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「子どもの体に毒を入れるの?」インフルエンザの予防接種を否定するママ友
https://news.nicovideo.jp/watch/nw6429943




記事によると
・ママ友にインフルエンザの予防接種を予約した、という話をしたとき。「彼女の顔色がさっと変わり『あなた、子どもの体に毒を入れるの?』と言われたんです」

・ママ友は「だいたい予防接種が効果あるなら、こんなに毎年流行するわけないじゃない。だいたい、インフルエンザだって風邪の一種なんだから、かかっても自然に直せるのよ。それをわざわざこんな小さな子どもの体に毒を入れるなんて…。予防接種した方がインフルエンザにかかりやすくなる子もいるんだよ」

・それ以来なんとなくママ友とは気まずくなってしまった





この記事への反応



そういう馬鹿親に限って、予防接種を子供に受けさせずにいて、子供がインフルで死んだら火病を起こして他人のせいにする。

その母親、絶対に反原発だしアンチ安部だぞ

馬鹿につける薬の開発を急がないと

頭に毒電波入ってるね。抜いてきたら?

これ21世紀の話なの?

アホに効く薬はないんだよなぁ

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コメント(317件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 04:31▼返信
🚗
2.マスターク投稿日:2020年01月14日 04:32▼返信
毒が…裏返るッッ!裏返ったァッッ!!
3.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 04:37▼返信
テロや気候変動と並ぶ世界三大脅威に挙げられてる反ワクチン派というキチガイカルト
4.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 04:37▼返信
こういう親って 頭痛の時とかどうしてるんだろう?
頭痛薬を飲むのかな?
5.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 04:41▼返信
弱らせたウィルスを突っ込むんだから
あながち間違ってはいない
6.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 04:46▼返信
まあ毒入れてるよな
7.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 04:47▼返信
※5
ヘルスケアになれば薬
病気になれば毒
8.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 04:48▼返信
自然派ママやんけ!
9.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 04:49▼返信
別におかしくないじゃん
摂取したところで予想と違うのが流行れば無意味になるしな
10.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 04:50▼返信
毒をもって毒を征すというじゃないか
11.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 04:50▼返信
予防接種したら100%大丈夫マンのほうが間違いだしな
12.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 04:51▼返信
>>1
イマドキのバカは薬やウイルスの性質すら知らねーのか
センスも知能も身体能力も何もかもが劣化しまくってんな

こんなのが交尾して親やってんだから日本は終わって当然だわ
13.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 04:51▼返信
また馬鹿ま~ん(笑)さんか
14.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 04:55▼返信
毒を入れるというのはあながち間違ってはない
不活性化ワクチンの材料はインフルエンザだし
まあ害はないけど
15.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 04:57▼返信
毒はどっちなんでしょうかねぇww
16.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 04:57▼返信
獲得免疫ってやつね、働く細胞でみた
17.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 04:58▼返信
重症化を予防するものであって感染予防ではない
そこのところを理解してない輩が多すぎる
18.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 04:58▼返信
科学的根拠のある現代医療を嫌う人って、なぜか一定数いるよな

底辺ママ友が怪しい民間療法に取り憑かれるのは、まぁ分かるとしても
ロジカルの塊みたいなジョブズや、的確な助言をくれる人がいそうな小林麻央ですらアレだったし
ほんとナゾだわ
19.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 04:58▼返信
したくなけりゃしなきゃいい
だが他人に強要するな
20.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 04:59▼返信
言ってることは案外間違ってない
ただ、「そうやって鍛えた方が強くなるんだよ」みたいな話だけど
21.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 04:59▼返信
気まずくなってもいいじゃん
付き合い続けても他のことでまた宗教じみたこと言われるよ
22.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 05:00▼返信
>だいたい予防接種が効果あるなら、こんなに毎年流行するわけないじゃない。

大人になると毎年予防接種受けないやつが圧倒的だからじゃないかな、、、
23.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 05:02▼返信
教養の無さってでるよね。
24.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 05:07▼返信
毒じゃなくてウイルスの死骸だぞ。平和ボケに目の前の敵を認識させるのがワクチンだ
25.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 05:09▼返信
まぁウィルスをぶっ込んで抵抗できるようにする訳だから間違っちゃいないが
毒を以て毒を制するって言葉を知らないのかこのバカは
26.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 05:10▼返信
毒をも治療に使うのが医学って高須医院長が言っとるで
27.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 05:13▼返信
この親が子供にとって一番の毒だな
28.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 05:35▼返信
姉がこのタイプだわ
最近は牛乳は毒だからって飲ませてないらしい
29.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 05:35▼返信
インフルエンザにかかった女の子このまえ死んでたやん。
30.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 05:40▼返信
他の薬は使ってるのか?毒の薄い奴が薬だぞ
31.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 05:41▼返信
その親絶対に発達系の障害あるか精神疾患持ちだから気まずくとかそういう前に縁切るべき。
32.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 05:43▼返信
>>28
牛乳が毒って何?
腹壊すから?
33.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 05:48▼返信
親ガチャ外れた子供がかわいそう
34.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 05:48▼返信
心温まる嘘松エピソード
35.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 05:49▼返信
>>17
感染予防+重症化回避だぞ
36.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 05:50▼返信
嘘松無惨
37.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 05:50▼返信
>>1
少量なら薬
多量なら毒
38.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 05:53▼返信
インフルエンザが風邪の1種???
39.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 05:54▼返信
>>11
まーた妄想の敵と戦ってるのか
40.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 05:57▼返信
>>30
抗菌薬は菌を攻撃するから、全部弱毒、不活化ってわけじゃないぞ
41.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 05:58▼返信
そらワクチンだからね
42.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:07▼返信
子供の体を傷つけるなんて!とか言ってスポーツやトレーニングもさせなさそう。
43.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:09▼返信
インフルのワクチンは効果ない。病院に入院してる患者なんてほぼ全員ワクチン打ってんのに蔓延するからな
44.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:16▼返信
シンプソンズのキリストオタクのフランダースもそんなこと言ってたな
45.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:17▼返信
そうだよ?そんで免疫つけるんだわ
46.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:18▼返信
抗体とか免疫とか知らないんだろうねぇ・・・。
馬鹿は罪
47.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:21▼返信
不活化ワクチンは体内で増殖しない
48.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:21▼返信
インフルエンザウィルスは進化が早いし流行る種類も変わるので
予防接種毎年打つ必要があるんだけどなぁ…
49.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:26▼返信
>>12
日本で反ワクチンを煽っているのはパヨクやで
子宮頸癌ワクチンの接種は共産党が反対運動をしてやめさせた
今や先進国でワクチン接種してない国は日本だけになった
共産党のせいで毎年多くの女性が死亡している
50.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:28▼返信
ワクチン忌避(vaccine hesitancy)だな。反ワクチン派の政党が政権を取ったイタリアは、はしか患者が増加したっていうニュースは凄かった。普段からジャンクフードとか化学調味料、カビやホコリとか毒と変わらんもの吸収してるってのに、そんなことも分からずに異物は体内に入れたくないってか
51.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:30▼返信
※43
そりゃ予防率なんて半分位らしいし乳幼児や高齢者にとっては重症化を防ぐ効果のほうが大事だからな。蔓延してるなんていう結果ひとつで効果ないなんて思い込むのはバカだけよ
52.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:31▼返信
予防接種でそのままインフルになった人もいるし、予防接種した人がインフルに掛かることもある。
まぁ、予防接種したからって、その後の予防に鈍感ならあまり意味は無い。
53.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:31▼返信
【敗因】 白装束を着ていなかった。
54.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:34▼返信
>>32
ネット上の牛乳有害説とか見ちゃったんだと思う
55.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:35▼返信
これと同じこといってる奴が会社にいるけど

そいつは室内でアイコスを吸いまくり「身体に無害だから大丈夫」といって

娘にはインフルの予防接種をうけさせないでいることを強調している。
56.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:36▼返信
阿佐ヶ谷姉妹は自動販売機のジュースはみんな毒ってネタあったな
57.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:38▼返信
>>52
ほぼ同じこと3回言ってて頭悪そう
58.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:38▼返信
人間の体というのは、毒を取り込んでそれに対する抗体を作っていくから
病気に強くなるんだよ
怪我でも予防接種でも経験させることが重要
59.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:39▼返信
クソマスゴミの日本人絶滅計画が絶賛進行中やな
なお海外の人がワクチン忌避する日本人の話を聞くと「バカじゃないの?」と思うそうな
60.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:40▼返信
>>43
100%じゃなければ0%ってどんな理論だよ
61.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:43▼返信
で、インフルになったら「アベガー」なんだろ?知ってる
62.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:44▼返信
この記事書いたバイトもこの掲示板でママ友を批判している連中もバカすぎて話にならない
インフルエンザワクチンって何から構成されているのか知っているのか
自閉症の原因になる水銀 (チロメサール)、
アルツハイマーと精子減少の原因になるアルミニウム、
63.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:44▼返信
シックハウス症候群の原因になるホルムアルデヒド、
その他硫酸 ゴム 味の素 ニワトリの小便
遺伝子組換されたイースト菌やバクテリアの遺伝子
ウィルスの死骸だぞ
本気で体にいいと思ってたらキ○ガイでしかない
64.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:48▼返信
あながち間違いじゃないけど
リスクを天秤にかけたらって話になるでしょ
65.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:50▼返信
なんでインフルエンザワクチンが効果あるならワクチン接種したやつも発症するんだ?
ワクチンが無意味な強い証拠だ
66.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:53▼返信
元がそうだからさ
1度ワクチンで検索しな
67.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:54▼返信
まぁ実際、感染力が無くなったウィルスを体内に入れるから
間違ってはいない。そして、ワクチンしたからってインフルに
掛からない訳じゃない。ただ、施設内でインフルが発生した時
ワクチン接種したからと、ママ友からの追及を逃れる事が出来る。
68.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:55▼返信
オーバーすぎるが間違いではないw
インフルエンザ予防接種はまだ実験段階だね
誰かが犠牲にならないと科学は進歩しない
69.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:56▼返信
ワクチンしたこと無いが、インフルにもなったことない
70.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 06:58▼返信
そんな親に子供が居るという恐怖
71.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 07:00▼返信
ちょっとなにいってるかわからない
72.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 07:01▼返信
奥さん毒がー言ってないで子供大事なら免疫くらい調べましょ、なぜ病院でやってるのか不思議でしょ

73.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 07:05▼返信
ガチでこういう奴いる
アンチワクチンはアメリカでもどうのこうのと言い出す
74.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 07:07▼返信
インフルとはちがうけど、赤ちゃんだと、三種同時ワクチンとかで死亡例あるからなぁ…。
こういうものが安全だと思い込むのは早計だと思う。
インフルは自然に治せないと思うが、予防にならなくて危ないっていうのはわかる。
本当に真実しかみんなが言ってる訳ではないと思う。
ワクチンの件は医者すら騙されていたことがあって戦慄したし…。
75.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 07:10▼返信
水銀、発癌性物質とか微量に混じってたりする
問題無い範囲だが知った上で打つものだと思う、説明無いから知らない人多いよね
76.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 07:16▼返信
これまで予防接種を受けずに一度も感染したことがない者からすると
普段の生活上何点か注意する程度で基本予防できるのに何でそんな物受けるの?と疑問に思うことはある
77.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 07:23▼返信
なあに
かえって免疫力がつく
78.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 07:23▼返信
自然派ママじゃないけど、インフルエンザワクチンだけは打たない。
だって打った人8割掛かってて、打ってない人で掛かる人はそんなに居ない。
重症化?ワクチン打って インフルエンザかかって亡くなった人も知ってるし、受ける意味がわかんない。
熱出た、即病院行って対インフルエンザ薬飲ませたらいいのでは無いの?
79.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 07:24▼返信
>>76
マジレスすると、インフルには潜伏期間があるから罹患してると知らずに登校してくる子供や出勤してくる社会人がいるから、どんなに気をつけててもかかることはある
そして、小さい子供の場合体力がないから重症化すると死ぬか生きるかって話になる
そういう風になる可能性をゼロに近づけるために予防接種したほうがいい
また、自分がかかる、かからないで終わる話じゃなく万が一にも自分がかかったら子供の面倒が見られなくなる、とかそう言う人は予防接種受けるよね
80.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 07:27▼返信
>>78
インフルエンザは重症化しないように抑制する薬はあるけど、インフルエンザウィルスそのものを減らす薬はなかったはず
解熱剤もあれは熱を抑えてるだけでウィルスとしてはむしろ繁殖しやすくなるからね
81.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 07:29▼返信
>>18
医学って基礎的な部分でも明確な理屈は分かってないけどエビデンスがあるから使ってるみたいなものもあるし、その時はちゃんとした治療法でも後々別のリスクが判明したり、明確な治療法が無いものもまだまだ多かったりとか色々あるからロジカル過ぎる人もドツボにハマりやすいと思うよ
最近はガイドラインとかで画一化しようとしてるけどそういうので定まってない部分は医師間でも普通に意見分かれたりするし
82.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 07:30▼返信
>>18
プライドの高い人ほどオカルトに嵌まりやすい
そのプライドを維持するための拠り所が欲しいみたい。
83.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 07:30▼返信
>>78
打った人の8割がインフルエンザってソースはどこよ?
84.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 07:33▼返信
重症化させないための予防接種だよね
85.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 07:34▼返信
※59
どこの海外だよw
イタリアとか反ワクチンですげえことになってたのに知らんのか
86.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 07:35▼返信
でもワクチンが絶対に安全だというエビデンスはないじゃん

「大多数が選択してるから正しいんだー!」っていう衆人に訴える論証しかない

子供に宗教を押し付けたら非難するくせにワクチン押し付けはいいのかよ
87.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 07:43▼返信
現代医学が信じられないなら、病気になったらシャーマンにでも頼れよ
88.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 07:43▼返信
まさに毒親
89.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 07:45▼返信
その年のワクチンに含まれる変異型に対する発症予防効果(もちろん100%ではない)+変異型関係無くインフルエンザ全体の重症化を防ぐ効果自体は明確にエビデンスとして提示されてるからWHOから勧められて日本でも導入されてるわけで
ただインフルエンザは変異型多いしワクチン作る製薬会社が予測外してたら予防効果はほぼ無い

そんなもんだから高齢者や子供に関わらない成人なら好きにすれば良いと思うけど周りに高齢者や子供がいたり医療関係者なら命に関わるから接種は義務だと思うよ
90.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 07:45▼返信
>>86
レスしようとして間違ってハート押しちゃったから言っとくけど
副反応があることは認めてるだろ
絶対安全なんて誰も行ってないんだよ

91.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 07:47▼返信
言ってることは間違ってないんじゃw
ワクチンなんて少量のインフルエンザいれる行為なのは間違いないしなw
92.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 07:48▼返信
親が馬鹿なのはきついな笑
93.投稿日:2020年01月14日 07:49▼返信
このコメントは削除されました。
94.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 07:51▼返信
インフルエンザワクチン、世界とか効果とかで調べりゃいいだろ
明らかに日本が儲けるためにやってる事だから馬鹿らしいぞ
95.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 07:51▼返信
電車通勤するようになってから罹るようになったわ
96.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 07:56▼返信
打つ側の医者でさえ、うん十パーセントっていう少なくない数が
打ってないからな
国が儲けるためにやってる無意味な事てわかってるから
加湿ガンガンにしてマスクしたほうが意味あるわ
97.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 07:56▼返信
う~んwバカw
98.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 07:59▼返信
>「子どもの体に毒を入れるの?」
そうだよ、予防接種の意味知らんのか
99.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:01▼返信
>>78
会社でワクチン推奨してるから無接種だとぼろくそ言われるぞw
無接種だけど一度もかかったことねぇっつの。
100.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:01▼返信
>>94
儲けのためだけにやってるってソースはどこから?
101.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:02▼返信
調べりゃすぐ分かるけど
ワクチン打って病気になってる奴の症例とかみれるからなw

そもそも常に進化してるインフルエンザウィルスの抗体作って対抗とか不可能だから
インフルの予防接種とは何か調べれば
馬鹿じゃなきゃ利権の為にやってると分かるはず
102.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:03▼返信
完全偏見だがエセ科学信仰してる奴のtwitterアカウントにれいわ新選組支持とか書いてそう
103.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:03▼返信
>>79
感染予防力はほぼゼロだろ。重症化抑止だったら関係ない話だろ。
104.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:04▼返信
>>80
打ってるのに
重症化して亡くなった人も居ますよ。
105.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:04▼返信
>>93
治るわけねーだろw
出来たらノーベル賞ものだわ
106.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:05▼返信
>>80
解熱剤は使いません。余程で無い限り。
107.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:05▼返信
>>59
反ワクチン派の言う事を真に受けてワクチン接種を止めた人が何人も亡くなってい海外の人がなんだって?
政府の陰謀とか言い出すやべー奴ら多んだよ?知らないの?
108.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:06▼返信
>>72
儲けるため
109.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:08▼返信
>>65
予防接種した奴が1シーズンに2回型違いのインフルで休んだことあるぞ。
でも上司は予防接種してるから仕方ないだってさw
接種してなくて罹患すると吊し上げだw
110.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:10▼返信
ただの無知ならともかくこの手のは他人にパンデミックを及ぼすからたちが悪い
111.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:10▼返信
ゴキの思想だな
112.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:14▼返信
馬鹿につける薬はないとは良く言ったもんだ
113.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:17▼返信
体の体質的に予防接種が合わない人がいるのは事実だけど、それはほんの一部の人だけなんだよなー
114.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:19▼返信
※79
重症化以前に感染しない方策を取ろうよって話だよ。
予防接種受ける層はなぜか予防接種さえすれば安心と思ってる節があって
発症こそしなくても保菌した際に自分が感染源になる可能性も考えてない。

何がNGワードに引っかかってるのかわからないから自分がやってる対策を詳細には書けないけど
無難なところでは頻繁な手洗いうがいするとかね。
115.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:19▼返信
>>1
予防接種はしてないが、紅茶はよく飲んでるからインフルエンザの菌は殺菌できてるはず
116.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:19▼返信
>>1
風邪の一種じゃねえわ
117.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:22▼返信
>>108
正解w
118.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:26▼返信
インフルエンザ以外のワクチンは効果あると思ってるけど
インフルエンザのワクチン予防効果50%ってあるから効果あるかないか分からないってことだよなw

119.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:29▼返信
>>5
弱らせたとは違うな
ワクチンにも種類あるからな
120.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:29▼返信
言ってることは正しいだが人間はその毒に対抗できる力があるからそれを引き出すのが予防接種
121.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:30▼返信
>>49
共産党は悪の枢軸だな
洗脳されてるゴミ共って生きてて楽しいのかね?
122.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:33▼返信
>>14
毒性あったら不活化ワクチンじゃないから違うけどな
123.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:37▼返信
>>43
確かに
お前の脳みそインフルでやられてるみたいだしな
124.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:41▼返信
毒を入れてるんだよ
筋トレのようなもの
125.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:41▼返信
>>118
本当に50%かは研究によって微妙に違うけど半分の人には予防になるってかなり良いけどね
だからこそ重症化したら命に関わるような子供や老人、そういう人達に関わる人は打てばリスクを減らせる
ぶっちゃけ健康な成人で子供や老人関わらない人なら重症化の可能性も低いし感染してから出歩いて拡大させるとかしないならどっちでもいい気はするが
126.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:43▼返信
保険適応外な時点でアウト

自治体が負担しててタダなのに打ってないないなら文句言われるのも解るけどね
127.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:44▼返信
義務教育の敗北
128.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:45▼返信
※125
感染防止には無意味なのに重症化を防ぐってどういうメカニズムなの?
129.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:46▼返信
予防接種しなくて周りインフルだらけでも無敵だけど予防接種すると次の日に熱が出る
そんな体質だから何か共感しちまうわ
130.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:53▼返信
予防接種の予約に行ってインフルに罹患してくるとこまでがセット
131.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:55▼返信
予防接種ってそういうもんだろ
無害化したウイルス入れて抗体つくるんだろ
そんなこと言われてもって感じだな
132.投稿日:2020年01月14日 08:55▼返信
このコメントは削除されました。
133.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:56▼返信
※128
中学で生物学を習ってこい
もっと詳しくなりたいなら大学行け
134.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:56▼返信
型が一致することはほぼ無いのに、50%の確率で重症化しないってどういうこと???

免疫が無いのに免疫力が上がるって矛盾してない?
135.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:57▼返信
※133
知らないのにレスすんなカス
136.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 08:59▼返信
水素水好きそう
137.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:00▼返信
※131
型が一致するのは天文学的確率、型が違えばその抗体は無意味

よってワクチンは無意味って結論になるんだけど
138.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:00▼返信
ガチでインフルは体力ない子供や老人は死ぬからな
親も仕事休まなきゃならなかったりするから家庭の事情に合わせて選択すればいいだけ
他人に訳のわからんこと言う必要はない
139.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:01▼返信
そのうち子供が死にそうで草
140.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:03▼返信
無害なレベルの毒を入れることで免疫つけるんだろうが・・・
まあこの手の人間は何言っても無駄だろうけどな
141.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:06▼返信
※140
型が違えば免疫は付かないよね?って話やぞ

ふわふわした理由はいらない
142.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:11▼返信
※141
いや効果はあるよ
それに近年のWHOの予測は外れてないやろ
143.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:13▼返信
宝くじ10枚買うようなもんだからな
当たる方が難しい
144.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:13▼返信
型が一致してるので感染が防げる → わかる

型が一致してないけど重症化しない → 意味不明
145.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:15▼返信
※142
効かないってデータもある以上、御用学者の出したデータとしか思えない

効くなら論理的な説明ができるはず
146.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:17▼返信
ママ友乙
147.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:21▼返信
※142
WHOの予想ってAかBかってやつのこと言ってる?

その中に無限に型が存在するのは知ってるよね?
インフルエンザワクチンで型を一致させるのは不可能っていうのは医者の共通認識だろ
148.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:23▼返信
ジェンナー先生ですら存命中に偉大な業績を評価されてるというのに
日本のママ友は頭中世以下かよ
149.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:23▼返信
※145
今のワクチンは型が異なってもある程度大丈夫なようにターゲット因子を変えてるやん?
変異によって効き目は変わるけど効果はあるから、効かないなんて主張するデータは今のワクチンでないやろ…
150.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:25▼返信
ママ友ってオカルト好きそうw
151.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:25▼返信
※147
医療関係者ならWHOが型ごとに予想してるの知らないわけないはずなんだがなぁ
152.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:25▼返信
確かに毒入れるようなもんだが、ワクチンがどういうものかも考えない
ただただアホなだけなんだろうなぁ。中学卒業できてるのか怪しいくらいに。
153.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:26▼返信
お前がそう思うならそうなんだろ
だからって他人まで強制はアウト
154.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:27▼返信
がんを食事治せると思ってそう
155.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:28▼返信
インフルエンザの型は無数にあり、複数回の変異で免疫は効かなくなる

なので家族間でずっとインフルエンザに感染し続けるケースもあり得るんだよ
156.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:30▼返信
>>145
そりゃ個人差あるからどうしようもない。
そいつの免疫の学習能力0なら、ワクチンなんてなんの意味もないしな。
157.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:33▼返信
長い間積み上げられたデータや根拠があることを信じないで、
何の根拠もないことばかり信じるアホってほんといるんだよなぁ。
158.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:34▼返信
※151
例えばAのH1N1型にも色んな亜種があって完全一致は不可能って話なんだけど、、、

型が違っても効果がある研究結果があるの?
159.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:37▼返信
※156
型が一致していれば効果がある点は全く否定していない
160.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:39▼返信
弱らせたウイルスを使って抗体作るんだから間違ってないとは言えこいつは知識不足
インフルに限らず多少の毒素がある食べ物だって沢山あるけどな
身体に良いも悪いも用法と容量守るだけなんだけどそういうのはスルーしちゃうからBBAなんだわ
161.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:41▼返信
※157
型が一致してないので効果が無い → データもあり理由も妥当

型が一致してないけど効果はある → データはあるけど理由が曖昧
162.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:45▼返信
※158
部分的に一致するから効果はあるよ
163.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:47▼返信
※161
一致したら確実に効果あるんだから予防接種は絶対にやろうな
164.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:50▼返信
※162
2回の変異で効果が無くなるという認識だけど

ワクチンだと数種類しか打てないので、やっぱり効果が出るのは超低確率って事になるよ
165.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:52▼返信
※163
一致するのは確率 < ワクチン接種で病気になる確率

なんだけど、、、
166.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:54▼返信
死菌ワクチン。
167.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:56▼返信
※158
なるべく抗原性が一致、類似するワクチンが作られてるので効き目がある範囲内の変異なら大丈夫
抗原性が異なったり耐性獲得したりすると効き目がなくなる
そういうのを毎年調整してる
168.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 09:59▼返信
※165
ワクチン接種による過剰免疫はおこってもワクチンでインフルにはならないでしょ
副作用があってもインフルになるよりはマシ
169.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:00▼返信
アンチワクチンは宗教強い海外だと割といる
170.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:01▼返信
毒をもって毒を制すのが薬
171.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:02▼返信
>>86
医学の話で絶対とか持ち出す奴は論外だから黙ってろ
172.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:04▼返信
インフルエンザは致死率の高い病気って理解が無いんだろうな
毎年数50万人近く死んでるってのに
173.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:04▼返信
※167
例えばだけど90%の一致ワクチンと99.99%一致での効果の違いについて研究結果とかあるの?

そもそも型が違っても効果があるなら人間は日々ウィルスに晒されてるんだから
ワクチンを打つまでも無いって事になるよ
174.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:05▼返信
>>158
インフルA型だったら
Aのワクチン打てば無敵だと思ってる馬鹿なんだよ
そこから下のカテゴリーが無限にあるから
実際にはなんの効力も無いのにな
175.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:05▼返信
※168
ワクチン接種で死亡した例もあるんだが
176.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:05▼返信
インフルエンザは風邪とは違う。
予防接種一回での回避率は3割なんで、
かからなくするという意味では効果高いとは言えないけど、かかった場合の症状を軽くする意味合いもあるわけで、、、
177.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:05▼返信
流行株がワクチン株の効き目がないくらい外れることなんていつあったんだよ
コメントでアンチワクチンする前に調べようよ
178.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:08▼返信
>>173
狭い職場だと二回連続でインフルになってたりするやついるしな
179.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:12▼返信
※176
それって健康意識が高いヤツが予防接種受けてるだけってことだろ

新聞読むヤツが成績いいみたいなもんだ
180.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:14▼返信
※174
今はAだけじゃなくて混合ワクチンやな
型ごとに流行とあわせてる
181.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:14▼返信
※177
当たるのが宝クジレベルなんだけど
182.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:16▼返信
※181
去年も一昨年も一致してたやろ
いつWHOのが外れたんや?
183.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:16▼返信
ワクチンが効くなら天然痘みたいに撲滅できるハズだけど?
184.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:17▼返信
※181
基本的に一致して効果は多少なりともあるんだから予防接種してくれよ頼むよ
185.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:18▼返信
※182
なんだタダの無知か
186.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:18▼返信
ドクターハウスを思い出した。製薬会社と政府の陰謀。まさか、現実にいるとはw
187.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:19▼返信
親は子供を選べない理不尽
188.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:19▼返信
※184
型が一致する確率は数万〜数億分の1

ワクチンで病気になる確率は数千分の1
189.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:21▼返信
>>184
全くの別物になるのに効果あると言うソースはどこにあるん?
190.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:22▼返信
ホントに効くなら保険適応しろ

ていうか学校や職場で強制的に打たせろ
191.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:24▼返信
タダじゃ無いのに打ってない個人を攻撃するとか頭オカシイ
192.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:26▼返信
はい嘘松
おっさんの創作だろ
今時てよだわ言葉使う女いねーよw
193.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:30▼返信
他のワクチンは一生モノなのに
インフルエンザワクチンだけ効きめが半年ってお医者さんに都合が良すぎる設定だなw
194.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:37▼返信
>>193
他のワクチンも一生モノではないし
インフルエンザワクチンは毎年流行すると思われるウイルス種の特性に合わせて抗原を変えてるから毎年打つ必要があるんだよ
195.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:39▼返信
>>160
弱らせた弱毒化生ワクチンはインフルエンザでは使われてないけどね
196.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:39▼返信
アメリカだとワクチンの危険性を考慮してタダでも受けない人が大量に居たのに
日本人って健康意識低いよね
197.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:40▼返信
完全一致以外にも効くし
弱毒化したやつらが普通に仕事するから
むしろ打たないやつは感染源になりやすくなるからな
198.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:41▼返信
※194
型が一致する確率は数万〜数億分の1

ワクチンで病気になる確率は数千分の1
199.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:42▼返信
※197
全くの別物になるのに効果あると言うソースはどこにあるん?
200.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:43▼返信
弱毒化した奴が仕事する??
もはや自分が何言ってるかわかってなさそう
201.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:43▼返信
※197
なんだ無知か
202.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:44▼返信
※197
実際にはなんの効力もないのにな
203.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:46▼返信
>>190
昔は強制だったんだよ
昔はな、後は察しろ
204.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:47▼返信
※203
強制なんかないがソースもないのか
205.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:48▼返信
※197
宝くじレベルで外れること知らないのか
206.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:49▼返信
ワクチンは無毒化してるから毒ではないし、医薬品の大半は毒劇物を使ってる毒物なんだよなぁ
無知ってホント怖いね
207.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:49▼返信
※194
お前ハンコ注射毎年打ってんの?w

それと半年で効果が無くなるっていうのは医者が言ってんの

もうちょっと考えてからレスしようよ
208.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:49▼返信
WHOは毎年流行を外してるから謝罪してるよ
209.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:51▼返信
※207
半年で効果がなくなる→理由もなくソースも不明
210.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:52▼返信
※206
ワクチン接種すると病気になるし意味ないんですが
211.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:52▼返信
※203
捏造ブタ登場かw
212.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:53▼返信
※209
ワクチンで儲けてる医者に言えよアホ
213.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:53▼返信
※207
毎年ワクチン接種してるから頭が病気になったんだろう
214.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:54▼返信
>>206
インフルエンザワクチンって
ウィルス以外に何入ってるか知ってる?
知ってたらそのセリフは出ないよ
215.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:54▼返信
※212
製薬会社と政府の陰謀に巻き込まれたか
216.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:55▼返信
※214
完全に一致しないから意味ないんだけど…?
217.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 10:58▼返信
※215
インフルワクチンの必要性を説いてるのって大抵が開業医のHPだよな

水素水レベルの説明で草生える
218.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 11:05▼返信
※217
水素水に効果がないなんてソースは?
なんだただの無知か
219.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 11:10▼返信
インフルに限らんじゃん
220.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 11:17▼返信
※218
こういう返しは嫌いじゃないw
221.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 11:20▼返信
えっ水銀 入ってるの知らないの?
情弱乙
222.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 11:23▼返信
ワイも半信半疑なんや

免疫システムが敵と認識するか否かなんだからどっかで線引きできるハズなんや
型が違っても効果があるデータがあるなら出してくれマジで
223.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 11:24▼返信
※218

明治大学の『科学性評定サイト』が一番公正な分析をしているから、そこを見てみれば?
224.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 11:36▼返信
天然痘ワクチンを拒否した村人か、とw

その後天然痘がどうなったよ? 思考が200年前の人間と同じレベルで草ですわ・・・
225.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 11:51▼返信
>>84
なら他人に共用する必要性どこにもないよなw
226.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 11:52▼返信
※218
そもそも消費者庁が水素水の効果について効果なしと行政処分を下したのに対して
販売各社が科学的根拠や治験データを元に反論できずにしぶしぶ従っている時点でなぁ・・・

効果を全く否定するもんでもないが、こういう場合は効果を謳う側が根拠を示すものだろ?
そうでなければ”言ったもん勝ち”になるよねw
227.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 11:53▼返信
※225
草生やしている所申し訳ないが、『強要』だよね?
228.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 11:55▼返信
>>218
H16とか言ってるアほどもの話を真面目に聞く必要があると?
229.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 11:55▼返信
頭の悪い陰謀厨が淘汰されて丁度よいじゃんw
230.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 12:01▼返信
>ワクチン押し付けはいいのかよ

そもそもワクチン接種の予約をした事に対して否定的な意見をぶつけられたって話なんやが・・・
231.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 12:04▼返信
てかいいかげん保険適用しろ
232.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 12:22▼返信
身体に悪影響なモノを注射している医者はなぜ訴えられないの⁉️
233.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 12:22▼返信
ソースソース言ってる人は推進してるWHO側の提示してるエビデンスや論文漁ればいいだろ
真偽分からん得体の知れない個人サイトとかネット書き込みと違って少なくともWHO側が何を根拠に推進してるかは明示されてるんだし
234.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 12:25▼返信
ワクチンなんか打ってるアホいるの?
235.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 12:28▼返信
>>49
どんな手を使ってでも日本の国力落とそうとするのな…
236.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 12:31▼返信
>>5
いつも思うんだけど、弱らせたウイルスってなんだろね。
細胞を持たないRNAの塊だから生物的な表現で良いものなのかどうか。
RNAの構造を一部壊したものって事?
237.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 12:32▼返信
※233
根拠に足るデータはないよ
238.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 12:32▼返信
健康診断でバリウム飲まなかっただけでパワハラを受けました😢⤵️⤵️
239.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 12:34▼返信
国が金出してワクチン打たせろよ

日本人なら素直に打つだろ
240.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 12:34▼返信
※238
確かにインフルエンザワクチン打てってパワハラやな
241.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 12:37▼返信
重症化しない → ワクチン打ってる意識高い系は熱出たらすぐに医者にかかってるだけ
242.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 12:40▼返信
ワイもワクチンの効果は半信半疑やけど、タダなら打つよw
243.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 12:41▼返信
キムチを食べれば免疫力アップするからワクチンは不要 以上
244.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 12:43▼返信
※242
商談にも影響するので大企業なら会社で打つだろ
245.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 12:44▼返信
※243
キムチはタバコ以上の癌リスクなんだけどw
246.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 12:59▼返信
>>224
天然痘がインフルエンザと一緒だと思ってん?w
247.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 13:49▼返信
>>138
インフルエンザに罹らないように、うがい手洗い水分補給で防げるよ。マジ。
248.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 14:23▼返信
基地ママ逆ぅ。
毒(ウイルス)を入れないように予防接種すんだよw
予防接種代金を出し惜しみする言い訳が馬鹿すぎて指差してゲラゲラ笑い転げるレベル
基地ママの子がインフルにかかってガイジになったら「うちの子テンスちゃんにレベルアップしたザマスw」って喜びそうwww
249.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 14:27▼返信
>>242
予防接種受けなくなって3年目から毎年インフルにかかる私の話でも聞く?
250.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 14:41▼返信
>>237
読めない、あるいは自分の結論と違うから認めないだけだろ
最低限微妙な効果でもやらないよりはマシって程度にはエビデンス無いとWHOとして推進はできんよ
251.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 15:17▼返信
この前打ちにいったら『お薬入りまーす』って言われた
いや薬でも毒でも無いぞ、ワクチンだろ…
まんさんってバカなの❓
252.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 15:22▼返信
※250
感染は防げ無いけど、効果はあるよ!の何を認めろとw
253.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 15:27▼返信
※248
ワクチンが効く確率よりワクチンで病気になる確率の方が高いから心配して言ってるんだろ

アメリカだとワクチンの危険性が知れ渡ってるからタダで打てたのに打たない人が大量に出た
254.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 15:38▼返信
※233
WHO関係者?

ワクチン接種を広めるのはやめろ
255.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 15:40▼返信
>>252
ちゃんと読め、「感染予防は期待はできないが発症や重症化を抑える効果はある」がWHO公式見解だ
特に高齢者や小児に関しては明確に意義はあるって言うのが彼等の主張でだからこそ推進してるんだよ
医療関係者に推進してるのも期待できるほどではないが全く感染予防効果が無いわけではないのと本人達の防護のためにやった方がいいからだ
結局インフルエンザの予防という観点で最も効果的なのはワクチン接種だと原文のpreventionの最初にはっきり明記しとるからちゃんと読んでこい
256.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 15:41▼返信
型が違えば感染は防げないっていうのはWHOも否定してない共通認識だろ

で、型が違っても効果があるっていうのなら毎年打つ必要無いよね?w
257.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 15:44▼返信
※255
重症化を抑えるメカニズムは?

いいかげん根拠だそうよ
そもそもワクチン接種してない層って貧困or意識低い系が多いのでその辺考慮した統計データ出さないと無駄だよ
258.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 15:47▼返信
※236
ウイルス表面で発現してるタンパク質がワクチンに含まれてる
ウイルス内部のRNAを抗原として記憶してもウイルスを認識できない
259.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 15:48▼返信
>>256
それもちゃんと書いてあるんだからまず読んでこいよ…
免疫は機序によって効果的な期間がそれぞれ違って、インフルエンザに対するワクチンで得られる免疫は数ヶ月で下がるからWHOの提言でも毎年の接種を推奨されてる
一回かかれば終生免疫なものもあるけどインフルエンザはそうじゃないから毎年かかるやつがいるんだよ
260.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 15:48▼返信
※255
インフルエンザの予防という観点で最も効果的なのはウィルスに触れないことだぞ
261.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 15:50▼返信
※259
> 一回かかれば終生免疫なものもあるけどインフルエンザはそうじゃない

なぜ?
262.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 15:52▼返信
>>257
まずちゃんとWHO提言やその根拠になってる論文、免疫関係の論文漁ってこいや
自分で何も調べずに妄想垂れ流してるやつに一から百まで噛み砕いて説明する義理はねーよ…
WHOの提言とか示しても明らかに読んでないじゃん
263.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 15:55▼返信
※262
型が違うと免疫システムが作動しないのにどうして重症化が防げるんだよ?

一つでもいいから考察に値する理由書けよ

264.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 15:56▼返信
※262
インフルエンザワクチンが効かない論点もデータもいくらでもあるぞ
265.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 15:57▼返信
WHOが「感染予防は期待はできない」って言ってるのが全てだろw
266.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:01▼返信
※262
読んでるなら重症化しない根拠を述べてる論文くらい示せば?
267.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:06▼返信
>>263
まずウダウダ言う前にインフルエンザワクチンの作用メカニズムを解明(石井健教授らがScience Translational Medicineに掲載)でググって読め、日本語で比較的新しいお前にも読めそうな概要だ
自分でソース提示できないくせに一丁前にソースだ考察だわめくんじゃない
268.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:06▼返信
※263
ワクチンを打つと白血球がマッチョになる

赤血球チャンも気を引こうと頑張る

ACの新作が出る
269.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:09▼返信
まぁ毒ではある、無害だがな。そして毒ってのは体に入れてワクチンを作って治すもんだ
270.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:10▼返信
>>249
私の場合は逆なんだが(笑)

感染そのものは単なる運でしょうね。
あとは重症化するか否かの問題だと医者にも言われた。

あとこれは、迷信ではあるがインフルエンザの感染力を下げるらしい(笑)、紅茶も飲んでいる。
271.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:10▼返信
※267
軽く読んだ
インフルエンザに掛かったことがあるヤツはワクチン不要って書いてあるが?w
272.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:12▼返信
>>271
横槍だけど、
その年にインフルエンザにかかった場合なんじゃないの?
273.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:15▼返信
>>271
別にんな事は書いてねえよ…
ちゃんと読め、暴露された事のない乳幼児などには自然免疫の活性化を伴うタイプのワクチンの方が有効だが暴露された事のある成人では自然免疫の活性化を伴うタイプのワクチンじゃなくても作用するって書いてあるだろうが
国語も読めないガキかよ、俺はお前の教師じゃねーぞ
274.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:16▼返信
※272
> これまでにインフルエンザウイルスにかかったことの無いような乳幼児などに対しては、少なくともpDCの活性化やそれに伴うI型インターフェロンの産生がみられる
275.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:19▼返信
※273
自然免疫反応を活性化するのが目的ならインフルエンザワクチンである必要も無いな

温泉でエエやんけw
276.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:23▼返信
>>275
だからちゃんと読めや脳無し
ワクチンの種類として自然免疫反応も含まれるワクチンとそうじゃないタイプのワクチン(日本で使用されてるメモリーCD4+Tcellにだけ作用するスプリットワクチンなど)
があって、乳幼児には自然免疫反応も含まれる次世代ワクチンの方が効果がありそうだね、暴露された事のある成人は既存ワクチンでも十分な効果があるね、って内容だぞ
マジでワクチン反対するようなやつは文章が読めないのな
277.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:24▼返信
※268
あながち間違って無くて草
278.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:25▼返信
※276
既存ワクチン以外でも効果があるんじゃね?ってコメなんだけど、、、文盲?
279.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:29▼返信
>>278
既存ワクチンはメモリーCD4+Tcell、そこからB cellにも働きかけ免疫反応を惹起しインフルエンザウイルスに対し作用するって書いてあるのにそれが理解できないから温泉が〜とか言い出したんだろ?
お前が論文読めないしエビデンス提示できないのはよく分かったから
280.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:31▼返信
盛り上がってるところすまんが、型が一致してない場合の論文じゃ無いので意味がないんじゃ…
281.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:38▼返信
>>280
それも免疫の基礎が分かってればこの論文からでも分かる事はある
免疫の基本として、抗原(細菌やウイルス)に対して相手を覚えてこいつだけに対処する!ってタイプの免疫反応と、全体に反応するタイプの免疫があるんだよ
インフルエンザワクチンはこの論文ではっきり両方に作用すると記載されてるから、その後にインフルエンザウイルスが入って来た場合、型が違ってもウイルス全体に反応する方の免疫は働くから効果はあるんだよ
282.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:40▼返信
結局、型が違っても効果がある理由なんか無いのねwww
283.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:41▼返信
※281
冬に備えて体調整えとけってことやんけw
284.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:42▼返信
※281
全体に反応するタイプの免疫www
285.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:43▼返信
※281
ワクチンが意味ないことは解った
286.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:45▼返信
※283
結局、病院にかかれない貧困層が重症化してるってことね
287.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:46▼返信
>>283
まず細胞性免疫と液性免疫、CD4、T細胞、B細胞、抗体、IFNγについて調べてさっきの論文の図を見て頭を使って考えれば分かるよ
まず君にはワクチンどうこう言うための基本知識が無い
288.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:48▼返信
あんだけインフルはヤベーって言われてるのに一つでも多く対策をとるって気の無い奴っていっぱいいるんやな…
289.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:52▼返信
※288
どっちかっていうとワクチンの危険性の話かと
290.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:53▼返信
抗原に対してのみ働く免疫は相手の構造レベルから覚えて、それに対する抗体を作って瞬殺するタイプの免疫、こっちは型が違うと構造が違うから効かなかったりする
もう一つの方はワクチンとか感染で覚えた抗原が入ってくると、身体の免疫反応や炎症反応を調節して厳密な型とか関係無く排除したり増殖を抑えるように働く免疫
インフルエンザワクチンは両方の免疫にインフルエンザウイルスを登録するから、同じ型なら即排除されるし、違う型でも後者の大雑把な反応の方が機能するから重症化を防ぐ働きがある
291.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:55▼返信
※289
インフルエンザQ&A~副反応等について~

死亡例も結構あるね
292.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:59▼返信
※290
日々色んなウィルスには接触してるんだから大雑把な方はワクチンなんか打たないでも働くだろ!って話では?
293.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 16:59▼返信
>>289
あーいや、単純にヤベーって言われてる物に対して少しでも知識を得よう対策しようって人間って少ないんやなーって話
294.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 17:02▼返信
※290
> 違う型でも後者の大雑把な反応の方が機能するから重症化を防ぐ働きがある

それを証明するには発症前の健康状態を考慮したデータが必要だよね
295.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 17:07▼返信
>>291
なお直接の因果関係は証明されておらず、死亡原因になり得る基礎疾患がある高齢者や若年でも因果関係はっきりしないものばかり
元々慢性的な病気のある高齢者は死亡原因をはっきり断定できない場合が多く、直前にワクチン接種してたら一応それも疑いに含めとかなきゃいけないだけっていう
296.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 17:11▼返信
>>292
分かりやすくしようとして逆に分かりづらくなってるかな
大雑把な方も覚えたウイルスや細菌が入ってきたら素早く反応するから重症化を防げるんだよ
元々数ヶ月以内にインフルにかかってるなら登録されてるけどそうじゃないならワクチンやらないと登録されてないから免疫反応が遅れる
でこっちの登録は抗体ほど厳密じゃないから型が違っても反応する
297.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 17:21▼返信
>>122
残念ながら不活性化ワクチンでも体調崩す人はいるので毒にはなりえるよ
298.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 17:39▼返信
予防接種って名前がおバカちゃんを助長してそうだから改名しては
299.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 17:42▼返信
まあ医者って人にこれ効きますってものを分からずに打たれているんだから、毒とまでは言わないが間違いでもない
インフルワクチンでおかしくなる子供だっているわけだしな
300.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 17:43▼返信
Xファイルの見過ぎ!
301.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 17:57▼返信
>>295
それを知っても尚自分で打ったり人に勧めるならやれば良いよ
俺はやらないし身内には勧めない
302.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 20:33▼返信
※296
> こっちの登録は抗体ほど厳密じゃないから型が違っても反応する

全く根拠を示せて無くて草
303.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 20:34▼返信
外れたとしてもインフルエンザにかかったときに重症化しにくくなるのかな?
普通の菌やウイルスなら効果あるんだけどインフルって変異していくからなぁ
304.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 20:49▼返信
馬鹿に付ける薬 = VX
305.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 21:46▼返信
※304
正男くん・・・
逆に知恵をつけちゃったばかりに
306.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 22:13▼返信
WHO「インフルエンザワクチンで感染の予防はできない。」
WHO「また有効とするデータもない 。」
WHO「重症化して免疫悪化することもある。」
307.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月14日 22:49▼返信
>>306
感染の予防はできないではなく期待できるほどではないってだけ
発症の予防はできるし重症化は防げる
それに関するデータも参考文献として提示されてる
いいかげんデマ撒き散らすのやめろや
308.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月15日 00:41▼返信
※307
WHOと政府の陰謀を信じてどうすんの

アメリカだとワクチンの危険性が知れ渡ってるからインフルも麻疹も誰もワクチン接種をやらない
309.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月15日 01:21▼返信
免疫を知らないのか?
310.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月15日 09:10▼返信
なんで日本では毎年のように新型インフルまで出た〜なんて聞くのかな?ヨーロッパやアメリカ、南米、アフリカ諸国ですら聞いたことない。これは日本政府の丸儲けのための寸法だよ。もちろん献血や健康診断等も全て(献血は海外へ横流し)。あと景気改善しないのもそれ。だから戦後から全くというくらい進歩してない医療技術で治療し、健康診断や人間ドックも態々面倒なことして診断結果を出す。
最近は中国で新型肺炎が流行ってるが、それは人口減らすための中国政府の計画。日本も中国も国民操って洗脳しとくだけでアクビしてる間にだザックザクと金が入り込むって訳さw
311.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月15日 09:45▼返信
予防接種反対派は


ただのイカれ
312.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月15日 10:25▼返信
>>63
入ってても体に影響が出る量じゃない
それらは普通の食事にも入ることがあるし
なんなら食事で摂る方が機会も量多い
これだから反ワクチンはさぁ
313.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月15日 10:28▼返信
>>225
推奨はされど強要してる人はいないけど
なんの話してんだ
314.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月15日 11:11▼返信
ワクチンは感染率を3分の1に下げると言われてる
だから打ってても罹る人はもちろんいるから、財布と相談でいいんでないの?
ただ重症化を防ぐ役割もあって、オーストラリアのインフルエンザによる小児入院患者の調査では3シーズンに跨ってデータを集めたところ、その入院患者の大多数はワクチン未摂取であり、その中で死亡した例にワクチン摂取済みのこどもは0だったことも報告されてる。子どもがいる人は後悔のないようにして欲しいと思うわ
315.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月15日 11:52▼返信
※314
WHOさえ感染は防げないって言ってんのに捏造すんなよカス

ワクチンで毎年死亡者出てるので打って後悔しないようにね

あとインフルエンザに掛かったことのない子供は超偶然に型が一致してさえワクチンは無意味だそうだよ。コメ欄で論文が紹介されてるよ
316.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月15日 11:57▼返信
>>315
予防接種反対派だ!
捕まえてでも予防接種してやる!
317.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月16日 06:36▼返信
全く間違ってもないから結局個人の判断になるよね
それを当然のように他人に言っちゃうあたりが信仰的だね
ただ反原発とは話が違うんじゃないかと思うが

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