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前回記事
神戸教師いじめ問題の加害者教師、全く反省してないことが判明「なんでこっちばっかり悪いんや」「こんなんでクビになるのか」
【神戸教師いじめ問題】加害教員が給与差し止めは不服だと審査請求していると判明!「身分保障の観点から適当ではない」
【神戸教師いじめ問題】加害教員の一人が反論「俺は激辛カレー食わせてない、支給差し止めは不当処分」】



神戸市立小教諭いじめ「連帯責任」 小中高校長ら320人ボーナス増額見送り - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20191204/k00/00m/040/161000c
y9w





記事によると


神戸市立東須磨小で男性教諭(25)が同僚教諭4人からいじめや暴行を受けていた問題で、市議会は4日、市立小中高の校長や市教委幹部ら約320人分の冬のボーナス(期末・勤勉手当)の増額を見送る条例改正案を賛成多数で可決した。

ボーナスの増額が見送られるのは、市立学校の校長や事務長約250人と市教委事務局の課長級以上の職員約70人。総額で計約1000万円分になる。他の職員については、市人事委員会の勧告を受け、年間のボーナスを昨年比0・05カ月増の4・5カ月分にする。

 一部の議員から「対象者の範囲が広いのではないか」などの異論が出た。








この記事への反応


   
次に誰かいじめ発覚させたら
またお前ら全員減給だからな?
わかってるよな?の意。


連帯責任っていい言葉に聞こえますけど、
何もしていない人まで、加害者と同じ罰を受けるんですよ、
理不尽ですね。
そういえばそのボーナス分はどうするんですか?
被害者の方への慰謝料としてお渡ししますか?
お金、結構な大金だと思うんですけど…


神戸市馬鹿じゃねーの
  
いじめの罰を連帯責任って
被害者は名乗り出にくくなるし、加害者は軽い罪で放免だし、
回りは連帯責任嫌だから
いじめ見て見ぬフリし始めるだろうしで、
ただただ悪いことにしかならんのでは

  
「市民の理解が得られない」
市民もこんなん理解が追いつかんやろ。


連帯責任という闇深&謎案件
  
非のある奴に責任とらせないから、
皆で見てみぬふりをするんだろ!
アホか!


連帯責任って昭和かよ!?
こんな事したら
ますますいじめのもみ消しが横行するじゃねえか
被害者は多数から恨みを買うから
より一層告発しにくくなるし
神戸市議会の闇が深すぎる


4088821416
吾峠 呼世晴(2019-12-04)
レビューはありません



4088821696
尾田 栄一郎(2019-12-28)
レビューはありません





コメント(372件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:22▼返信
ふーん…で?
2.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:22▼返信
教育に関わる人の教育がなってない悲劇。
3.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:22▼返信
上役総額でこれか、ボーナスすくな
やっぱりブラックだわ
4.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:22▼返信
全員が疑わしいんだから問題ないだろ
5.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:23▼返信
苛めた相手が在日だからな…
6.タイキング投稿日:2019年12月05日 10:23▼返信
>>1
税金に回せるからお前らからしたら飯馬やん
7.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:24▼返信
この件の可否はともかく連帯責任自体は昔の風習でも何でもないぞ
8.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:24▼返信
意味不明だな。市と市教育委員会が責任を取らんと
9.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:24▼返信
ざまぁwメシウマ
10.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:25▼返信
そもそもボーナス増額すんな
11.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:25▼返信
なんのための措置なのかさっぱり分からんな
さすが頭がおかしい
12.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:25▼返信
加害教師の全部の爪をペンチで剥ぐとかでいいのにな
13.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:25▼返信
※3
嫉妬かな?
14.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:25▼返信
あいつらのせいで金が入らなかったってのは効果ありそうだな
金の恨みは長く続くし
15.鯖威張る投稿日:2019年12月05日 10:25▼返信
>>6
疑わしきは罰せよ!
16.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:26▼返信
そりゃ見てみぬ振りをしてたんだから当然だろ
17.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:26▼返信
真面目にやってる人もいるなか
連帯責任でこんなことされたらキレるわ
18.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:27▼返信
ざまーww
19.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:27▼返信
※4
このやり方で誰が得するんだよ全くガバナンスがなってないわ
何の関係のない人まで見せしめに給与を取り上げられたら、訴訟に発展するし市は負けるぞ
当事者ならまだしも関係者だからと範囲を広げたら反感かうし共感は得られない

神戸市は一体何がやりたいんだか
カレーをなくすとか訳のわからん判断するくらいだから、その異常さは分かるけど
20.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:27▼返信
無能
21.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:27▼返信
自業自得
ざまぁw
22.投稿日:2019年12月05日 10:27▼返信
このコメントは削除されました。
23.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:28▼返信
いじめ当該教諭と教育委員会だけ減俸とかでいいよ

自らの時間を削って学校や生徒に尽くしてくれる先生方には正当な報酬をわたさないと!
24.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:28▼返信
神戸って市議会議員もだけどおかしなのしかいないのか?
25.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:28▼返信
こんな頭のおかしいやつが教育を担当しているんだから大変だな
26.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:29▼返信
教師なんてどんどん辞めちまえ、子供は全員ゆたぼんかすればいい。そしたら日本は平和になる
27.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:29▼返信
おいはちま。なに被害者を攻撃するような発言をしてんだよ

お前みたいなやつがいるからいつまでも加害者が強い世の中なんだぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
28.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:29▼返信
>>21
自業…?日本語読めない池沼かな?
29.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:29▼返信
他人の金をコントロールするって随分えらいもんだな
自分らも他人様に管理してもらったらどうだ
30.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:29▼返信
正直者もバカをみるような措置はいかんだろ
31.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:30▼返信
※8
取ってるやん
→市教委幹部ら
32.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:31▼返信
給料も半年分くらい返上でいいよ
33.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:31▼返信
やってることが毎回ズレてるな
だってこれ全く関係ないほかの学校の教員まで連帯責任とかイミフすぎでしょ
カレーを給食で出さないようにしたりと何を考えての判断だよ
34.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:31▼返信
>>29
市議会はそのための組織だからな
35.嘘松子DX投稿日:2019年12月05日 10:31▼返信
>>22
真面目に生〜きちゃバっっカっを!見るぅ〜ホンジャマカ、ホンジャマカ!

ア〜 〜 〜あ、嘘松!(じゃん!)
36.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:31▼返信
だったら神戸市立小に子供通わせる親も児童虐待で訴えろ
37.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:31▼返信
なんで結果がそうなる。滅茶苦茶じゃねーか
38.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:32▼返信
はちまのバイトは葉っぱでもキメながら記事書いているのかな?
39.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:32▼返信
※29
議会自体が(仕事として)税金の再分配を行う場所じゃん…
40.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:32▼返信
増額を見送りって、今回の件でボーナスが出ること自体がおかしい
41.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:32▼返信
連帯責任はくそ
42.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:33▼返信
隠蔽体質が悪化するだけやんけアホか
連帯責任くらうなら見つけても無かったことにしたほうがワンチャンあるのだからな
意味ないどころか悪手  最低の一手
43.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:33▼返信
連帯責任ならその問題があった学校だけで良くないか?w
44.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:33▼返信
会社でも下が不始末すると幹部の給料減ったりするだろ
あれと同じよ
45.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:33▼返信
※28
自業自得じごうじとく 仏教用語。
みずから行なった善悪の行為によって,本人自身がその報いを受けること。
よい行為によってよい結果がその本人に生じ,悪い行為によって悪い結果がその本人に生じること。

自業自得(じごうじとく)とは - コトバンク
46.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:34▼返信
これはわからん
摘発された学校だけならまだわかる
47.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:34▼返信
連帯責任じゃねーよw今回のいじめの発端になった「神戸方式」を「現場の裁量」って突っぱねてた責任とらせただけだ
現場の校長が集まって勝手に人事決めて教育委員会が追認するってのがおかしいだろ、民間でそんな組織があるか?
48.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:34▼返信
神戸方式にかなり問題あるから今回だけじゃなくこういう暴行問題の素地はずっとあったんだろ
校長や市教委幹部って事だから知らぬ存ぜぬは通用しないよって事でしょ
49.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:35▼返信
同校内だけでいいだろ
それ以上は全くの無関係
50.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:35▼返信
問題のあった学校職員と
教育委員会くらいまではわかるけど
全く関係ない別の学校の職員まではやりすぎ
51.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:36▼返信
会社で業績不振の部門が必殺給料カット受けたみたいなもんじゃね
52.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:36▼返信
>>28
知恵遅れはお前だろ
管理側が仕事して無いんだから
53.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:37▼返信
軍靴の足音がしますね
54.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:37▼返信
増額見送りなんだから別にいいだろ。
減額なら問題にもなるが、このタイミングで増額とか意味わからんだろうに。
55.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:37▼返信
経緯を知らないやつが叩くのはおかしい
56.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:37▼返信
うむ、当然の処置ですな😤
57.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:38▼返信
その学校だけならまだしも市内全ての小中高が連帯責任は愚かとしか
58.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:38▼返信
カレー廃止だけでなく、なぜか他校まで巻き込むという、頭おかしいのは神戸全体やったか
59.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:38▼返信
子供にカレー喰わさないという謎の連帯責任喰らわせたんだから
この程度は当然だろうな
60.名無しオレ的ゲーム速報さん投稿日:2019年12月05日 10:38▼返信
>>35
市民どもは目に見えての制裁しか認めない
市教は目に見えての策を練らんといかん、その中での苦肉の策なんだろ
…結論、市民もどいつも全員アタマイカれてる
61.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:39▼返信
同じ小学校の関係者が連帯責任でカット←分かる
関係の無い小学校どころか中学校・高校までも全員カット←????
62.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:39▼返信
※42
今回の問題を起こした”神戸方式”ってのは市内の校長が集まっている・いらない教員を決めて教育委員会がその結果を追認する方式なのな、で、市長筆頭にずーっと「その方式はおかしいからやめなさい」って言い続けてたのに無視して続けてたのが今回処罰された教委上層部と校長たちなの

以上を踏まえて全く責任がないと言えるのか?むしろ原因の根本だろ?ってのが今回の処分の話
63.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:39▼返信
問題の状況を理解していない、発達障害の知恵遅れがいますねぇw
64.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:40▼返信
>>58
市立なんだから一つじゃなくて全部に行くのが普通なんじゃね
条例ってそういうもんよ
65.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:40▼返信
そういうのいいから悪かった連中をきっちり罰しろよ、そんなんだから犯罪が無くならないってわからないの?
66.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:40▼返信
>>16
見ぬって勤務地違う全く面識無い奴等のせいでの減額なんだが?バカなの?
67.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:41▼返信
明石市長は有能 
神戸市長は無能
68.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:41▼返信
他の学校の教員は関係ない
ただし同じ学校の校長と教頭と神戸の教育委員会全員はボーナス無しでいい
69.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:41▼返信
給食のカレーもそうだがここ対応、頭悪いよな
だからあんなのが教師なのかな
70.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:41▼返信
やった奴と周りの奴らを的確に厳しく罰しないと。薄く広くしてどうすんの
71.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:41▼返信
加害者の顔と名前をだせ。法律で裁け。それだけなんですけど...
72.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:41▼返信
責任の所在ハッキリさせずに何を改善するわけでもなく有耶無耶にする
連帯責任って凄く日本的で悪い習慣だわ
73.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:41▼返信
ハロウィンで暴動起こしたら起こしたやつだけじゃなくて
次の年から酒自体が自粛になったろあれよ
74.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:42▼返信
教員は狭い社会だからねぇ
あっちの学校で問題起こしてもこっちの学校に転任して教師やってます
ってのはよくある話
そういう狭い教員社会を引き締めるためには良いんじゃねーの?
別に死ぬわけでも無いし
75.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:44▼返信
これ被害者が刑事告訴しないのも悪いんじゃないの
76.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:44▼返信
>>60
公開処刑でいいのに
77.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:45▼返信
問題のあった学校だけならまだ解るが市内全部というのは
予算カットする建前にしてる臭いよな
78.投稿日:2019年12月05日 10:46▼返信
このコメントは削除されました。
79.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:47▼返信
勇気を出して告発しても連帯責任食らうなら
告発者が居なくなっちゃうじゃん
アホなのか
80.干すピタ流投稿日:2019年12月05日 10:49▼返信
>>60
まぁデカい組織ってのは一ヶ所問題起きたら全部の箇所で禁止にするのは日常茶飯事だからな
俺も免許持って車運転してる奴なら必ず利用したことある某企業の仕事してるが、とある部署で問題起きたら例え効率激減しようが『お客様優先』で全部署の作業道具のレベル落とされるからな そんなもんだよ
81.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:49▼返信
やったやつを厳罰に処せば終わりなのに
なんなの?
どうしても本人達の責任にはしたくないの?
82.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:49▼返信
>>79
問題起きてから告白者つのるより
起きにくい環境にした方がいいんじゃね
83.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:49▼返信
より隠蔽しようとするだけじゃん
84.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:49▼返信
「これからも一致団結連帯協力して、イジメを報告しない様にしましょう~
イジメがばれるとこうなりますよ」って事だなw
85.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:50▼返信
>>81
終わりにならないから市教育委員会も責任取ってんじゃね
86.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:50▼返信
増額の見送りー!!!!!!?普通廃止だろ?!
87.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:51▼返信
何故、無関係な学校職員にまで処罰が及ぶのか
この結果、隠蔽体質がより悪化し
被害者はより苦しむことになるっていうのは想像に難くない
神戸市議会は頭おかしいんじゃねーの
88.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:52▼返信
>>82
いくら刑罰重くしても犯罪はなくならないだろ
それと同じ
むしろ隠蔽がさらに酷くなるだけだわ
89.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:53▼返信
>>88
0か1論が好きなようだが
減りはするんだよな
90.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:54▼返信
これ、アカンやつ
次からは減給されたくないから組織全体でもみ消す動機ができた
決めた連中はアホだろ
91.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:54▼返信
70人分のボーナス"増額"だけで1000万?
92.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:55▼返信
もみ消すのはすでにやっていたんじゃね
93.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:55▼返信
>>91
その前の250人が抜けてね
94.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:55▼返信
>>22
いや、被害者も居づらくさせるための手段なんじゃないかな。市教育関係の狭い社会で大勢に「俺は無関係なのに、あいつが訴えたせいで……」という眼で見られ続けたら耐えきれんと思う。加害者、被害者が特殊だっただけで従来のシステムに問題はない、しばらく頭を低くしてその間に彼らがいなくなれば事件解決くらいに思ってるのでは。
95.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:56▼返信
まずは市議会議員の減給しろよ
96.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:56▼返信
そういうことするから隠蔽が酷くなるのわかんねーのかな
97.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:56▼返信
※75
黙りの見返りに役職アップの裏取引してるんだろ、学校関係は公務員だからガチで狂ってるぞ

騒いでも窓際で一生ヒラ(ワンチャン左遷)になるからカレー程度なら普通に折れる
98.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:57▼返信
増額を見送るってボーナスがある程度は当たり前にもらえると思ってるのか ボーナスなしなんて当たり前だろ
99.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:57▼返信
そんなことより直接の加害者をしっかり罰しろよ
連帯責任で減給とか死ぬほどどうでもいいわ
100.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:57▼返信
上のもんも下の騒動の面倒見るのに大変だな
101.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:57▼返信
これは草
隠ぺいがより強化されそうだなw
102.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:58▼返信
その通り。これは神戸市の教育関係者全員の連帯責任であり、
イジメを実行した教師たち数名の責任ではないというわけです
もう1度言います
実行した教師だけの責任ではないのです。むしろ、実行教師は悪くないのです
連帯責任ですから
103.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:59▼返信
>>102
連帯責任は主体も当然悪いぞ
104.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:59▼返信
「ボーナス取り消しは辛いので、みんなで我慢して痛みを分散しましょう!連帯責任で謝った感も出て一石二鳥!頭いい!」
105.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 10:59▼返信
加害者教師のせいではない
市の教育委員会みんなの連帯責任。これでいいだろ?な?www
おまえらwwwこれで丸く収めてくれよwwwな!?ww
106.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:01▼返信
実質なにも変わってなくね?
107.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:01▼返信
これと別に加害者教師も制裁受けるんじゃね
事が一つで終わる必要ないし
108.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:01▼返信
※103
則レスありがとうございます
反応が早いですね
残念ながら、主犯の責任はそこまで問題ないのです
大事なことは、連帯責任です。みんなで減給すればそれでこの問題は終わりなのです
加害教師だけが悪いのではないのです
109.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:01▼返信
給食のカレーを自粛したりと何から何まで方向性がズレてるな

110.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:01▼返信
ゴキブリ民族のクソ入りキムチも禁止にしろ
111.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:02▼返信
う~ん妥当な判断
無能な管理職が、自分の任期だけ平穏に逃げ切れればいいという糞な思考が、
隠蔽工作、事なかれ主義を助長するのだ。
112.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:02▼返信
>>108
そりゃ1行書くだけで時間かからんわ
113.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:02▼返信
教育委員会に教育が必要定期
114.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:02▼返信
もう加害教師は無罪でいいだろ?な?
教育委員会みんなでかばい合って、みんなで責任とって、みんなで減給するから
もうそれで許してくれよおまえらw もうこれでいいだろ? もう許してやれよww
115.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:03▼返信
※112
しつこい粘着ありがとうございます
もうこれは神戸市の決定方針です
320人みんなで連帯責任をとることで、この問題を解決したいわけです。
だからもうおわりなのです、はい!カレーイジメ問題はこれにて解決!終了
116.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:03▼返信
無能な管理職の危機感の無さ
無駄に年功序列が色濃く残ってるから、新たに問題提起して、今まで築き上げた地位が揺るぐのを恐れる
無能な老害は、害悪でしかないな
117.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:04▼返信
その学校だけならともかく他所の学校はとばっちりじゃねぇか
118.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:05▼返信
320人で減給するから、もうこれで勘弁してくれwwwをまえらwww
「加害教師を処刑しろ!」とか、そういうの や め て www
彼らも十分反省してるから、みんなで減給の責任とるって言ってんだから
もうこれぐらいでw な? もうこれ以上、神戸市の小学校を叩くなw
119.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:05▼返信
処分対象やらかした奴らだけでいいから、内容を増額見送りじゃなくて支給見送りにしろ
120.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:05▼返信
実際給与差し止め後どうなったんだろうな加害教師4人
121.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:07▼返信
殺すのは教育委員会の担当と校長教頭と当事者だけでいいだろ
なに問題を拡大化させてんだよこのハゲ
122.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:07▼返信
刑事告訴したんじゃなかったか?
123.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:07▼返信
こたびは、神戸市の教育界全体の責任ゆえ、加害教師3名だけの責任にあらずぅ~~
よって、神戸市の教育関係者、320名の減給処分を申し付ける。以上

これにて 一  件  落  着  。。。
124.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:08▼返信
給食からカレーを廃止して、それは違うだろと突っ込まれてあっさり復活
これも同じ結末を辿りそうだな
125.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:08▼返信
300人ぐらいトバッチリの予感www
意味が解らんwww
126.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:09▼返信
神戸市「320人ぐらい減給すれば、世間も許してくれるやろ!これでええんやろ?www」
127.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:09▼返信
いじめを隠せってことだな
128.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:09▼返信
教育者を教育する機関が教育が成ってない
129.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:09▼返信
おもしれー街
130.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:10▼返信
教育委員会幹部+同地区の小学校校長会メンバーとかならまだわかるが
中学高校の校長とか一切関係あらへんやん…
131.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:10▼返信
つまり犯罪者の罪は、本人1人の責任ではなく、社会全体の連帯責任である
凶悪犯が犯罪を犯した場合、それはその犯罪者だけのせいではなく
おまえらにも責任があるわけなのだー
132.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:10▼返信
>>122
任意調書とかやっていたのは憶えているが
告訴まで行ったのかね
133.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:10▼返信
給食のカレー禁止といい、こいつら頭ガイジすぎんか
134.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:10▼返信
いじめと腐敗の陰湿な神戸www
135.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:11▼返信
>>130
市立の教育関連というつながりなんじゃね
136.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:11▼返信
たった3人のキチガイのせいで、300人が巻き添えを食らう社会っていったい・・・
137.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:11▼返信
市議会さあ、解散してもう一回選びなおしたほうがいいんじゃない?w
138.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:12▼返信
とばっちりで草
そもそも増額無しって何も変わってないやん
139.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:12▼返信
さっさと4匹処分するだけで解決するのに、まだウダウダやってたのか
しかもボーナスの「増額がない」だけで、ボーナス自体は貰えるし減額も無いんだろ?
経営に左右されない公務員らしい裁定ですね
140.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:13▼返信
これ事件にまったく無関係なのに減給処分される人は、告訴したほうがいいんじゃないのか?
141.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:13▼返信
増額見送りで減額じゃないんだから別にいいし当然だろ
こんな騒動起こしてボーナス上がる方がおかしいわ
142.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:14▼返信
>>140
減給と違って増額なしだからどうなんだろうな
143.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:14▼返信
1人のミスは全員のミス!
1人はみんなのために!みんなは1人のために!
ワンフォーオール、オールフォーワン!
連帯責任って、なんて美しいのでしょう!すてき!
144.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:14▼返信
でもまあ教師に減額してないのは「上司の責任」と考えての行動に見えるから悪くはない。
教師のボーナス減らしたら確実に死人が出るしな。これからは減額にならないように
教師の教育もしっかりしてほしい。ちなみに不満出してる議員は反省してないの?
議員でも何でもない外野がかわいそうとか思うのは構わないけど減額される奴が文句言うのは
今回の事に対してなんも思ってない奴だろ。
145.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:15▼返信
ボーナス取り消しと思ったら増額停止かよw
ゆとりかwww
146.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:15▼返信
※144
って増額停止だけじゃねえか。ぶっとばすぞ!
147.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:16▼返信
下の方の職員は増額されているから
下っ端は上に守られているわけだ
148.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:16▼返信
巻き添えwwwwとばっちりwwww流れ弾wwww
149.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:16▼返信
加害者の氏名を公表して懲戒解雇したら済む話やんけ
150.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:17▼返信
もうこの神戸教師イジメ事件はここらへんで許してやれよ?おまえらww
神戸市だけじゃなくて全国どこでもやってることなんだからwww
おまえらが知らないだけでwww
こんなイジメ問題なんて全国どこにでもあるんだからwwwwww
151.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:18▼返信
あまーい!
神戸のスイーツ並みにあまーーい!!
152.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:19▼返信
いや教員は連帯でいい
次やるような奴がいたら集中砲火されるだけだから
一般的な会社の連帯とは違う結果になる
153.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:19▼返信
記事読むに教員には適応されないみたいだけど
それって同じ学校で見てみぬ振りしてた主犯格4人以外もなの?
同じ学校で見てみぬふりの教員は増額で
関係ない中学高校の校長が増額無しはどうなってんの?って連帯責任ってなんだっけ?って思ってしまうわ
154.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:19▼返信
在チョ.ンのせいで他の日本人までとばっちりか
155.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:20▼返信
カレー自粛といいズレたことしまくってんな兵庫って
156.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:20▼返信
なんだこの責任を取るにもどうでもいいような内容は
157.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:20▼返信
>>153
同じ学校にいるだけで連帯責任ってことになるのも
本質的には同じものの気がするが
今回は上が責任取ったってことなんじゃね
158.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:20▼返信
連帯責任とか考えきもっ!
教員といえば共産党だから仕方ないかもやけど
159.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:20▼返信
連帯してない他学校にまで連帯責任???

ただの責任逃れじゃん
160.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:20▼返信
神戸市だけじゃなく
まだまだイジメ問題は全国いたるところで起きているんだぞ?
発覚してないだけで
今も現在進行形で、おまえらの知らないところで深刻なイジメが各地で起きているのだw
それが日本!
161.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:20▼返信
額がでかいから別にいいだろ。そもそも公務員というお金を稼がない仕事にでかい賞与があることのほうがおかしい。
162.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:21▼返信
教育業界ほど、閉ざされた集まりないから、これはありだろ。他にもいじめ隠蔽してるやつらいるだろうし。
163.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:21▼返信
全国の教員のボーナス取り消しで良くね?
164.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:21▼返信
犯罪者を粛々と処分すりゃいいだろ
165.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:22▼返信
ただ問題を大きくして本質から逸らすのが目的かな?
マジで腐ってんな神戸の教育委員も市議会も
166.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:22▼返信
じゃあ今からカレー食ってくるわwwwwwwwwww
167.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:22▼返信
本気で連帯責任にしたいなら全員ボーナス0にするはず

しないって事はそう言う事。
168.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:22▼返信
>>163
市議会の範疇超えているからむりなんだろ
169.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:23▼返信
減給言ってる奴は記事読んでないのがよく分かるな
増額しないってだけで、4.5カ月分はしっかり貰えるんだから、言うほど重くもないわ
増額分1000万円なら320人で一人あたま3万円ほどか
170.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:23▼返信
俺も今日の昼はカレー食べるかな
171.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:24▼返信
いやこうするしかねえだろ
エスパーでも雇うか?
172.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:24▼返信
連帯責任ならお前ら市議会も背負えよw
なんでこんなアホな判断になるのかね?w
173.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:25▼返信
今わかんねえなあ!
全体責任になりますから秘匿しましょうに繋がるじゃねえか
174.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:26▼返信
こんなことするなら加害者を記者会見に一度でも出せばこっちは満足するんだけどな
175.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:26▼返信
>>172
教育関係の責任は教育委員会に行くからだろう
市議会は他にも各分野の条例とか予算の配分しないといけないし
176.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:26▼返信
こう言うおおざっぱな事するといじめ認定が後退して隠蔽がより増えると思うが。
ちゃんと当事者や見て見ぬ振りした人達を罰する様にしないと。
177.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:26▼返信
>>171
ん?主犯格4人とその学校の関係者でいいだろ連帯責任なら
エスパーの出番はどこであるの?
178.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:27▼返信
給食のカレー禁止にはじまりまあ間抜けな策を連発するわ
起きた事ではなく揉み消せなかった事への罰則か…凄いな
こんなの合法なのか?
179.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:28▼返信
>>175
いつもの責任の擦り付け合いって奴だねw
マジで糞だな
180.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:29▼返信
足を引っ張り合うんじゃなくて、頑張ってる人間はちゃんと評価される社会であって欲しい
181.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:29▼返信
連帯責任で加害者だけヘイト向くはずないだろ
問題を表に出した被害者にもヘイト向ける人は少なからず出るし、
そもそも今後は揉み消しするだろうし・・・バカじゃねーの?
182.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:29▼返信
>>179
今回は責任の所在が教育関係とはっきりしているから
他になすりつけるのむりなんじゃね
183.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:30▼返信
罪人が出た村ごと晒し首みたいなノリw古き良き()時代のなごりだなwww
184.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:31▼返信
これいじめられてた奴が更にいじめられるパターンじゃね?「お前の所為でボーナス増額無くなった。どうしてくれんだよ?代わりに払えや?」って

こういう時って決まって一番弱い奴にヘイト集中するもんだからさ
185.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:32▼返信
百歩譲って小学生の校長まではいいとしても
中学と高校は完全にとばっちりだよね
何考えてんだよ市議会は
186.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:32▼返信
教師のくせに年下の後輩教師の男女にイジメなんて悪質なことやって遊んでるから悪い
イジメに関わってない教師達は不憫だが
187.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:33▼返信
>>184
問題起こしたのはそのうち両方とも消えるんじゃね
188.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:33▼返信
京都大阪よりマシかと思っていたが、神戸も大概だな
189.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:34▼返信
やっぱ陽キャが事件起こすと知り合いも多いから連帯責任の範囲デカいんだなw
190.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:34▼返信
学校現場だけ共産圏なんだよなぁ日本って…
191.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:34▼返信
事情知らないアホが騒いでるだけだな
神戸市では校長たちが独自の人事方式で好き放題やってて、市教委もそれを黙認してたんだわ
いじめ事件でその問題が再認識されてこうなったわけで
たかが増額見送り処分なんだから軽すぎるくらいだよ
192.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:34▼返信
これは処分受けないようにさらに隠蔽が蔓延るパターンだろ
193.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:35▼返信
こう言うの見るとあちこちの学校でイジメと認めたがらない理由がわかるよねw
認めたら誰が悪いか関係なく処分受けるんだから。
194.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:36▼返信
無しでも減額でもなく、増額を見送るというガバガバ判断
195.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:36▼返信
うんうん成る程、みんなで連帯責任ね〜わかる〜
それなら教育委員会は全員首切りかな?
196.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:36▼返信
増額を見送り
197.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:37▼返信
フルメタルジャケットで微笑みデブに対してやった
ブランケットパーティーみたいなことが神戸で起こることになるね
198.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:37▼返信
>>191
小中高の校長が一同に集まってやるわけ?w
違うだろう
それを考慮して関係した小学校の校長とかは処分対象にしてもいいけど
あきらかに中学や高校とか関係ない奴がほとんだろ
199.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:37▼返信
アホの極み
200.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:37▼返信
※ただし来年の増額は倍になります
201.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:38▼返信
連帯責任とか告発した側が悪くなる風潮になるだけ
202.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:39▼返信
なんでお局はそんなに権力あるんだ
203.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:39▼返信
普通は調査して事実関係を確認してから処分って流れだろ
頭トチ狂ってんのか市議会は
204.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:39▼返信
>>198
同じ学校内でもクラス一つ隔てれば
いじめと無関係なんて珍しくもないから
同じ学校もあんまり説得力ないぞ
205.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:39▼返信
これこそがいじめなんだよね
206.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:40▼返信
同じ学校の教師はまあ分かる見て見ぬふりしてた教師もいたことだろうし
207.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:40▼返信
教育関係者っててファシズムがどうのこうのと喚くくせに「連帯責任」っていう言葉が大好きだよね
それがファシズムだって気付いてないのがなんともw
208.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:40▼返信
これ全く関係ない市内の小中学校の教員まで巻沿い食らうようになるから、いじめ見つけても絶対にバラすなよっていう脅しだろ
内部告発して騒ぎになったらこれだけの関係者が巻沿い食うんだから自重しろって言ってるんだよな
これで不祥事が表に出てくる確率は減るな
そこまでして隠蔽するのかよ
209.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:40▼返信
減額じゃなくて増額見送りならまぁ
210.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:40▼返信
>>199
問題点を何度も指摘されながらもなあなあで独自ルールを続けてた
その責任を取らされてるだけであって
別にいじめ問題の連帯責任でこうなってるわけではない
211.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:41▼返信
300人以上の人間を連隊責任で巻き添えにするなら
直接の加害者4人は公開処刑くらいにしないと釣り合い取れないだろ
これを決めたアホどもは統治の何たるかを全く分かっていない
212.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:41▼返信
これ何の解決にもなってないよね
なんでこういう事件が起こったのか調査して原因を調べ
再発防止策と該当者の処罰が普通じゃない?
ただ早く終わらせたいっていう市議会の意図がミエミエなんだけどw
213.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:42▼返信
こういうことになるからいじめを止めましょう
じゃなくて隠しましょうになるのはわかりきってるんだよなぁ
214.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:42▼返信
ん?学級会で決めたのかな?
215.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:42▼返信
>>212
その段階は既に10月付近でやったあとなんじゃね
216.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:44▼返信
>>215
で、該当者を絞れずに面倒だからまとめて全員を処分かな?
無能にも程がある
217.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:46▼返信
理不尽とは言えないらしいけどねー
チクリ(内部通報)を推奨したところ
私もやられました、わが校でもありますとかいう証言が次々に出てきて
収拾がつかないほどの件数だそうですよ
218.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:46▼返信
ボーナス3割カットにしてそれを被災地に寄付にしろ
219.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:46▼返信
校長「〇ー〇組の生徒がいじめられました!見て見ぬ振りした皆が悪いので、この1ヶ月は全校生徒の給食のおかわりは無しにします!」
220.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:47▼返信
こいつらこれで復職したらいじめられる側が味わえるからいいじゃん。
復職せずにやめたらほか教員の夏のボーナスは増やせばいいじゃん
221.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:48▼返信
いじめの主犯格引っ張ってきたの校長なんでしょ
222.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:48▼返信
>>217
神戸の校長はみんな人事権握ってやりたい放題だったみたいだしな
なんか巻き込まれた被害者みたいになってるけど実態知ったら酷いもんだよ
223.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:49▼返信
独自ルールの連帯責任と言う人いるけど
普通に考えたらルール廃止+それを是認していた教育委員会の責任でしょう。
既に決まっていた慣例に従っていただけで問題起こしてない人まで処分するのは意味不明。
224.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:50▼返信
>>216
本件に付随する余波みたいなもんだなこれ
225.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:51▼返信
>>219
いやいや
高校の校長「○○町の小学校の○○君がイジメにあったので、○○市の全小中高生徒に連帯責任が発生しました」
だろw
226.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:52▼返信
※221
普通は教育委員会が配属決めるんだけど神戸市はなぜか校長同士で決めるルールなんよね
教育委員会も長年の風習だからとそれをほぼ黙認
そりゃ増額見送り程度の処分はされるだろという感想しかない
227.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:52▼返信
>>219
小中高で生徒が体験すると言ったらこれ系だな
朝礼が長くなったりとばっちりだったわ
228.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:54▼返信
>>226
それがどうして中学や高校の校長まで飛び火してんの?って話だろ
229.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:55▼返信
>>228
横だが中高も同じ制度なら飛び火すんじゃね
230.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:56▼返信
懲戒免職と教員免許の剥奪だけで終わる話
231.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:56▼返信
>>229
その制度とイジメとの関連性は
その制度だから起こったイジメなの?
232.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:57▼返信
>>230
終わらなかったことが決定したな
233.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:57▼返信
>>223
一度目ならそれでいいけど
いじめ自殺問題で既に指摘されまくってたのをガン無視した結果がこれなんだわ
校長クラスが「従っていただけなんです~」なんて言っても通るわけないだろ
234.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:58▼返信
大人の問題なのに連帯責任wwwww
自立してない子かよwwwwww
235.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:58▼返信
いんじゃね。連帯責任かぶされた奴らは必死こいて加害者潰しにかかると思うよ!
236.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:58▼返信
>>231
長い間着任を続けれられる制度だったのが敗因だろうな
数年ごとに担当者が変わるのには意味があったのだ
237.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:59▼返信
>>231
そういうことだよね
元を正さなきゃ再発する
238.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 11:59▼返信
>>233
へえ、何度も同じような問題を起こしてるのに減給すらしないクッソ軽い処分で済ますのかww
今度はちゃんと上手く隠蔽しろってことですかね?w
239.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:00▼返信
>>231
イジメが起こったからお前ら処分な!w なんて外野が勝手に言ってるだけで
実際は問題だらけのルールで回してたことに対する処分がこれでしょ
240.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:00▼返信
そもそもボーナスとかイランだろ
241.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:00▼返信
>>235
告発者に負担が掛からなければ良いがな
242.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:00▼返信
ブラック企業大国 日本

一生低賃金で、職場はいじめ・パワハラ環境だらけ、物価は超上昇しまくり、税金と保険料も上昇しまくり

ゴミみたいな国 日本

俺がホントの事言ってるのは、働いてる人ほど実感できると思う
243.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:01▼返信
>>238
だから俺は処分軽すぎると言ってる
腐ってるわ神戸市
244.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:01▼返信
いいんじゃねーの校長や教育委員会幹部だけみたいだし
減額じゃなくて増額を見送るとかいうのが舐めてんなって感じだけど
245.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:02▼返信
全員解雇しろ
高く吊るせ!
246.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:03▼返信
処分と言いなが暗に隠蔽しろにしか見えないわなw
247.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:04▼返信
同じ小学校内でええやろ
248.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:05▼返信
これからは何が起きても「何もなかった、わかってるよね?」が横行しますね。
249.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:06▼返信
※233
ルール改善の権限は教育委員会にあるでしょ?
神戸の学校長は組合があって全員で抵抗したの?
そもそもそのルールでも多くの学校は問題無かったんじゃ無いの?
250.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:06▼返信
日本で最も住みたくない市、ナンバーワンだわ神戸市
251.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:06▼返信
神戸の教育はダメダメ
252.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:07▼返信
こんな事になるまで周りもとめなかったからの処置だろ
こういう事になる前にもっと周りも早く動いておけばこんな処置せずに済んだだろうに
告発なくなるんじゃなく大事になる前に動く意識を周りも持てっていう処罰だと思うがな
これだと告発減るじゃなくって、早く告発すれば当事者の厳罰で済むっていう促しだろこれは
253.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:08▼返信
まあその学校の校長と関係してた教育委員会だけでよかったよな
もっと処分重くして見せしめにして同じ事やったら分かってるよな?で済む話
こんなんやっても校長の横のつながりが更に強固になって隠蔽に傾く未来しか見えないわ
254.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:08▼返信
>>250
夕張「まだまだ」
255.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:09▼返信
>>250
性格悪い人多いで
256.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:09▼返信
>>253
さらに強固になってってつながり認めてるじゃん
257.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:11▼返信
>>256
あるからそういう処分なんだろ?
無いのにこういう処分したの?
258.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:12▼返信
>>22
違うよ
二度と加害者を生まないための警告だよ
バレなきゃ犯罪じゃないんです
259.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:14▼返信
>>2
教育に関わる人間って子供のまま子供社会に入っただけのでっかい子供だから
教育に関わる人間を教育する外部機関が必要
260.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:14▼返信
>>257
それ分かっているなら
253の1行目無意味じゃね
261.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:14▼返信
兵庫とか言う山口組の金で運営されてるこの世の地獄そりゃ小銃とか普通に持ち歩けるわけだわ
262.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:18▼返信
しょうがないじゃん
常日頃から生徒に連帯責任押し付けてるもんね
263.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:18▼返信
対象の学校と市教委だけで十分では?
264.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:19▼返信
あほくさ
お前ら飯抜きな!みたいな昔のオヤジじゃんこれ
265.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:22▼返信
連帯責任は自衛隊だけでええんやで
266.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:25▼返信
>>260
事件を起こした学校の校長と教育委員会を厳罰にして横のつながりを断ち切る方向にしろって行ってるだけだぞ
今のやり方は横の繋がりを強固にして隠蔽に傾くだけだとね
関わりがない校長も処罰されるのが分かっていて告発するような奴いるか?
隠蔽に走るだろうね誰だって経歴に傷はつけたくない
でも該当者だけなら告発する意味も無いが隠す意味も無い
267.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:28▼返信
これでいいわ
268.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:29▼返信
>回りは連帯責任嫌だからいじめ見て見ぬフリし始めるだろうしで、
理解できん、嫌だから止めるだろ
見て見ぬフリして大事になったらどうするんだよ
269.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:31▼返信
まあ、犯罪者を野放しにしていたんだからな
犯人たちは自分の処遇に不平を言っているが、これだけの人が連帯責任を取ることでやらかしたことの重大さに気付くといいな
270.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:31▼返信
>>268
他校の出来事をどうやって止めるんだ?
あとで他校でイジメがあった事実が流れてきて、連帯責任確定の状態でだれが告発するの?
271.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:33▼返信
見て見ぬふりはしないだろ
いじめられた側はボロボロにされたらもうなりふり構わんだろうし
その辺考えると見て見ぬふりしたらまた大事になる
272.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:33▼返信
>>270
その学校に教師いねえのかよ、全員が加担してんのか……
273.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:34▼返信
頭の悪い大人が社会にはびこっている証拠
274.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:34▼返信
>>1
ぼぼぼぼぼく 辛いのダメなんですうぅぅー
Wwww
275.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:35▼返信
連帯じゃないとうちは関係ないって放置するからな
連帯だと自分のところで似たようなの起きたら他にも迷惑かかるから即座に対応せざるを得ない
連帯ほど効くものはない、これだけの事をしてたのにこれだけ対応遅れたんだからな
276.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:36▼返信
>>270
今回の処罰は関係ない小学校、中学校、高校にまで連帯責任なんだけど?
同じ学校の奴等が連帯責任で処罰なら俺も分かるけどね
277.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:36▼返信
そもそも公務員がボーナス?

しかも「増額見送り」だから、ボーナス増額されなかっただけじゃん
278.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:37▼返信
打つ手が尽く悪手
279.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:37▼返信
>>276
>>270じゃなく>>272の間違いだわ
すまんな
280.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:38▼返信
はちまのコメントもテキコメも周りが被害者を恨むのはお門違いだろ
恨むならいじめと言う名の暴力振ッた加害者恨めよ
連帯責任取るのが嫌で被害者を見て見ぬ振りするその一連の流れが糞だな 改善するならそこだろ
281.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:38▼返信
よっぽど揉み消したかったんだな。
イジメ、パワハラは市長から。だなぁ。
282.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:40▼返信
これは民間だったら当たり前の事なんだけどな
これだけの大問題なら業績への影響も大きいし、マスコミの対応や再発防止にもかなりの金がかかる
組織が問題起こしても給料変わらないなんて、公務員だけだよ
283.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:40▼返信
>>275
それは良いように作用した場合だけどね
悪い方向に作用すれば隠蔽に傾く
こういうのでいつも思うけどいい加減、性善説的な前提の考えは捨てるべきだと思うよ
284.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:40▼返信
増額がなくなっただけで、
ボーナスは支給されるんだから問題ないだろ。
功績があったならいざ知らず、
不祥事を起こしておいて増額される訳ないだろ。
ただ中高は関係ないのになんでって感じ。
285.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:44▼返信
>>276
お前はバカなのか?
起こった学校だけしか再発防止策をしないつもりか?
まさか、再発防止策には金がかからんとでも思ってるのか?
286.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:46▼返信
>>284
中高でも学校としての負担は増える訳だから職員の予算が削られるのは仕方ないと思うぞ
287.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:47▼返信
いじめをしたら即教師クビでいいだろ

というかいじめじゃなくて犯罪やろ
288.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:47▼返信
ボーナスも貰えない雑魚基準で別にいいだろとか言うな糞が

信賞必罰が正しく機能しないなら、問題あってもスルーするのが個人にとって最善の行動だろ
そういったバイアスが校内にいじめは無いという嘘報告に繋がって来たんだろ?
289.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:47▼返信
>>285
ん?処罰については言及してるが再発防止策については別にコメントしてないけど?w
それはまた別の問題で別途実施すればいいだけ話だろ
290.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:52▼返信
>>288
民間ならボーナス増額なしなんかじゃ済まないぞ
291.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:55▼返信
せめて減額にしないと問題起こしても増額の見送り程度で済むだけだから何の制限にもならんのでは
公務員のボーナスって功績で上がるもんなの?企業に照らし合わせて自動で上がるんだったら何の痛手もないだろう
292.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:55▼返信
関係なさすぎ、馬鹿だろ
余計隠蔽するようになるわ
公務員憎しのやつも馬鹿、社員の不祥事で他の部署が罰受けるわけないだろ
293.投稿日:2019年12月05日 12:57▼返信
このコメントは削除されました。
294.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:58▼返信
>>270
その学校で被害者以外の教師が全員加害者だったら、て構図で話してるのコイツ?
だから外部の他校の話とか言ってるのか
295.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 12:58▼返信
どうせ今回見送った分数年後に補填される
296.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:00▼返信
まぁ見せしめだな
297.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:01▼返信
いくら自分が正しい行動をしても1人のクズがいるだけで全て帳消しで連帯責任
問題起こすクズはそもそも周りの迷惑なんて考えない、ゆえにクズなんだが
でこの連帯責任は何の意味があるのか?
まだ同じ学校で見てみぬふりしてた奴らってなら分かるけど
他校の校長もとか意味不明すぎだわ
298.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:05▼返信
※294
同じ学校で全く知りませんでしたって教師に罪はないってこと?
そういう教師もいたかもしれないが、学校を管理する側としてそれはそれで問題あるよね

他の学校の教師はそもそも知らないし、止めようないでしょ、理解できないかな?
299.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:05▼返信
連帯責任がまずいのは何の権限もない生徒や平社員に
リスクを分散させようとする行為であって、
管理者や権限のある人間の連帯責任は、
組織としての反省を示す上で当然あり得るわ
300.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:07▼返信
>>294
単にイジメに関わってない奴らですら連帯責任で処罰される今回の処分は
隠蔽に流れるだけだろって話だろ
301.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:11▼返信
※299
その通りだけど上は連帯責任じゃなくて普通に責任がある
連帯責任は直接の責任はないけど、周りの人間として一定の責任があると判断される範囲
普通は同じ学校だけだよね
302.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:13▼返信
>>300
横からだが、起こってからはともかく、起こらないように目を光らせるようになる
効果があるかも知れない
実際にどうなるかはわからないし「隠蔽に流れる」も憶測でしかない
303.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:13▼返信
自分は関わっても無い事件の罰を受けたい奴いるのか?

同じ市の○○支店でイジメが有りました
その市の支店長は全員連帯責任ですってか?

聞いたことねえわ
こんな状況で誰が上に報告するの?
304.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:20▼返信
見せしめになってええやん。
どうせ似たようなもんだろ。
305.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:21▼返信
これは流石におかしいし、関係無い人達はキレていいと思う。
306.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:22▼返信
>>284
そう。これなんだよなぁ。
307.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:22▼返信
>>301
だからこそ結婚式のご祝儀程度の「増額の見送り」で済ませてるわけでしょ
校長なら小学校でも年収1000万近くもらう訳だし
違う部署とは言え、所属する組織の一部が機能していなかったことに対するお詫びってことだよ
308.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:24▼返信
増額が見送りってだけだろ。
ボーナス貰えるならいいべ。
309.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:25▼返信
不祥事に責任のある市が責任のない他校の校長にも責任を取らせて、これで許してくださいってやってるようにしか見えない
責任とるのは加害者の教師とその上だろ、横じゃなくて上に責任とらせろよ
310.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:25▼返信
罪に対しての罰
さてイジメに関わってない校長の罪とは?
311.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:27▼返信
小学校で起きた問題を
なぜ他の中学校や高校の校長が罰を受けるのか?
カレー禁止と言い、アホなことばっかしてるなここ
312.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:29▼返信
責任の所在を曖昧にするのは日本人の悪いところ
313.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:29▼返信
こんな体質だから
314.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:31▼返信
一般企業で考えてもありえないわ
○○町の店で虐めあったからうちらグループの店長達は全員連帯責任な

これ書いてて思ったけどどっかのコンビニでも連帯責任とかやってなかったっけ?
315.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:34▼返信
当然。あの惨状を放置していた責任はあるわなw
316.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:35▼返信
>>6
神戸市内だけの話だからなぁ…
317.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:36▼返信
>>314
●●町の会社Aと公僕の社会的信用を一緒にするなよ
広島の警察で証拠品の8000万が消えた時はOB込みの連帯責任で弁済したし、
銀行や信用金庫だって横領が起きた時に幹部の連帯責任で補填したりすることあるだろ
318.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:39▼返信
一般社会を前提に語るのならそもそも逮捕されてない時点で通常ありえない状況ってのを理解した方がいい
319.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:39▼返信
>>317
警察も公僕だろ
幹部には責任があるんだから責任とるのは当たり前
320.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:47▼返信
※2
反安倍ネット部隊の正体なんてそんなもんよ
321.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:50▼返信
またどうせカレーのときのように態度変えるよ
アホしかいないのな神戸ってw
322.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:56▼返信
中高の校長が完全にとばっちりでワロタw
連帯責任とか豊臣かよ?w時代遅れも甚だしいなwww
323.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 13:58▼返信
これは酷い・・・
324.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 14:11▼返信
>>317
そもそもその普通が普通じゃない事にさっさと気付いたほうがいいんじゃない?
なんの生産性もないアホな慣習に何の疑問にも思わないアホな役人ってさw
325.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 14:15▼返信
え? こりゃぁ 同じ事を繰り返すってやつじゃね?
326.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 14:17▼返信
ゼロ円でいいやろ
327.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 14:18▼返信
まぁ教育に連帯責任は付きものだもんなぁ?
子どもに強いるなら教育者側もやんなきゃね
328.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 14:40▼返信
やっぱ労働組合ってクソ
労金会社設立しろ
329.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 14:41▼返信
あまりにアホすぎるだろ
330.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 14:58▼返信
>>314
普通にあり得るわ
業績が悪くなれば社員の待遇に直結する
331.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 15:02▼返信
連帯責任で罰って自衛隊かな?
まぁ今の自衛隊は連帯責任を命じた人も同じ罰(腕立て伏せ)を一緒にやる必要がな
332.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 15:02▼返信
兵庫自体腐りきってるからまともな奴はさっさと外に出てくんだな
ガイジしか残ってない
333.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 15:05▼返信
>>330
業績?何の話してんの?w
そんな話してないんだがww
334.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 15:09▼返信
公立やろ?ええぞもっとやれよww
生徒には連帯責任押し付けるくせにザマァァァァ 
335.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 15:16▼返信
>>324
ひろゆき「普通が普通じゃない?それはあなたの感想ですよね」
336.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 15:22▼返信
>>76
教育委員会は真面目に仕事しろ👿
全員首で良いくらいだ👹
337.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 15:26▼返信
1人たった3万円ほど、、、。
338.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 15:29▼返信
>>335
ひろゆきw
339.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 15:29▼返信
4.5ヶ月分だと40歳で40万円月に貰ってるやつのボーナスが180万円だろ
その中のたった数万円だってよ
痛くも痒くもない
ついでに月の給料は別に貰うからな
340.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 15:31▼返信
そうじゃないんだよなぁ
昭和の悪しき風習なのか?
時代に沿わないやり方だなぁ。
341.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 15:35▼返信
>>6

そうやで、増額しても教育水準は上がらないしな

優秀な人材はそもそも公立の教員にはならないし、無能共のボーナスがなくなるのは嬉しいやろ
342.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 15:55▼返信
兵庫とか言う山口組が資金源の土地じゃあこうなるわな
これじゃあ小銃裸で持ち歩いても捕まらんだろ
343.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 15:56▼返信
神戸って在日朝.鮮.人の割合が全国トップクラスだぞ。
マトモな奴はそんな地域の教員なんかやりたがらないし、
人もどんどん離れていく。
過去有名な事件起こしてるだろ。ググれば出てくる。
344.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 16:07▼返信
加害者をぶっころすのが一番手っ取り早い
345.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 16:16▼返信
そういやいじめ加害者の女帝&3バカはどうなったんだ?
どさくさに紛れて無罪放免じゃないだろうな
346.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 16:56▼返信
まじで頭バグってんのか?こんな奴らが日本にウジャウジャいるとか終了じゃねえか。
347.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 16:58▼返信
>>345
被害届受理されて任意で事情聴取中
348.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 17:14▼返信
昭和な連帯責任信者のゴミカス教育関係者の集まりだな。
349.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 17:18▼返信
昔の教師って連帯責任だと言って生徒に体罰や猥褻を気分次第でやってたぞ、
350.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 17:18▼返信
無関係の教師が可哀想とか言っている奴らはアホか
「何もしていなかった」から連帯責任なんだろ
351.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 17:22▼返信
>>333
は?
なんの話って一般企業の話だろw

これだけの大問題になれば一般企業なら業績への影響は確実にあるし
再発防止のためにも金がかかる
金がかかれば給料は下がる
352.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 17:24▼返信
これは中小企業だったら倒産するレベルの不祥事なんだから
社員の給料が上がらないなんて当たり前だろ
むしろ下げても良いくらいだ
353.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 17:27▼返信
えっボーナスは減額されないの?
354.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 17:27▼返信
共産主義だなぁ

いじめばれたらあんたらの給与にひびきまっせー?って脅してくる奴が沢山出てくるだろうな
355.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 17:45▼返信
こんな事しても何か教師が問題起こした時、バレたら周りも自分にもペナルティ来るから見て見ぬふりする人増えるだけじゃん
馬鹿じゃねーの
356.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 17:50▼返信
甘いぐらいだわ
全員横一列にならべて頬ゲタ血反吐が出るまでぶん殴られた上で減額されてもまだヌルいぐらい
357.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 17:53▼返信
※23
同じ学校の教師は連帯責任問われてもしゃーない
いじめを黙認していたんだから
358.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 17:54▼返信
ええと思うで
359.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 17:57▼返信
連帯責任にして今後不祥事が起きても隠蔽させるんやで
360.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 18:02▼返信
日教組が腐ってるからね
361.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 18:29▼返信
こんな下地なんやから、そらあんな通り魔事件とかも起こるわ
362.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 19:00▼返信
神戸に限らず大本隅々まで腐ってそうだがな
363.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 19:00▼返信
こんなことしたら今後隠蔽されまくるぞ
364.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 19:24▼返信
今回は皆んな分かってたろうし仕方ないんじゃね?
365.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 19:29▼返信
エスカレートする前に対処するように心掛けろって話しだろ。
これで批判するのは関係者くらい。隠蔽出来るならイジメ問題なんて世に出てこねーわ。
366.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 19:30▼返信
他の地域の無責任ないじめ自殺対応見てたら妥当だと思う。
367.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 20:23▼返信
教師は基本左巻きだから
これもほっとくと身内でかばう流れになるから
実害をだして左巻きお得意の内ゲバにもっていく高度な戦略
368.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 21:08▼返信
連帯責任が重すぎると避難してる人らは教師という職業を軽く見過ぎなんじゃないか?
369.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月05日 22:35▼返信
まずボーナスの”増額分”だけのカットってところが気になった
去年通り出るってだけだろ
370.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月06日 07:38▼返信
部下の失態は上司の責任だし当たり前だよなぁ
371.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月06日 09:15▼返信
昔、上層部の汚職の責任を一般公務員はおろか、全く関係ない教職員にまでかぶせた県がありましてね。
岐阜っていうんですけどね。
372.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月16日 21:55▼返信
今後、いじめを行う場合、証拠とか残さないように!
てこと?

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