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話題のツイートより






「上手く描けたらご褒美をあげる」と言って
最初ご褒美をあげたが、途中からそれをやめた

→ご褒美の事を知らされなかったチームと違い
ご褒美を知らされた子供グループだけが
絵を描くことから興味をなくしてしまった


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この記事への反応


   
いじめっ子に、Aくんをいじめる度にお金を与える
ってのを一定期間やって、
その後報酬を与えるのをやめるといじめをしなくなる
なんて研究があったって大学の授業で聞きました…
ゾクゾクする学問ですねえ


これ怖いけど面白いですね!
サンプルを見ただけで買いたくなりました♪


ご褒美で釣るやり方は
逆効果ってことなのかな。
「親の評価」もご褒美に入ると考えれば
教育が難しくなる。

  
子供の賢さや結果の良さを褒めることは効果がない
ということが様々な研究によっても証明されています。
科学的には、学習のプロセスや結果につながった努力を
褒めてあげた方が良いそうです。
だから報酬をあげることでそれが目的となってしまい、
学ぶ楽しさが蔑ろにされてしまうんですかね。


アンダーマイニング効果ですね

つまり、会社では労働者へ頑張りに対して
報酬を事前告知するのではなく、
不意に報酬を与えたほうが
労働者の意欲が持続するということですかね。

  
やる気のない学生・社員は
案外簡単に誘導して作る事ができる。
その逆は多分難しい。




一旦ご褒美目当てになると
潰れるのはあっという間か・・・
怖い結果やな


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コメント(118件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:01▼返信
自分を売る!!
2.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:02▼返信
>>1
アフィ収入が減ってやる気無くなったはちまが言うと説得力あるね
3.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:03▼返信
数年に一度はこのネタが再燃するよね…いい加減学習しろとは思う
4.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:03▼返信
「奴隷のしつけ方」って本が売れてるしなw
5.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:03▼返信
👏
6.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:04▼返信
つまり社員には給料増やさずに働かしたほうがええんやな
ええこと聞いたわ
7.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:04▼返信
子供にトラウマ植え付けるお仕事ですか
はぁ
8.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:06▼返信
>>6
でもお前ニートじゃん
9.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:06▼返信
学習心理学の授業で1年が1番最初に習うレベルのクソ常識
10.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:09▼返信
こんなのもしらないやついるんだな。
11.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:09▼返信
アニメーターかな
12.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:09▼返信
これがステマか、心理学だね
13.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:09▼返信
つまり賃金上げたら会社の従業員のやる気も下がるということなので、賃金やボーナスを支払うのではなく、勤務態度や労働時間を褒めてあげるだけでいいな
14.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:09▼返信
>「親の評価」もご褒美に入ると考えれば教育が難しくなる。
良い結果よりも「良い結果を見て過程を褒める」のがいいとは聞いたなぁ

「先生に褒められた!」って話を子供がしてる時に
「調子に乗るな!」って怒ってる毒親を見たことあるけど
これは駄目な子に育って引きこもったりしてさらに親に怒鳴られるパターンだなと思った
15.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:09▼返信
パブロフのイヌかな?
16.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:11▼返信
何か問題があったわけでもないのに給料減らされたり、ボーナスカットされたりと考えたら、
やる気が無くなるのもわかるんじゃない?
17.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:11▼返信
ご褒美が目的になっちゃうからね
18.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:12▼返信
ご褒美目当てにさせるのが悪いんであって、結果としてのご褒美はありってことやな
19.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:12▼返信
これって高給な奴は働かないって事よね
低い給料の場合は物凄く働く
20.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:15▼返信
人によるとしか…
こういうのが絶対と盲信して偏った育て方した親が息子や娘をダメにしてんだろうなと
教育ママと同じ
21.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:15▼返信
モルモットにされた子供可哀想
22.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:17▼返信
なんで今更…
こんなの1,2年前にネットや地上波ですごい流行ってたのに
23.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:17▼返信
※6
仕事をすると確率で給料もらえるようにすれば
あくせく仕事するようになるんだろうね。パチ〇コのようにね。
24.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:17▼返信
ゲームクリアやトロコンして急にやる気なくなるのもこういう事なんかな
25.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:17▼返信
>>7
そのトラウマ植え付けられた大人が

社畜です。
26.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:19▼返信
>>19
付け加えると
死と隣り合わせレベルの給料しか貰えない人は働かない
27.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:19▼返信
後付のご褒美が、絵を描く楽しさって言う真の報酬の目くらましになってしまうってことだろうな
これを全部言葉で説明できたら解消されると思うけどね
こういう実験を鵜呑みにして実行するより、全部理論化して理解させる方が大事だと思う
28.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:21▼返信
壁に落書きしてる輩にお金渡す渡さない実験と同じ内容だな。
29.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:26▼返信
アンダーマイニングやん
誰でも知ってるやろ
30.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:27▼返信
餌付け
31.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:28▼返信
「いいね!」がもらえないから描く気が失せる絵描きと同じだな
目的が違う
32.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:28▼返信
ゲームで遊んだらご褒美くれ
33.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:29▼返信
どっかのゲーム実況者で収益入らなくなったからやめるといって復活したやついたな
34.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:29▼返信
やってる今も
その後将来に渡っても
自分が必要とされていると感じるか否か

報酬を渡す以外に関りを持たなければ
そりゃ止める
35.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:30▼返信
ホワイト企業:暗黙の信頼が互いにあるのでBを実施するw
知能低いブラック企業:この結果を勘違いしてCを実施するw
36.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:31▼返信
絵を描く報酬がご褒美ってインプットされたんだろ
大人も会社で働いて給料貰えなかったら同じ反応示すだろうよ
37.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:31▼返信
いや一言三文字じゃねーじゃん・・・
ドヘタとかかと思ったのに
38.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:31▼返信
つまり社員には給料を払わない方がいいというわけだな!
39.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:39▼返信
パラメータをセーブして続きを遊ぶタイプのゲームしか売れないのもこれに近い心理だろうなぁ
40.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:45▼返信
Aでご褒美つっても、いくらがんばっても毎回おなじご褒美だったんじゃないの?
それなら、やらなくなるからね。
この実験て、労働対価の品質で報酬の増額を検討する配慮が抜けてるよね。労働とは、そういうもんだw
B,Cは絵を描く行為自体にやりがいを見つけたわけだな。でも、Cの対応で雇い主に忠誠が生まれるかといったら無いからwww労働となった場合は、速攻、A,Bの雇い主に寝返るだけだから。
41.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:49▼返信
※6
おまえそれ社員じゃなくて客と同じ搾取する対象やんけ
江戸しぐさ教室みたいなところでビジネス学んだんか?
42.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:52▼返信
なんであげるの止めるの?
43.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:55▼返信
趣味でらくがき程度に描く自分としてはABだとなめられてる感じを受ける
Cな対応者になにか感じさせるものを描きたい
が、仕事として描くとしたらCは二度と関わらない

そもそも絵に何も感じられないのに絵に関する仕事にいるんじゃーねーよ落伍者が
44.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:57▼返信
日本の無気力社会の原因の一端だな
ずっと賃金は下がり続けてる
ご褒美は減ってるのに仕事する量は変わらずか増えてる
45.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:57▼返信
まぁ大事なことは右ページに書かれてるんだろうが
面白くないから左しか見せないんだよな
46.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:57▼返信
ボーナスを無くそう
47.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 11:58▼返信
要は報酬を与え続ければb,cよりもずっと絵を描いてくれるわけなんだからいいじゃん

48.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:05▼返信
話の元で考えるならボーナスは出さない会社がボーナスを出すと…?ブラックからグレーに昇華できる!
49.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:05▼返信
労働者への報酬をなくしてボランティアとすればGDPが上がるのではないだろうか
試しに政治家と公務員の給料は無くしてみよう
50.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:07▼返信
そんな実験してない
妄想の話
51.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:07▼返信
 
 
テストの点数が良いと、ご褒美がもらえる家の奴みてたらご褒美貰ってない奴がやる気をなくす
 
 
52.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:08▼返信
ゲーム実況者やんwwww
53.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:08▼返信
アメリカの有名な靴屋のZapposがやってる「採用辞退ボーナス」もアンダーマイニングの逆だもんな
金のために働く人を除外するためにやってる
54.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:09▼返信
ご褒美は与えられる環境じゃない家庭じゃやっちゃダメやな
55.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:10▼返信
ステマの池沼どもの末路
56.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:11▼返信
まぁ、非検体は、プライドだけ高い絵がど下手糞で素質も無いの集めただけだろw
57.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:11▼返信
>>3
というか押し付けがましい伏せ字タイトルで無理矢理読ますなよ悪質野郎はちま‼💢こっちは文句言うのにコメントしてんだよ‼💢
58.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:13▼返信
>>2
というか押し付けがましい伏せ字タイトルで無理矢理読ますなよ悪質野郎はちま‼💢こっちは文句言うのにコメントしてんだよ‼💢

59.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:14▼返信
仕事に例えるなら給料支払わないで働けって言ってるようなもんだろ
Aが正しい、何かをする以上対価を貰うのが当たり前
BとCはクズ、典型的なブラック企業の奴隷
BとCみたいなクズがいるせいでいつまでたっても日本からブラック企業が無くならない
60.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:15▼返信
報酬と意欲を両立させるためには、直接的じゃなく間接的に相関するように、つまり運要素を加えればいいってことなんかな
61.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:16▼返信
>>56
C型の経営者タイプですね
62.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:17▼返信
絵を描くことにまるで興味をしめさなかったら、その間何をして時間過ぎるのを待ってたんですか?
63.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:17▼返信
>>60
それがアイスボーンの装飾品ガチャということか
64.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:21▼返信
最初趣味で動画上げてたやつが動画で金が貰えるようになったあとで何らかの理由で金がもらえなくなると引退とか言い出すアレやな
65.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:22▼返信
収益化はく奪されてやる気がなくなったゆっくり系YouTuberはこれにあたる
66.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:24▼返信
他人を実際台にして悦に入ってるだけでそんな情報が何の役に立つ
67.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:25▼返信
善行ポイントなんて寝言を最近聞いたような気がするぞ
68.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:28▼返信
※63
実際ガチャって、運要素を加えることで、実際に貰える報酬<ガチャを回す快感 になるようにしてない?
69.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:29▼返信
イチローは現役引退してすぐ草野球してたけど
70.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:30▼返信
この研究者もご褒美貰えなくなったら研究辞めたそうな
71.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:31▼返信
やっぱりアニメーターは報酬与えずにコキ使うのが正解ってことね
72.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:43▼返信
これだと年功序列で、毎年少しでも賃金増加の評価ある方がやる気が長続きするってことじゃね?
73.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:45▼返信
言い方悪いけど犬と一緒だよね
芸は覚えたりするけど対価ありき
74.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:48▼返信
塀に落書きする子供たちへ
みたいなやつで見た気がする
75.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:49▼返信
>>72
実際、成果主義って短期的評価ばかり求めることになるから長続きしない
年功序列だと会社の維持が目的になるからコントロールが簡単
76.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:49▼返信
然程絵に興味が無い子はそうでしょうに
77.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:50▼返信
この本質は最初からご褒美をあげない方がいいのではなく、
ご褒美をあげる側が絶対に約束を破らないこと
78.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 12:59▼返信
内発的な物に外発的な動機を持たせると外発的な物だと勘違いしてしまうんだっけ?
その逆に外発を内発にすることは出来ないのかな?
79.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 13:01▼返信
賃金やボーナスと同じだな
賃金やボーナスはモチベーションにつながるのは間違いない
ただ、賃金だせなくなったらそういう社員はすぐにいなくなると心得よ

とにかく高給だせなくてもしっかり働いている社員は大事にしろ。最優先だ。
80.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 13:02▼返信
ご褒美戦法は短期集中には効果的なのか
81.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 13:04▼返信
人間ちょっと単純すぎませんか
82.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 13:11▼返信
そりゃ報酬目当てでやってただけの奴もいるでしょ
83.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 13:18▼返信
心理学実験の最大の問題点は、実験の再現性に欠けるので科学的じゃないってこと
つまり同じ実験を繰り返しても別の結果が出たりするので
心理学は学問ではあっても科学的に裏打ちはないという矛盾を抱えたままなのだ
こうした矛盾に対して心理学は心理学として真理だからいいのだ!と抗弁する学者もいる
84.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 13:30▼返信
前にここで書いた気がするけどこの手のものは産業心理学でさんざんやってるから
会社の提案箱とかあれは報奨より自分が運営に参加してる感のほうが効果的だって結果が出たからだし
報奨によるやる気は長続きしない、短期では効果的、繰り返すと効果が薄れる
人は金より充実感で動く
だから「やりがい搾取」は人を動かすには理にかなってる、当人も幸せだし
人道的に問題があるだけでw
85.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 14:02▼返信
これ漫画家になりたいとかイラストレーターになりたいとか言ってる子供を
サクッと諦めさせるのに利用できるのでは
86.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 14:11▼返信
やめちゃう子は経営者の適正が無いだけだと思う。
続ける子が経営者の気質。お金を稼ぐということはどういうことか分かっている。
87.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 14:12▼返信
つまりこれに共感しているひとは奴隷気質ってこと。
88.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 14:16▼返信
いや単純に手段と目的が入れ替わった結果だろ
Aはご褒美が目的になった
B、Cは絵を描くことが目的だった
89.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 14:21▼返信
やめろよ、ボーナス無くされるぞw
90.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 14:29▼返信
そしてBとCは立派な社畜へと育っていくのか・・・(恐怖)
91.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 14:31▼返信
ああ、身に覚えあるわ
92.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 14:34▼返信
>>85
この実験、明らかにそういう確かな目的や目標でお絵かきしてる子供が対象ではないっしょ
93.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 14:36▼返信
>>86
無駄を積み重ねていると気付かず事業に失敗する経営者ねw
94.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 14:59▼返信
アベノミクスで安倍がやらかしたことじゃねえか
安倍責任を取れ
責任を取れえええええええええええええええええええええ
95.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 15:19▼返信
個人の趣味嗜好の差無視でワロタ
何の意味もない実験だな
96.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 15:20▼返信
実績トロフィーとかまさにこれだよな
コンプしたらやらない
他機種にはないからやらない
97.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 15:26▼返信
SIEの広告費をソニーがカットすればここも終わりか
98.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 15:27▼返信
これ給料と考えるとAの行動は当然だよな、ただまだ子供のうちにこれおきてしまうとまずいてだけで
99.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 15:55▼返信
行動そのものに価値を見出す必要がある
何事もそうだけど
100.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 16:11▼返信
絵描きは褒められるのをやりがいに感じると描かなくなるよ
101.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 17:16▼返信
これって絵を描いたのにご褒美をくれなかった→±0じゃなくて、絵を描いたのにご褒美をくれなかった、損した、でマイナスに感じるってやつだよな。
どっかで聞いたことあるわ。
102.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 17:17▼返信
「勉強終わったらゲームやってもいい」と子供に言ってはダメってことだね
103.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 18:18▼返信
これは行動分析学で言うところの強化と弱化に当てはまる
104.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 18:34▼返信
俺もいい点取った時はばあちゃんに千円貰ってたけど貰えなくなって今ニートだわ
105.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 19:10▼返信
ビジネス書の内容を信じて右往左往する馬鹿www
106.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 21:52▼返信
人の家の塀に何度も落書きをする子供たちが
落書きをしなくなってしまう経済心理を
描いたヘンテコノミクスの漫画が
以前ここで取り上げられていたね
107.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 22:18▼返信
まるっきりYouTubeだな
108.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 22:58▼返信
ずっと報酬をあげればいいのでは?
109.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 23:16▼返信
なにかしらの主張に利用するために都合が良いだけの研究って感じだな
ご褒美とはただの対価なのか高評価を伴うのかも明確でない
これで何かが分かった気になれるやつはだいぶ頭悪い
110.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 23:34▼返信
これ、どうだろうか?
絵や音楽なんて、結局は「バカみたいに好き」じゃないと結局続けられないんだよ
報酬や刺激が無いとやらなくなるってのは、その子たちの好きってのは結局、その程度の事なんだよ
その時点でやめてしまって、ある意味正解じゃね?
111.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月23日 23:36▼返信
※94
人にばかり責任を求めてないで
自分の人生ぐらい自分で何とかしろよオタンコナス
112.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月24日 00:18▼返信
うーん。これ親父にやられたことあるんだよな。ゲームをしたらお金をあげるとかなんとかで
もちろんだけど、お金をもらってゲームをするけど、お金をもらえなくても続けてゲームしてたので
なんにも変わらなかったんだが・・。
113.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月24日 01:42▼返信
>>3
前にも壁の落書きに報酬とか見たな
114.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月24日 02:35▼返信
>>109
経営者連中のためのって感じだね。労働者に当てはめて、少しでも給料払わないようにするための。
115.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月24日 04:39▼返信
行動そのものに快感を得られるようにしないと、
報酬を与えなくなったときに意欲が下がるというのは
かなり昔から言われていたけれど、東大生にアンケート取ったら
報酬を与えた方が意欲が強まるって結果になったってこの間TVでやってなかったっけ
116.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月25日 06:15▼返信
※107 
収益化はガンだってはっきりわかんだね・・・
117.はちまき名無しさん投稿日:2019年12月26日 11:23▼返信
成績下がると叱責上がると一万円というのを続けてドンドン成績下がって病んで社会復帰不可能メンヘラになっちゃったから合ってると思う
118.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月09日 13:34▼返信
本当に好きだったら、もらうものもらって、あとは好きに書きまくる
特に好きでもない人が好きのツボにハマる前に、金の関心にすり替えた結果、ビジネスモードになっちゃっただけじゃないの?
子供ながらに、ビジネスは家庭に持ち込まないみたいな心境

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