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これまで小学校の算数テストで話題だった
「かけ算の順番が違う→不正解扱い問題」などに
世界的数学者の森重文さんがコメント!


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正解だし減点すべきじゃない。
何がいかんのだ?


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この記事への反応


   
有効数字2桁だから1枚目がバツはおかしい

例え整数でも少数点付けとかないと
挙動狂う時あるんですよ…
(プログラム書いてるとき結構なる)


1枚目に関しては、むしろ9.0の方が正しいだろうにと
2枚目も底辺をどこに取るのかというところだろう

  
何がいかんのだ? これにつきます。
つまらんことで算数嫌いを増やしてどうするの? です


数学だとそうなるけど算数は違うって言う教師が出そう

1個目何が間違えてんのか分からなかったw
算数のときは3.9+5.1=9じゃないとダメってこと?
めんどくさい

  
数学の最高権威「何がいかんのだ?」笑う。



結論でたね
算数テストでバツ食らったら
今度から「なにがいかんのだ?」と言おう




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コメント(373件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:21▼返信
SLAM DUNKの桜木花道のモデルは誰?
TO-Yの藤井冬威のモデルは誰?
課長 島耕作のスーパーサラリーマン時代の島耕作のモデルは誰?
花より男子の道明寺司のモデルは誰?
ONE PIECEのモンキー・D・ルフィのモデルは誰?
風呂上がりの夜空にの松井辰吉のモデルは誰?
全て同じ人がモデルなのかな?
2.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:25▼返信
嘘松の何がいかんのだ❓😡👿
3.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:25▼返信
(いかんのか?)じゃいかんのか?
4.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:25▼返信
たかだか駅弁大で4年間サークル活動で遊び呆け
2週間ぽっち実習した程度の教員が子供相手にお山の大将気取り
専門家の意見を無視してマイルールを押し付ける事自体おこがましいよ
文科省はくだらないルールを作らないようにちゃんと通達だしとけよ
5.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:25▼返信
※数学の問題ではありません
文章を読み正しく理解した上でとく問題です
これはちゃんと授業で習うので出来ない子はガイジです
6.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:25▼返信
フィールズ賞受賞者が言うんだからそりゃそうなんだろう
7.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:25▼返信
気持ち悪い人の多くが、自分に甘い人。
自分に厳しい人は、気持ち悪がられない。
8.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:27▼返信
笑うことに「現場の教師の裁量」で正解だったり不正解になったりするんだとか

道徳かよ笑
9.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:27▼返信
以前から世界的な数学者がコメント出してたよ
それでも議論は収束しなかった
馬鹿につける薬はないんだよ
10.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:28▼返信
〇にしたうえで、「でも順番はこれこれこういうふうにしたほうが人にも伝わりやすいです」とかつけるのが正解
11.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:28▼返信
>>5
それも、全国一律でないというじゃん

勝手にやらかしてる一部の人間が「正解は一つ」に反旗を翻してるだけ

単なる大卒が偉そうに
12.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:28▼返信
9.0はむしろ有効数字の点から小数点以下省いちゃダメだろ
13.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:28▼返信
順番も問題のうちだと俺は思うんだよな
これを意識させないと問題の理解力が鍛えられん
今度からは問題側が空欄の中に個とか入れておけよ
14.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:29▼返信
ほら日本の教師は日教組に洗脳され続けてるので仕方ないんだよ
15.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:29▼返信
※7
自分に厳しい人でも理解されなかったら気持ち悪いよ
16.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:29▼返信
>>5
こうやって算数嫌いが増えてくんやろなあ
17.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:29▼返信
仮にも数学者ならどういう根拠でオッケーなのかちゃんと言えよ
何がいかんのか?で済むなら最初から揉めてないだろ
権威が言ったんだから間違いないとか言っちゃってる奴もその考えやべーからな
18.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:30▼返信
バカ野郎お前オレは勝つぞお前
19.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:30▼返信
うちの学校にも居るわ
教科書に載っている順番じゃないと正解にしませんって言ってるアホ
小学生じゃないぞ大学だぞ
20.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:30▼返信
数学警察みたいなのがいるんだろ
21.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:31▼返信
>>13
それを定量的に示して、国の要項に反映させたらええんよ

単なる思い込みで、大事な子供たちの将来をダメにする先生はクズだと思うよ
22.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:31▼返信
主語の単位を前にするのは、生活やビジネスで変なツッコミを受けないようにするのが目的なのに、それとは無縁の学者を担いでる時点でお察し。
23.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:32▼返信
>>17
数学的にダメな理由は存在しない
おまえは悪魔の証明を求めてるって話
バカにはわからんかな
24.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:32▼返信
※5
じゃあ国語の問題にカテゴライズしろよw
25.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:33▼返信
>>17
数学的には問題ない、としか言いようがないからだろ。数学的には同じことだから
数学者側からはそれ以上の指摘をできない

「なぜいかんのか」を、定量的に示すべきは学校の現場側だよ
実際に、文科省の要項には書いてないことをやっちゃってるんだから
26.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:33▼返信
>>1
メタルクラスターの何が凄いかって
必殺技を使わずにライオンレイダーをバッタの群れだけで倒したところだよ
27.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:33▼返信
>>19
採点しやすいからじゃないか?笑
28.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:33▼返信
売国人間 売国人類 売国獣人 売国人狼
売国獣 売国人 売国物 売国者 売国君
売国方 売国奴 売国様 売国殿
売国野郎 売国女郎 売国小僧 売国大僧
売国メンバー 売国ファミリー 売国ブラザー
売国シスター 売国フレンド 売国パーソン
売国男 売国女 売国男性 売国女性
29.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:34▼返信
>>22
しかし、それは文科省が求めるものでもないし、全国全ての学校での取り組みでもないローカルルールだけどな
30.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:34▼返信
>>17
算数からやり直せ
31.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:35▼返信
※23
求めてるからなんだよ
悪魔の証明は矛盾でも論理的破綻でもなんでもない。求められてんならしろよあほか
32.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:35▼返信
>>13
>これを意識させないと問題の理解力が鍛えられん
掛け算の順番が逆だと解けない数学の問題って具体的になにがあんの?
あほ文系がファンタジーでポエム吐いてるだけだよね?
理解力を鍛えるwww
33.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:35▼返信
こういうのって教師が言葉の順番どーたら難しく考えてるんじゃなくて
何十人って答案付ける作業って面倒で残ってやってる先生とか
ウンザリしてやってるから、ただ単に「答案用紙と答えの容姿を機械的に見比べてる」って
だけの話だと思う
34.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:35▼返信
学校って理不尽を学ぶ場なんだな
35.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:36▼返信
小数点に関しては普段でも他が小数点一桁だったら答えもそれに合わせると思うんだけどなぁ
36.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:36▼返信
>>33
数学好きなら、そんなことは面倒に思わずに、ちゃんと採点できるやろということだと思う

それをサボりたいということは、学校の先生が数学嫌いとか数字に敬意を払ってないということだから、それは数学者としては悲しい、というのはごもっともな話
37.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:37▼返信
教育の話をしてるのに、数学の専門家に話きく時点でズレてるわ

数学的には掛け算の順番を入れ替えていいなんて普通の大人なら全員がわかって話をしてる
38.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:37▼返信
>>31
いや、、、流石にそれは話を続けにくいぞ
39.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:37▼返信
ただ数学をやらせたいだけなら
式だけの問題でいいからな
正しい順で書かせることでその生徒の文章理解力を把握してる
40.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:38▼返信
小学校教諭「数学ではない!算数だっ!」
41.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:39▼返信
>>37
ところが、それは文科省の要綱には書いてないんや

教育なら教育で、きちんと定量的に効果があることを示して、文科省の要綱に反映させたらいいのよ
現状は勝手な思い込みでしかないので、専門家の目から見たら噴飯もののことを子供に押してけたらいかんでしょという話かと

もちろん、論文等の研究成果があるなら教えてもらえれば助かる
42.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:39▼返信
中学までならいいけど高校になると順番はスカラーからベクトルに移行すると大事になるし小数点は有効数字の概念入ってくると大事になるから算数のうちに意識する癖をつけるのは大事だと思うけどなあ
9.0と9は『別の概念だ』
特に社会人になると研究者でもないかぎり整数なんて扱うことなくなるから資料や報告書も9って書くか9.0って書くかでえらい差が出る
43.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:39▼返信
GAFAがこの国に生まれない遠因。
44.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:39▼返信
マジかよ、うちの子供の成績もこれでアウトになってたわ
今から猛抗議してくる、ボコボコにしてやる
45.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:39▼返信
>>39
文科省では現状、他の学科を跨いではいかんことになってるよ
46.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:40▼返信
面積求めるような公式を当てはめる計算はダメだろ
どっかの学者の言ったことなんか知るかよ
47.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:40▼返信
>>33
掛け算の順番まで見るほうがどう考えても手間だろ、アホか?
48.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:40▼返信
ちなみに受験でもこれがバツになることは無いと明言されてる
49.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:40▼返信
>>43
遠因じゃなく戦犯だ
子供の理系離れの原因が9割文系の小学校教師にあるのはずっと前から分かってる
50.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:41▼返信
>>42
順番大事だっけ?
51.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:41▼返信
>>41
教育内容の全てを、論文で効果検証なんて物量的に無理だからな
先生に理屈があれば良いでしょ
52.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:41▼返信
>>48
狭い教室でしかイキれないダメ教師が頑張ってるんやろなあ
53.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:41▼返信
割り算は割る数と割られる数を区別して教えている
引き算も同様で「れるられる」の順番が重要
それを足し算、掛け算も同じように教えている

そういう教える側の論理に過ぎない
それらも込みで理解しているから順番を変えた計算でも正解を出せるということ
54.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:42▼返信
>>46
具体的に何かあるか?
55.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:42▼返信
9.0がダメになる理屈が分からん
56.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:42▼返信
「六人が七つ」なのか「七人が六つ」なのか

数学的視点と「社会生活上のすり合わせ事項」視点では重要度が真逆。

数学的視点では、42を得る為に統合して融合させて美しさを導き出すことが最重要だし(つまり順番はどうでもいい)、社会生活上ではX人がY個の各要素が重要。

つまり、「数学的視点」と「社会生活的視点」の両方の価値観をそれぞれきっちり教えるべきだ
57.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:42▼返信
誰が言おうが自分のほうが偉いと思ってる人は変わらん
58.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:43▼返信
>>46
面積の考え方は実は微積分の一番の基礎だからね
順番なんてどうでもいい
式に当てはめればいいじゃんって考えてる奴は高校いって微積でつまづいて文系行くやつの典型
59.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:43▼返信
9.0は良いと思うけど数字の順番は問題に合わせて守らなきゃダメでしょ
俺が通ってた小学校では答えが合ってれば三角はくれてたな
60.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:43▼返信
>>47
だから、それを手間だと思うのが悲しいねという話かと

先生の手間を減らすために、真実が犠牲になるのはよくない
61.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:44▼返信
>>58
あっそ。でもダメだろ
62.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:44▼返信
>>51
無理なら「しなくてもいいですね」で終わり
数学者の勝ちになる
63.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:44▼返信
この話の半分くらいは出題文の曖昧さが原因じゃないの?
問題文から式に変換するときに一意に決まらないのにどれかの一つじゃないと不正解にしてるからでしょ
64.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:44▼返信
小学生の時公文式ですでに中3の教材やってたんだが
5÷2=2.5とか書いてたら、2あまり1ってやらなきゃダメって全部×になってたわ
次のテストから
5÷2=2.5=2あまり1って書くようにしたったw全部〇ついてたww
65.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:44▼返信
小学校の教師なんてだいたい教科書の赤本(教師用の解説が書かれたら本)で授業してるから
それと違うものは×なんだよ
テストを作るときの問題集からコピペするだけだからその解答例以外は認めない
66.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:44▼返信
何にも考えずに、問題文中の数字を掛けて偶然正解しちゃった、ってのを見抜くための仕組みなんでしょ
数学的に厳密には~なんて聞いても意味ないよ
67.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:45▼返信
>>61
横からだが61は意味がわからん
68.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:45▼返信
文章の理解力がとか言ってる奴は数学の理解力足りてなくない?
クソ教育の弊害だな
69.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:45▼返信
>>56
文科省はそう言ってないぞ
70.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:46▼返信
そういうゲームなんだろ
そのゲームに付き合うかどうかは好きにすればいいじゃん
71.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:46▼返信
>>67
公式に当てはめる計算はちゃんと当てはめてやらないとダメだろ
微分とか文系とか関係ないだろ
72.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:46▼返信
数学的に合ってるとか、数字だけは合ってるとか言ってると、社会に出てから求められてる計算がしっかりと出来ない人間になるんだよなあ
単位も必要だろ?常識力ってのはこういう場で鍛えておかないといざという時にあり得ん間違いをする
73.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:46▼返信
式と答えは置いといて
これの何が良くて何が悪いのか
理論的に細かくきちんと説明して欲しい
ぐうの音も出ないぐらい理論武装できるほどに
74.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:46▼返信
単位かかれてる文章題に対して掛け算の順序云々はまあぎりぎりわかる
小数点は完全に狂ってるわ
75.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:46▼返信
>>62
それは違う
教育者の勝ちだよ
論文で証明された教育しかできないなんて言い出したら、現実の教育自体ができなくなるから
76.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:47▼返信
むしろ9.0じゃないと正解じゃなくね?
77.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:47▼返信
>>71
具体的には?
78.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:47▼返信
>>71
いやただ当てはめるんじゃなくてどうしてそういう公式になるか考えて当てはめろってことだろ
アスペかよ
79.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:47▼返信
(´・ω・`)そういう風に教わったんだからそうしないとな 
80.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:47▼返信
>>66
偶然だろうが正解は正解やぞ
81.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:48▼返信
>>72
それ、推論だよね
82.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:48▼返信
>>56
(7つ持った6人で)何がいかんのだ?
83.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:48▼返信
>>72
じゃあ計算結果の数値と最終的な単位が合ってりゃいいじゃん
計算過程はシンプルな方が良い
84.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:49▼返信
>>79
正解は学校の先生と関係なく「一つ」やで
普遍的だから教育の意味がある
85.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:49▼返信
>>77
何を具体的に言えばいいのか知らんけど
三角形なら底辺 ×高さ ÷ 2だからその通りに式を書けって事だよ。答えだけ書く問題じゃないんだから
86.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:50▼返信
>>80
それだと他の問題だと答えられないって事になる
きちんとわかってないことを見抜いたほうが子供の未来にとって良いでしょ
87.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:50▼返信
>>84
社会では正解は一つとは限らんのにな
88.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:50▼返信
>>76
今回は整数だからいいけど
実際小数点以下の計算なんて3.9や5.1になることなんてまずない
だいたいは丸められてしまう
そうなると例えば丸める前が5.14と3.85だった場合9って書くのは正しいけど9.0はただしくなくなる
89.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:50▼返信
>>75
いや、それはおかしい

経験的になされているがそれが本当に正しいかを検証する努力がなければ、それはアートではない

教育学者の不作為を自慢されても楽しくないんだが
90.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:51▼返信
>>78
どうしてかは知らんけど
なんかの理屈があってその公式なんだろ
91.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:51▼返信
>>84
どこだったか忘れたが、○×○=24みたいな問題出てるらしい
日本の小学校の先生方には高級すぎるだろうけど
92.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:52▼返信
>>85
いや、高さと底辺の順序を入れ替えても同じやで

何を言ってるのか全く理解できんのだが
四角形の縦と横のどちらが先でも同じだろう
紙を90度回せば、縦が横になるんだから
93.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:52▼返信
>>4
文科省の指導指示にこういうのがあるんでないの?
しらんけど
94.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:52▼返信
>>85
頭悪そう
95.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:52▼返信
※88
ん??よくわかんねぇ
96.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:52▼返信
※88
ネット民得意の「書いてない物を勝手に読み取る能力」ですか?
97.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:53▼返信
>>86
なるほど

それは、この方法でしかわからないのか?
98.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:53▼返信
>>92
でも問題はちゃんと向きが決まってるだろ
99.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:53▼返信
>>88
お前アホだろ
だから有効数字小数点以下1桁残す必要があるんだろ
100.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:53▼返信
>>88
9は正しくないぞ何言ってんだお前
101.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:53▼返信
>>94
そうだな。でもダメだろ
102.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:54▼返信
>>87
その「未知の問題」を解くために、正解のある問題をたくさん解いておくんやで

社会では正解がないから、と言い出したら学校の勉強は不要だ
103.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:54▼返信
過程や…! 方法なぞ…! どうでもよいのだァーッ
104.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:55▼返信
まあ教育委員会が出してる決まりっていうのがまずアホなのであって
それに律儀に従うことしかできない先生もアホ
子供がかわいそうやな
105.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:55▼返信
9.0が正しいって言ってるやつで社会人のやつはほんと誤差の伝搬とか有効数字の勉強をしなおしてくれ
文系でもだ
ほんとその辺を理系でも理解できてない奴が多すぎる
正規分布(所謂3シグマ)を理系でも知らないってやつが多いからなあ
106.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:55▼返信
※95
3.9+5.1は、もしかしたら3.85の繰り上げや5.14の繰り下げかもしれないから
こたえは9.0じゃなくて実際は9.99の場合がある!
だからこれは9.0じゃなくて9とすべき!!とか言ってるアホ
107.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:56▼返信
>>105
頭いい振りをした、というか自分は頭がいいと思ってるバカだろお前
108.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:56▼返信
>>101
キミ、数学好きじゃないだろ
109.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:56▼返信
小数点の9.0がNGの理屈を教えてほしいなぁ
3+6=9.0とか3.18+5.82=9.0とかだったら9と9.00って意味でバツくらうのはわかる
110.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:56▼返信
1÷3×3が1になる電卓えらい
111.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:57▼返信
てかコメにドット打てるようになったの?9.0
112.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:57▼返信
※109
わかる
113.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:58▼返信
>>88
その理屈だと前の問題はどうなんねん
4.8+3.5が4.75+3.45だった場合、答えの8.3は不正解になるわけだが
114.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:58▼返信
>>106
なるほどかしこい
115.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:58▼返信
質問の意味は長椅子が6脚あって1脚に7人が座ったら全部で何人座れるかだから7×6でいいんだよ
6×7だと七人いて一人あたま長椅子を6つ占拠したときの長椅子の必要な数になるだろ
116.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:59▼返信
教師はね
自分が教えたこと以上でも以下でも許さないんだ
あってるか間違ってるかではなく教えたとおりにこたえないと気にくわない
あほだろ?
教師なんだぜ?
117.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:59▼返信
>>104
教育委員会は出してないんじゃないのか
少なくとも文科省は出してないというぞ
118.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:00▼返信
>>115
死ね
死ね
死ね
119.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:00▼返信
>>100
お前資料作る時8.99を8.9にわざわざするか?
確かに有効数字1桁の時9は正しくなくなるけど整数表記の時に有効数字1桁です!ってわざわざやることあるか?
120.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:00▼返信
誰か知らんが教育に口出しすんなよ
偉い人が言えばそれに従わなきゃならんのか?
今後、体育は張本の言うこと全て聞けよ?
121.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:00▼返信
融通の利かなさに漂う左翼臭w
122.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:00▼返信
>>116
たかが四大卒が知識や知恵の上限では、日本の学問は暗いな
123.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:01▼返信
算数の順番は
掛ける数字が何を表していて、何を求めているのか理解してるか見るためには意味あると思うけどね
まあ順番どうこうじゃなくて数字に矢印で何の個数なのか書かせればいいだけだけど
124.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:01▼返信
>>120
ちなみに、この「ローカルルール」は文科省のお墨付きを得てない
125.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:01▼返信
掛け算の順番どうでもいいってその後の人生の思考力やそれこそ数学にも問題でてくるんじゃないの?
126.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:02▼返信
世界的権威「何がいかんのだ?」
数学教師「ハァアアアアアキイィイイイイイ!!減点!!減点!!!」(発狂)
こんな感じ、会話もできん奴が教師やってる
127.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:02▼返信
>>105
白痴?
死ねよ。
128.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:02▼返信
>>108
それ何か関係ある?
まぁ嫌いだけどダメなもんはダメだろ
129.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:03▼返信
>>119
8.99を8.9とかそんなバカな表記やるのお前くらいだろ
130.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:03▼返信
順番は問うべきという奴は、なぜか問題にすらあがっていない単位を無理矢理生み出して説明しだす不思議
131.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:03▼返信
>>126
ここのコメ欄にも似たようなのがウヨウヨ湧いてるなw
132.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:04▼返信
※125
倒置法で話されたら理解できない人なんですね
そっちの方が思考力ないやん
133.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:04▼返信
>>124
文科省なんて言ってないんだが?
134.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:04▼返信
小学生のとき素朴に悩んでたコレw
答え合ってるのに途中式で×つけられるやつw
135.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:04▼返信
>>59
死ね。
136.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:05▼返信
だが9という計算結果を次に利用するときはどうせ9.0として扱うのだから.0は省略して良くね
137.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:06▼返信
出来ると指導できるはまた別の話だって
わかってないアホが持ち上げる

138.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:06▼返信
>>134
答えあってるのに途中式で×は数学でも普通にあるだろw
139.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:06▼返信
まあ、数字って同じ書き方でも何通りの解釈もできうることもあるから数字使う場合ってなんらかのルール設けられること多いからな
(今回で言えば有効数字は何桁ですとか)
でも小学校のうちってそのルールが明記されないから今まで習ってきたことが暫定的なルールってことが多い
だから今のうちにルールに則って考える方法を学んでおきましょうねってこった
140.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:07▼返信
>>98
言っている意味が分からないんやな?説明すると、

三角形の面積は平行四辺形の半分なんや。平行四辺形は、長方形の面積と同じ。長方形の面積は縦が先でも横が先でも同じ

もちろん「底辺×高さ÷2」で覚えて全然悪くないが、計算しやすければ「高さ×底辺÷2」でも構わないんや、同じなんよ
141.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:07▼返信
※136
9.0として答えを出してそのまま次に利用するときも9.0として取り扱えばよくねぇ?
なんで一度略す必要があるのかがわからん
仕事なら他の人に計算回すときにも統一しておいたほうがいいだろう
142.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:07▼返信
そりゃ学校の算数は軍隊式算数だからな
指揮官の教え方を守らん奴は排除!てわけだ

学校てやばいとこだよな
143.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:08▼返信
先公の頭が硬かっただけだな
もしくは難癖つけてマウント取った気分になってるだけ
144.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:08▼返信
掛け算の順番に関しては「正解・不正解」というよりも「空気読め」に近い物を感じる
145.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:08▼返信
まぁたぶん採点する先生も被害者っちゃあ被害者なんだろうな
上から言われてるから~ってな話でしょう
146.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:08▼返信
※136
次に使うんならなおさら省略しちゃダメだろ
有効桁数がどんどん下がるぞ
147.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:09▼返信
>>128
140で説明した通り
三角形の面積は、底辺と高さを「辺とする」長方形の半分になるんよ
それがわかれば、底辺が先でも、高さが先でも同じことだと理解できると思うんだが
148.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:10▼返信
数学を愉しいと思える人が数学教師になるより
無心に数学を巧く解ける技術を磨いた人が数学教師になる方がはるかに多そうだもんな
149.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:10▼返信
>>133
いや、文科省の管轄やろ
150.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:11▼返信
>>125
それを定量的に示せば、解決するんやけどな

直感的には、これが効きやすいサブグループがあると思う
151.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:11▼返信
>>147
へぇ、でもダメだろ
152.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:11▼返信
※148
多分そういう人は教師は選ばないもんねぇ
教授とか研究とかにいくよね
153.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:12▼返信
>>146
仮に有効桁数が下がったとして
9.00+1.23 を計算する必要がある時と 9+1.23 を計算する必要がある時で
何が違うんだ?
154.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:13▼返信
>>147
じゃあそれを長ったらしく説明したらいかが?
俺は決められた公式に当てはめて楽するわ
155.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:14▼返信
>>151
・・・大学ぐらいは入ってるんだよな?
156.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:14▼返信
変えて文句言われたら言い訳出来んが変えずに文句言われたら教科書を言い訳にできるんだよ
ぶっちゃけそれだけの話なんだよ
もちろんそれにすがる先生も悪いが、文句を言うモンスター連中も悪い
157.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:14▼返信
>>146
そうそう
設計でも公差考える時部品をアッセンブルした時CAD上じゃ組みつくけど実際のものは部品は全部すんけんオッケーだったけど組みつきませんでしたッとかもあるから怖いのよね…
158.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:14▼返信
やっぱり間違ってないんじゃんか
159.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:15▼返信
〇+〇×〇=?みたいな問題での計算の順番かと思ったら数字の位置かよ。
160.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:16▼返信
どっちかというと9.0を9とさせる利点を教えてほしい
もしくは9.0のどのあたりが間違いなのか
161.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:16▼返信
>>155
入ったけどダメだろ
162.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:17▼返信
算数と数学をごっちゃにするからでは?
数学ならともかく算数レベルでグダグダ御託並べられても、嫌いになる子が増えるだけ
163.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:17▼返信
※5
番組見てなかったから言ってんだろうけどそれに対してもちゃんと言及してるよ
文章をよく読めばこそこれはバツを付けるべきではないとしてる
164.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:17▼返信
教師も学習要領に沿ってやってるだけだろ
教育委員会とか文科省に直訴しなよ
165.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:17▼返信
>>152
まあ、学校の先生はそれなりに頑張り屋だけど、別に、出来が特別いいわけでもないからな

算数ではないが、娘の英語の先生(風変わり)のオリジナル問題が文法的に間違ってた時には説明に苦慮したわ
俺は英語は専門ではないが学者で英語は扱い慣れてるから、「これで飯食ってる人間がトチるのはやめてくれよなー」と思った
一回だけだったけどね
166.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:18▼返信
もしかして9と9.0では計算精度が違うってことなのか
小数点一桁の精度を要求される時 9という数字は使えないとか (小数点一桁精度が保証されていないので)
167.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:20▼返信
釣りだと糸の号数で0.5、1.0、1.5、2.0、2.5号…と並んでると「.0」が無いと間違いかねないのでコンマ0は書いてて欲しい
168.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:20▼返信
>>164
文科相は「これを不正解にするな」と言ってるそうだぞ
ローカルでやってる

要は、大富豪のローカルルールの喧嘩のレベルなんだが、
それはカードゲームだけにして、勉強はきちんと、普遍的な形にしましょうねと俺は思う
169.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:20▼返信
>>160
いかに人の言いなりになるバカな人間に育てるかが今の日本の教育だからだよ
理不尽な言いがかりをつけられても言い返さない大人しい人間に育て上げるのが目的
170.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:20▼返信
>>142
なんにでも軍隊式とかつけるの好きだよなあ
171.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:21▼返信
※166
うーん自分で書いててわかると思うけど小数点1桁の精度が要求されてたらそりゃ9じゃダメだよね
172.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:21▼返信
>>168
ごめん、文科大臣じゃなくて文科省ね。訂正
173.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:21▼返信
>>140
いやわかるけどダメだろ
174.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:21▼返信
>>171
だれもちゃんと説明しないから自分で考えちゃったよ
175.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:22▼返信
※162
逆だよ
算数でこんな意味不明な事やられると基礎が疎かになって数学が出来なくなる可能性があるぞ
176.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:22▼返信
>>4
基本的に学校の教師とか医者とか先生と呼ばれる人種は大学からストレートで働きだして社会に出たこともない奴ら多いからな
177.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:22▼返信
>>154
俺も常にそうしてたよ

ただ、逆にしても数学的には不正解ではないということ
178.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:23▼返信
>>173
アスペか算数教師かお前は
179.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:23▼返信
>>147
で、俺が数学嫌いなのと公式どうこうに
何か関係が?
180.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:24▼返信
>>175
基礎が疎かになるはちょっと何言ってるかわからない
181.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:24▼返信
>>177
いやダメだろ
182.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:24▼返信
3.9+5.1=9 なんて教えたら物理で泣く子供がいっぱい出るぞ
183.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:24▼返信
※174
ていうかそれ前提でみんなコメントしてるからね
184.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:25▼返信
世の中常識をちょっと外した事を発見するやつが
凡人を出し抜いてスタートダッシュして金持ちになったりするので
人生一発当てたいなら他人の言うことを鵜呑みにしないほうが良いな
 
誰かに使われる人間を目指すなら 理不尽な命令も疑問を抱かずこなす人間が有能なので 良いんじゃない
185.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:25▼返信
これのせいで日本の数学ガーって言ってるのは飛躍しすぎ
数学嫌いの一番の理由は、それ勉強して何になるの?だから
186.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:25▼返信
※58
微積分で順番を自由に入れ替えることが出来ることを理解してないとそれこそコケるぞ
187.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:25▼返信
>>26
これは今日から使える算数の知識!
これで先生に勝てる!
188.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:26▼返信
>>178
違うけどダメだろ
189.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:26▼返信
>>183
分かってるやつは分かってるから良い 分からないやつなど知らん という姿勢だと
馬鹿が減らないねw
190.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:27▼返信
答えを出すのが数学で書き方に変なこだわりを持つなって事かね?
191.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:27▼返信
9.0がバツなら8.3の答えは8にすべきだ。有効桁数が違ってしまっている
192.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:27▼返信
そう教えてるんだろ?
じゃあそれ以外の回答はそこでは×でしょ
教えたとおり再現する能力を測ってるんだ 算数はただのツールに過ぎない
193.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:28▼返信
>>179
公式ってのは使いやすくしてるだけで、数学的に同じならどう扱ってもいいのよ
それが楽しいんよ
194.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:28▼返信
そもそもリアル現象を抽象的なシンボルに置き換えて簡略化し予測するのが数学の役目なので
単位とかのしがらみに縛られるのはナンセンスでしょ
195.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:29▼返信
全体的に問題文の説明が拙いんだよ。
順番指定するなら「かける数は椅子の数にしなさい」とか書いとけばいい。
算数に限らずいいかげんな問題は子供も親も悩ます。
196.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:29▼返信
>>181
俺に言われても
数学も物理も普遍的だから、ニュートンのプリンキピアでロケットが宇宙に行くんよ
197.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:29▼返信
何がいかんのだ?っておもろいなw
数学=ツールだと思えばいい。
トンカチも叩く面があるけど、別に側面でも釘は打てる。
数学も一応順番はあるが、答えが変わらない範囲であれば自由に順番を入れ替えても答えは出る。
198.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:30▼返信
>>196
じゃあダメだろ
199.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:30▼返信
※186
プログラムなんかでも桁落ち避けるためにわざと計算順序変えたりするしな
こんなこと教えてたら落ちこぼれ量産するだけだわ
200.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:30▼返信
>>192
それ数学じゃ無くてもよくね?w
201.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:30▼返信
>>197
順番なんてないがな
202.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:31▼返信
>>199
プログラムの場合は型の違いやまるめ誤差の影響だから、数学の順番云々の話とはまた違ってくるんだけどな
203.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:32▼返信
気にするのは数学民ではなく物理化学民じゃね?
204.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:32▼返信
でも代数とかやり始めると
やりたいほうだいじゃん
205.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:32▼返信
>>197
他人が作った公式しか扱えないポンコツが偉そうにしてたらいかんと思うわ
「俺は公式以外の方法を思いつかない程度の頭の出来だ」とおとなしくしといて欲しい
206.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:32▼返信
ゴタゴタ言うんだからテストは全部マークシートでOK
採点する教師の負担も減って一石二鳥
207.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:33▼返信
①数学は必ず答えが1通りに定まる学問なので9と9.0という2通りの解答があってはならない。
②また、美しさを求める学問なので、9と9.0の場合、9を解答とする。
なお、理科で扱う数値は誤差が生じる「実測値」のため、小数点以下の有効数字を考える必要がある。が、数学で扱う数値は誤差が存在しない「真の値」なので、3.9には誤差はなく、3.9そのものである。

なので答えは9
208.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:33▼返信
※189
ここのコメントそこまで閉鎖的か?
自分が知らなかったからそういうこというわけ?
209.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:34▼返信
算数のついでに教えるのは物理とかプログラムとかそっち方面にしぼればいいのに
横着して国語を教えようとするからこうなる
210.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:34▼返信
昔は「こうした方が覚えやすいよ」って程度の話だったのがいつのまにか
「こうしなければならない」って言う謎のルール化する日本あるある案件やろ。
やってる人達ももはやよくわからないでやってる奴。
211.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:36▼返信
いい加減凡人を量産する教育は見直せよと思う
212.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:36▼返信
>>208
少なくとも ※183 は閉鎖的であるべき論者のようだ
213.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:36▼返信
>>199
小学生の時に習った知識のままでアップデートしない奴なんて
使い物にならねえよw
214.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:37▼返信
電卓の使い方の授業なら掛け算の順序なんてどうでもいいけど
計算の考え方の授業なら順序にもちゃんとした意味がある。
215.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:37▼返信
>>75
その現実の教育とやらが融通の利かない教師準拠で根拠のない教育である可能性はないの?
どうだっていいことでやる気の芽を摘むとか馬鹿だろ
216.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:38▼返信
>>214
意味なんて何もない
217.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:38▼返信
8+5=8.0なら×でも理解できるが、これらのケースで×は有り得ない
218.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:39▼返信
>>72
過程を重視する会社なんぞ日本にほぼ存在しねぇよアホ
営業かけて契約取れなかったけど頑張ったね!とか新人でもそんな扱いしねぇわ
219.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:39▼返信
>>201
四則計算を知らないのかな?
220.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:40▼返信
>>218
優しい世界w
221.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:41▼返信
初等教育の算数の話なのに数学博士持ってきてどうすんの?
教育学の分野だろ
222.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:41▼返信
かけ算の順番を前後させるとしても、背景の体積求める問題はそれとは別問題だろ
223.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:42▼返信
学習指導要領にもないローカルルールの押し付けを教育学なんて高尚な呼び方してやるなよ
224.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:42▼返信
>>194
その通り
だからこそ、時代や場所を超えて普遍的で、それが素晴らしいのよ
ピタゴラスやニュートンの見出したことを、我々が全く同じように使える
それに対する敬意が欲しい
225.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:43▼返信
ですよねーw
226.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:43▼返信
?何がいけなかったのか
227.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:44▼返信
>>210
それかもな

最初の先生は良心的だが、運用の誤りに陥ってるのかもね
228.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:44▼返信
Q. なんでこの人が、間違いではないと言い切れるのか?

A. 数学には「交換法則」があると定められているから

Q. 算数ガー算数ガー

A. 「算数」というカテゴリーなど存在せず通称であり、法的あるいは学術的な分類はすべて「数学」である
229.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:45▼返信
>>221
教育学というなら、この方法に意味があることを学問的に示さないといけない

示せないなら、学問では「数学者の勝ち」になる
230.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:45▼返信
答えがあってりゃいいってのもわかるけど、
それはあくまで基本を理解した上でって話で、
小学生に基本のキを教えるのに順番にこだわりたいという言い分も理解はできる。
231.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:46▼返信
>>230
基本ですらない無駄ルールおしつけてどうすんの
232.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:46▼返信
>>223
学問を語るなら、査読ありの論文通すか、せめて著作物を出してからにしろよなーと

第三者が検証できないものは学問じゃないよ
233.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:47▼返信
2016年の情報今更取り上げるのかよ
234.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:48▼返信
順番なんてルールでもなんでもねぇんだよ
教師による馬鹿な刷り込み、思い込みだ
そんなもんにすがるな、ポンコツ脳のアホ共よ
235.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:48▼返信
>>198
俺は説明してるだけで、真実はピタゴラスの頃から同じなんだもん
236.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:49▼返信
>>228
算数と数学の違いを理解してない
学術的には算数と呼んでなくても、敢えて算数と言えば初等教育のことを指してると分かるだろ
順序に意味がないと断定できるのは数学を知った後であって、初等教育に於いて順序に意味はある
237.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:51▼返信
>>224
でもアインシュタインが相当ぶっ壊しましたやん
238.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:52▼返信
>>236
意味はあるとする根拠となる文献を示してみてよ
239.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:52▼返信
>>233
盛り上がるからね
240.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:52▼返信
※227
わからない人に教えるのには良いと思うけど合ってる人に罰つける必要全くないからね。
教員同士の研修で真似しあってるうちにいつの間にかこれが絶対正しいってことになってるんだと思う。
241.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:54▼返信
>>115
ごめん
なに言ってるかわかんない
242.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:56▼返信
>>236
教育の等級でルールは変わらない

初等教育では足し算だが、中等高等になると割り算になる、なんてものは存在しない

足し算は足し算のままである
243.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:56▼返信
正解は俺の心のなかにあるんだよ!
244.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:57▼返信
こんなもん教職のやる只のパワハラ
スタディーハラスメントと言い換えてもいい
245.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:57▼返信
>>6
フィールズ賞の受賞者は地方の頭悪い親に育てられた知能の低いガキに算数教えんでいいから気楽なもんだよな。順番固定しないと理解できないガキなんざ大勢いる。
246.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:58▼返信
答えさえ合ってりゃ良いんだよ
247.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 12:59▼返信
知識の伝授はもうAIに任せた方がええやろ
教師は激辛とかいじめとか録なことしないし
248.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 13:02▼返信
小学校の先生って数学出来ないやつだからな、あほな先生バッカ
249.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 13:02▼返信
これにバツをつける教師のおつむが不正解だろ
250.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 13:04▼返信
>>229
勝ちも負けもねーよw
この数学者は教育学的に意味が無いことを示していないし、教育者は意味を段階的に学ぶことに意味があると論文出したりしてたと思うけど、具体的に数字で実証したとはきかない。
論争があるのであって決着していない。
あえて言うなら現場有利。
251.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 13:04▼返信
そもそも数学をイメージしやすくする為に文章問題を用いているのに、国語力の問題で文意を読み取れない子供がいる
だからその子供を明確化する為に、数学の方に謎ルールを適用させた、というあまりにも本末転倒な話
小学教師がほぼ文系というアホな状況がこんなアホな話を生んだ訳よ
252.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 13:06▼返信
これで誰が一番悔しい思いをしてるかって子供がテストで数式を逆に書いてたら☓を貰ったって記事に
そんなの当たり前だろ答えの単位が変わるのにそんな事も知らないの(ドヤァ
ってイキってこういうところに書き込んでたヤツだろうな
253.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 13:09▼返信
IQ100あるか分からんような程度の低い教師がIQ140の俺にバツつけやっがったっけな
ただ答えを求めるだけの問題なら順番なんぞどうでもいいだろって口答えばかりしてたぜ
254.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 13:09▼返信
かけ算の順番だけは逆にされるとモヤっとする
数学的には逆でなんの問題もないし見やすく解りやすく入れ換えれば良いと思うんだ
でも小学校算数の文章題とか入れ換えてるのはちょいと違うだろと
計算合ってるから○で当然だが、注釈は入れて訂正させといた方がいいだろ
将来仕事で発注だとか在庫管理とかで周りやらに誤解されても知らんぞと
255.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 13:09▼返信
単位の問題じゃボケぇ!
256.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 13:13▼返信
教師になる資格の一つとして、社会経験5年以上を義務づけろ
257.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 13:14▼返信
これでいいのだ
258.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 13:14▼返信
わからない人に教えるにはこれが正しいと言う人いるけど
すごい簡単な話で教えるときは順序つけても良いけど
あってる人に✖︎つける必要ないんだよ。
259.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 13:15▼返信
>>254
管理案件なんて項目があるだろ?なんでそんなもんを入れ替えちゃう話にしてんだよw
そこまで無理な擁護しなきゃ駄目な話かよこれ
260.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 13:18▼返信
小数点の話はむしろ9.0が正しいし、掛け算というか四則演算に関しては一定のルール下なら交換法則が成り立つのを理解している方が理解力高い
261.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 13:18▼返信
位置関係を間違えてんだよ

「頭の中で勝手にビジュアル化して、勝手に間違えている」状態

交換法則のあるものは、何々「に」何々を足す・掛ける ではない

どっちも同じレベルにあるので、「どっちが上」ではないのだ
262.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 13:18▼返信
不確かさの考え方だと、9という測定結果は真値が9.4~8.5の範囲にあると考えられる。
9.0なら、8.95~9.05の間。測定対象によっては致命的な誤差を生むこともある。
263.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 13:21▼返信
カップリングガーカップリングガー

それはまず「数学ではない」のと、

「誰が上、優位性を持つのかという論理的な位置関係を、勝手に数学記号使って表した」

だけであって学術的に正しい表記ではない
264.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 13:25▼返信
例えば1 + 5

勝手に間違えてるやつの頭の中では、「右辺(5)が 左辺(1)に近づいて混ざる」
って絵ヅラを想像しているのだがこれが間違いだ

交換法則のあるものは、どちらも近づかない
っていうかそういうイメージの仕方は間違っている
265.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 13:30▼返信
※12
ほんそれ、むしろ勝手に小数点省く方が不正解だと思う
266.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 13:38▼返信
数学じゃなくて算数定期
267.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 13:40▼返信
考えるコツとして順番を利用するのは構わんが、正解のものを不正解にする行為を間違ってるっつってんだよ
268.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 13:43▼返信
>>264
なるほど?
つまりどういうイメージで教えればいいんだ?
269.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 13:47▼返信
なにがいけないのか数学的に説明できない時点で詰んでる論争だわな。
270.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 13:54▼返信
長いすのやつほんと理不尽・・・
271.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 13:55▼返信
掛ける数と掛けられる数がどっちかも勝手に定義してるだけで根拠無いしな
272.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 13:58▼返信
数学的には最初から決着付いてるだろ 馬鹿か?
273.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:02▼返信
>>267
正解じゃないんだよなぁ
274.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:06▼返信
四則演算なら、数字は動かさずにその場にいて変化するイメージで当たり前

例えば、1 + 5 を間違ってイメージしてるやつは頭の中で「無意識に」こう思っている

1  5  15  6  というように、「5が左にスライドする」とイメージしてるわけだが

だから、入れ替えると「5が離れていくじゃないか!これじゃ計算ができない!」ってなって、不快に思ってるだけだ
275.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:09▼返信
四則演算の利点で左右どっちになっても答え一緒なとこだろ?
276.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:10▼返信
これ系で、なんで話が噛み合わないかってーと「位置の把握のしかた」の相違による

○○ちゃんは5個のスイトチを持っています (5が先だと思い込んでいる)
ソフマップ行って新たに4個買い占めました (4が後だと思い込んでいる)
手持ちはナンボなるかや

数学的な思考ではなくて、「感情」(情況の把握)で語ってるために数学とはマッチしないからである
277.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:12▼返信
数学はイメージすることが何よりも大事ではあるのだが、
そのイメージの仕方を間違うと何もかも破綻するので良し悪しだ

「手持ちはナンボなのか」を出せと言っているのであって、

「どのような経緯で数字が動かされましたか」ではない
278.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:17▼返信
数学の権威じゃなくて算数の権威に聞けよ
279.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:23▼返信
筆跡鑑定のプロじゃないけどこれ同一人物の筆跡やろサムネ
280.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:24▼返信
※9
何も解決してないじゃん
数学と同じなら算数なんて名前つけないで数学というだろ
算数は国語との複合教科で言語学の側面がある、数字と記号で書く言語なの
順番違ってもいいと言ってる人たちは英語で「pen a . is this」でも良いと言っているのと同じ
281.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:26▼返信
>>280
馬鹿でしょ君?
282.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:29▼返信
小学校の先生が教えるのは学問じゃなくて世渡りのしかただろ
点になるルールを覚えるようなもんだから「そのルールはおかしい」と言っても無駄
283.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:31▼返信
9じゃ≒9の可能性あるっぺ
小数点以下の計算してんだから省略せず9.0としないと
284.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:32▼返信
だいたいよ、数字の順番が入れ替わったくらいで計算できなくなったら

「行列」の計算すらできねーぞ

「なんでその並びで計算するんだ」って思ったろ

あれ
285.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:35▼返信
リーマン予想や調弦理論と相対性理論の関係性とか、結局は数式を組み替えたり置き換えたりして証明を目指してるんだからな
掛け算の順番がどうこうなんて、先公が生徒相手にイキりたいからやってるだけ
286.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:39▼返信
計算なんて答えが正しければいい

プログラムなんて正常に動いてればいい
287.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:43▼返信
大事なのはなぜそういう計算になるのか、だから
それが理解できてるのならどう表記するのかはどうでもいい
そういう基礎的な思考を理解させるためにこういう表記指導をしているというのなら理解はするよ
もちろんなぜダメなのか、ってのも子供が納得できるように説明しなければいけないけどね
288.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:46▼返信
まーたプログラマーがコードを子供に教育するのに支障を来すじゃないか!!って怒り狂うのか
少しのミスも出来ない言語を作っておいてバグを量産しては泣いてるSEたちが言う事かね・・
289.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:49▼返信
数学という観点から見るならば、どんな表現でも過程と結果が正解であるならば問題はない。
290.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:49▼返信
それでも反抗する人間が一定数いると思ったが
やっぱりだったな
291.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:53▼返信
有効数字なんて高校や大学で習えばええしな
292.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:53▼返信
算数と数学は別物だろ
293.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:54▼返信
数学と算数は別物です
294.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:55▼返信
>>195
とりあえず国語勉強しようぜ
295.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 15:05▼返信
>>228
>
A. 数学には「交換法則」があると定められているから
数学で証明してみて
296.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 15:06▼返信
※154
逆三角形▽の面積どうやって求めるん?
”底”辺0なんやけど?
297.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 15:07▼返信
無能教師が多いんやね。
そりゃ社会に出た事ない奴が教育してるのがそもそも。
298.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 15:10▼返信
右の9.0はむしろ生徒の回答の方が厳密的には正しいのだが
授業で嘘教えんなよ
299.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 15:12▼返信
※105
お前より数学者を信じるよ
300.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 15:15▼返信
※296
横だがそれは”辺”やない、”点”や
301.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 15:15▼返信
数学は公式を使って解く
算数は公式を求めていくから思考法として順番にはこだわった方がいいと思うけど
302.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 15:21▼返信
>>59
数学というか算数ではそうだね。
掛け算なら単価かける個数みたいなルール。
三角形の面積はどの辺を底辺に設定するかは選択可だが底辺かける高さ割る2だろうし。
立方体体積や四角形面積なら縦横高さ選択出来ることで順番入れ替え可能になる。
303.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 15:29▼返信
マニュアル採点しかしてないんだろ
自分の裁量で何か決めて後々何か言われたくないと
304.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 15:29▼返信
数学的正しさの話をしてなくて
教育指導要領という特殊な世界の話をしてるからこの記事は論点がずれてる
数学的に正しいのは誰でもわかっていて偉い先生が語ったからどうこうと言うのはない
305.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 15:36▼返信
数学的に正しいのなら議論するまでもないんじゃね
306.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 15:37▼返信
数学上はあってても、プログラム上はNGって事が多々あるので不正解ですな

なんせ、客先オーダーを無視した計算式は「一時的に問題ない」だけであって
システムを拡張するときに「必ず足枷」になるのが常識ですもの
307.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 15:38▼返信
>>115
長椅子の意味があるのか?
何人ですかの問題例なら。
長椅子が6脚あります。6人グループでそれぞれ別の椅子に座らせました。余裕があるので次々に6人グループを同じように座らせました。7グループまで座れました。全員で何人座れましたか。これで6✕7
308.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 15:48▼返信
※300
それは分かってる
逆三角形の場合、公式の底辺なんて存在しないよねって言いたかっただけ。
309.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 15:54▼返信
※308
その言い訳は見苦しい
分かってないから点を指して辺なんて屁理屈言うたんやろ
図形に絶対的な上下はないから紙面や画面上での向きとは無関係に計算などに便利なように底辺を選ぶことができるから公式で使う底辺はどの辺でも良いんやで
310.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 15:58▼返信
>>308
三角形の面積を求めるのに逆三角形も何も無いぞとマジレス
公式では計算しやすい一辺を底辺とするんだよ
311.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 16:06▼返信
>>308
どうしても逆さのまま公式を当てはめたいなら台形の公式を使えよw
(上庭+下底(0))×高さ÷2とかばからしいにも程があるけどな
312.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 16:10▼返信
※309

※92
※98
※140
※154
の流れに対する皮肉だったんだ。言葉足らずですまんかった。
313.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 16:10▼返信
※5
なら問題文にそう書きなさい
314.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 17:04▼返信
小数点のやつ9.0以外は不正解な気しかしない
工学系だったからそういう感覚だけど9でもいいのか、、
315.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 17:11▼返信
掛け算の順番が違えば、ジェイコム株大量誤発注事件みたいなのが起きる。
ケアレスミス、人為ミスはそんなところから来るもの。
316.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 17:12▼返信
>>295
交換法則…
2x3=3x2=6のことじゃないの?
317.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 17:21▼返信
>>315
順番なんて余計な思い込みしてる方が事故起こすんだよマヌケ
318.せみころーんさん投稿日:2020年02月10日 17:22▼返信
2022年のフィールズ賞の授与担当が森先生。
319.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 17:35▼返信
文科省に教育指導要領を修正させないと無意味
320.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 17:37▼返信
※17
駄目な理由がないのだから根拠の説明のしようが無い
火の無いとこで煙炊いてる阿呆が「何しとんのじゃお前は?」って言われてるだけ
321.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 17:43▼返信
むしろ有効桁数を変えるほうが間違いだと思うが。
こんなクズみたいな算数やってるから算数嫌いに、将来は数学嫌いになる。
数字なんか最終的に結果があってればいいんだよ。
322.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 17:55▼返信
正しい事を教えるのが教育「ではない」
決まった事を決まった通りにやれるようにする
それが日本人の「教育」であって伝統である
323.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 18:19▼返信
だって日本の(とくに今の時代の)教員はイジメしか指導も教育も出来ねーし笑
324.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 18:31▼返信
教師がゴミクズなんだから何言われても、
それこそ理解できず「何がいかんのだ?」って思ってるよ。
325.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 18:34▼返信
なんでバツなのと聞くと大抵の理由が
「まだ教えてないから」
予習全否定ですか?
326.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 18:40▼返信
歪んだじん学障害の痴呆公務員は子供の成長を妨げる
親も不細工で低学歴で無能でコネで教師になったんだろうな
327.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 18:40▼返信
地域固有の文化的背景や哲学から生み出される新たな発想は大事
でも同じ答えにたどり着くならやり方は好みでいいよ

こっちのが早いよと教えるのはいいけど
違うやり方を否定するのは教育者として下の下な気がする

理解させるため(=教える方が楽できるよう)に押し付けすぎるのは良くないことだと思うよ?
328.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 18:41▼返信
※132
いや、問題を正しく理解して正しい順序で解けないとって話なんだけど
329.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 18:47▼返信
赤ペン先生が血文字で書いた、『ケアレスミスに気をつけなさい』のメッセージ
330.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 18:58▼返信
有効数字のゼロ消すとかとんでもないことに思えちゃうわ

有効数字っていう概念も一緒に教育したら?
331.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 19:09▼返信
計算をしてるんじゃない
考え方を学んでるんだ
以上
数学者?黙ってろや
332.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 19:15▼返信
9.0のゼロを消さないとダメとかさあ
勝手に有効桁数減らしてる方がアウトやろ
333.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 19:21▼返信
民間じゃ役に立たないようなのも多数いるからしゃーない
334.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 19:37▼返信
※210
まさにそれ!
先人達が工夫して「こういう見方もあるよね」と視野を広げようとしたことを
後人達が「こういう見方でなければダメだろ」と視野狭窄に陥っている
335.投稿日:2020年02月10日 19:42▼返信
このコメントは削除されました。
336.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 19:54▼返信
まぁ文章の意味としてちゃんとわかってるかという"国語"のテストだったらバツでもわかるけどな。
337.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 20:05▼返信
そりゃ数字、データ上ではなんの問題も無い訳だけどさ
現実では「単位」ってモンが有ってだな
338.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 20:07▼返信
学校の先生は、どうしてバツになるのか理論的に正確に回答すべき。
教科書に書いてある正解と一文一句合っていないとダメだけでは不親切すぎる。
339.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 20:14▼返信
どこかの大学の先生も言ってたけど、掛け算は順番を入れ替えても同じ答えになるんだからどっちでもいいんだってよ
アスペ教師の俺様ルールなんてクソ喰らえだ
340.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 20:56▼返信
エンジニア系だと、.0まで書かないといけない場合もあるんだよなぁ
341.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 21:33▼返信
少なくとも9.0はド正解
342.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 22:16▼返信
アホか。
だったら順番を入れ替えた理由を口頭試問して間違いなら減点にするか?
式は正解なんだよ。でも意味もわからずに数字があるからかけ算適当に書いているのも理解できている評価にならないでしょ。
そもそもかけ算の意味が曖昧だと小数のかけ算をつくりあげることできない。
1.2✖️3は1.2が3つだから、1.2+1.2+1.2や1✖️3,0.1が2つだから2✖️3で0.1が6つで0.6,合わせて3,6のように小数のかけ算が作られる。
かけ算の意味が曖昧だとただの計算機人間完成だわ。考える力育たんだろ。数学者は教育学者じゃないのに余計なこと言うな。
343.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 22:22▼返信
数学が好きな先生は、数学が好きでない生徒の気持ちを理解できない。そのため、心理面において適切な指導ができない。
344.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 22:28▼返信
>>342
子供考える力が問題なんじゃなくて、
教える側の力不足のために作られたルールなんだっていい加減に気づけ。
345.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 22:40▼返信
>>344
論点ズレてるのに書き込むなks
内容でこいや
346.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 22:51▼返信
>>343
逆だ。こういうルールを作っておけば、生徒を理解する努力が必要なくなるんだよ。
生徒がルール通りにしてれば、理解してると判断できてとても楽。要するに教師の怠惰。
347.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 23:03▼返信
こんな状況で、プログラミングの授業をしたらどんな言い訳が来るのでしょうかねぇ。

プログラムでも無茶苦茶なお作法が出てきそう。
カウンターの変数は i , j でなければ×とかあり得そう
348.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 23:06▼返信
①単位量を左側に書くルールを理解している。かつ、7×6と回答。←単位量が7になる解釈がある7[人/脚]ので丸。
②単位量を左側に書くルールを理解している。かつ、6×7と回答。←単位量が6になる解釈があるなら、丸とするべき。
③単位量を左側に書くルールを理解していない。かつ、7×6と回答。←①のパターンと見分けがつかない。問題あり。
④単位量を左側に書くルールを理解していない。かつ、6×7と回答。←(コメントが浮かばない)
349.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 23:07▼返信
A×B と B×A の違いに最も厳しいのは女性向けの同人界隈
350.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 23:20▼返信
 この件における目標は、以下のとおりだ。
・児童が理解しやすい教え方を確立すること
・それによって、児童の理解率を高めること
・その教え方が学問上の事実と異なる場合、それが教育上の便宜であることを児童に教えること

 不足があれば追記してほしい。
351.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 23:29▼返信
>>350
・児童にとって理解しやすい教え方を確立すること
352.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 23:31▼返信
問題文に「小学校限定ルールで答えなさい」とか書いとくべきだね
353.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月10日 23:52▼返信
>>342
すまんがお前の言ってる意味が本当に分からん。
これ算数のテストなんだから提示された数値(数字?)に適切な四則演算ができてれば正解で
それができてるなら理解ができていて考える力があるってことなんじゃないか?

この画像に対していうなら、お前の言ってることを逐一書いて説明あるいは
事後に口頭で説明する必要があるはずなんだがそういうフォローがあるとも思えないんだよな。
354.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月11日 00:46▼返信
文系教師が訳分からん理由で採点してるから理系嫌いになる生徒が増えるんだよ
355.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月11日 01:11▼返信
9.0が正解だし、現実で文書を作る時でも途中で有効桁数変えちゃ駄目でしょ。
厳密に正解が一つだと言うなら、9.0こそが正解であって9は間違いだよ。
356.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月11日 01:42▼返信
これで算数苦手になるやつぎょうさんおるで
357.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月11日 01:44▼返信
海外ではこんなルール無いんでしょ?

じゃあプログラムガーとか関係ないのでは?
358.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月11日 03:10▼返信
>>5
数学でないとか訳わからんこと言い出すから日本の数学レベルが落ちてくるんだよな
359.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月11日 06:05▼返信
>>353
だからしっかり読めや。だれが間違いだって言ったよ。正解なんだよ。数学的に正解。式はあっている。
しかし、かけ算の意味を理解していることとは別なんだよ。式が正解だからといってかけ算の意味を理解していることにならない。
丸つけをしている先生は勘違いしているんだよ。正解で丸をつけないで、理解で丸をつけようとしている。ただそれだけのこと。
360.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月11日 06:43▼返信
可換なんだからどっちでも一緒やろ
361.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月11日 06:49▼返信
数学の権威だがなんだか知らんがこれは算数だって言われるのがオチだろ
小学校の教師なんて自分に歯向かえないガキを支配することに喜びを見出してる奴らばっかだから
何言っても無駄だよ
この状況を変えたいのであれば文科省が正式なガイドラインを示して全ての教員を矯正するしかない
362.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月11日 07:44▼返信
世界的数学者でも基本的なかけ算の概念が分からないのか…
363.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月11日 08:32▼返信
>>301
逆やろガイジwww
364.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月11日 08:43▼返信
いや、仮にも数学の人間が、権威でカタをつけようなんてギャグでしかないだろ。
365.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月11日 08:52▼返信
単位がついてる量のかけ算の順番にはルールがあるってこと?
大学物理とかどうするの?ルールが複雑になりすぎるでしょ
そもそもどんな順番だろうと意味付けできるよね?
6×7→イスが6つあって、イス1つあたり7人座れる
7×6→イス1つあたり7人座れて、イスが6つある
わざわざ単位に基づいて順番を決めておく意味がわからない
366.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月11日 09:50▼返信
教師は社会経験が無いゴミやしな
367.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月11日 10:39▼返信
プログラマやってると9.0じゃないと気持ち悪くて不安になる
368.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月11日 12:19▼返信
注釈で省略可とか書けばいいのに
答案そのものが間違いなのはおかしいわな
369.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月11日 20:36▼返信
>>364
いいじゃん別に
口だけのお前よりよっぽどアテになるよ
370. 投稿日:2020年02月11日 20:58▼返信
 
371.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月13日 16:13▼返信
数学の本質をまったく理解してない教師が多いからこういう問題が起きる
あと理科教師にも多いよ、丸暗記でとりあえず通りましたって感じの教師
372.はちまき名無しさん投稿日:2020年02月23日 15:09▼返信
散々教師の悪口書いてる馬鹿が多いが、この件に関しちゃ学習指導要領の改訂ですでに明記されてる

単に数式だけを見る計算問題なら交換法則が成り立つから順序が逆でも問題ない。一方で思考パターンを見る文章問題では日本の文化圏においては逆にすると思考が二度手間になり不自然だから問題有りと処理される。

新規学習指導要領で数ページに渡って表記されてるのに、数学的にはーとか言って持論を展開するのは、単に私は法律に準ずる学習指導要領を読まずに違法行為を推奨する犯罪者です。ってことになる。要はバカ発見器。
373.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月22日 18:20▼返信
※372
馬鹿はお前だ。
それは、指導要領と違って法的拘束力を有しないと文科省がわざわざ明記している別の文書。
学習指導要領には一言たりとも書かれてない。
混同して「法律に準ずる~」とか言うような連中は悪口を書かれても仕方ない。

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