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話題のツイートより






子どもがRPGの攻略法を
ネットで検索するのがどうしても許せなくて、
この前「ちゃんと村人みんなに話しかけた!?」
って怒って言っちゃった。
こんなセリフ生まれて初めて言った。










  


この記事への反応


   
私もついこないだ一語一句同じセリフを息子に言いました。
攻略本どころか人がやっているゲーム動画を見て
知ってる気になってる息子に
本当の面白さを知ってほしいです!


「タンス全部開けた!?」
「壺、全部壊してみたの?」とかも定期ですね😂


…ゲームにもよるけど、
昔と違って村人の数めっちゃ多いから、
子供達も全ての村人と話すのめんどくさいのかも☺️💦
昔よりマップ広いし町の数も段違いに増えたし…、
ストーリーの続きが気になるから
結構効率よく進めて行きたい気持ち結構わかる
最近のRPGってクリアまでに平均1000時間かかりますし…

  
でもやり方なんて人それぞれだしな…
攻略見て周回の1週目からなるべく全部の要素
取りこぼしがないようプレイしたい人もいるはず。
今のゲームはオープンワールドも多くなって
個人で要素を発見するには内容が複雑になりすぎた。
自分で隅々まで探索するのも大事だけど、
ゲームの変化に順応するのも大事


昔のゲームと今のゲームでは違うな、と。
今のゲームは複雑過ぎて終わりがない。
やり込み要素が多岐にわたり張り巡らされていて過剰。
頑張ればラストにたどり着ける、という「物語」より、
その世界観にどっぷり浸って楽しむ、感じになってきてる気が…
終わらせてくれないんだよね、ゲーム側が…


村人には一回だけではなく、数回話しかけるのが基本。
  
その楽しさも非常に良く分かるんだが
今の時代は忙しいので
一つのゲームに時間をかけていられない
みたいなのもあると思う


一見コピペモブに見える村人に
二回目話しかけると微妙にメッセージが変わる
→何度も話しかけると重要なヒント教えてくれる
みたいなの発見した時の嬉しさは異常


4088821416
吾峠 呼世晴(2019-12-04)
レビューはありません







コメント(363件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:02▼返信
バカな親から生まれた子供がかわいそう
2.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:03▼返信
電車で言って拍手喝采じゃないの?
3.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:03▼返信
最後、言い訳してるけど自分の価値観の押し付けしてるじゃねーか
ゲームくらい好きにさせろよ、それでゲーム嫌いになったらお前のせいだぞ
4.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:04▼返信
昔:攻略本見ながらやる
今:攻略サイト見ながらやる

 
5.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:04▼返信
分からないことを調べるのはいいことなのに
6.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:04▼返信
今はいろんな娯楽が溢れ返ってやりたいことだらけだろうし
子供は親から塾や習い事やれとあれこれ押し付けられて常に時間に追われてるんだから攻略見て効率的に進めてもいいだろ
7.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:04▼返信
最初から攻略見ながらやるなら動画で良いと思うんだがな
8.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:05▼返信
※1
お前のことかwww
9.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:05▼返信
うーん
これはキモオタが気持ちいいから本当松!
10.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:05▼返信
嘘松
-114514人
11.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:05▼返信
>>4
攻略本ってしばらくたってから発売だろ
最初に出るのはガイドブックだよ
12.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:06▼返信
まあ楽しみ方は人それぞれだしな
 
悩まず進めて何が面白いのかサッパリだが
13.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:06▼返信
今のゲームはそういうのを見越した仕様になってるぞ、嘘松
14.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:06▼返信
武器や防具はちゃんと装備しないと意味がないぜ!
15.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:06▼返信
>最近のRPGってクリアまでに平均1000時間かかりますし…
こいつなにいってんの?
16.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:06▼返信
※8
そう、おまえのこと
17.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:07▼返信
現代人はなんでもかんでもネットで知ったつもりになっているのはたしかにある
18.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:07▼返信
※16
やめたれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
19.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:07▼返信
自分で考えたり試行錯誤しろ
20.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:07▼返信
言ってる意味は分かるが、押し付けるもんじゃないと思うがなあ
子供の年齢でちゃんとネットで調べられるってかなり有望じゃね?
老人とか調べるどころか操作の段階から始まるし
21.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:07▼返信
昔も攻略本とかあっただろ?

たけしの挑戦状なんて攻略本が前提だぞ
22.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:07▼返信
関係ない動画なんなん?低評価すればええんか?
23.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:08▼返信
話題のツイートより=創作妄想記事
24.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:08▼返信
「最近のRPGってクリアまでに平均1000時間かかりますし」
25.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:09▼返信
※22
通報しとこ
26.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:09▼返信
※11
クリアだけなら殆どすぐだよ

アルティメットとかスクエアの特殊なヤツは除くけど
27.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:09▼返信
スイッチとPS4版のドラクエ123の移植版は
アイテムのある場所が光っててヌルすぎるわ
あれはない
28.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:09▼返信
文章の頭に「ちょっと待って」をつけなさい
29.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:10▼返信
全ボス素手で倒してやっとスタート地点だしクリアまで1000時間はなんら間違ってない
30.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:10▼返信
本当の楽しさを知らない。とはなるだろうけど、
サイト見てやるのもオリエンテーリングみたいで別に楽しいんだよな
31.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:11▼返信
>>26
クリアだけの為の攻略本って意味あるのかね?
完璧な情報が欲しいからって攻略本買ってた人だからよくわからん
32.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:11▼返信
人それぞれだからやり方を押し付けるのはよくない。
ただ初見で攻略見ながらゲームするやつは頭おかしいやつだと個人的には思うけどね。
楽しみ方は人それぞれだからそうするなとは言わんけど。
33.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:11▼返信
※25
やっといた
34.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:12▼返信
知り合いのドイツ人出てこないのか
35.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:12▼返信
なに見てやろうが楽しめるならいいじゃん
動画だけ見てやった気になってるエアプゴミがゲーム語るのはクソだが実際にやるなら動画参考にしようが好きにしろ
取り逃したくないって気持ちはわかるしな
36.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:12▼返信
事前にネットで調べるのは公式だけにしとけ。これガチ
37.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:13▼返信
いつの時代のゲームだよ
NPCどれだけいると思ってるんだ
38.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:13▼返信
初見が1番面白いのに攻略サイト見ながらやる奴は理解出来ない
ソシャゲならともかく
39.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:13▼返信
昔は初見で攻略本見ずにクリアー(でも買ってある、アイテム部のみ見る)
2回目にストーリー噛みしめながらクリアー
3回目宝箱全回収、全モンス討伐ルートクリアー
以下3回目のデータでやり込み
40.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:14▼返信
昔も攻略本読みながらやる奴いただろ
本からサイトに変わっただけ
41.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:14▼返信
初週クリアするまでは検索しないから気持ちは分かる
42.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:14▼返信
ゲームすらまともにできない・・・
43.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:14▼返信
楽しみ方はそれぞれ、って言い方は耳触りよく聞こえるけど、そもそも楽しみ方を知らない人ってのがいるのも事実。俺も観光地の城ってそんなに楽しくなかったけど、人から「足軽になって城攻めする側の気持ちになって見てみろ城がいかに巧妙な作りしてるかがわかる」って言われて楽しくなったもん
44.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:14▼返信
うそまんⅡ
45.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:14▼返信
FC ドラクエ2の紋章の位置とか
村人に聞いてもわからんしw
46.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:14▼返信
>>32
今の子供はみんなネットでいきなり答えを見てその通りに進めちゃうんだよね
それが楽しいならいいけど、どう考えてもただの作業になっちゃってるように思う
47.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:15▼返信
自分も苦労したんだからお前も苦労しろという老害ににている
48.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:15▼返信
取り返しのつかない要素だけ調べるかな
49.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:16▼返信
うまくいかないことを経験するのもゲームの楽しみだと思うんだけどねぇ…
今の子供たちは試行錯誤ってできるんだろうか
50.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:16▼返信
確かに今はちょっと詰まるとすぐ検索してしまう
51.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:16▼返信
>>47
過程を楽しむ物でいきなり完成品を求めるな
って事だよ
52.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:16▼返信
でも実際こう言うところから読解力減ってバカにされてるのでは?
53.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:16▼返信
自分なりの遊び方を発見できないから自分なりの仕事の仕方も発見できずに孤立するんじゃないか?
54.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:17▼返信
>>11
最近じゃ発売日とセットで発売するで
55.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:17▼返信
>>11
同じだろ揚げ足取るなよ
56.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:17▼返信
>>5
答えを調べて理解したつもりになってるだけだろ
57.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:17▼返信
忙しいのにゲームやるとか理屈が破綻している
58.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:18▼返信
最近の、ってか

FFとかテイルズとか、やたらと面倒なイベントやミニゲームが多いの勘弁してほしい
期間限定の連続イベントで、一つでも取りこぼしたら続きが見れなくなって、最後までクリアしないと最強武器やスキルが手に入らないのとかね
しかもストーリー進行で徐々に解禁されてって、メインストーリーとは全く関係ない遠い場所にワザワザ移動しないといけないとか
その攻略データ前提の作り何だよ? マジでやめてくれ!!
59.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:18▼返信
自由にさせたらいいやん
攻略サイトを見て攻略して何か問題があるのか?
ああ、それとこれはゲームの話だからな?
ここから、現実の学校の勉強や社会生活の事に話を広げるなよ
60.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:18▼返信
当時から攻略本前提みたいなRPG多かったけどな

攻略本持ってるやつは人気者になれた
61.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:19▼返信
言うて今のRPGなんて話聞いてなくても目的はどこかしらに表示されるし、
行き先も地図にマークされるチンパンジー仕様だけどな
62.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:19▼返信
昔に比べてNPCが増えたってツイートあるけど、昔のRPGのがNPC多くない?
むしろリアルになった分、街の移動が怠くなっていちいち話してられない感じ
63.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:19▼返信
当時のそんなの思い付くかよって条件で停滞してそのまま止めちゃうよりよっぽどいい。
64.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:19▼返信
>>20
脳みそ停止して答えを調べるのは何の役も立たないよ。
この人は押し付けてるんじゃなくてヒントを出してるだけでしょ。
65.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:20▼返信
ゲームに何十時間もかけてるのに忙しいは無いわ
66.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:20▼返信
>>59
例えゲームと言え、考える知能放棄してる時点で学校の勉強出来るとは思えんけど…
67.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:20▼返信
今のこは本屋で攻略本買ってわくわくしながら家で開けて肝心なとこで「後は君の目で見てくれ!」とかいう手抜きでもの売るレベルじゃねーぞ!案件もないのね。
68.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:20▼返信
知らない人とは口を利くなって教えられてきた弊害よ
69.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:20▼返信
>>55
ヒントと答えは明確に違う
70.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:20▼返信
FCやSFC時代は友達から進まないって電話がかかると
すべての街で話聞いたらどこかにフラグあるかもしれんと答えていたな
71.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:20▼返信
だからライバルがシャシャリ出てきたり(ルート説明や回復やこれから起こるイベントの説明)
1番道路2番道路と行き道が表記されてたり
敵もあまり強くないポケモンが人気あるんやな
72.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:21▼返信
>>58
別に時限だろうが取りこぼそうが構わんけど、
取り逃したら本編が苦労するのは勘弁な
ヴェスペリアみたいに
73.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:21▼返信
>>1
台詞が被るまで話しかけろ
「....」が出たら同じでも5回以上話しかけろ(´・ω・`)
74.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:21▼返信
>>61
それな
昔のRPGとかイベント途中でやめたりすると再開した時に迷子になったりしたわw
75.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:21▼返信
オープンワールドゲームは勝手に行く所が案内されるゲームもあるしな
76.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:21▼返信
>>1
クリアまでに平均1000時間とか書いてるクソバカ笑った
平均の意味わかってるのか
77.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:22▼返信
>>最近のRPGってクリアまでに平均1000時間かかりますし…
クリアまでに平均1000時間?どれだけ下手なの・・・
78.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:22▼返信
>>61
だからってノーヒントで最強装備がフィールドに埋まってるのは鬼畜すぎんだろ
79.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:22▼返信
ポケモンで建物の入り口がズラーッと並んでいて
入るとさらに4~5人いて話しかけるのめんどくせーって常に思っている。
80.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:22▼返信
>>62
NPC増えたってより話しかけれもしない背景なだけだよな
81.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:22▼返信
ダクソ「ほーん」
82.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:22▼返信
ワイもトリコとか自分の力でやれんかった
すぐネット見たすまんな
83.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:23▼返信
※72
逆に取り逃しなく進めてクリア出来なくなったわ、ヴェスペリア
隠しボスがラスボス後にあるとかありえん
84.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:23▼返信
>>53
仕事なんてコミュ力上げた上でRTAだけやってりゃ何とかなるじゃん。目的と全然関係ない方向にも楽しみが埋まってるゲームと全然違うぞ
85.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:24▼返信
※59
ソシャゲ除くって前提で、しいて言えばゲームの消費期限が短くなってお金がかかるとかかねぇ
86.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:24▼返信
まあコマンド総当たりタイプのADVとかは
めんどくさいだけでやる事自体は単純そのものだから
それぐらいは攻略見ないでやれよと言いたくはなる
攻略というより単なるネタバレだから
87.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:24▼返信
>>68
自分でなんとかしようという考える能力が欠如した結果だろ
88.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:24▼返信
ゲームがリアルになればなるほどNPCには話しかけなくなる気がする
89.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:24▼返信
>>77
さすがにケタ1つ間違ってるだけだろ。もしくはMMORPGプレイヤーか。
90.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:25▼返信
隠し要素とかつまんなくなったなー。
こんなん分かるかいな、って所や手順で隠し要素があって
それ見つけた時には嬉しかったもんだが、今は隠さないけど見つけてもたいして嬉しくないもんが多い
91.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:25▼返信
でもね、コンプリートクリアしようと思ったら攻略サイト見ずになんて無理なんよ。
アクション的な理不尽さは昔のゲームに比べると無くなってきたけど、謎解きというか、ストーリー進める上で、こんなん分かるか!ってのはまだまだ多い。
92.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:25▼返信
>>27
不親切が面白いとか頭おかしい
93.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:25▼返信
タイトル出さず昔と今で分けてるいい加減な連中多すぎ
クラシックスタイルのRPGは今も新作が大量に出てるだろ
インディーズ等で
94.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:25▼返信
邪聖剣ネクロマン○ー「うっせえエンカ地獄に引きずり込むぞコラ」
95.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:26▼返信
※59
何も問題ないし人それぞれなんだけど、それ楽しいのか?って話になるよね
2周目とかならいいけど、初っ端から攻略サイト見ながらの攻略はRPGの本質的に楽しくないんじゃないか?ってなるわ
96.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:26▼返信
※53
こどおじの脳みそやべえな
釣りであることを祈るw
97.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:26▼返信
98.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:26▼返信
>>81
あれこそ攻略法を自分で見つける方が絶対面白いやん
99.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:27▼返信
>>78
ロンタルギアの洞窟をマッピングして全ての穴に落ちてやっと見つけた稲妻の剣は感動した
100.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:27▼返信
気持ちは分かるわ
マリオデやってて子供はおたすけモードありでも半分もクリアできてないのにヒカキンの動画で見てるから通常モードで月の裏の裏までクリアした俺に対して「ここはこうだから」みたいに知ったかぶりしてくるから「これ将来エアプ動画勢になるやつじゃね?…」って心配になる
101.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:27▼返信
※89
それでも100はかからんだろ、ゆっくり進めても4~50時間あればクリアは出来るじゃん
102.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:27▼返信
母親もゲーマーなら許してやれよ。そうそう居ないぞ、こんな親子
103.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:27▼返信
今時のゲームはクエストマークにそって進めていけるからな。
104.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:29▼返信
※78
FF12のリンクトレジャーとシンフォニアの永遠の練習生称号だけは許さない
105.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:29▼返信
>>94
メガトンコイン
106.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:29▼返信
その楽しみ方が古いって言われてんだろ
娯楽なんて時代が変わればガラッと変わる
107.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:29▼返信
エゴだよ、それは
108.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:29▼返信
おっさんになるとあれが嫌でRPGをサクサク進行してしまう

ウィッチャー3はその辺良くできていて、いちいち全員に話しかけなくてもイベントキャラはアイコンか聞こえてくる会話でわかって良かったな
109.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:29▼返信
コンプしなけりゃノーヒントでいけるのが大半だろ
110.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:29▼返信
ちゃんと装備しないと意味がないぜ!
111.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:30▼返信
とりあえず自力で一周しろよ。
んでまだ面白いと思うなら攻略見ながら二周目だわ。
いきなり見るような奴は雑魚はプレイしなくていいよ
動画勢は論外
112.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:31▼返信


お母さんは、辞書で調べたり
Googleを使わないの?

113.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:31▼返信
ストーリー攻略って普通にネタバレしてるけど、それで楽しいのかね?
114.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:32▼返信
初見は攻略サイトなしで行けって
昭和の根性論?
115.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:32▼返信
言うてガキの頃は最強を目指すのはともかく、最低レベルクリアとかRTAなんて発想なかったな。他人から楽しみ方を教わることもあるぞ。
116.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:32▼返信
>>100
たまに凄い上手い人にたいして口出してるキッズ見るとヒエッってなるもんな
117.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:33▼返信
>>114
単なるネタバレ防止
118.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:33▼返信
ドラクエⅢで海も含め足元全部調べてたら
公式の攻略本には無い所に世界樹の葉を発見したのだけは感動したなあ
リムルダール近くに制作上の名残りなのか地面に1枚落ちてたな
119.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:33▼返信
昔はそうするしかないからそうしていたに過ぎない。
どんな時代でもそのときできる最短の手段を選ぶものだよ。
120.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:33▼返信
攻略サイト頼ってプレイするくせにネタバレには切れるガイジ
121.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:34▼返信
>>114
と言うより純粋に楽しめってだけの話やろ
次出るボスがどんな奴で効率の良い戦い方
誰々が途中で抜けるとか事前にわかってて何が面白いんや
122.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:34▼返信
>>112
辞書がゲームとなんの関係あるんだよ
123.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:34▼返信
は?ネットがない時代でも、攻略本で立ち読み、クリアした奴がいたぞ?クラスメート奴がネタバレしやがるから、発売したばかりじゃねぇと、中古だとほぼネタバレだしなぁ。
だから、現代に合わせたRPGじゃないと、古参のRPGじゃ、全てネタバレだからなぁ。
124.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:35▼返信
!マークのNPC話かけりゃいいだけだろ
FF12辺りからそうじゃね
マップがでかくなったんだから村人全部なんてありえん
125.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:35▼返信
既成定義
既成意義
未成定義
未成意義
126.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:35▼返信
>>121
効率良くゲームできる
楽しみってのがあるやん

仕事でも遊びでもスポーツでも
普通やん
127.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:35▼返信
>>118
全マス調べるとかデバッガーかよ…
128.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:36▼返信
※5
調べるのと答え見るのとは、天と地ほど差があるがな
129.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:36▼返信
話して回るのめんどいからNPCが簡素なサガは神
130.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:36▼返信
※114
サイトで攻略見ながら進めて行くのって、道が一本で脇道のないFF13みたいなRPGと何が違うのって感じなんだけど
131.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:37▼返信
あぁ、昔のゲームで自分でマップ書いて攻略してたときあったなぁ・・・

攻略情報を見ないと絶対に取りこぼすだろ、っていう期間限定のは止めてほしいかな
情報が無いと、ストーリーちょっと進めるたびに戻って確認しないといけなくなるじゃん
後からでも回収できるなら良いけどさ
132.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:37▼返信
自力で1周、攻略サイト見ながらトロコン目指して2周。これが一番楽しめると思うがね。人それぞれだが
133.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:37▼返信
嘘の呼吸だなこれは…。
いまのタイミングでそんなRPGなにかあった?
ポケモンならそう書くだろうし、タイトルないのは胡散臭いなw
134.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:37▼返信
>>129 街の住人がほぼ同じセリフ言うからな
135.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:37▼返信
>>124
別に急がなくても逃げへんのに。
136.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:38▼返信
1000時間とか何いってんだこいつ
137.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:38▼返信
>>129
油断すると小さな村出なくなるけどな
138.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:39▼返信
>>126
全然違うけど?

仕事ならこの場合プレゼンでどう言えば成功するとか、
スポーツならどのタイミングでゴール決めれば決まるとかなんやけど
139.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:40▼返信
>>133
で?
140.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:40▼返信
ダンジョンの分かれ道で正解の方に来たことを悟ると引き返すわ
 
反対側の道にはレアアイテムが高確率で存在するから
141.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:40▼返信
馬鹿なんだから黙って言われたとおりやればいいんだよ一丁前に口答えすんな
142.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:40▼返信
※126
効率よく進めるのはいいんだけど、攻略サイト見ながらPRGプレイするのって
死者も犯人もトリックも完全に分かってる状態で読む推理小説みたいで面白くなさそう
143.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:40▼返信
時代は変わってんだよ老害
てめーの遊び方押し付けんな
144.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:41▼返信
今の子はRPGで詰まる→説明不足のクソゲーだからな。
謎解きの面白さとかを不要としてるのよ。
145.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:41▼返信
>>138
いやw 成功するプレゼン
ゴールを決めれるタイミングを
事前に知れるなら、知っておいた方がええやろw
146.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:41▼返信
※140
その反対側の道が実は正解だった時の衝撃よ
アイテムが町で買えるしょぼいやつだったりな
147.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:41▼返信
子供の頃は友達と攻略法を情報交換してたわ。
今のゲームは村人全員に話しかけるのは時間がかかり過ぎだから、とりあえずエンディング見てからじっくり探索する。
148.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:41▼返信
俺は1周で終わらせたいから攻略を見ながらする
老害は去れ
149.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:42▼返信
どの作品でも最初は皆には仕掛けるんだよなぁ
でも台詞が変わらないのが居たり楽しみがその世界に入り込む事
では無くなってくると後はもうクリアする事にしか頭がいかなくなるんだよね
150.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:42▼返信
>>146
でもそう言うの好きやろ?
151.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:42▼返信
>>135
バカめ
時限イベントもあるしいなくなるNPCもいる

シナリオが進行するごとに全員話しかけ直せ
もちろんキーアイテム所持わ装備によってセリフが変わる可能性もあるので検証しろ
152.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:42▼返信
お前らがいじめるからブスザワ1000時間くん鍵かけちゃっただろwww
153.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:43▼返信
>>148
周りが老害ばかりならお前が去ればええんやで
154.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:43▼返信
※146
あるわw
でも結局ダンジョン全て調べつくして俺の気持ちは満足
155.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:43▼返信
ここは はちま村だ。
156.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:43▼返信
こんな親勘弁〜
157.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:44▼返信


老害「攻略サイト見るな!初見はド根性や!効率を無視して時間をかけろ!それが楽しいんだろが!」
158.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:44▼返信
今のキッズってすぐ攻略ページ見るのは嘘じゃないけどな
その癖、他人のプレイとかにはやたらいちゃもんつけるよねw

そもそも普通にラスボス倒してクリアするくらいなら見なくてもいける
159.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:44▼返信
最近のRPGってクリアまでに平均1000時間かかりますし…

何のゲームやってんの?
160.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:44▼返信
>>135
軌跡でも台詞変わるのに…w
さすがゲームやらない原人w
161.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:44▼返信
>>130
一本道な上に誰が出てくるとかこいつ味方になるのかよとか面白味は減るやろ
162.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:44▼返信
ちょっと詰まるとすぐ他人に頼って問題を自力で解こうとするような柔軟な思考力が失われてるんだよ

言わせんな
163.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:45▼返信
そりゃ子供の読解力も中韓に負けますわw
164.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:46▼返信
お前それオブリビオンやスカイリムとかでも同じこと言えんの?
重要なヒントをくれるどころか無駄にどんどんクエストが増えていくんやで
なんならクエストどうしが競合することもあるから無駄に増やさずに順番にこなしていった方がいい
165.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:46▼返信
見下ろし2Dから3Dになって村を回るのも一苦労w
村自体もリアル感出すためかやたら広くて面倒臭いからな
166.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:46▼返信
>>157
こういう言われてることの意味が理解できなかったりする奴な、増えてんだよ
167.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:46▼返信
>>153
ポケモンがなんでリストラしたかわかったわ
そろそろ卒業したら?
168.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:46▼返信
>>159
ブスザワは進め方によってはそれくらいかかる…とまあいつものアレだよあの宗教w
169.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:47▼返信
クリアに1000時間かかるなら仕方がない
170.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:47▼返信
※15
打ち間違えだとしても10時間だと短いし100時間は平均的なゲームじゃないしなんなんだろうな?
171.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:47▼返信
別におっさんだけど
昔もみんな攻略本とか買って見てたしw
偉そうな事言ってるのはアホ
172.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:47▼返信
優秀なゲームはそれありきでデザインされてるしなあ。
173.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:48▼返信
>>145
読解力の弊害ってこう言うのなんかね…日本終わりやわな
174.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:48▼返信
一周目で攻略サイト見るのも否定はせんが、それ楽しいの?とかネタバレ踏まないか?とは思う
あとは攻略見て人の組んだ最高率プレイをトレースしてるだけなのに、それでマウント取りに来るキッズも大概理解できんな
175.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:48▼返信
>>166
なら、何を言いたいわけ?
176.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:48▼返信
>>170
今は鍵だけどブスザワって言ってたw
177.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:49▼返信
ブスザワ1000時間とか発達障害だろ
178.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:49▼返信
>>167
見えるもの全部老害な病人こそ卒業した方がええでしょ
179.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:50▼返信
>>174
マウント取ってくるのは老害の方だろ
「それのどこが楽しいの?!」
「ネタバレ見てんじゃん!?ねえ!!」

みたいな
ぼく「楽しい〜」
180.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:50▼返信
>>163
今の中高生の読解力ほんと地に落ちてるレベルなんだって
バレバレな引っかけ問題に見事に大多数の子が引っかかるって言ってた
181.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:51▼返信
>>175
自分で考えて進めるのを楽しめって純粋に言ってるだけやろ
全部俺様をバカにしやがって~みたいにとらえるバカばっかなだけやで
182.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:51▼返信
今も昔も大差ないぞ、攻略本があったんだからな
183.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:52▼返信
ドットと3Dで比べると分かりやすいと思うけど
ドット絵時代は1マップで全家屋内まで描写される事も少なくなかったから、店を裏口から回り込んでも30秒かからない。
3D時代になってTPS視点になった事でドアの開け閉め、マップの切り替え諸々で裏口回り込むにも1分以上はかかる。
単純に手間が増えて面倒になってんだよ。
リアルになった分足も遅いし。
184.投稿日:2019年12月04日 12:52▼返信
このコメントは削除されました。
185.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:53▼返信
>>182
当時はなかなか親が買ってくれなったやろ
今はスマホで見放題や
186.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:53▼返信
>>179
お前の努力じゃないんだから他人のふんどしで威張るなって言われてるだけやで…読解力ヤバすぎやろ
187.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:53▼返信
昔と違い、無数のコンテンツと限りある時間リソースから、最速で十二分にあるネット情報を合理的に活用した結果なのだと思う。
188.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:54▼返信
>>181
純粋に自分で考えて攻略サイトを
ググって見つけて進めてますやん
外部ツールを否定する頭固い人?
189.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:54▼返信
>>187
最近のゲームにそこまでするほど内容詰まってるとは思わんけどな
190.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:55▼返信
リアルタイムで橋が崩れる云々
191.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:55▼返信
>>178
ガイジ
192.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:55▼返信
>最近のRPGってクリアまでに平均1000時間かかりますし…

これ今年の流行語大賞で良いだろw
193.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:55▼返信
>>185
え?攻略本って自分で買うのが当たり前じゃないの?親が買ってくれる訳ないでしょ
194.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:55▼返信
>>35
同感。しかもエアプ程やたらと色々言って来るから鬱陶しい。
195.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:55▼返信
>>183
今のゲームって足早いと思うがな
ファミコンやスーファミのレトロRPGの動画で見てみ
動きが超トロくさいから
196.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:55▼返信
攻略ってのは、正解を導き出すまでの過程を楽しむことであって

誰かが正解を見つけた時点で「攻略は終了した」ってこと

それをなぞるのは攻略ではなくて、ただの作業

最近は「問題に対して正解は一つだけ、それ以外は認めない」って風潮になってるからねぇ
197.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:56▼返信
>>3
子育てなんぞ多かれ少なかれ親の価値観を刷り込むものだろ
198.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:56▼返信
>>188
それは考えてないよ、わからんそうだググろう(俺頭使ってる)ガイジかな?
199.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:57▼返信
>>191
顔真っ赤にすると急にガイジしか言わん奴おるよな
200.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:58▼返信
>>186
ヤバイのは世の中にある
叡智を使わない原始人みたいな
お前の感性やろ
通勤もダッシュですか?
ぼくは電車です
201.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:59▼返信
話しかけるのだるいからネット見るんだろ
昔はそんなのなかったから手当たり次第やってただけ
202.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:59▼返信
>>48
FF7で1回しか入れないダンジョンで装備取りこぼした時はさっさとダンジョン出ようとしたの後悔した。
203.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:59▼返信
1週目から攻略見ながらやるようになってつまらなくなった感じはある
204.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 12:59▼返信
>>185
そのスマホもキッズの場合
親が買ってくれる、くれないの二択だから
同条件やん
205.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:00▼返信
昔は何も見ないでプレイしてたけど今はもう見ながらやってるわ
一本にもうそんな時間かけられないよ
ただ何も見ないでプレイするっていうのを一度もやったことないなら一度やってみろとは言いたくなる
206.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:00▼返信
世界観にどっぷり浸って楽しむって言うなら攻略見るなよ
全然浸かってないだろ、上辺だけ
207.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:01▼返信
>>203
攻略じゃなくて作業になってるからやろ
208.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:01▼返信
そもそもRPGが流行ってない
世の主流は攻略サイトがあまり関係ない
アクションだし
209.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:01▼返信
ドルアーガの塔くらいなら攻略サイトも致し方ないけど、
最近のRPGで攻略サイト観ないと出来ないのはちょっと
心配になるレベル。
210.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:01▼返信
クリアに1000時間かかるゲームってヤバくない?
211.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:01▼返信
各々頭に思い浮かべてるRPGが違うんでないかい?
212.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:02▼返信
平均1000時間かかるゲームって何?制作コストと容量半端ないやろ
213.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:02▼返信
>>200
車で通勤するよね普通
免許も取れないとか文明築いてきた人間ヤバくないかな?
214.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:03▼返信
>>3
ゲーム嫌いになればそれはそれでいいことかもしれないな…楽しいけど子どもの限りある時間を食いすぎるし
215.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:03▼返信
>>122
一緒やんけ
辞書で引くのも、攻略本見るのも
攻略サイトを見るのも
何が違うか説明してみ
216.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:04▼返信
>>173
それしか言えない
弊害どころか低脳かこいつw
217.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:04▼返信
どうプレイするかはそいつの勝手だが
攻略サイト見て最速でクリアしておいて「やることねえwwwwくそげwww」ってネットに書き込むのはやめろ
218.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:04▼返信
攻略見ながらプレイするから結局頭に入らず
エアプみたいな発言しか出来なくなるんだよね
何故って正解をなぞってるだけなんだから一過性に過ぎないんだし記憶に残るわけないわな
219.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:04▼返信
まあ、ゲーム自体の評価もサイトで声がでかい人の意見に左右されがちな昨今ですし
時代じゃない?
220.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:04▼返信
>>6
楽しみ方はそれぞれだけど、自分の力で導き出す楽しみも知ってほしいと思ってるんだろ親心として
221.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:05▼返信
>>198
勉強したことある?
お前は積分方程式を自力で見つけたとでも?
222.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:05▼返信
>>207
まぁマニュアル通りに仕事してるのと何ら変わらんな
こんな奴欲しくないで
223.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:05▼返信
>>199
だって本当にガイジなんだもん🥺
224.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:05▼返信
なお、進行方向を邪魔しに来る模様
225.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:05▼返信
あぁ

だから最近は思考停止してる連中が多いんだな
226.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:06▼返信
>>213
車?
かっぺか?
227.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:06▼返信
>>219
ゲームの評価してるならいいけどな、わいほぼほぼ暴言しか見たことないぞ
228.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:07▼返信
どんな楽しみ方してもええやろ
229.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:08▼返信
※150
めっちゃ好き。アイテムしょぼくても満足感はいっぱいだわw
230.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:08▼返信
>>195
FCの初期とかは確かにクッソ遅いけど、SFC時代とかのキャラは足速いぞ。
FF12のとかの倍速モード位の速さ。1つの街巡るのに10分位しかかからんし。
231.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:08▼返信
攻略法とかどうでもいいそれよりも自分の価値観を子供に押し付けるこの親に疑問符だわ
232.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:08▼返信
>>227
何でもクソゲー認定する流れは昔からなの?
233.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:09▼返信
>>221
調べて考える事とわからないから答えを見るのは違う、ガイジかな?勉強してるしてない以前の問題やぞお前
234.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:09▼返信
反論してるのと肯定してるので論点がずれてるな
この親は自力でクリアしていくことの楽しみや達成感を知ってほしいと言ってるだけ
効率悪いとか昔も攻略本あったとかコンプできんとかは関係ないんだよ
235.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:09▼返信
あらゆる方法を試すのもネットで検索して答えを見つけるスキルというのも役に立つ
どちらにせよ頭を使うゲームは子供の脳を鍛えているので安心して遊ばせよう
236.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:10▼返信
あらゆる手段を用いて最短ルートを見つける
太古の昔から変わらない普遍的な
攻略方法だけどな
237.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:10▼返信
どう楽しもうと勝手だよ
ただまぁ、視野が狭くなるわな

原則について話してるところに割り込んできて「一部の例外が含まれてないから正確じゃない」とか言い出すようなもんだ
238.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:11▼返信
昔何も見ないでスーパーマリオやってたとき土管に入れるのに気付けなかった思い出がある
239.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:11▼返信
>>229
あれこっち正解ルートやな戻ろう…
分岐点進む、なんかキャラが会話し出す
しこっち正解やんけ…戻ろうからのポーションとかなw
240.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:12▼返信
でもそれユーザーじゃなくてゲームの側がそのスタイルやめちゃってるよね
DQ7までは村人が世界観を語ったり重要な情報をくれたりで全員に話しかけるのは面白いし大事だったけど
11の村人なんてくっそどうでもいいことしか言わん奴ばっかでくそつまらんかったぞ
241.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:12▼返信
最初から攻略ありきでやってたらなんのためにゲームやってるんだとは思う
攻略を頼るにしても金稼ぎとか効率いいレベル上げを知るに留めておく
242.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:12▼返信
俺たちの時代は〜
〜って、たどり着いた〜

おつかれwwwwwwwwwwwwwwwwww
243.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:14▼返信
「ワンダと巨像」というゲームは「巨像をどう攻略していくかを楽しむゲーム」なんだが

ネットで答えを見て、そのとおりに再現するとクソつまらんぞ?
244.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:14▼返信
>>241
攻略以外のゲームの楽しみって
逆になんだよw
245.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:14▼返信
>>234
攻略見てもどうしようもないゲームやればええやろ
ダクソブラボSEKIROやってね
246.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:15▼返信
まあ、そんな時代だから
対人オンラインアクションが
主流なんやろ
247.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:16▼返信
ちょっと躓いただけですぐ攻略サイトに頼るのは良くないって言いたいんだろ?
248.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:16▼返信
この親の心情はすごくわかる
が頭ごなしに子供を否定して自分のスタイルを押し付けるのとは別の話
249.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:17▼返信
アランドラを攻略見ずにプレイしてもらいたい
250.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:17▼返信
ダクソで石が転がってくる罠とか、事前に知ってたら面白くないだろうに
251.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:18▼返信
※244

他の人がやってるのを横から見てればいいんじゃね
252.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:18▼返信
街の数は確実に減ってるやろ。
まあ、昔のゲームの街とかは中間地点的な町も少なくないが
今の描写力で昔の町の数作ったら、それこさ製作者もプレイヤーも大変だろうしな
253.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:18▼返信
ゲームなんて何の役にもたたないと言われながら数十年間やり続けた結論は
ゲームは思いの外役に立ったということ
コンピューターリテラシーであったりコミュニケーション(特に外国人との)であったり
スポーツ、卓上ゲームのルール学習であったり
歴史や科学への興味の導入口であったり
強ボスなど、困難な障害に立ち向かう姿勢と倒した時の達成感であったりだ
254.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:18▼返信
>>244
イースターエッグ、グリッチ発掘
255.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:20▼返信
※249
そんなにキツかったっけ?
やり方は解るけど足場の判定厳しくて何度も落ちる~ ってのはあった
256.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:22▼返信
ネット情報見ながらやるのってもう20年前からだしなぁ…
257.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:22▼返信
攻略情報は取り逃し防止や小ネタや効率の良い金集めやLv上げのテクニック知るには必要なんだよ
周回プレイできるゲームならなおさら1周目で貴重なアイテム取り逃すことは時間無駄にすることに等しいからな
当時PS版のドラクエⅦでフォーロッド地方の石版見つからなくても占い師のババアに訊いてもわからなかったけどクラスメイトに聞いてやっとわかった当時考えると今のゲームは攻略情報なくても進めるのは簡単
258.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:24▼返信
日本は「読解力」が15位となり、前回15年調査の8位から後退した。
日本の生徒は、書いてある内容を理解する力は安定して高かったが、文章の中から必要な情報を探し出す問題が苦手だった。情報が正しいかを評価したり、根拠を示して自分の考えを説明する問題も低迷したという。

だってよ
読解力が低下してるんじゃなくて、思考力が低下してるんだな
自分で考えず正解に飛びつくからだな
259.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:25▼返信
実況者の多くがNPCにちゃんと話かけずにワカラナイと繰り返し
話かけても聞いて無いからワカラナイとリスナーに答えを求める
ましてやネタバレやアドバイスNGとか抜かすくせにNPCのアドバイスは
聞かないで不親切や設計やクソゲー扱いする始末。
260.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:26▼返信
※232
昔はクソゲーかな、と思っても周りで同じゲームやってる人被らなかたったりしたから、仕方なくやり込んでたら案外愛着湧いてきたり。
今はクソゲーかなーって思ってサイト見ると大抵否定的な意見が目立つから、ああクソゲーなんだって確信してしまいやすいというか、一種の同調圧力。
261.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:26▼返信
ドラクエくらいだったら攻略見ないでも出来るだろ、クリアするだけならな。
やりこみするなら話は別だけど。
262.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:28▼返信
>>258 pisa 読解力 ランキング
2003年 14位
2006年 15位
2009年 8位
2012年 4位
2015年 8位
2018年 15位
263.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:30▼返信
>>261
FC ドラクエ2の太陽の紋章とか
攻略本なしで見つけられるわけない
264.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:30▼返信
ゲームをプレイするのは容認してるんだから俺の時よりは数段マシな母親じゃねーか
 
アダプター隠されたんだぞ? すぐに見つけたけど
265.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:30▼返信
前にNHKのニュースでやってたな
日本全国の中高生を対象にしたテストで『2つの文章を提示して、内容が同じであるか、違うものであるのかを答える』という問題で、中学生の55%、高校生の27%が間違えたっていう
その問題の文章見たけど、特に難しい言い回しや引っ掛けるような表現は無かった
普通に読み解けば間違えようのない問題
その時は「何でこれ間違えるんだ?」と思ったけどね
266.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:31▼返信
>>255
氷の神殿とか自力きついでしょ
267.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:34▼返信
昔から攻略本あったし、楽しみ方は人それぞれ
268.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:34▼返信
攻略みたらただの作業だろうに
269.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:35▼返信
>>263
毎回、参加する国の数が違うから、順位だけだと参考にならんなw
270.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:36▼返信
※266
細かくは思いだせないけどオープニングのデモで随分ヒントもらった記憶
あぁあと決してスイスイは進まなかったと思う 手元にゲームないとき動画でも謎解き考えてた
271.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:37▼返信
攻略やネタバレみないでやればよかった、ってゲームに出会って以来攻略みないようになったなぁ
272.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:38▼返信
>我が子よ、それこそがRPGの喜びではないかと母は思うのです
ガイアの鎧盗んだのお前か!
273.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:40▼返信
共感殺到って拍手喝采の変化版みたいなもの?
274.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:41▼返信
>>269
安価間違えた >>262 だね
275.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:43▼返信
>>11
最速攻略本ってのがあったな
途中までしか書いてないやつ
276.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:43▼返信
>>262
2000年が8位だったのを何で省いてるんだ?
情報の切り抜きか?
277.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:43▼返信
おそらくドラクエ11sだな
278.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:46▼返信
なんでお前ごときがそんなこと知ってんだよ!!
となるほど情報通だからな
279.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:48▼返信
今じゃ村人全員に話しかけるのも前時代的だけどな
リアルで目的の店探すのにGoogle MAP使わず徒歩で全部見て回るのかと
280.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:48▼返信
理由聞いても時間がないからって答えるんだろうな
281.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:51▼返信
ゲーム内でも知らん奴に話すとか無理なんだろ
282.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:52▼返信
クリアに1000時間かかるRPGって何やねん
まあスカイリムはそのぐらい遊んだけどさ
283.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:52▼返信
>>276
はちまの改行コメ数制限だアホ
284.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:53▼返信
今どきのゲームはオープンワールドだからって…
オープンワールドゲーはJRPGみたいに村人に話しかけまくったりしねーよ
285.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:54▼返信
>>284
むしろ村人に話しかけたら
クリアに近づくどころか
クエストがどんどん増えていくもんな
286.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:54▼返信
>>283
一行に2つ書けやアホ
287.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:55▼返信
>>286
見辛いわ無能
288.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 13:59▼返信
motherみたいなわざわざ話しかけたくなるゲームがない
289.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 14:00▼返信
内容によりけりだろ。
キャラの育て直しに繋がりかねない要素や確率数%の要素とか『作業量』が増加するだけの奴は攻略情報くらい許したれよ。
ストーリーのネタバレやらはさすがに擁護しないが。
290.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 14:01▼返信
※47
無意味な苦労しろって言ってるんじゃ無くてカンニングするなって言ってるんだよ
その違いがわからないとは低脳馬鹿かよ
291.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 14:02▼返信
>>287
その程度で分かりにくくなるような低知能おるんか?
292.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 14:03▼返信
※279
ゲームとリアルを一緒に考える馬鹿ですか?
293.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 14:09▼返信
>>290
おっさん時代から
みんな攻略本見てたけどな
お前みたいなストイックなヤツの方が
マイノリティやで
294.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 14:10▼返信
>>279
ゲーム内のセリフはそれを設定した人間がいるから
なんらかの意図が隠されている可能性があるが
現実の人間は何のかかわりもなくただ存在しているから
裏の意図とか考えないだろう
295.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 14:23▼返信
今のゲームってメニュー開けば次はどこに向かえばいいとか、目的地までの距離マーカーなんかもある。何のタイトルやってるのか知らんけど、そもそもスマホ開いて検索っていう行程が無駄なレベルにヒント見つかるだろ
296.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 14:25▼返信
RPGが衰退した理由でもあるな
この面倒臭さ

ゲーム内容もこういうファンも
297.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 14:26▼返信
今のゲームってクエストで次にいく場所が表示されるし会話もなんも読まなくても進んでいけるからな
オンゲなんかだとクエストクリックすると目的地まで自動移動までしてくれるしストーリーいらなくねって思うわ
298.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 14:27▼返信
発売日当日組くらいだろまともにやるの
wiki待ちで安くなる頃に買うやつがいる時代だ
299.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 14:28▼返信
人の勝手やろ
300.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 14:29▼返信
攻略本やサイト見るよりやったほうが早いと思って
クリア後に見ること多くなったな
301.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 14:29▼返信
※299
他人ならどうでもいいけど自分の子供だからすぐ頼る子供になってほしくないって思いがあったんじゃない?
302.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 14:30▼返信
昔は娯楽が少なかったからな。雑誌を5度見6度見なんてざらだったしな
303.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 14:30▼返信
ファミコン時代の攻略本はありえない誤植も多くて逆に惑わされることも多かった・・
304.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 14:32▼返信
>>290
勉強もそのぐらい頑張っていれば勝ち組になれたのにね
305.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 14:35▼返信
>>301
社会的ルールやしつけなら、ともかく
楽しみ方の自由を押し付けるのは毒親だわ
しかも攻略サイトなんて今後重要な
ビッグデータ活用の分野の概念と一致してるのに
306.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 14:37▼返信
まあ最初から攻略見ながらやるぐらいならやらんほうがええ
他人ならそいつの勝手やけど親なら正しい方向に導いたほうがええな
押しつけ云々言っとるアホはそれこそが他人に自分の価値観を押しつけていることに気づかんとな
307.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 14:49▼返信
>>306
どこが正しいねん
そいつの感性やんけ
308.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 14:49▼返信
取り返しのつかないイベントやアイテムが気になってしょうがないタイプだから見ちゃう
309.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 14:50▼返信
昔のゲームと今のゲームの違いだよなぁ
ネットがなかった昔は友達と情報交換するくらいしかなかったしゲーム側も村人にヒント仕込むくらいしかやりようがなかった
その手間を開発の怠慢で省いたRPGが最凶のクソゲーとして後世に名を残すわけでヒントなしの無理ゲーなんて腐るほどあったし
310.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 14:59▼返信
割れ対策に説明書に重要なことを書いたソフトとかもあったな
311.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 14:59▼返信
攻略をみなかったからFF6のシャドウを見殺しにした記憶がある
でも脱出の時間が迫ってたし攻略見てたらあのドキドキはなかったと思う
今のゲームは知らん
312.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 15:00▼返信
>>306
ゲームをやりすぎるとこんなガイジになるんだな
313.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 15:05▼返信
本来のRPG
→NPCとの会話から問題を解決する手段を調べて、解決する
今のRPG
→レベルを上げて物理でたたく 勝てなきゃネットで調べる
頭も悪くなるわけだ
314.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 15:11▼返信
どうしても分からないなら調べてもいいけど
最初から調べてたら面白くもなんともねーぞ
315.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 15:15▼返信
現代の成功者が「楽して稼いでる」と子供たちに思われてるからね仕方ないね
316.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 15:19▼返信
むしろゲーム内で情報収集しないでクリアするゲーム
317.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 15:19▼返信
ネタバレを異常なまでに嫌がるやつが一番厄介
人生で一度しか経験できない感覚を奪うんじゃねえとかそいつは言うが
10代はともかく20代にもなりゃそんなのそうそうねえし、ネタバレされたぐらいでそいつに与える影響度合いが変わるならそもそも大したネタじゃない
318.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 15:22▼返信
AKB前田敦子からの嘘の相談メールに
37万人、総額115億円を
支払っちゃう日本やからね

アホ多過ぎですわ
319.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 15:32▼返信
>>147
交換といえば聞こえはいいが実際は一部の有能な奴が広める情報に集ってただけで答え聞いて言われた通りにプレイするだけの奴おったやろなぁ
ネットと変わらん
320.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 15:33▼返信
今のゲームはWIKIに書いてある通りに操作するだけの、作業って風潮だが
ほんまにそうなんか
攻略とか大してみた試しがねえや テキトーでええのよテキトーで
ゲームだよ?
321.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 15:34▼返信
ネットの攻略情報もまた性格じゃないってのが・・・
ロックマン8のねじ数40とか・・・
322.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 15:35▼返信
>>112
頭悪そう
323.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 15:38▼返信
創作物語
324.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 15:45▼返信
>>317
正論ぶってるが意味がわからん
325.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 15:47▼返信
単に時代の変化
自分が子供のころのプレイスタイルを子供に押し付けるのは老害脳
326.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 15:51▼返信
>>257
ネットで調べて思考放棄でええもんな
知能も低下コミュ力もしますわ
327.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 16:10▼返信
>>215
辞書に意味は載っていても答えは載ってないぞ
物事の本質って事が分からない奴はヤベーわ
328.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 16:15▼返信
>>325
社会に出たらどこにも攻略なんて書いてないんだよなぁ
最近の若い社会人はやたらとマニュアル化を求めてるけど、そんなもんは自分で探すものなんだそ。一人一人違う生き物なんだから
329.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 16:17▼返信
ワイなら「なんのためにゲームしとるん??」って聞くわ
子供おらんけど
330.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 16:19▼返信
ネットが普及してない時代は攻略本買うか、貧乏だったら友達に借りるか一緒にプレイして教えてもらうかで盛り上がったもんだが、今はネットが普及しすぎて世界中でその弊害が出まくってるよな。
かと言って中国みたいに規制されるのも嫌だが。
331.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 16:28▼返信
オンラインゲームの話だからちょっとずれるかもしれんが
コミニュティで語られるのは「効率」の話ばかり
とにかく、「◯◯を済ませた」「終わらす」って表現もよく見る
長く続いてほしいはずの遊びの時間を、いかに縮ませるかって話ばっかなんだよな
そりゃあwikiでも見てゲームを遊び以外のものにしていくのも納得ですわ
332.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 16:28▼返信
≫最近のRPGってクリアまでに平均1000時間かかりますし…

クリアまでに1000時間もかかるRPGってなんだ
333.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 16:58▼返信
>>332
縛りつき人生プレイは平均1000時間越えるかもしれない
334.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 17:17▼返信
クリアに平均1000時間かかる今のRPGって何よ?
335.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 17:24▼返信
DQ2のゴールドカード、隠れた向こう、ロンダルキア洞窟分岐一発合格、例の十字路全て見切って3日でクリアーした俺は神童だったな。後からだけど稲妻の剣も発見したし。DQ3の落ちてるオーブも見つけたぜ。当時は基本自力。
336.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 17:27▼返信
こういうのは自主的にやるものであって人にさせられるものじゃないよ…
337.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 17:45▼返信
RPGで1000時間は盛りすぎだよね
スカイリムでも150時間で実績コンプ出来る、やり込み含んでも500時間は掛からない
マイクラやARKとかのサバイバル系なら分かるけどね終わり無いから
338.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 18:10▼返信
古臭いゲームやな…また脳内ファミリーの豚ちゃんけぇ
昔のゲームなんざ攻略本有きで作られてたよセットで買えとRPGだけでなくスパロボなんかも
そんな氏張りの多いノルマ拷問ゲームは大抵日本以外では通用せずそして国内でも1部の有名なのしか売れなくなっていく…
339.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 18:20▼返信
村人()全員に話聞け2重3重に
経験値稼ぎしろ苦労積み重ねた方が後の喜びが大きくなる
嘘っぱちなんだよな単に時間稼ぎしてすぐにクリアさせない中古に売却させない仕様
的とのエンカウント率が異常に高く設定されてるのな桃伝PS1?末期ので開発がゲロってたよね社長命令だったと買ったらハド損
340.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 18:21▼返信
攻略読んでクリアとかクリアのうちに入らないからね
341.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 18:51▼返信
一週目から攻略見るのも自由だけど
そんなやり方するならゲームの評価は一切するなよと言いたい
342.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 18:52▼返信
ガキの頃なんて
クリアがどれだけ早いか=ゲームの上手さ=そいつの評価
みたいなトコあるんだから、早くクリアできればそれに越したことないってなる
クラスで誰か1人でも攻略見て作業クリア狙えばみんなそれに追いつこうとする
お前らだってガキの頃FFやらDQやらなんでも、どれだけ早くクリアしたって自慢する奴見てきただろ
343.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 19:18▼返信
全員に話しかけないと進まないゲームの作り方がもうダメだろ
それはもう昔ながらの総当たりアドベンチャーゲームや
344.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 19:21▼返信
今の時代は忙しい→やってる事はソシャゲで周回
アホかと
345.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 19:31▼返信
別にそういうのは求めてないなあ。
ストーリーとバトルシステムを楽しむ感じ。
346.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 19:41▼返信
>最近のRPGってクリアまでに平均1000時間かかりますし
やりこみ含めてなら分かるけど、ストーリークリアだけでそんなにかかるRPGなんてあるかな?
この意見がネット情報だけで書き込んでる気がする
347.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 20:02▼返信
100時間の間違いだろうな
348.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 20:04▼返信
ようこそ ここは はちまのむら です
349.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 20:05▼返信
???「これは一種のロール・プレイングなのだ。役割(ロール)を果たせ!役割を演じきるのだ」
350.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 20:13▼返信
子供の頃は攻略本とか買えないから、攻略なしでやってたけど
RPGはほぼ全て迷う。
NPCがとかヒントがじゃなく、ポケモンでいうとフラッシュの場所とか
なみのり、怪力の場所とか、
次の町への道とか、東にある洞窟ってどこ?とか。
迷うのが面倒だから今ではサイトを見ながら進めるな。
351.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 20:24▼返信
ポリスノーツ「…」
352.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 20:25▼返信
最近のRPGは昔と違ってストーリー重視でゲームとして楽しむよりサクサク進めてストーリー嘉す進めたいっていうのもある
353.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 20:30▼返信
俺もドラゴンボール見ててよく思ったわ
仙豆を食うんじゃねえちゃんとカプセルに入れと
354.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 20:55▼返信
「その楽しさも非常に良く分かるんだが今の時代は忙しいので一つのゲームに時間をかけていられないみたいなのもあると思う」
そんなんで何が楽しい?
作業ゲーになってない?
謎解きもせずにクリアすることが楽しいの?
ゲームソフトってゲームを楽しむものなんじゃないの?
355.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 21:05▼返信
ダンジョンとボスはドキドキするの嫌だから攻略見ちゃうけど、村の探索は一通り自力でやる!でも逆の人もいるだろうしねー。
356.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 21:28▼返信
ペルソナ5にも村人は出てきますか
357.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 21:59▼返信
R P Gなんて格ゲーやアクション、F P Sと違って腕いらないんだからどうでもいい
358.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月04日 22:23▼返信
>>344
ほんとそれww
よっぽど時間食うわww
359.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 01:13▼返信
>>2
それが正しい嘘松の作法だよな
360.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 02:25▼返信
こうして脳死キッズは生まれるのでした
361.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 06:41▼返信
お前らのやってることをクロスワードパズルで例えればいい

裏にある正解を見ながらクロスワードの空欄を埋めていくだけの簡単な作業
それをやって「クリアした」とか言ってんのよ

完全に頭おかしい人でしょ
362.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 21:28▼返信
>>43
これはわかる。
初見で観光地回るよりガイドさんの歴史の説明を一つ一つ聞きながらの方が楽しいな
363.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月06日 04:08▼返信
でも調べた結果「これはわからんわ」ってなったら探してた時間丸々無駄ですが?

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