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話題のツイートより









1543年
ポルトガル「これが鉄砲やぞ」

日本「ほーん」

1575年
日本「信長ってやつが3000丁持ってるらしいな」

欧州諸国「は?」
























この記事への反応



こういう話好きww

この時期世界的に見ても圧倒的だからなぁ…やっぱ信長はんは化物だわ

300年後くらいにはイギリスから買った船から姉妹艦作ってロシアの最強艦隊沈めたりするもんな

日本人の技術魔改造の歴史の一部😅

雑賀衆「え、逆になんで国規模でそんだけしか持ってないの?欧州諸国(真顔)」

これが無ければ、日本も欧州の植民地だったかも知れない。

日本初の空母で艦載機を着艦させた時も色々オカシかったらしいし、負けず嫌いとか仲間内での先鋭化は特徴の一つなのかもしれぬ。

江戸の長い平和と、武士の刀への誇りがなければ、日本は銃器がすごい国になってたかも
って
銃・病原菌・鉄に書いてあったなあ
(うろ覚え)


このツイートを見て、「宣教師がアフリカで原住民へ、ヨーロッパに伝わる星の伝説を話した後、10年後に現地を訪れたらその伝説が原住民の神話に取り込まれていた」って話を思い出した。

30年で何があったんや・・・



こういう下地があったから日本は植民地にならないで済んだんだろうな





コメント(380件)

1.アッシュ™️🎌投稿日:2020年01月26日 14:01▼返信
玊袋がかゆい
2.投稿日:2020年01月26日 14:02▼返信
このコメントは削除されました。
3.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:02▼返信
日本とヨーロッパの建築を比較したらむなしい限り
4.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:03▼返信
好きあらば旭日旗アイコン笑
5.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:03▼返信
なに?現代日本人が無能っていいたのか??
6.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:03▼返信
ま、近いうちに中国の植民地になるんですけどねwww
7.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:03▼返信
戦国時代末期には世界の鉄砲の過半数が日本に有ったんだろ
8.投稿日:2020年01月26日 14:04▼返信
このコメントは削除されました。
9.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:04▼返信
逆に西洋で日本ほど数作らなかった理由は?
10.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:04▼返信
安倍政権になってからこんなニュースばっかり...
11.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:04▼返信
意味わからん
12.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:04▼返信
>>こういう下地があったから 日本は植民地にならないで済んだんだろうな

いま日本は アメリカの植民地だろが
13.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:05▼返信
※5
残念ながら有能とは程遠いだろ
14.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:05▼返信
今の日本は靴すら舐めるアメリカの犬なんですけどね
15.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:05▼返信
>背が低く力持ちで技術力が有る・・・。

力持ち…?
16.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:05▼返信
鉄砲なんてジグザグに走れば当たらんし
17.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:06▼返信
日本が模倣して火縄銃作ってる間に西洋じゃボルトアクション使ってるんだけど
18.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:06▼返信
お前らは何一つすごくないぞ
19.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:06▼返信
>日本が有色人種国で唯一植民地化されなかった理由です。


固有の領土をロシアに奪われ首都を米軍基地に囲まれている国が何だって?
20.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:06▼返信
タイ人は有色人種じゃなかったのか
21.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:06▼返信
>>1
にほんしゅげええええええええええええええええええええええええええええええええ
22.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:07▼返信
日本は終わりを迎えそうですけどねw
23.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:07▼返信
本能寺の変は世界のバランスを保つ為に未来から来た刺客がやったって説もあるらしいな
24.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:07▼返信
日本すごすぎて射_精したわ
25.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:08▼返信
※15
昔の米を4俵やら5俵も担いでた時代の話しでしょ
26.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:08▼返信
ま、そのときは植民地にされなかったけど今はアメリカのペットなんですけどね
27.投稿日:2020年01月26日 14:08▼返信
このコメントは削除されました。
28.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:08▼返信
30年近くかかって数用意したからなんだって言うの???
29.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:08▼返信
現時点でアメリカの奴隷なのに
よくこんなホルり方できるな
脳に障害でもあるのか
30.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:09▼返信
>日本が有色人種国で唯一植民地化されなかった理由です。

一因ではあるが最大の理由は島国だからだろ
次点で攻めた場合、犠牲に見合うだけのメリット(資源)が無かったから
31.投稿日:2020年01月26日 14:09▼返信
このコメントは削除されました。
32.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:09▼返信
大砲が発達しなかったのは
地形が山がちなんで運用(輸送)がやりづらいのと、同じく山がちで平地が少ないんで費用対効果が悪いからじゃないかなと思う
当時の道なんて「整備されてない登山道」みたいなもんだし
大砲はめちゃくちゃ重いし、そのくせ命中率は悪いし
33.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:09▼返信
三列構えだったから
一列500丁
・・・か
34.投稿日:2020年01月26日 14:10▼返信
このコメントは削除されました。
35.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:10▼返信
36.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:10▼返信
で、その頃に欧州はガトリングガンだの何だの更に上行ってるのは無視なの?
37.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:11▼返信
>>21
鉄砲伝来は1543年だと言われてるが

それはこのタイプの銃(狙撃に適したマッチロック)
の話であって、それ以前から鉄砲は入ってたんだよな
原始的なタイプなら応仁の乱でも使用されたが
コケ脅し程度の武器だったので普及しなかった
38.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:11▼返信
これ結構誤解されてるけど
何がやばいって30年後のポルトガルじゃ既に銃の時代終わってるのに
こんなに用意してしかもまだ現役で使われてるのに驚いたって話だからな
実際殺傷能力で言えば弓矢以下だし
39.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:11▼返信
宣教師云々は頭悪い人間騙して布教してやろう感出してきたけど
日本人は頭いいから難しいと文献に残してるんだよ
40.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:11▼返信
海洋国家のくせに軍艦一隻に小便漏らしてるホビット族だろ
41.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:12▼返信
宇宙人から新技術こねえかなあ
42.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:12▼返信
※30
同じく島国のフィリピンやインドネシアは? 台湾だってオランダがゼーランディア城築いて20年支配してたぞ
島国ってのは理由にならんよ
資源も、銀の話するまでもなく、色々たっぷりあったからそれだけ人口が増え武器も発達してたわけでな
43.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:12▼返信
※17
大航海時代にボルトアクションwww
44.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:13▼返信
別にこの当時に世界大戦があった訳じゃないから鉄砲所持数=当時最強の軍事国家とは思わんけどな。
この時代の欧州ってイギリスもフランスも(前後1世紀を見れば)比較的平和な時代だし
45.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:13▼返信
旭日旗アイコン無知すぎんだろ
46.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:13▼返信
日本最強
他国のゴミどもはひれ伏せ
47.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:13▼返信
現代の話に置き換えると30年前に出たスーファミを自分たちの技術でたくさん作れるようになったって話だろ
48.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:14▼返信
人口の減少によって、経済規模が縮小していく日本。税金も上がり、自由に使える金額は減っていく。

誇れるのは過去の栄光だけ。
49.投稿日:2020年01月26日 14:14▼返信
このコメントは削除されました。
50.投稿日:2020年01月26日 14:14▼返信
このコメントは削除されました。
51.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:15▼返信
※36
15世紀の話してるのに19世紀後半の武器を持ち出されましても…
後ガトリング銃はアメリカで作られたんやで
52.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:15▼返信
なお、もともとの構造が再現できないから独自技術でオリジナルより性能低いけどな。
欧州型のフリントロック式に転換できず大阪の陣の頃には時代遅れで輸出もできなくなってるし。
あと、植民地にならず~ってのは技術関係ない。
この頃は東南アジアなどでも港をいくつか抑えるので精一杯で植民地にするために100年以上かけて戦争して何とか植民地にできる程度なんだから、距離的に不可能だった。
53.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:15▼返信
>>17
ボルトアクション方式は19世紀半ばの
プロイセンだろ寝言は寝て言え
それも実力が知れ渡って普及は
20世紀後半になるし
54.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:15▼返信
単に見てマネできたわけじゃなくて、だいぶ金とモノと若い娘をポルトガルに贈って作り方を教わったと聞いてるが
55.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:17▼返信
>>32
概ねその通りやで日本では爆弾投げ入れる
焙烙玉とか火縄銃の方の大筒使ってた
56.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:17▼返信
>>32
あと日本にとって馬は欧州と違って貴重で”馬車”があんまり普及しなかったから
輸送に難があったのもあると思う。馬車が普及しない=道路が広くならなかったってのは
現代にも影響してるマイナス点の一つだとか(車道が狭い)
57.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:17▼返信
※2
日本人って白人から見ると、 指輪物語やRPGのエルフのイメージかね。
年取らない(年取ってても容貌が変わらない)。小柄で痩せ型が多く俊敏。
上品で大人しいが、怒ると怖い。自然に対する愛着が深く、特に植物大好き。
簡素でかつセンスが良い。歴史や伝承が豊富。歌好き。
あちらのイラストなんか見ると、案外黒髪も多いし、顔も頬骨が高くて、東洋人っぽい容貌なのが結構多い
(ロード・オブ・ザ・リングではエルロンド等はそのタイプ)。
58.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:17▼返信
欧米の技術を盗んで発展した日本すげー!
欧米や日本の技術を盗んでる中韓はクソ
ダブスタの極み
59.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:17▼返信
日本の加治屋はネジを作る為に外国人に娘を売り飛ばしたりマジ屑だけどね
60.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:17▼返信
※41
その新技術が、日本にもたらされ、生活を豊かにすると無条件で思ってる?

昔読んだSF小説で、宇宙人が地球人の一部にだけ優れた武器を与えて世界征服させて
征服完了したら、その武器を一気に爆発させて
地球を楽に手に入れた、ってのあったわ(タイトル失念、子供向けのものだったような気がする)
61.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:17▼返信
日本って内戦ずっとやってる戦闘民族だからな
外部の侵略者にも強いし
62.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:17▼返信
>>36
だからそれは南北戦争だろ
どんだけあとの話だ 大体故障が多くて
普及しなかったから戊辰戦争で下げ渡されてたし
63.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:18▼返信
光秀ちゃんが火縄使うシーンあったっけ
64.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:19▼返信
>>38
何がやばいって30年後のポルトガルじゃ既に銃の時代終わってるのに

は?フリントロック式すら出来てねーよ

殺傷能力が弓矢以下?なんで銃の普及から
段々鎧が衰退していくのか理由が分からない人?
65.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:19▼返信
>>61 日本人は1945年の8月15日まで首狩り族ですからねw
66.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:19▼返信
日本が大砲採用しなかったのは地形的な問題と城郭の有無が大きい
実際大阪城攻めは大砲の出番があったし淀殿もそれで休戦したしな
67.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:19▼返信
何でそんなに技術があったのに幕末には欧米に比べて社会制度も科学技術も動物園並みに終わってたんだ?
今の日本みたいに平和な江戸幕府の元でオタク生活してたからか?
68.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:20▼返信
これのオチは海外では銃そのものが何度も改良されたのに
日本は百年経っても火縄銃を使い続けてたってやつなw
69.投稿日:2020年01月26日 14:20▼返信
このコメントは削除されました。
70.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:20▼返信
こんなのいつまで経ってもFAXが使われてるようなもんだろ
71.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:20▼返信
※57
レス返番間違えて臭いドヤ語りしてるガイジ
はずかちーーww
72.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:20▼返信
ドワーフ…確かに日本人をモデルにしたとしたらわかる気がする。
73.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:20▼返信
>>65
首級は世界中であるんだけど..
74.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:20▼返信
>>44
はいオスマン帝国〜
イギリスもフランスも全然平和じゃない
フランスはイタリア戦争の真っ最中だし
もうルターからの宗教戦争が始まってるから
イングランドはスペインとの海洋覇権争い
75.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:21▼返信
知ったかしたパヨク論破されまくってて草
76.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:21▼返信
>>38
1600年はまだ銃の時代ですが。
終わったのは1800年半ば。
77.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:22▼返信
まぁ技術大国ニッポンと言われる所以は寝る間も惜しんでの労働力があったからで、ヌルい事言い出した今の労働環境だとこれ以上の躍進はないわな
78.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:22▼返信
>>52
火縄銃にか限れば平均的に高精度で
オリジナルより、性能高いんだよなぁ

今の前装式滑空銃銃の大会でも大体 日本の
火縄銃が優勝するとかそんなレベル
79.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:22▼返信
※57
いやいや、テレビじゃそんな持ち上げ方しまくるけど
実際の感想は卑しくてずるがしこいゴラムだよ
80.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:22▼返信
※63
光秀は朝倉に仕官するときに鉄砲の腕を披露したり、朝倉に仕えてるときに鉄砲で一揆衆を蜂の巣にしてる
81.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:22▼返信
拳銃がほしい!
アメリカ!ブラジル!
売ってくれ!
82.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:22▼返信
>>68
それだけ200年間平和な時代が続いてたことも知らないバカ?
83.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:22▼返信
呉海軍工廠の戦艦大和の技術のおかげで今のトヨタがあるってのは有名な話
84.投稿日:2020年01月26日 14:22▼返信
このコメントは削除されました。
85.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:22▼返信
>>57
トールキンの知ったから色々言いたくなるからやめれ
86.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:23▼返信
※66
まともな車輪技術がないので運搬能力が低いからだよ。
大八車の発明は江戸時代中期。
87.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:23▼返信
>>71
超有名な痛いネトウヨコピペだぞこれw
88.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:23▼返信
>>67
社会制度は知らんが
戦争技術は幕府が殆ど開発禁止してたんだから
廃れるのは当たり前だろ
89.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:23▼返信
※74
そこにオランダ独立戦争もいれてあげて
90.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:24▼返信
>>68
火縄銃の登場で日本統一が早期に終わったので銃の進化はそこで止まっただけです
世界はずっと戦争してただけ
91.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:24▼返信
>>67
200年間鎖国して、世界の情勢とは切り離されてたから。
そこが今の日本とは違うところ。
92.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:24▼返信
武力のない国は滅びさるのみ。
日本の武力放棄を推奨する人達とは分かり合えない自信があるわ私。
93.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:24▼返信
史実の信長は超ヘタレのチキンやったみいやったしな
命狙われてると勘違いして部下殺しまくってた
北の将軍様みたいに
94.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:25▼返信
>>67
鎖国って知ってるか?
95.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:25▼返信
>>84 現代は小惑星まで衛星飛ばして成分回収するチーターだから除外
96.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:25▼返信
>>68
100年後はまだ火縄銃(欧州は一斉射撃向けの
制度の悪い緩慢式)だけど?
フリントロック式は不発率も高く撃鉄のせいで
照準もぶれやすく精度も悪いので火縄銃に比べて
圧倒的に優れてるという事は無い だからすぐには
オスマン帝国にも勝てなかった
97.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:26▼返信
>>72
ドワーフはドワーフで何も関係ねーよ
トールキン時代からダークエルフに近い妖精
としての北欧ゲルマンに共通認識はあった
98.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:26▼返信
任天堂に比べたらどの発明も屁みたいなもんだよ
日本が尊敬される唯一の理由は任天堂がいるから
それ以外は何もない全ての日本人は任天堂に感謝すべき
99.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:26▼返信
>>97
訂正 種族化するトールキン以前から
100.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:27▼返信
>>86
それもあるが馬で引きづっていくのが
当時でもまだ普通だったぞ
101.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:27▼返信
>>63
光秀は十字砲火が得意やで
102.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:27▼返信
今の日本が誇れるのは異世界レビュアーズくらいしかないだろ
103.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:28▼返信
日本てある程度までしか凄くなくね?お前らの大好きなアニメもそのうち負けるぞ
104.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:28▼返信
>>67
あと社会制度はむしろ海外のほうが終わってた。
それを日本はかなり早い段階で察知して鎖国したんだよ。
日本の農民は立派な労働だけど、欧州の農民はほぼ奴隷だったからな。
105.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:28▼返信
>>7
いや流石にそれは言い過ぎ
人口2000万いない当時の日本が
人口3000万超えてるオスマン帝国
と同等数の火縄銃を所持してたと計算されてるだけ
106.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:29▼返信
日本人は自分たちを賢い民族だと思いたいって節が強すぎる
今の自分の無力感に対する劣等感の現れだな
107.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:29▼返信
ドクターストーンで温泉だかが多いから硝酸ゲットが可能みたいなことやってたけど
火山国だからってのもあるんかね
108.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:29▼返信
※30
日本の金と銀は大量に流れたぞ
109.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:30▼返信
>>16当時の日本式火縄銃は100m先にピンポイント
で当てられるくらい高精度なモノが多数あった
竹束もって突っ込むくらいしか対策法ない
長篠みたいに完全に防御陣地構築されてたらお手上げ
110.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:30▼返信
※103
映像技術もぼちぼち中国に負けそうっていうか部分的にはもう負けてる
111.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:30▼返信
蒸気船のほうがすごい
112.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:30▼返信
タイはずっと独立をたもってきたのに日本だけが植民地になってないとか
無知すぎる
113.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:30▼返信
ドワーフの元ネタはイギリスの背が低いままヒゲモジャムキムキおっさんになった炭鉱労働児童の成れの果てだぞ
114.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:30▼返信
※103
既に制作、売り上げの分野では負けてる。
残った資産は原作のみ。
115.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:30▼返信
※108
換金ループで錬金術できたんだからしゃーない
116.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:31▼返信
老害どもがキャッキャしてるならまだしも今の無能な若者がこれで喜んでるから悲しくなる
117.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:31▼返信
意味わからん
118.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:32▼返信
ドワーフって今でこそ低身長のずんぐりむっくりだけど、当初はエルフの亜種じゃなかったっけ?
119.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:32▼返信
秀吉の朝・鮮討伐でも銃は、活躍したからな
120.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:32▼返信
>>116
ほんと家系自慢してる馬鹿息子だもんねえ
121.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:32▼返信
正直こんな言い伝えの赤の他人の話しで誇らしくなっちゃうのって恥ずかしくないの?
122.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:32▼返信
>>76
それは銃の時代ではなく前装式銃の時代やな
日本では火打ち石を使うタイプも試作されたが
普及しなかったのは不発率が嫌われた為もある
123.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:33▼返信
エッフェル塔建ててる頃
日本は木造の帆船だの大砲バンバンやってたんだぜ?



124.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:33▼返信
こういう時、左翼が必死に日本は凄くないと吹聴するけど
海外からするとそういう謙虚で内省的な性格がまた評価の対象になってしまうから困る
125.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:33▼返信
>>107
いやそれ硝酸じゃなくて硫黄じゃね
硝酸は小便と土と時間があればどこでも出来るぞ
126.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:33▼返信
※67
日本の先進技術や制度は江戸期もオランダ経由で欧州に流れてましたが?
127.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:33▼返信
のっぶw
128.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:34▼返信
>>104
近代の知識人たちが必死に海外に追いつこうとしてたのも否定するならもういいや
129.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:35▼返信
>>9
大砲がメインウェポンだから
豆鉄砲がどんだけあっても船は沈められない
130.投稿日:2020年01月26日 14:35▼返信
このコメントは削除されました。
131.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:35▼返信
でも、技術は職人同士で隠していて門外不出なんでしょ?
アメリカの月刊空母とはまた違うやり方だよね
個人がすごいってこと?
132.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:36▼返信
今の中高生はラノベばっか読んで司馬遼太郎とか読まんのだろ!
133.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:36▼返信
>>130
戦争してないのに兵器ボコボコ開発するのもどうかと思うけど
134.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:36▼返信
なんで植民地にならなかったとかの話になるんだよ
30年かけて猿真似して作ったってだけじゃん
135.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:36▼返信
>>132
フィクション作家がなんだって?
136.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:38▼返信
ドリフターズはとんでもなく面白い
137.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:38▼返信
黄金の国とか言われていた方がすごいだろ
金がザクザク取れてたw
138.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:39▼返信
>>128
お前は300年前が近代扱いなのかw
139.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:39▼返信
>>113
違うわ北欧神話やゲルマン神話に
登場する妖精さんや 悪い奴らだった

トールキンが種族として体系化させただけ
ちなみにエルフ(不死)や人間(定命)と違って
創造主ではなくとある神が勝手に作った種族
140.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:39▼返信
※134
いや普通に猿真似できねえだろw
どうやんだw
141.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:39▼返信
>>118
トールキンの前は今で言う
ダークエルフ的な存在やな
ちなみにゴブリンみたいな悪役でもあった
142.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:40▼返信
※132
なろうだぞ😡
143.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:40▼返信
銃が市販されていれば今頃日本だけブラスターを持っていたのは間違いない。
144.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:40▼返信
>>134
如何にも文カスって感じのコメントだな
145.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:41▼返信
>>69
何度も自己紹介せんでええぞ
146.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:41▼返信
そんな日本も今は米中韓の植民地です
147.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:41▼返信
>>134
猿真似って性能自体は火縄銃に限れば
この頃は日本の方が上なんやで

ポルトガルの持ち込ん猟銃タイプからどんどん
狙撃に特化していって100m先に簡単に当たるレベル
148.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:42▼返信
戦後ずっとアメリカの植民地だっただろうが笑
数年前から中国の植民地に変わってしまったが。
自覚ないのは底辺だけ。平和でいいよな貧乏人は考える事少なくて。
149.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:42▼返信
※147
作れなくて妥協した機構があったのに?
150.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:42▼返信
回りくど過ぎて何が言いたいのかわからん
151.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:43▼返信
元々金属加工の技術があったのと内戦で需要が高かったからね
152.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:43▼返信
>>74追加
ちなみに当時に比べたらまだ日本の戦国時代の
方がお行儀良くて平和です 日本の方が軍事動員力が高かった頃なので規模が違うけどね

統一日本が20万動員出来た当時
スペインは3万人程度しか陸軍の動員できない
153.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:43▼返信
>>148
韓国の話とかどうでもいいから
154.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:44▼返信
やはり日本人は戦闘民族
155.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:45▼返信
>>149
具体的にどこの部分の話?
むしろそのせいで日本は狙撃式にどんどん
特化して行くんだけどな
156.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:45▼返信
一方馬鹿朝鮮は水車すらパクれず洞穴で生活していたw
157.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:45▼返信
でも、朝鮮出兵で負けたじゃん
158.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:46▼返信
いや、欧州からしたら東の辺境地だし
159.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:46▼返信
その精神が今の日本人に残ってるかというと疑問だけどな・・・
160.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:47▼返信
黒人を起用したり既存概念に捕らわれず常識外れで決断行動力の速さはズバ抜けてんな
161.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:47▼返信
>>30
今現在においても太平洋上にアメリカの植民地の島が多数存在するんだが・・・
162.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:49▼返信
1543年、種子島にポルトガル船が漂着し、日本に鉄砲が伝来する。

島主の種子島時尭は、刀鍛冶の八板金兵衛に鉄砲製作を命じたが、当時の日本にはネジの観念がなかった。

金兵衛の娘・若狭は、苦悩する父のために、ネジの秘密と引き換えにポルトガル人に嫁いだとされる。
163.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:49▼返信
きっも
164.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:50▼返信
※158
あほなw
ヨーロッパから陸路ができちゃうくらい魅力的な最終地点だったのにw
165.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:50▼返信
欧州ではそれこそ火縄銃を作ったり、科学者達が宗教的世界観から脱してたり、
革命を起こして議会制を築いてたり、蒸気機関を発明して産業革命を起こしてたり、
着々と歩みを止めずに来ていたのに
日本人ときたら、火縄銃の作り方覚えて3000丁作ったったwwwとかを自身の拠り所にしてて笑える
166.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:50▼返信
>>9
当時の人口と陸軍力に関しては日本が格上だ
日本の軍事的征服は不可能ですと本国な打診してる
欧州が大連合して動員可能な10万という数字も
普通に信長の統一過程中期の頃には出来てるし
167.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:51▼返信
※67
江戸時代は和時計の制作が始まったな
壊れた献上品を町の鍛冶屋が修理して更に複製
日本用の時刻表示をできる物もあった
技術は廃れてなかったってーことだ
168.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:52▼返信
麒麟がきた
169.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:52▼返信
※162
今P5Rで父に売られる春ちゃんでプレイしてるから感情移入するわ
170.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:52▼返信
>>129
同時の海戦はまだ沈めるんじゃなくて
乗っ取りなんでそこは余り関係ない
単に日本の人口が多くて武士社会のせいで
軍事への振り幅が他所よりでかいせい
171.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:52▼返信
>>165
何でもう一回来たと思ってんだ?
前回と「同じく」売るためだぞw
172.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:52▼返信
それに比べて底辺で日本の足を引っ張り続けてるお前らときたらw
173.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:52▼返信
>>138
幕末までが近世
それ以後は近代
174.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:52▼返信
農耕民族で狩猟民族よりフィジカル特化してないのに
1000年間このくそ狭い島国で殺し合いを続けた民族だからな…
175.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:53▼返信
>>53
20世紀の後半じゃなかった
19世紀の後半だった
176.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:54▼返信
※159
現代人にそんな精神あるわけない
技術がいくら進化しても精神力の強さは戦前や戦国時代の人の方が遥かに高いと思う
177.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:54▼返信
日本みたいに起伏の大きい地形には大砲は向かないでしょ
178.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:54▼返信
明と朝鮮が束になって数の暴力でかかってきたけど
あいつら弱かったわ
179.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:55▼返信
※112
タイは国土の一部をイギリスとフランスに譲渡して植民地化を逃れてたんだって
180.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:56▼返信
大砲は伝来した時期が遅すぎた
1576年にようやく伝来してるから技術が発展して大量生産に入る前に江戸幕府が出来て戦乱の世が終わった
鉄砲と同じ頃に来ていたら大砲も鉄砲並みに配備されたかもしれない
181.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:57▼返信
※9
西洋じゃ鉄砲は戦闘で使うものじゃなく、主に狩りで使われてたかららしい
出来た当時じゃ弓・弩の方が命中精度・射程距離共に、後連射力も優れてたからねぇ
182.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:57▼返信
今の日本の体たらくと来たら、時代はドローンで爆撃だからこれでいいのか
ドローン爆撃訓練のために日々ゲームをするようにな!
183.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:58▼返信
日本は黒色火薬の原料である硝酸カリウムが手に入らない(糞尿から作れるが肥料として畑にまく)から輸入に頼っていた。
大砲なんて火薬を膨大に消費する武器はとても維持できない。それでも家康は大阪での戦で使った。
184.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:58▼返信
>>30
海軍力があっても陸軍力が欧州は当時の
日本に比べるとカスなんやで
日本を軍事的征服は不可能です
同時の西欧人の報告に多々ある
185.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 14:59▼返信
>>154
一例だけ見ても島津の「敵軍目掛けて撤退!」みたいなのもあるしなぁ。
186.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:00▼返信
>>2
イライラキムチか?
187.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:00▼返信
中国は今、肉眼でも見えないちっちゃなウイルスと
天下分け目の戦をやってる最中だから
188.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:02▼返信
>>52
大坂の陣の頃はフリントロック式なんか出来てません
ホイールロック式と勘違いしてんだろうけど高すぎな上に機構的に故障しやすいので貴族や富裕層専用
189.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:02▼返信
※25
おばあちゃんが背負ってる写真とか化け物だよな
おかしい
190.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:03▼返信
>>176
そりゃそうだろ 昔の写真見てもみんな面構えからして違う
けどそんな顔して生きる国なら、大変だし今より貧しいだろうから これでいいだろ
191.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:03▼返信
あと日本の商人にとって持ち運びや値段が旨いのもあるな
江戸時代はかなり規制されたから悪代官の手下がハマるけど
基本日本の商人は武器商人や販路に通じてるから欧州の売りに対して負けなかったんだろうね
192.投稿日:2020年01月26日 15:04▼返信
このコメントは削除されました。
193.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:05▼返信
元々、刀だけじゃなくて鋳造する技術もピカイチだったからな
仏像見てみろよ
194.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:06▼返信
ホルッ
大量殺人に抵抗があるから大砲作らないて・・・
195.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:06▼返信
>>148
植民地ならアメリカと敵対してるイランと仲を取り持ちしようとしない。
196.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:07▼返信
>>157
アレは秀吉が死んで何したら良いか方針のない
ポスト豊臣政権が一方的に切り上げだけキルレシオに関しては向こうマジで将官含めて死にまくってる
こっちはギリ大名が1人だけだぞ
197.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:07▼返信
桜田門外の変で使われたコルトリボルバーの日本製コピー見たけど
完璧な上に細かいレリーフまで彫られてて日本の職人半端ねえなと思った
198.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:08▼返信
>>158
この頃まではヨーロッパ<<<アジア
(オスマン、明、日本、ムガル)だから軍事力
199.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:08▼返信
中学で習うレベルの話を今理解したのか?
200.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:08▼返信
>>174
今でも殺し合いしてる国に言われたくないっすねぇ
歴史から学ぶのは賢者、経験から学ぶのは愚者ですよ
201.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:08▼返信
日本人は世界最高の民族だなぁ
なんの価値もない俺らも生きてるだけで最高の民族
202.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:09▼返信
いい加減ポルトガルから伝わったという間違いを訂正しろ
あれはアジアの銃でたまたまポルトガル人が船に乗っていただけ
ヨーロッパの銃は肩に当てて撃つタイプだ
203.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:09▼返信
>>180
だから日本の山ばっか地形には向いてない
日本の城は元来は山を要塞化した山城が普通
平地のあの城は統治のシンボルとか平和寄りな時代
204.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:10▼返信
>>201
そう思ってるのはお前だけやな
205.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:11▼返信
>>181
そりゃ精々15世紀頃の話だな
イェニチェリの鉄砲隊に圧倒されてたから
欧州でも対抗して火器の生産が増えていく
206.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:12▼返信
大砲云々は当時の日本の城は山を要塞化した
山城が普通で大砲持ってこれなかったの忘れてるだろ
207.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:13▼返信
>>197
エングレーブに何のタクティカルアドバンテージも無いけど、名刀名槍の意匠や彫りの素晴らしさは武器の領域超えて美術品だよなぁ
日本号は是非生で見て欲しい
208.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:13▼返信
その頃の日本どこが優れていたかって言うと、武器が普及していて、代替兵器としての火縄銃の需要が高かったって言う点だけだと思う
(それ以前に武士階級が多いために、鍛治技術の下地があったとはいうものの)
209.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:13▼返信
>>202
いやヨーロッパの植民地人だから
日本式のはいわゆる狙撃向きの猟銃で
それが精度特化にドンドコ進化して行っただけ
ストック付いてないのは日本の鎧着込んで撃つ関係
210.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:14▼返信
>>209
ストック付きの火縄銃も確かあったな
211.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:14▼返信
日本人すげえええ
212.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:15▼返信
日本の凋落よりも、ポルトガルオランダの凋落だろ
213.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:15▼返信
>>208
人口人口 戦国期のお陰で富国強兵が
あちこちで起こっててそのお陰で統一される頃には
世界有数の軍事大国にはなってましたよっていうオチ
なお統一したら使い道がない(明征服計画はその過程)
なので家光が死んだ後はどんどん軍縮に向かう
214.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:16▼返信
>>212
ポルトガルもオランダもスペインも
当時が全盛期よ? オランダはもう少し後の
17世紀が全盛期
215.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:18▼返信
こんな日本だから工業高校・高専卒のブルーワーカーの質が世界一高くて、町工場の親父が大企業の技術者と同様に尊敬されるんだな
216.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:19▼返信
※215
そんな時代があったな
今じゃ名前聞かない中小とか若者に見向きもされないだろ
217.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:21▼返信
※32
信長は鉄鋼船作って大砲装備し海路から本願寺に砲撃しまくって
10年以上続いてた坊主との戦いに終止符をうったのじゃ
218.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:21▼返信
>>185
捨てがまりは大名武将が死ぬ事が家の存亡に関わると分かってるからってのもある、まぁそういう教育してるんだけど
大名や家長の逝った家の家臣は明日の食い扶持や所領もあるし一生懸命戦うやろて
219.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:21▼返信
>>大砲を作らなかったのは、日本人は大量殺人に抵抗感があったのかも。

いや山が多く、運ぶのに難儀するからでしょ
220.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:22▼返信
日本を植民地にしてもコーヒーもサトウキビも育てられんし要らないだろ
221.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:23▼返信
鉄砲が多いから強かったんじゃなくて
抵抗する意志が強かったから強いんだよ
ヨーロッパの歴史を見ろ
抵抗しないで生き残った国があるか
222.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:24▼返信
※220
金が超取れた
223.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:24▼返信
>>217
本願寺終わってからも大変だったけどな
柴田とか一向一揆鎮圧で跡目争い出遅れまくったし
224.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:24▼返信
>>222
当時は銀の方がレート高かったけどな
225.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:25▼返信
※224
日本が取りまくったから下がったって聞いたけど
226.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:29▼返信
>>225
そうやで
石見銀山が当時最高の産出量を誇ってたのが原因
227.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:34▼返信
昔、日本は非西洋文化圏なのに人々の素養が高く、西洋の技術も一瞬で取り入れた
今、途上国は経済規模も小さく、技術の普及も遅れているのに、エリート層の素養は高く、東大より評価の高い海外のトップ大学・研究機関への留学も盛んで
さらにアフリカでも教育水準は高まり、次の経済発展圏として目されており
どうなる日本
228.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:35▼返信
>>186
文禄・慶長の役でキムチと明が恐れた火縄銃
229.投稿日:2020年01月26日 15:36▼返信
このコメントは削除されました。
230.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:37▼返信
>>36
信長の時代にガトリングなんてないぞ
いつの話してんだよ
231.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:38▼返信
>>38
お前が誤解してる定期
多分幕末の頃とごっちゃになってる
232.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:39▼返信
いつもの「昔はすごかった」武勇伝

今はゴミクズなのにね
233.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:40▼返信
※229
いやそれただの空想やろ
西洋は街=城壁付きの要塞だったから
侵攻には攻城兵器が必須だった、日本はそうじゃなかっただけじゃね
西洋は大砲以前から大型投石機などが日本よりずっと多く使われていた
234.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:41▼返信
このツイート
>1543年 ポルトガル「これが鉄砲やぞ」

から話を始めてるけどこの400年前から鉄砲作ってたからね欧州国は。
235.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:44▼返信
※234
だからよけいに
30年で追いついた日本がスゲーって話よ
236.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:46▼返信
日本下げ側のコメントの平均知能が
日本上げ側より明らかに低いのが草
237.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:47▼返信
30年前スーパーファミコン
今プレイステーション5

何があったんだ?
238.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:48▼返信
大砲を砲弾込みで輸送する手段がないと重砲って活用できないから軍馬が小さい日本では無理
重砲はある程度集中運用しないと確定した打撃にはならんからね
239.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:48▼返信
>>165
時代考証めちゃくちゃで草
小学校卒業してる?
240.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:50▼返信
ポルトガルとか雑魚だろ
なにかうんでんのこの国?
日本に勝るもんなんかある?
241.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:51▼返信
キムチしか自慢がないからなあの国
242.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:53▼返信
>>233
日本は山を要塞化した山城が普通やし
243.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:53▼返信
>>236
1600年頃の話してるのに何故かその頃の西洋はボルトアクションはおろかガトリングガン持ってる事になってるからなw
244.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:53▼返信
>>234
そんな原始的にものまで含めたら
ヨーロッパじゃなくてモンゴル(正確には南宋)だろ
245.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:54▼返信
>>235
そんな言ったら中国の火薬と手持ち砲が伝わって10年やそこらで鉄砲を作り上げた欧州国にはなおさら敵わんよ。
日本のはバイキングがフランスのクロスボウを短期間で真似て作ったのと同じレベル。
246.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:55▼返信
昔から日本刀を中国に輸出してたりしてたし、鍛冶の能力は高かったんだろうね
江戸時代も寺子屋のおかげで識字率は世界トップクラスだったとか
なろう小説で掲示板にクエスト案内を貼ってあることが多いけど、庶民が学校に通えない環境だと文字が読めるやつなんてほとんどいないだろうな
247.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:55▼返信
>>238
輸送用の軍馬の体格なんて欧州もロバという極端さ
より正確には地形とそれから車(車輪)の違いやね

日本は雨が多くて地形もぬかまるし
248.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:55▼返信
うるせー、日本の四季を喰らいやがれ
249.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:57▼返信
>>243
ガトリングはまだないけど鉄砲を連続で撃つ方式を生み出してたのは間違ってない。
250.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 15:58▼返信
>>245
中国からオスマントルコに伝わって鉄砲開発→ヨーロッパにも伝わる、やろ
251.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 16:01▼返信
>>217
李舜臣提督の亀甲船に負けた安宅船かww
亀甲船大砲あるわ体当たりで和船沈めるわ強いお
252.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 16:01▼返信
大砲は輸送の問題もあったんだろうけど一番の理由は日本では鉄が取りにくいってのもあったんじゃない?
欧州の大国は上質な鉄鉱石が豊富にあったから兵器開発において鉄の有効活用の考えは常にあったわけだし。
253.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 16:05▼返信
昔はすごかったのかどうか知らんけど
今の日本の技術はしょぼいな
254.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 16:09▼返信
火縄銃より投石の方が強いという。
255.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 16:12▼返信
>>250
中国と中東国が作って欧州に伝わったのは筒から弾を発射するキャノンまでだよ。
そっから鉄砲の形にしたのは欧州。
256.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 16:12▼返信
火薬の原料である硝石が国内だととれなくって信長とかでも装備はしてても
火薬自体は輸入だったりするから高いので大砲は火薬の使う量的にコストが合わないだけ
257.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 16:16▼返信
またTwitter起稿か

いいかげんにしろ

やる気ないなら辞めちまえ
258.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 16:16▼返信
>>165
16世紀の話してるのに、なんで17世紀の話始めてんの?馬鹿なの?
259.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 16:18▼返信
まあ、日本人は『頭』で勝負よ。
260.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 16:19▼返信
>>255
もののけ姫でエボシ達が撃ってたグレネードガンみたいなのはなんや
あれ大和朝廷時代やろ?
261.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 16:20▼返信
その技術の結果新国立競技場できたってマジ?
262.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 16:26▼返信
すごくねーよ
銃なんていらん
263.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 16:27▼返信
ひれ伏せ中韓❗
264.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 16:27▼返信
織田信長は日本で最初に鉄砲の集団戦術を使った武将として有名だが、実はこれ、世界的にも画期的な戦術だったらしく、今でもイギリスで開かれている古式銃の大会には『ノブナガトーナメント』という名前が付いている。
265.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 16:31▼返信
ニートだけど日本人に生まれて誇りに思う…!
266.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 16:37▼返信
欧州と比べても日本は狭くない定期
267.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 16:39▼返信
これ、銃を短期間で3000丁用意したことが凄いんじゃなくて
火縄銃を知ってすぐに、火縄銃を持った足軽を大量に並べて一斉射撃するっていう異次元の戦術を思いついて
誰よりも早く銃の量産体制を築いて
日本最強の武田騎馬軍との決戦で実戦投入した信長が凄いんだけどね
268.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 16:40▼返信
こんな昔の日本はすごかったとか言われても、今の日本はこの有様だからな
269.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 16:42▼返信
昔からマネシタだからな
今はそれすら出来なくなったけど
270.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 16:46▼返信
パヨ発狂
271.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 16:48▼返信
鉄砲と火縄銃って違う分類だろ
272.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 16:50▼返信
>>199
当時の全欧州の火縄銃をかき集めて、漸く戦国時代の火縄銃総数と並ぶ位だから、一人の領主が持つ数としては欧州から見れば異例
273.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 16:52▼返信
※265
後世の人々「こんな奴らの子孫だなんて、日本人に生まれて恥ずかしい…!」
274.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 16:55▼返信
明治初期になると赤報隊残党は鉄砲鍛冶の技術でガンダムF91造るし日本人は凄いよな
275.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 16:55▼返信
>>17
日本だと幕末辺りが薬莢使う銃との入れ替わり時期だからな。
276.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 16:57▼返信
そもそもが日本は元寇から火薬について研究して、中国経由で鉄砲を入手し製造技術を蓄えており、種子島が日本に伝わった時には大陸産鉄砲(種子島より性能は若干劣る)はある程度広がってた(信長公記に軍事パレードに使用したり、数百丁の銃を斎藤軍との戦いで投入した記録が残ってたり、北条五代記に日本で最初に鉄砲を導入した記録が残っている)。このおかげで急速に種子島も普及した。
277.投稿日:2020年01月26日 16:58▼返信
このコメントは削除されました。
278.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 16:59▼返信
山が多い地形で輸送が困難ってのが流行らなかった一番の原因じゃないかい
輸送が比較的楽な手で抱えられるサイズの抱え大筒はそれなりにあったみたいだし
大砲というよりバズーカに近いけど
279.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:03▼返信
>>68
幕府が新式の銃の輸入や開発するの禁止してたのは案外知られて無いんだよな。
船も幕末まで西洋式の帆掛船製造は禁止したからね。
280.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:04▼返信
※31
韓国語じゃなくて在テョンが不自由な日本語を操ったことで生まれた意味不明な言葉だぞ
281.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:04▼返信
※277
軍事技術で劣ってる中国に支配される事はないな。まあ鳩ぽっぽみたいなキチガイ絡みで可能性は0じゃないけど。
282.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:05▼返信
まあ今はアメリカの植民地なんですけどねw
283.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:06▼返信
>>15
昔の日本人は力持ちしかいなかったぞ
教養ないんだなお前
284.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:08▼返信
※281
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
日本の軍事力じゃ北朝鮮と戦争しても負けるよ
日本の戦闘機は確かに最新鋭だけどミサイル一発も積んでないからね
機銃でミサイル満載の戦闘機に勝てるわけがないw
285.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:12▼返信
>>259
競争するためには、頭(トップエリート・最前線の研究者)は少数でよくて、必要なのは多くの職人・技術者
今の日本は頭は知らんが、世界の教育水準が上がって後者の数が絶対的に負けてる状況だからキツイ
286.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:13▼返信
遂に過去の栄光に縋るようになったか。日本ももう終わりね
287.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:13▼返信
種子島さん有能
288.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:13▼返信
流行に敏感というか周りの保守に対して革新的だったのかね
確か幕末の内戦でも幕府軍と攘夷派でまだ装備格差があったような
289.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:13▼返信
五年十年ならともかく
さんじゅうねんてかなりの時間では
290.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:15▼返信
※260
時代は違うが、あれのモデルは突火槍とか手銃という銃砲とロケット砲の合いの子のようなもの。銃砲やロケットあるいは花火に進化する前の段階のものやね。もちろんあのアニメが背景にしている時代のリアルにはそんなものはない。火薬の発明そのものが9世紀ぐらい以降だからね。アニメに『明』とか出てくるけどリアル明代には火縄銃まで進化してる。そういった背景面ではごっちゃ混ぜだよ。

アニメのやつに一番近いのはフス戦争の時に多用された『手銃』かな。火縄銃まであと一歩、の代物だね。
291.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:22▼返信
大量殺人に抵抗て…抵抗があったとするならその後の処理考えてであって倫理観ではないでしょうね
というか山だらけの日本で気軽に大砲持ち歩けるか?
292.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:23▼返信
>>289
現代とは情報の伝達速度が比較にならない事を忘れてるだろ
293.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:26▼返信
過去の武勇伝ばかり語るということは国として末期だとという証拠だな
294.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:28▼返信
あの時代の日本が世界最高レベルの鉄砲装備数だったのは間違いない事実
しかしドワーフのモデルは日本人?とか大砲作らなかったのは倫理感によるとか言い出すのはちょっとアレだ
295.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:33▼返信
お侍ってバカにされるけどわりとバケモンだからな
騎士とかと比べるとマジもんのヤベー奴ら
296.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:34▼返信
※293
未だに始皇帝大好きすぎる中国や世宗しか誇る君主が居ない朝鮮の悪口はやめたまえ
297.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:35▼返信
まあ語るべき過去の栄光すらないような国よりはマシだな
298.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:36▼返信
大砲が流行らなかったのは平地が少なくて移送が困難なのと諸侯が強力な攻城兵器を持つのを幕府が嫌ったからだよ
299.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:40▼返信
欧州諸国「は?」
で数値ださないところが脳内クソ松
300.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:42▼返信
歴史で習う用な当たり前の事を書いてるだけでバズるっておかしいやろ…
しかもただ作り増やしただけじゃなく性能も向上してたという基本情報欠けてるし
301.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:48▼返信
えっ、何これ
3000丁でドヤ顔してたら世界ではそんなの鼻で笑われるくらい量産されてたって言う井の中の蛙的な話じゃないの?
302.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:51▼返信
>>299
ということであってほしいって言う劣等感の塊だらけのおまえの妄想な
303.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:51▼返信
は? と言われても
3000丁がどれだけすごいのかすごくないのか、比較材料が無いと分からんて
304.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:52▼返信
で結局アメリカの植民地にされたけどね
305.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:53▼返信
※36
ラストサムライでも見て勘違いしてんのか?
306.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:55▼返信
しかしながら太平洋戦争では銃剣突撃
学び続ける事が大切
307.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:55▼返信
実際輸出してぼろもうけしようとしたら自分たちで作ってて輸出が必要なくなったってオチ
308.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:57▼返信
大砲は作る資源なかったからとちゃうか?食い物とかあらゆる資源が乏しい国やからなここは
309.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 17:58▼返信
韓国人「日本人は過去の栄光をおかずに何杯も飯を食うナルシスト国家」

ワイ「ほんまや・・・」
310.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 18:04▼返信
>>37
一般常識定期
311.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 18:17▼返信
HRHRは草
や日糞
312.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 18:19▼返信
>>303
日本以外の世界での総数と日本の鉄砲の数が同じくらいだったとか
というのを種子島のまとめでみた
313.投稿日:2020年01月26日 18:23▼返信
このコメントは削除されました。
314.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 18:29▼返信
※236
だって無能パヨクだもの
315.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 18:30▼返信
東南アジアで生産していた銃を模倣して誇らしく思う日本www
316.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 18:32▼返信
日本人の性質はドワーフというよりもゴブリンだぞ
一人じゃクソザコだけど群れると凶悪
317.投稿日:2020年01月26日 18:34▼返信
このコメントは削除されました。
318.投稿日:2020年01月26日 18:42▼返信
このコメントは削除されました。
319.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 18:45▼返信
>>2
ほんとそれ
未だに秀吉の事言ってる韓国人と同類だわ
320.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 18:55▼返信
力持ちとかどこから出てきたんだよ
321.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 19:10▼返信
戦国時代とか大正明治時代あたりとか戦後に日本に欧米の科学技術を伝えてくれた人たちには感謝してもしきれないな。
そういう人たちの博物館とか作るべきだな。
322.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 19:12▼返信
動画マジかよ
大砲かと思った
323.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 19:23▼返信
30年もあれば作れるやろ?
そんなに、凄いことなの?
324.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 19:37▼返信
そりゃGHQ洗脳前までは凄まじいよ日本は
325.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 19:39▼返信
日本って他国のパクリで成長してきた国だよね
現代ではリチウムイオン電池とかIPS細胞とか素晴らしい発明ももちろんあるけど
326.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 19:53▼返信
火縄銃からはすげえ停滞しとるよな
327.投稿日:2020年01月26日 20:08▼返信
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328.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 20:46▼返信
安土桃山時代に大砲なんてあったんか?
黒船で大砲撃たれてビビるほどなのにおかしいな
329.投稿日:2020年01月26日 20:59▼返信
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330.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 21:01▼返信
サンキューポルトガル!
331.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 21:38▼返信
>>325
その理屈でいうと中国が最たるものだぞ
中国の発明とかいうのほとんどは、実は他所の地方で発明されたものが
人の多い中国に流れてきて認知されたものだから
紙とか火薬とか
332.ネロ投稿日:2020年01月26日 22:00▼返信
そんなオモチャに用は無い
信じれるのは、己の拳のみ
それから、逃げた生き物は、ただのゴミクズ
酒の摘み、多いな
333.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 22:22▼返信
※52
転換できなかったのではなく、しなかっただけやで。
技術的には十分可能。
334.投稿日:2020年01月26日 22:32▼返信
このコメントは削除されました。
335.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 22:40▼返信
>>264
オスマン帝国のイェニチェリの集団火縄銃歩兵じゃないの?
336.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 22:54▼返信
>>275
先込め式ライフル銃を持つ薩長同盟
VS
後込め式マスケット銃を持つ幕府軍
結果は士気と戦術が上だった薩長同盟の勝利だったけど、さながら兵器見本市みたいに多種多様の兵器があった…
337.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 22:57▼返信
ザ・過去の栄光
338.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月26日 23:21▼返信
>>72
韓国人みたいなこと言うなよ…
339.投稿日:2020年01月26日 23:32▼返信
このコメントは削除されました。
340.投稿日:2020年01月26日 23:46▼返信
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341.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月27日 00:15▼返信
この場合凄いのは日本じゃなくて信長なのでは
342.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月27日 00:32▼返信
>>301
日本語も理解出来ないのか…
343.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月27日 00:34▼返信
>>341
信長だけじゃなくて日本全体の所有量の話だぞ
344.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月27日 00:39▼返信
短筒にして取り回し良くしたり早撃ち出来るようにしたり
雨の中でも使えるようにしたりといじくり回したりするしな
345.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月27日 00:47▼返信
>>284
どこの世界線の話…?
346.投稿日:2020年01月27日 01:27▼返信
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347.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月27日 01:30▼返信
30年で3000丁は少なすぎw
3年で3000丁なら大したもんだが。
348.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月27日 01:31▼返信
やはりブローニングは天才だァ
349.投稿日:2020年01月27日 01:47▼返信
このコメントは削除されました。
350.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月27日 03:23▼返信
>>347
無知ってすごい
351.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月27日 03:24▼返信
>>346
仕方ないね
過去の栄光すらないから歴史をコリエイトするくらいしか出来ない人たちなんで許してやってから
352.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月27日 05:42▼返信
ワーカーホリック日本、変態万歳。
353.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月27日 08:00▼返信
一方の韓国さんw
354.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月27日 08:35▼返信
以後予算がかさむ鉄砲伝来とは覚えたものだよ
355.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月27日 08:41▼返信
朝鮮なんて惨めな負けの歴史で、朝鮮戦争から逃げて来た在日は同族にすら負けた奴らという
356.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月27日 09:27▼返信
ドイツが発明→アメリカが実用化→イギリスが投資→フランスがブランド化→イタリアがデザイン→日本が高性能化→中国が劣化コピー→韓国が起源を主張
357.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月27日 10:21▼返信
>大砲を作らなかったのは、日本人は大量殺人に抵抗感があったのかも。戦いの後は大将だけ責任とってその他は部下にするし。

家安は外国から大砲買い漁って大阪城の侍女ごと吹っ飛ばしてたのに抵抗感???
358.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月27日 10:23▼返信
>>316
グレムリンのモデルだからナ
359.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月27日 12:27▼返信
大砲は国土狭いからとか、戦術的な理由で流行んなかっただけやろ
360.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月27日 13:30▼返信
んなことやってたり本物の金で物々交換してりゃ黄金の国だの東洋の神秘だの好き放題言われるわな
優秀だけどなんかズレてんだよな
361.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月27日 14:50▼返信
日本人は余計な事何も考えずに一つの事だけに集中出来る環境用意してやるとホント力発揮するからな
362.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月27日 15:46▼返信
戦国時代の火縄銃の話をしてるのに近代の機関銃やライフルの話をしている奴がいて草も生えない
ちゃんと学校に行って勉強しような。ヒッキーくん
363.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月27日 17:45▼返信
※356
日本が小型化じゃなかったっけ?
364.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月27日 18:26▼返信
※358
それと猿の惑星の猿な
365.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月27日 18:52▼返信
ワイドショー見ただけで政治を語る主婦と何ら変わらないねぇw
366.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月27日 19:35▼返信
単純明快に大筒製造技術は発達しなかっただけや
あれに似た技術は釣鐘よ?刀鍛冶の分野にしても大量の金属使うわで火縄銃よりもコストがかかるわ
367.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月27日 20:58▼返信
これがあがる

今はネタがないですもんねwww
368.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月28日 07:56▼返信
この時代だと大砲の技術は欧州も大して持ってないよ
一番大砲の技術が高いのはオスマントルコよ
369.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月28日 12:15▼返信
>>17
火縄銃とボルトアクションライフルの間にマスケット銃がある事忘れてるだろ。
欧州じゃ長いこと使われていたぜ、日本では作るための材料が手に入りにくい事もあり試作段階で作られなくなったけど
370.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月28日 12:20▼返信
>>44
オスマン帝国とハプスブルグ家のスペイン・オーストリア、それにその二大勢力を利用し漁夫の利を得ようとしているヴァロワ家フランスが血で血を洗う大戦争やってる最中なんですが…。
371.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月28日 12:23▼返信
>>59
義久松「南蛮人から火薬つくる為に必要な硝石買いたいから占領地の平民を奴隷としてうるぞ‼︎」
島津は畜生、はっきりわかんだね
372.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月28日 14:00▼返信
なお火縄銃からの向上は無かった模様
373.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月28日 17:38▼返信
ネジが作れなかったんだよな
374.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月28日 21:08▼返信
>>52
ワンオフより量産型の方が優秀だと気づかない無能は、サイド3侵略で家族一同ゴウのカーンでもされないと気づけないんですな、可哀想に
375.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月28日 21:12▼返信
>>77
この論理に尽きるわ
日本人仕事はするけど熱意が足りんな
376.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月28日 21:16▼返信
>>132
で、でたー、古文書崇拝おじさんだー
377.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月28日 21:21▼返信
>>134
猿にすらなれなかった半島の方からのご意見はお断りしております。
お帰り口は北側のドアでございます。お引き取りくださいませ。
378.投稿日:2020年01月29日 22:47▼返信
このコメントは削除されました。
379.はちまき名無しさん投稿日:2020年01月30日 07:15▼返信
※9
貴族階級は身代金を払い合う慣習によりお家断絶を防ぐルール(所謂騎士道)があったから、死にやすい銃器はあまり好まれなかったんじゃないかなぁ?

信長は甲鉄艦も作ったんだっけ
防弾とか船全体の強度問題ではなく防火対策だから、後世の装甲艦とは根本的な違いがあるけれど
380.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月02日 13:52▼返信
むしろ銃の機能が全く進歩していなくて日本人はサル真似しか出来ないのかと驚かれた件
海外では既に雷管式の銃が主流になっていたのに、日本だけ時代遅れの古い打ち金式を何十年も作り続けていたw

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