能だ
424.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:45▼返信
式の左側の数と答えの数の単位を揃えればいいだけの話なんだぜ
425.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:45▼返信
>>423
これは算数だからな
426.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 10:47▼返信
>>404
でもただ✕だけしてるからな
それが子供に伝わっていればいいけどね
427.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 11:05▼返信
算数あたりは国語も含んでるからなぁ
428.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 11:15▼返信
考え方のトレーニングだから、答えがあってればいい、っていうものでもない
もちろん逆に、考え方が違うから×にしとけばいいってもんでもない
ちゃんと説明しような
429.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 11:15▼返信
これも結局は学校の共通のルールを良く熟知していないのにもかかわらず、自分の判断で採点してるとか、教師として恥ずべき。
430.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 11:19▼返信
※422
九九の小さい方から数えるのは普通にあり得ることだが、
文章から数式のルールにない順番を導きだすなんて奴は論理的思考の出来ないバカでしょ
そんなバカが普通だと言うなら仕方ないが
431.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 11:20▼返信
バカ過ぎ

無駄に知識だけを詰め込んだ結果がこれ
432.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 11:22▼返信
どっちでもいいじゃんと言ってる奴の方が問題児だろ?
ろくな教師に教わってない証拠
433.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 11:23▼返信
国語と算数の区別がつかなくなってら

これなら教科を分ける必要さえ無くなる
434.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 11:27▼返信
※432
どこが問題なんだ?
435.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 11:28▼返信
この子供の場合、正解・不正解ともに
小さい数字x大きい数字=答え
ってやってるから、そういうアスペなんじゃない?
436.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 11:29▼返信
>>432
逆でしょ、問題児をつくるのはわけわからん理屈に洗脳された教師って話
宗教と同じでたちが悪い
437.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 11:29▼返信
※422
7個の飴が4袋分って国語的にも意味わからないが…

1袋7個と前置きがあるなら理解できる
438.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 11:33▼返信
>A×B=C のAとCの単位を合わせるのが算数です


twitterでこう反論してるけど初めて聞いた…
439.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 11:41▼返信
>>425
算数の知識なんて社会にでたら無価値やぞ。
数学の才能があるほうがいい。
440.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 11:46▼返信
※401
俺は、被乗数の単位と乗数の単位を掛け合わせたものが積の単位だと習った。
縦の長さと横の長さを掛けるときに、平方が付いてる方を先にするとか習ってない。
441.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 11:55▼返信
こういうところおざなりにしてるから読解力が落ちるんやぞ
442.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 11:57▼返信
これって根本的な原因は日本語が言語として未熟な事だから
日本語を捨てて全部英語にすれば、こういう問題は発生しなくなるよ
443.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 11:58▼返信
※442
読解力とは無関係だと思うぞ
444.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 11:59▼返信
※443
アンカー間違えた
445.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:01▼返信
>>424
そんなルールあるの?
掛ける数の単位は無次元になるの?
446.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:02▼返信
こういう馬鹿な覚え方した人達って二次方程式になって
移項とか必要になった時
単位の扱いをどうしてんの?
447.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:05▼返信
※406
「なんでそれを読み取らなきゃいかんのだ」って言ってるわけじゃない。それと掛け算の順序は別だと言ってるだけ。
2年生の内に交換法則まで教えるんだから順序が逆でも問題文を正しく読み取った上でアレイ図をイメージできる子だっているし、順序だけ正しく書けても「答えと先に書く数の単位が同じ」とだけ覚えてて「犬4匹と兎2羽、合わせて何匹」を8匹と答えちゃう子もいる。
目的が正しかろうと手段が的外れなの。
448.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:05▼返信
何を計算しているかふわっとしか理解しないで
学習過程が進んでしまうだけ
449.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:10▼返信
単位の話を含めたいのなら
7[個/袋]の飴が4[袋]あるとき全部で飴は何[個]あるでしょう?と言う問題にしないと。
掛けるの左側の単位が答えの単位になるなんて説明だと、右側の単位はどこに消えるんだと混乱の元だと思う
450.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:19▼返信
>>295
それよな
451.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:22▼返信
教育がどうの言う割に、反論の方が理屈っぽくて大人気ない気がする
452.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:23▼返信
※438
縦(cm)×横(cm)=面積(cm)
なるほど覚えた
453.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:24▼返信
頭固いというか何というか
せめてサンカク付けてやれよやる気無くすだろこんなの
454.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:26▼返信
要するに計算の問題と単位の問題を一緒くたにするからわけが分からないことになるわけで
ちゃんと分けて教育しろよで終わるような気がするな
そもそも単位の教育はしたのか?って気もするが
455.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:28▼返信
>>451
感情で算数をやられても…
1がかわいそうだと思いましたとか2chみたいな感想文を書かれても困るし
456.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:31▼返信
算数という宗教を習う時間なのだから、教祖(先生)の言う事を聞かない方が悪いでFA
457.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:34▼返信
小学校の先生はアホだと思ってる
算数だけじゃないからな、間違ったこと教えられたの
仮にも教師なんだからもう少し頭を使え
458.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:34▼返信
※454
指導要領改訂後は確認してないが、少なくとも今までは掛け算より前に単位を習ってたはず。
459.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:35▼返信
※456
テストってのは教師の望む答えを当てるゲームっていえばいいんだよな。
算数はパラノイアが出題してるんだよって。
460.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:35▼返信
>>457
教育系の大学出てそのまま教師になるんだから、そこまで求めるのも酷だとは思うけれどもな
さらに今後はプログラミングまで加わる訳だし
461.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:38▼返信
結局算数って「教師のようなプライドの高い人種と建設的な議論をしようとしても無駄」という大事なことを学ぶ機会なんだと思う
462.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:40▼返信
>>402
なぜ問答無用だと思った?
バツになる理由をテストのおさらい授業でやってるかもしれないよ?
463.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:41▼返信
>>424
それが許される問題文は④と⑤だけだ。
③6cmを 2はこ つむと, 高さは ぜんぶで 何cmですか。
6[cm/箱]×2[箱]=12[cm]
すでに単位が違う。[cm/箱]ってのはセンチメートル パー はこ と読み
一箱あたりのセンチメートル数って意味の単語だゾ。
464.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:41▼返信
書かれてる順番に九九を読めばいいだけでしょ
それをしないこの子は九九を理解していない。
たったそれだけの事。
465.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:41▼返信
>>461
あんたどれだけ悲惨な小学校時代を送ったんだよ
466.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:42▼返信
これ本当に馬鹿な話なんだよな、異常さに気付けない文系脳は同情されるレベルでアホだよ
本来文章問題は、計算をイメージさせやすくするための手段の一つに過ぎなかったのに
イメージが伝わらない場合を考えて計算の定理に反する正誤判定を用いるという本末転倒っぷり

こういうすぐ目的見失うとか、そもそも目的理解せずに行動しちゃう奴が、社会では使えない根っからのアホと呼ばれる訳で
はちまにもいっぱい居る理由なんだろw
467.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:42▼返信
>>466
オマエモナー
468.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:43▼返信
※451
反論してる側のほとんどは教師みたいなバカと真面目に議論すること自体がバカバカしいって分かってるからネタツイート合戦になってるよ

>こんな教育を是とするから後々賢い子ほど数学で混乱します。a個入りの袋が7個あった場合の総数の正解は7a。これをa7と解答すると世界中で不正解となります。私は混乱のない一貫した教育をお願いしたいです。

これなんか完全に肯定派のフリした反論ネタツイだろ
469.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:45▼返信
小学校教師はだいたいが解法暗記でセンターを乗り越えたような文系で頼りにならないが、彼らは言われるがままに教えてるだけ。それよりも率先して順序指導のための教材を作ってる教科書会社の方が問題。
470.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:45▼返信
先生の言う事は間違ってるもんだ
普通は間違い指摘すると褒められるもんだけどな
471.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:45▼返信
袋から出して個数がわかるんだから4袋7個で正しいだろw
472.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:47▼返信
>>469
まず教師が理解できる内容にしないとアカンのよ
473.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:48▼返信
なお、学校現場が解釈している指導要領は文科省に現場が解釈している指導要領は文科省に深く考えすぎだと否定されてる模様
教えてる側が読解力ないんだから、しょうがないね
474.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:49▼返信
>>470
今の大人は間違いを指摘しても屁理屈捏ねて誤魔化すよ
自分の得た知識の外にあるものは全て嘘と信じてるからね
475.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:49▼返信
30年近く経つが小1のころ10を超える足し算、例えば解が14となる場合、10から戻って6が正解だったわ
掛け算の順序問題は言いたいことが分かったがこっちは意味わからんぞ
476.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:51▼返信
テスト返しの授業で、各問題の解説したでしょ?なんの説明も無しにバツになんかしてねーよ
低学年のテストは実力試験ではなくて、学んだ事の振り返り目的なんだからただテストするだけじゃなくて必ず解説もセットでやってる
文章問題の時はかける側とかけられる側を考えて式を書くようにしましょうって授業でやってるのに、逆に書いたら学んだ事が頭に入ってないって事なんだからだめでしょ
あとこれは教師に文句言うんじゃなくて文科省に文句言うべきなんじゃねーの。教師は指導要領に沿って授業やってんだろ
477.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:51▼返信
>>473
小学校教師が大半文系というのがもうダメダメだよなぁ
中学高校レベルの数理で躓いた脳ミソが教育者とか考えてみれば悲惨だよ
478.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:53▼返信
なんでガキの頃のテストにこんな熱くなってんの?
479.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:55▼返信
もうさ、算数は数学と違うってなら、
③6cmを 2はこ つむと, 高さは ぜんぶで 何cmか 作しゃの 気もちを こたえなさい。
このようにすれば良いじゃん。
480.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:55▼返信
445
袋を無次元化してスカラー倍で考えるというんで合ってる。
だから、袋の数を倍数として認識させれば、
左辺も右辺も単位は個で変わらないと説明できる。

しかし「×の左の単位が残る」という嘘の説明で誤魔化そうとしたために
「掛け算に順序がある」という嘘がつじつま合わせのために必要になってる。
481.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:58▼返信
>>476
お前みたいな奴が将来老害になると断言しといてやるw
ちなみに文科省はとっくの昔にやり過ぎだと言ってるぞ
482.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:01▼返信
小学校の算数の文章題なんてスカラーの計算に慣れさせる為のもんだろうに
次元がどうの持ち込むのはナンセンスだわ
483.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:03▼返信
※476
間違った説明をしてるんだから、それが頭に入ってる方が問題なんだけどな。
指導要領には順序を守れなんて書いてない。
484.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:09▼返信
※5
掛け算自体に単位が隠れてるもんだろ
4×7は4が7個 7×4は7が4個

単位書いてなくても文章問題と異なることがわかるね

485.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:09▼返信
>>482
ならば、④と⑤のような問題だけで良いやん。
486.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:10▼返信
>>484
単位は数に付属するもので数の位置によって決まるものじゃないぞ
487.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:11▼返信
くだらんことを一々大事にする現代病
488.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:19▼返信
>>17
これは読解力がない人。ただし論争になってる通り倫理観やら文法という意味で国語的な問題も出現しカオスにとなってるのはこういう事だけど意味もわからずにやっているというのと意味がわかった上で交換則も成り立つのでこういう表記もできますとやるのでは全然違うということを言いたいんだと思うぞ。基本から覚え基本がある前提で他のやり方もあると教える方が実はのちのち混乱しない。
7個入りの袋が4つあるのと4つ袋があってひと袋には7つあるのとでは数式的に一緒だが考えの構築の仕方は違う。
489.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:20▼返信
>>484
バカ教師の犠牲者がw
490.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:21▼返信
うーん、ここにいるクソ馬鹿ニート共でも最終的にかけ算の順番を守らなかったから四則演算が怪しいですなんて奴はいないわけで
こんなことを気にするくらいならどんどん問題解かせて慣れさせる方が有益じゃねえかな?
少なくとも単位については除算無しに理路整然とした説明は出来ないし、ここで左側の単位が答えの単位になりますなんて嘘教えて前に進むより
後で分かるからここはいいから覚えろ、でとっとと除算に進んで、後で種明かしした方が合理的じゃねえか?
491.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:23▼返信
海外ではかけて20になる2つの数字を書出せ、なんていう試験を行う
よっぽど有意義かつ生徒の理解状況がわかり易いよな
492.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:25▼返信
>>392
計算法則として初めから一貫性を持たせる方が理解しやすく飲み込む速度も上がる。その時に教えるのではなくルール的にはこういうものですよと常に教え癖つけをしていることで問題なく理解出来ることにつながる。都度教えると掛け算が逆でもいいのに割り算がダメっておかしいと余計な疑問が出るあと0の扱いが理解できなくなる。割り算は0で割ることは出来ないできないのではなくルール的に割っては行けないので解なしとなる掛け算は0を掛けることも0に掛けることも出来る。この扱いのルール上の違いは大きいんだよ。
493.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:25▼返信
割り算とは何か?
割られる数を1にする計算のこと
教えられたときこいつ何言ってんだ?と思っていたけど中学くらいになったときやっと理解できたね
494.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:28▼返信
>>491
それなんか意味あるんだっけ?
日常で使うときには、トータル個数の辻褄を合わせる計算より
必要分でトータルいくつになるかの方が使用率高いと思うんだけど?
495.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:42▼返信
数学ってそういうもん
ものの捉え方を理解できるかどうか
日本の学力が世界でも高くないのは暗記依存で考える力がないからなんだわ
でもそれって小学生で教える事じゃねえわ
496.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:44▼返信
※492
アレイ図とか使って交換法則も教えるから、掛け算は逆でもいいのに掛け算でダメっておかしいという混乱しか生まない状況になってるんだけど。
足し算で、合併は逆でもいいのに増加はダメって言う先生もいるな。
497.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:57▼返信
掛け算順序問題は、教師が児童のために行う配慮すべき事項がいつのまにか、
児童に強制させる事項にすり替わったパターンの一つ。

似たような問題が漢字でもあって、国が児童のために
読みやすく、真似て書きやすい字体を制定したら
その通りに書くことを強制する馬鹿な教師が現れた。
(国はそのような教育をしてはいけないと、何度も通達を出している)
498.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 14:01▼返信
個数や長ささえ合ってればいいんじゃねーの?
計算順序は大事なのはわかるけど問題がそれを聞いてるのか?
499.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 14:22▼返信
掛け算順序が話題になるのは毎年のことだが、今年のツイッターはいつになく盛り上がってるような。
何か特別なことでもあったか?
500.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 14:48▼返信
>>499
日本人の子供がバカになった
501.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 15:00▼返信
こういうのにバツつける奴って教科書の解答が間違ってるって指摘されても教科書に書いてあるからそれが正解とか言いそう
502.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 15:30▼返信
>>282
今お前はなんでバツをつけられたから理解してるやん
つまり問題文を読み解く能力を養った結果な
この子はそれを理解してない
だから教えなければならない
503.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 15:41▼返信
>>400
基礎を飛ばすとこういう奴になる
504.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 15:51▼返信
掛け算の暗算を強引に覚えさせてるくせにあほか
ググると分かるが発達障害って細かいルールに執着するから仕事できないんだよなぁ
505.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 16:20▼返信
人の話を聞いてないからバツなんだよ
506.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 16:25▼返信
子供が馬鹿になったのも個人的な問題もあるが教育機関にも問題がある事がよーーーくわかった
507.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 16:42▼返信
※500
子供じゃなく、その親がバカなんだよ。
子供はこれから覚えていけばいいし、それを教えるのが親なんだけどな。
それなのに親が理解できなてないから堂々とTwitterに上げるんだよな。
こんなんだから読解力が急落するんだよ。
508.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 16:47▼返信
結果より過程が大事!という事かな?
509.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 17:06▼返信
こういう問題ですんなり日本語を綺麗な式に置き換えられる奴と置き換えられない奴の差ってのは大人になってからでもわかる
510.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 17:09▼返信
※466
>本来文章問題は、計算をイメージさせやすくするための手段の一つに過ぎなかったのに


何を馬鹿なことを・・・
色んな状況を簡単に解決するための手段が数字や掛け算だぞ
なんで状況提示が計算するための手段になってんだよ
511.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 17:10▼返信
※507
これは覚えなくていいw
512.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 17:11▼返信
※509
綺麗な式とはこういう事じゃないと思うぞ
513.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 17:36▼返信
>>510
それがバカ教師の刷り込みなんだよ阿呆が
514.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 17:46▼返信
前も類似例見たけど「単位も掛け合わされる」の一文を知っているか否かでしかない気がする
順序論擁護してるのは初歩的な規則を知らずに無理やり理屈をこじつけるから自爆してるだけ
ついでにプライドの高さから基本的な知識のなさを認められない痛い人々でもある
515.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 17:48▼返信
順序論信仰なる宗派勃興の予感
進化論否定の日本verかな
516.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 18:17▼返信
誰も何も言ってないが、完全に合ってるサムネは置いといて、記事名にw多すぎ10個もある、数が多すぎるものでは2019.4.14 08:00記事の11+7=18、2019.3.25 12:00記事の17、2019.10.10 04:30・2019.8.19 05:00・2019.6.1 20:30記事の13、もある、記事名書いたら弾かれるので書けない
正直不愉快、不謹慎的な記事であってもwwwwあってさらに不愉快、草も竹もlolも哈も呵もㅋも5もmdrもasgもхихиも不愉快
517.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 18:32▼返信
単位とかいうこじつけで順序が強制されるとかいう阿呆
国から指導されてるなどという指導要領もまったく理解してない阿呆
立式と計算途中の話を混同して入れ替えてもーとか喚いてる阿呆

な?理由も不透明なままバツにしてる阿呆も含めてみんな引っ掻き回してるだけだろ?
518.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 18:40▼返信
勝手に袋にしてるだけじゃん?
519.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 18:55▼返信
>>17
それを書いてないからなあ
というか当然そんなものを書く知識もなければ学んですらいない
子供の教育は数学バカにはできない
520.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 18:57▼返信
>>131
お前は「知っている」からそんなこと言えるだけ
おじいちゃんにスマホの操作教える時にキレてそう
521.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 18:59▼返信
>>517
子供の教育はとても難しいと良くわかる
522.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 19:08▼返信
順序言い出すやつは自分が何か理解している気でいるんだろうが、
そもそも根本的に数学について勘違いしてる救いようのないアホだからな。
523.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 19:23▼返信
十知って一教えるって言葉あるけどいるよねぇ
十知ったつもりになって一も教えられない様な↑みたいな奴
524.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 19:45▼返信
コメのいくつかがアスペくせぇ
俺は掛け算できてこれは当たってるのにバツがついてるもうわけわかんないってなってんのか
それとも算数と数学の違いがわからない、または算数は国語の勉強でもあるんだよって誰も教えてくれなかったんか
525.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 20:03▼返信
※524
算数は国語じゃねぇよ
526.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 20:29▼返信
※12
1袋に何個入るかが問題じゃない?
527.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 20:31▼返信
マリオ×5
5×マリオ
この違いやろ
528.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 21:20▼返信
代数でやっぱり混乱するじゃねえかw
529.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 21:22▼返信
状況を記号に置き換えて機械的に解こうとするのが数学なんじゃあ
530.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 21:24▼返信
そこまでいうならば、バツの変りにチェックマーク使うのを止めてくれ。
531.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 21:25▼返信
>>439
いや算数すらできない奴に数学は無理だぞ
532.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 21:55▼返信
>>527
やっぱりどっちでもええやんけ
533.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 21:58▼返信
7個×4袋=28個 かもしれないし 28袋 かもしれないじゃん
534.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 22:44▼返信
実際には複数の正解があるものを規制して正解は1つだと教えると、
将来、応用も発想も出来ない子が育つぞ
どう考えても教える側の怠慢にしか思えない
535.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 22:59▼返信
要は割り算を教えられないからマイルールを作って勝手にやってるだけやん
子供がこんな教員に当たったら即クレーム入れるわ
出来る奴の足を引っ張るな
536.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 23:44▼返信
そこまで順序に拘るなら左辺にも単位書かせるべきだな
537.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 23:49▼返信
>>533
は?????なんで4袋の中に7個あるってのに28袋になるの?
この場合は28個にしかならないよ…
538.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 23:51▼返信
>>532
いや違うだろ
マリオ残機×5が前者
5マリオはでは成立しない、5番目のマリオかもしれないし、5人のマリオ(残機ではない)
539.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 23:57▼返信
8cmの3倍の問題も子供の式そのままでいいと思ってるやつはマジで人生リセマラ必要やぞ?
3×8が何を意味するか理解できていないだろ?
問題文から取ると3倍の8cmだぞ?
それをある程度年取ってから読み解くと三乗根になっちまうから、答え(の一つとして)2じゃないと成立しない文章になる
8cmの3倍は?が問いならその通りに掛け算すればいいだけです。これが式として取られずに計算するためだけの式で採点対象外ならアリだけどな
540.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 23:58▼返信
プログラムが義務教育に入るけど
ホントこういう教師が定数と変数の違いとか教えられるのかね
541.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 00:14▼返信
>7個×4=28個 だけど
>4袋×7=28袋 になり28個にならず
ん?
「4つの袋に7個ずつ」って考えたら4×7でも良くない? 4袋×7個=28個
542.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 00:24▼返信
※438
その理屈で「速さ×時間=距離」をどう教えるつもりなんだろうな
こういう意味不明な算数ルールを押し付けられた子は
そのルールが通用しなくなった時に拒絶し始める
543.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 05:19▼返信
バツを貰えば次から二度と間違えません
って発言からして子供に理解させる気が無いってことがわかる
544.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 08:37▼返信
12本のロープがあって、それを3本ずつ繋いで長いロープにする場合、長いロープは何本作れますか?
って問題だったら両方単位は本なんだが?
小学校の算数で出る問題限定の間違えない対処法を使ってる人は正解で、他は不正解って、いくらなんでもやり過ぎ
だから学力下がるんだよ
545.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 08:45▼返信
>>539
ほら、ちゃんと教えないとこんな考えのやつが増えるんだよ
根本がわかってないと単純に順番から式を導こうとしてこういう失敗をする
546.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 09:58▼返信
掛け算を理解させるための方便に掛け算を理解することなく対応するためのテクニックをルールと勘違いしておいて「これができないと後で困るぞ」。
伝言ゲームの如く間違いを繰り返しながら拡散してるから突っ込みどころが多すぎて困る。
547.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:40▼返信
>>481
おっ、詳しく頼む
548.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 18:57▼返信
>>542
だから小学生は割り算や分数でさんすう嫌いになる子が劇的に増える
計算の意味を理解せずに答えは同じだからと進んでると割り算で式の順序が固定される理由がわからない
549.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 19:53▼返信
理系バカは小学生のさんすうを数学と混同し
文系バカは理系バカに文系思考で説明する
それがこのコメ欄

理系の賢い人はもちろんこの問題の意図を理解しつつ自分の子どもには数学とさんすうの違いを教える
550.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 20:12▼返信
>>540
俺はむしろ専門知識ある人間だとしてもそれを理解してくれない子どもをどうするのかって方が興味ある
ここの奴ら見てると教えたものは必ず理解する前提でしか話してないからさ
551.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 22:33▼返信
学力低下がーって喚いてる阿呆もいるが
元々今も昔も四則計算自体は高水準で出来てるんだよなぁ
問題は分数が入ってきたあたりの割り算以降の文章題の立式が問題とされてるわけで
552.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月06日 09:34▼返信
小学校の算数は「バカでも誤解なく習得できる」ことが要求される。
バカの最大の特徴は「文を読まない」「状況の区別ができない」ことである。
数学的に同じ意味だからといって放置していると、割り算や割合の計算で取り返しのつかないことになる。
553.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月06日 11:59▼返信
※548
計算の意味を理解せずに掛けられる数と答えの単位は同じだからと進んでると包含除でわからなくなるし、交換法則の持つ"意味"を理解すれば掛け算はどちらの順序でも意味が通る。
計算の意味を理解させる目的は否定しないけど、手段が間違ってるんだよなぁ。

※552
バカの最大の特徴には「同一視が適切にできない」こともある。
「同一視ができない」ってのは、別の表現で言い換えただけの同じ意味の言葉を違う意味の言葉だと捉えてしまったり、林檎と蜜柑に対して「どちらも果物であることには変わりない」と考えることができなかったりすること。
554.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月09日 10:21▼返信
「交換法則は関係無い」という人は抽象的思考のなんたるかが分かってない。
「ソクラテスは人間。人間は死ぬ。ゆえにソクラテスは死ぬ。」という三段論法に対して、「今は人間ではなくソクラテスの話をしている。」と言うようなもの。

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